【ミサイル】国産初、超音速の空対艦ミサイルを来年度導入へ©2ch.net
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国産初、超音速の空対艦ミサイルを来年度導入へ
2017年07月17日 07時54分
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20170716-OYT1T50101.html?from=ytop_top
政府は来年度から、開発中の新型空対艦ミサイルを航空自衛隊のＦ２戦闘機に導入する方針を固めた。
２０１８年度の概算要求に数億円の調達費を計上し、量産体制に入る。国産の空対艦ミサイルとしては初の超音速で、迎撃されにくいのが特長だ。東シナ海などで強引な活動が目立つ中国海軍をけん制する狙いがある。
導入済みの国産の空対艦ミサイルには、音速に近い「８０式」と「９３式」があるが、新型は飛行速度が９３式の約３倍のマッハ３程度と、飛躍的に速くなる。速度の面では、海外の同種の最新鋭ミサイルと肩を並べる。
目標に命中するまでの時間が大幅に短くなるうえ、レーダーに捉えられにくい海面近くを低空飛行することもできるため、敵の艦船はミサイルを迎撃しにくい。射程も９３式（百数十キロ・メートル）より長くなるという。
（ここまで347文字 / 残り443文字） 問題は価格だな、一発あたり３～４億とかなら
F-2全機分×２が揃うまでに何年掛かるやら ソ連も超音速対艦ミサイル研究してたが、
最終誘導ができず、「当たらないミサイル」が出来てしまった・・・ >>617
それ以前に空母のない日本が制空権取れるの?
相手が都合よく近づかないと撃つことすら出来んレベルだぞ >>10
お前らは、警笛を鳴らだけしか能が無い、部屋の隅の評論家ばっかりで、
技術どころか、社会にすら大して貢献できてないもんな。
仕方ないね。お前らが自ら選んだ結果。 >>582
何のための対潜ヘリだよ。
原潜が最高速力を出したら水上艦艇は追いつけないのは事実。
だがその速度では原潜はソナーは全く効かなくなり、目を瞑って走っているようなもの。
そして騒音は出しまくり。
だからその部位を使えばどこにいるかは丸見えで、先回りしてヘリから魚雷を落とせばよい。
原潜はソナーが使えない状態だから、何の対抗策も行えずに撃沈される。
それがわかっているから、全速航行で水上艦を振り切ろうと考える原潜の艦長なんていない。
中途半端な知識で知ったかする馬鹿の見本だなwww
ＡＳＭ－３の炸薬量は公開されておらず不明です。
フォークランド紛争(1982)の戦訓からみると、不発でも沈没させています。
駆逐艦なら炸薬量にかかわらず大破できるでしょう
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シュペルエタンダールは計2発のエグゾセAM39ミサイルを発射したが、うち1発は海面に突入した。
残り1発のミサイルは順調に飛行を続け、1403Z時（1103L時）、「シェフィールド」に命中した。
シュペルエタンダールは命中を確認して旋回し、無事帰投したとされているが、実際にはミサイルの命中は確認できず、
戦果確認（BDA）はイギリス側報道によって行ったともされている[1]。
エグゾセAM39は、「シェフィールド」の艦橋後方右舷の水線上約1.8メートルの位置に命中、入射角60度で艦内に突入した。
弾頭は爆発することなく、右舷通路、調理室、前部補機室を経て、前部機械室に達したが、固体燃料ロケットは
燃焼を続けており、機械室内の潤滑油や燃料にも引火して、大火災を生じた
火災は2日間続いたのち鎮火したが、アセンション島への曳航途上で荒天に遭遇、破孔からの浸水が拡大し、
5月10日0700Z時ごろ、南緯53度04分、西経56度56分で沈没した
出典：「wikipedia シェフィールド」
※「シェフィールド」英海軍所属５０００屯級駆逐艦 WW2までの会敵率も非常に低かった
「誰がどこにいるか分からない」
戦力の多くは索敵に注がれ、索敵で消耗していった
衛星写真から敵の位置が丸見えになるのは８０年代から >>610
はい、どうぞ
ttp://www.warbirds.jp/ansq/21/B2001473.html LOCK ON ！ FＩRE ！
∧＿∧ / / / / ﾊﾟﾝ！
⊂（ ・∀・） ､,Jし // ∧∧
（几と ノ ） .て .／chn＼∩
／/'|ヽソ 彡 Y⌒Yヽ（:；｀ハ´）/ ｱｲﾔ！
／ノ / ｜ ＼ 彡 / /
ヽ/､/ヽ/ ヽ/ >>624
そりゃ近年の話だな
それでも潜水艦を丸裸にするのは難しい
日本近海の大陸棚に居るのは見つけやすいが
外洋に出られるとお手上げだ >>505
> それと、もう一つの欠点としては中国空母が主目標とすれば重量が軽い、弾頭が小さい事
ミサイル自体の運動エネルギーを舐めてるだろｗ
あれだけの速度で突っ込んでくるなら、炸薬なんていらないんだよ。
昔の選管の徹甲弾の炸薬は、たった80ｋｇしかなかった。
運動エネルギーがすごく大きいから、硬い金属性の弾芯があるだけで十分なんだよ。
無知乙ｗ
ちなみに通常の対艦ミサイルで２００ｋｇ程度です。
魚雷の炸薬は８９式で２７０ｋｇ。
現在新型の魚雷も鋭意開発中です
----
★世界の長魚雷一覧★
国名 全長 重量 炸薬量 雷速 射程 名称
===========================================
日本 ６．３ｍ １．８ｔ ２７０ｋｇ ７０ｋｔ ５０ｋｍ ８９式
米国 ５．８ｍ １．８ｔ ３００ｋｇ ５５ｋｔ ５０ｋｍ Mk49mod7(2006)
英国 ６．０ｍ １．９ｔ ３００ｋｇ ７０ｋｔ ２２ｋｍ スピアーフィッシュ 近付かない敵空母を撃沈したりはしないよ。
甘く見て近付いて来たら撃沈する、つまり近付かせないという抑止力のための兵器だ。
制空権を取るなんて戦術は、日本の戦略の中には無い。
これは防衛対象が列島だけなら、素晴らしく有効な戦略だった。
しかし東シナ海の利権の取り合いになったら、当然ながら効果を発揮しない。 別に超音速ミサイルとか意味無いよ
アメリカと今だにハープーンだよ >>625
>駆逐艦なら炸薬量にかかわらず大破できるでしょう
どこに当たるか
極端な話マッチ一本でも沈めることができるし >>634
この間のアメリカ艦衝突を見たら、
２７０ｋｇでもいいんじゃね？
とふと思ってしまいました >>637
>別に超音速ミサイルとか意味無いよ
>アメリカと今だにハープーンだよ
たしかに。
2発のXASM-3が迫ってくるのと、
4発のハープーンが迫ってくるのと、
全てを打ち落とすには、どちらの方が難しいのか？ 防衛費5兆円超えとか言ってるが、ケチケチせずにそっと倍にしろよ。
周辺が安全で無くなりそうだからな。 >>635
日本あいてに開戦したら敵は「空母」なんて目立つものは出さないだろうな
日本の長大な沿岸を警備しきれないことは分かってるから飽和攻撃で上陸される
小型の上陸艇が何百隻と沿岸に押し寄せたらひとたまりもない
これは本土も尖閣も同じだ
そしてそれに対抗するにはCOIN機しかないわけだが
日本は多数のCOIN機とパイロットを持っていない
だから本土も尖閣も守れない >>624
ソノブイの探知距離って相当狭いぞ
深度も自由自在とはいかないし
原潜が速力で振り切るのはポピュラーな戦術な
特に米原潜は在来潜含めても最高の静粛性能を持つから尚更
今んとこ中華原潜は難しいだろうがいつまで続くか 日本は本土決戦の準備をまったくしていない
日本各地で紛争になり島の取り合いをする準備ができていない
「そうならないように努力する」「想定する必要はない」いつもこれだ やめとけやめとけ
中国とは自力で総力戦やって瞬殺される実力差がついている
アメリカ込みの強さじゃ梯子外されるから何の安定保障にもならない >>645
銃刀法が邪魔するからな。
それだけでもないけど。
銃を撃ったことがない人間が多い。
レジスタンス活動するより、奴隷になることを好む９条の会、民進、社民、公明、共産 XASM3？
18式空対艦誘導弾とかって名前になるんかね。 F-35とこれの組み合わせとか、
鬼の陣容だなｗｗｗ >>558
そうね
でもまあ言い訳っちゃ言い訳だね
少なくとも民主党が！って言うならさ 下からはそうりゅう
上からはXASM3
日本近海の制海権は米軍より上やな >>645
> 日本は本土決戦の準備をまったくしていない
> 日本各地で紛争になり島の取り合いをする準備ができていない
> 「そうならないように努力する」「想定する必要はない」いつもこれだ
離島防衛はすでに予算かなりついてるだろ。
水陸機動団の整備やAAV-7の導入はその最たるものだ。
本土防衛たって、
まず海自・空自によるの制空戦闘、空自作戦機による対艦攻撃、
海自の艦艇と敵作戦機への攻撃、陸自による着上陸した敵への迎撃
ってな流れなのに、全く準備していないの意味が分からない。 >>11
スローガンとして掲げるのはいいけど装備にまで制約つけるのは国防と人命を軽視してるよな
専守防衛を覚悟するなら攻め込まれたら、攻め込んだ相手は絶対皆殺しにして帰さないぐらいの覚悟と軍備が必要だ >>653
> >>649
> これライトニングⅡの腹に収まるのか？
なんで無理やりウェポンベイに収めようとしてんの？ >>626
だから敵の暗号を解読して大まかな位置を絞りこんで待ち伏せして狭い範囲を徹底的に索敵した方が戦闘の主導権を握ったんだよな
ミッドウェー海戦は最たるもの アメリカ軍が欲しがってる地対艦ミサイル
バンバン作るのも進めてほしいわ。
離島警護にも必須だろうし。 P-1ハードポイントに8本ぶら下げればええやん。
制空権確保はF-15、F-2、F-35があるわけですし。 これを高高度から投下できるようになったら無敵じゃね 全滅するのがわかっていながら
出撃した野中隊が哀れだったな・・・ でも攻撃機の雷撃はかっこいい
水面ぎりぎりを飛ぶ水鳥もかっこいい >>664
南西諸島のミサイルはまずい
専守防衛をこてえいる
ただちに撤去したほうがよい ５インチ砲でも置いときなさい 石破の呆けが
数を減らしたからなぁ・・・
そうでなくとも機材も人も足りないのに 空対艦ミサイルって、対北チョンで考えて必要なのかな？北チョンなんか漁船を武装したみたいな船しか無さそうだし。
対シナで考えても、日本が米と手切れでもしない限りシナに攻めこまれる事は無さそうだし。
シナと戦争したくて堪らんのはネトウヨだけでしょ。 >>644
> 特に米原潜は在来潜含めても最高の静粛性能を持つから尚更
最高速度で水中を突っ走ったら、静粛性ないんてないよ。
あんた、いろいろなシチュエーションの性能を、状況を理解することなく
切り貼りしているように見えるぞwww >>671
あれは、相手先のメーカーにもかなりの迷惑をかけたからな。
調達を打ち切るほどの理由なんて何もなかったのに。
その後、東日本大震災でF-2が多数損傷し、追加生産を日本が
打診したときに、「どの口でそれを言う」とで呆れられたとか。 でも結局使わなく遺憾の意砲ばかりで宝の持ち腐れになりそう マッハ７ぐらいあると ミサイルでも落とせそうなんだがなあ >>676
いや・・・複合材主翼の強度不足で、結局中にアルミ製のごっつい支柱が入って
結果的に従来構造より重くなってるんでしょ。現場の評判も芳しくない仕様だし、
攻撃機のわりに暗視装置がオプションでそれも数が十分じゃないようで。
あれはどうにもならんな。 >>677
宝の持ち腐れ？ 兵器なんか抑止力になって、戦争が起きないのが一番重要。ぶっ放して欲しいとか言うのは戦争ゲームで拗らせすぎだ。 >>674
色々な状況が有りすぎてここで論じるには難し過ぎるからな
まぁ最も高速時に静粛性を発揮できる設計なのが米原潜なのはその通りだがね
海自護衛艦の最大対潜速力が18knotに対して哨戒巡航速力が20knot前半とか化け物と言わざるを得ない >>672
他国の領土領海を侵犯し続けてるのはシナのほうでしょ よく考えりゃわかんじゃん
日本は支配地域(海域)がずっと少ないんだよ
中国と争ってるのは尖閣諸島だけ
むしろここ無視されると何も動けない
だから裏では実は「中国様もっとトラブル下さい」なんてやってるかもなw >>412
レールガンって実戦配備までにはまだ時間かかるんですかね？ >>472
小さい国なら高高度核爆爆発なら可能化も
ただし、石斧とか弓とかで攻撃してくる相手には無力 東京なんて、街中を歩けばデカい声で話すうるさい中国人だらけ
もうすでに日本は侵略占領されているわ >>679
だから石破は馬鹿なんでしょ。
「僕の考えた最高の性能」を実現できていなかったら欠陥機とみなす。
主翼の軽さと強度なんてトレードオフなんだから、理想性能が実現されて
いなかったら欠陥なんて言ってたら、欠陥機だらけなんだけど。
そもそもF-2なんて開発せず、F-16に対艦ミサイルを積めるようにするだけ
でよかった。
技術獲得のために冒険した挙句に、そういうことを言われても。 >>679
F-2の構造上の問題は解決されているし、不具合のあったレーダーも改修されている。
暗視装置だけではなく、様々なオプション類の開発が進まないのは単に予算がないだけ。
F-2の生産数削減も、F-22導入を見越して予算確保のために削られたものだ。
F-2が当初の予定どおりの機数を調達できていれば、昨今急増するスクランブルにも
余裕をもって対応できたし、IRAN（定期点検）にも時間をかけられるのでAAM-4対応も
スムーズに進むはずだった。
F-2削減は最悪の決断だったよ。 >>689
うむ 武力をつかわない侵略なら 歓迎する 魚雷6発打って逃げ場無くして、このミサイルでトドメ
遼寧撃沈 F2とFA18の主翼は相似なんだよね
F16の胴体を延長してFA18の主翼をのっけたのがF2
だからF2の最高速度がマッハ2のわけがない >>650
当時の社会党はそれなりに力はあったよ。だから宇宙開発も遅れていたの(´・ω・`)
今の社会党？まだあったんだ…w 対艦ミサイルはスピードが遅いので物理的な破壊力に乏しくて
フォークランド紛争時のエグゾセ対艦ミサイルも誘爆を引き起こして
やっと撃沈できたけど、沈むまで何時間もかかってしまった。
それを補うためにはミサイルのスピードが必要なんだけど米軍などはマッハ１以上の
高速対艦ミサイルは破壊力があるが命中精度が落ちるってことで
採用していないんだよな。両方のいいとこ鳥の対艦ミサイルだったら凄いんだけどね ASM-3は コストが高いからASM-1やASM-2と同じ数は揃えられない。
敵空母用の必殺兵器といった感じ。 >>687
アメリカは艦載砲としていけるようになったって感じですからね
日本はまだまだでしょう
ただリニアに関する技術は進んでいるので、期待できるとは思います >>699
> 対艦ミサイルはスピードが遅いので物理的な破壊力に乏しくて
> それを補うためにはミサイルのスピードが必要なんだけど
ミサイルの速度と破壊力はそれほど関係ないし、相反する場合さえある。
XASM-3の開発でもあまり速いと破壊力が減る、という話があった。 >>698
ですねー
よく衛星を軌道に乗っけたもんですねw
国防政策において民主党が悪いと言うのも結構ですが、自民党は戦後からここまでほぼ政権を担っていたわけです
民主党批判して自民党を批判しないというのは自民党に甘すぎるってもんです もんじゅで腐ってる放射能廃棄物をリサイクルして核ミサイル1000発くらい作れば韓国も中国も黙るんじゃね
トランプは自衛しろやって言ってるんだから核武装しても文句言わんだろ >>641
ASM-３じゃね？
ハープーン？ おれなら飯食ってスマホでSNSして、それから撃墜行動出しても
余裕でOK やっとかって感じで、導入するの遅れに遅れたな
そんなに優先順位が低かったのかな >>702
そうなのか？
船体を貫通さえしなけりゃ弾速が速い方が威力が上がると思うが >>671
やめてぇ イシハは悪気はないのよ。時々、同僚の背中を撃つし
無のうな働き者なだけで、悪気はないのよ
防衛大臣は趣味の延長なのよ 本職はアグリなロハスでエコな、おじちゃんなのよ 北朝鮮と東京だと間が能登半島辺りになるが、若狭湾沿岸の原発を守るという
理屈で地上設置型のレールガンを能登半島とか丹後半島に造ってくれると良いけど。 海面スレスレをマッハ3で飛来、バルカンファランクスや速射砲じゃ迎撃はほぼムリやん (´･ω･｀) >>701
期待はできないと思う。
いくら民間に技術があっても、民間も全てが自衛隊と取引あるわけでないから
取引のある企業が技術持ってないと意味がないと思われ
技術≠兵器開発力だから、兵器開発に予算を組まなければいつまで経っても軍事技術力は低いし
周りが配備してあわててやるのが日本だから実戦配備までには時間が掛かって、配備されるころにはだいがい周回遅れ気味が多い
リニアにしても軍用にはなにも研究をしてないんだから、電磁カタパルトを実寸で複数実験している中国と比較すると日本は全然ダメ
工作技術が高くても日本の小銃火器は欧米メーカーには太刀打ちできない
逆に長年研究と生産で実績を確保してきた１０式戦車などは成果に結びついているから、重要なのは技術力より研究開発力のための予算だな >>15
野党やマスコミがうるさいんだよなぁ... 国産じゃないけどF-35にも嫌がられるであろうミサイルが準備中だよ
ここまで速くはなくてステルスタイプの違った意味で対処が難しいやつ >>707
弾速が速いのがいいのは、ある程度の質量持った弾の場合 戦車砲弾とか
ミサイルの場合 速いと突っ込んだ瞬間 弾頭が壊れる可能性も有るし
弾頭部に爆薬仕込んでるから。
弾頭部先端に硬い何かを仕込んでてたら、硬い何かが爆発の邪魔をする。
こういう事じゃね？ >>702
運動エネルギーは速度の二乗に比例
ロシアはP270やP800などマッハ２以上の高速対艦ミサイルばかりをつくっている
空母なども視野に入れて分厚い装甲を確実に貫きたいとのあらわれなんじゃないのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
