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【社会】「被害者遺族に代わって敵を討つという使命感に燃え、躊躇なくボタンを押すと決意した」元刑務官が語った死刑執行の瞬間★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001キリストの復活は近い ★
垢版 |
2017/07/17(月) 23:27:22.03ID:CAP_USER9
 「その死刑囚はすでに70歳を超えていました。なぜ年老いた人を執行しなければいけないのか、
そのまま老衰で死なせてやってもいいのではないかという思いもありましたので、自分を納得させるために記録を読みました。
仮出所した際、お寺の住職さんが身元引受人になり、自宅に下宿させ仕事まで見つけてくれたそうです。その恩を仇で返すように、
奥さんと娘さんを強姦・殺したのです。
これは許せん、被害者遺族に代わって敵を討ってやらにゃいかんという使命感に燃えました。そういう正義感から躊躇なく押すと決意したことを覚えています。
だから一切躊躇することはなかったです」。

◇想像を超える体験を経て、藤田氏は死刑の是非についてどう考えているのだろうか?

 「死刑囚というのは、生きるか死ぬかの恐怖で極限の精神状況におかれていますから、廊下を歩く刑務官の足音の違いにもビクビクしています。
死の恐怖から逃れるために宗教に救いを求めて、ある意味での悟りを得て、素直に執行に従う人もいますが、中には脱獄を試みたり、自殺したりする人もいる。
それほど神経を研ぎ澄ませる中で、改心するゆとりはないわけです。 反省など机上の空論、理想論です。

死を持って償うのが死刑ですから、反省は求めません。死刑になるだけの残虐な犯罪をやる人というのは、通常の精神や性格ではありません。
教科書のような反省、悔悟というものを求める方が酷で非現実的なことだと私は思います」

 「死刑廃止論者の弁護士さんが唆して、精神病を装って執行を免れようとしていた人もいました。いよいよ執行の日、心配して見ておりましたら、
本人は『執行か、そうかわかった』と、素直に応じたんですね。こんなこと言ったら申し訳ないですが、
朝から晩まで精神病を装っていたあの姿は何だったんだろうかと、可哀想に思いました。彼は何も抵抗せず、堂々と逝きましたよ」。

全文はこちらで
http://news.livedoor.com/article/detail/13340348/

1スレ2017/07/17(月) 21:34:11.01
前スレhttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500294851/
0341名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 00:27:18.44ID:W4wRz8nU0
>>326
だから法律で決めりゃいいだろ。
そもそも、「殺したくない」なんて感情も私情だぜ。
0342名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 00:27:44.49ID:mHJO2AfX0
裁判は被告も検察も裁く
それで冤罪を防ぐ
0343名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 00:27:53.37ID:OvpEI/W80
苦しむような死刑を設定して、臓器を寄附するような場合に限り安楽死とかはどうだ?
0344名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 00:28:08.56ID:Bv8K2iHy0
死刑執行の前に食べたいものリクエストして食べられるって聞いたことあるけど
被害者はそんなことすら許されずいきなり命奪われたんだから好きなもの食わせるなんて甘すぎるわと思う
0345名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 00:28:10.39ID:n3m37w/60
>>339
殺人鬼は自らの利益のために
死刑は社会の利益のために殺すだけだろ
どちらも殺人だわ
0346名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 00:28:19.86ID:6+4b0XEy0
鼻くそほじりながら押したるわ
0347名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 00:28:52.44ID:MdssiERH0
刑務官って最高にいい仕事だろ
ああ・・・オレはこいつらと違って
家に帰れば晩酌しながら刺身つついて妻と子どもをみてホットできる自由がある
死刑囚にとっては死刑は不幸だが
他人の不幸は幸せと脳内変換できりゃ人の何倍も幸福をかみ締めるに違いないね
オレが刑務官なら靴の裏にやたら響く金属を埋め込んで毎朝歩くのを楽しむよ
0348名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 00:28:57.39ID:wUrQJofQ0
>>329
普通の人間は死刑囚が死んでも何とも思わないが、罪の無い死刑制度廃止論者が殺されたら気分悪いよ
何の罪も無い人を殺した奴が許せないんでしょう?
あなたの正義感は間違ってないから、極論にする必要はないと思うよ
0349名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 00:28:58.33ID:epK+0JKm0
給料いくら?
どうせ底辺だから20万くらい?
0350名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 00:29:24.28ID:gH4uK4Xh0
公的機関が国民に必要な情報として公式に発表するのではなくOBに代弁させるお馴染みの手法
コイツらの言う残虐の定義もなんだか不可解なところが多い
0352名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 00:29:32.78ID:kxl+peUw0
>>340
死刑は方が認めてるじゃん。
んで、判決も執行も人間だから問題ないよね?
ナニガイイタイノ?(´・ω・`)ネムイノ?
0353名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 00:30:17.65ID:kjlScfU70
法務省の施設職員が応報を意識して刑を執行してるとか
口に出すのはどうかと思うがね
0354名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 00:30:29.94ID:/O/Kvq7d0
宝くじみたいに円盤ルーレットにはりつけて矢を放てばいい
当てないようにコントロールしてるんだから可能だろ
0356名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 00:30:51.06ID:9nweB/Gg0
いや、私情は交えちゃイカんでしょ。
淡々と。ただ淡々と。ポチっと。
0357名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 00:30:59.20ID:CIgZE7YpO
簡単に人殺ししといて自分は毎日ドキドキってか、クズが
残りの死刑囚のボタンおいらが躊躇なく押してやるから押させてくれ
0358名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 00:31:14.71ID:OvpEI/W80
>>351
自分が長く生きられるなら誰の臓器かは関係ないと思うが、
君は輸血される時に誰の血か確認して気に入らなければ死を選ぶ滑稽な人なんだね
0359名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 00:31:19.79ID:k/E+Hba90
>>341
もちろん殺したくないと言う人にやらせるべき仕事でもない
殺したい殺したいと言ってる奴にやらせるべき仕事でもない
0360名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 00:31:34.90ID:G/KSZKH70
ただ殺すのは確かに芸がないな
人体実験にでも使えば良い
どうせ中身シナチョンなんだからふさわしい処分方法
0361名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 00:31:47.19ID:uymkETEG0
刑務官の中にはこういう方もおられるだろうけど、

「俺にも出来る!」

なんて、とんでもない話だわ。

死刑執行というのは、相手が冤罪の可能性ゼロの極悪人であっても、
ものすごいストレスを伴うのが普通だそうだ。

こんな仕事をなさっておられる刑務官の皆様には、感謝の念を持つべきだろう。
0362名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 00:32:07.54ID:kxl+peUw0
>>348
多分どっちが死んでもニュース見た翌日には8割以上が忘れてると思うんだw
0363名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 00:32:11.01ID:jWXI3Zb90
ただの行政執行だろ
なんで余計な感情を入れるんだろう…

死刑執行自体は賛成だけど、こういうのは逆に働く場合もあるから
素直に賛成できないよ
こういうのこそ機械化すれば良いのに
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 00:32:18.84ID:mHJO2AfX0
アマゾンでお買い物する感覚でいいな
0365名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 00:32:44.74ID:MdssiERH0
>>356
別に死刑廃止論者でもない訳だしいいんじゃねぇの
刑務官だって人間だよ
どうせヤルなら精神衛生上よろしい
成敗してやるって気持ちでいてくれた方がいいわ
0366名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 00:32:50.16ID:n3m37w/60
>>352
だから法治国家で死刑は賛成だけど
死刑は殺人じゃないとか言ってる奴が理解できない
社会のために殺すのと私欲のために殺すのにそこまでの違いがあるとは思わないな
0368名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 00:33:04.52ID:0Np1xGWE0
死刑を廃止している国の方が多い事実


死刑は時代にそぐわないよ?
0369名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 00:33:05.65ID:epK+0JKm0
>>360
しなちょんだから大丈夫って
日本人だっらどうなんの??
日本人もシナチョン認定しておわり?
いみわからん
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 00:33:46.92ID:BDqK88BjO
饒舌な奴は信用するな
面接上手インタビュー上手の人間はウソつき
てか、模範解答のつもりだろうが模範解答ではない
昭和の刑事ドラマの方が100万倍マシだろう

スマホのように薄っぺらになってしまった人の心が問題だ
生きてる価値を見せてみやがれ
0372名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 00:33:49.72ID:hfYm1wgD0
>>344
被害者の方には申し訳ないと思うけど、
死刑囚は数年、数十年にわたって明日の死の恐怖を味わうわけで
これ位は許されてもいいかと思ってる。

だからと言って死刑廃止は反対だけどな。
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 00:33:51.77ID:5pjdJFB50
喜んで押したいって人間結構いるだろうに
俺だって押したい、現在保留中の100人ぐらい連続で吊したい
バイト代出るならありがたいがボランティアでもやるよ
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 00:34:15.24ID:W4wRz8nU0
>>359
面倒だな、ルールにそんな下らない感情を持ってくるんじゃないわ。

どの道人間が押すってならそこには感情が発生する訳だ、
なら小部屋に閉じ込めて餓死でもさせろ。
勿論ライブ中継で。
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 00:34:24.21ID:OvpEI/W80
>>370
輸血できないような血は病院では使わないよね。余計な心配しないでいいんだよ。頭悪い君
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 00:34:36.24ID:SrRxZxoC0
死刑囚の部屋にボタンを設置し毎日一回押させる
ロシアンルーレットのようにランダムに「当たり」の囚人が死ぬ
当たりを自分で引く場合もある、という心理的罰と執行を両立させた方法はどう?
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 00:34:52.77ID:wUrQJofQ0
>>353
法の建前上、被害者の感情も量刑に入るから、応報の趣旨が全く無いわけではないと思う
ただし、職員が得意気に話す内容ではないのは確かにあなたの仰る通り
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 00:35:00.72ID:r08IqA9l0
>>368
その国すべてが日本より治安よくなったらまた会おう
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 00:35:15.83ID:W4wRz8nU0
>>361
だからここにボタンのurl貼れよ、
次の瞬間にはバルス並の勢いで死んでるわ。
0381SBT ひるおび全スポンサー当期利益下方修正作戦開始!
垢版 |
2017/07/18(火) 00:35:17.31ID:rZnvioOo0
実はなかなか処刑しないのは罰なんだよ。
明日をも知れぬ命で長期間過ごさせる。
これこそ絶望を味合わせる最高のスパイスだ。
そして日常生活に慣れ安心したところで殺す。
これは残酷極まりない意志が存在する人間だけの殺害方法で文明が
作り出した罰。
だから遺族はなぜ処刑が長引いたとは思わないで、今日も怯えてる
だろあのクズと思い楽しみながら暮らしたほうがいい。
そして犯罪者はそんな思いで死ぬぐらいなら死刑になるような犯罪は
やめておくことだな。(w
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 00:35:36.20ID:epK+0JKm0
>>373
なんで押したいの?
お前の廻りにいるクズ人間ころしてまわったほうがはやくね?
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 00:35:36.40ID:0Np1xGWE0
死刑ってやる必要あるの?

無期で良くね?
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 00:35:37.00ID:G/KSZKH70
>>361
特別休暇とかで多少のケアはされてるが
カタギの人間じゃストレス感じるわ
死刑囚同士で早押しさせて一番遅かった奴が死ぬとか
極力一般市民に迷惑のかからない処刑方法はないものか
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 00:36:14.59ID:n3m37w/60
>>130
推定有罪な中世司法と法律を知らない警察が違法行為しまくってる現状があるからな
起訴されたら99%有罪になるという世界的に見ても異常な国だぜ
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 00:36:29.24ID:SqzJMLDd0
死刑反対たが、現行法の死刑囚はすぐ死刑にすべき
その際は、やっぱハンコ押した本人か押すべきとは思うよ
法務大臣自らね
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 00:36:35.27ID:OvpEI/W80
>>379
日本語ができるかな?頭悪い君
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 00:36:54.83ID:5pjdJFB50
>>368
日本は平安時代250年ほど死刑執行がなかったけどその頃生まれれば良かったねあなた
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 00:37:26.28ID:mHJO2AfX0
害獣なんかいちいち飼わないだろ
住民に危害を加えるまえに速攻で駆除する

それと同じ
0392名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 00:37:27.10ID:6pCdeJmR0
娘を強姦なら「うわ^^;」って思うけど、奥さんを強姦って
0393名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 00:37:35.94ID:OvpEI/W80
>>390
あ、そうか日本語できなかったか
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 00:38:15.22ID:Pvjdswu+0
2ちゃんで前に言ってなかったか?
3つボタンが有って3人で押すけど二つはダミーで一つは本物ってのを。
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 00:38:19.53ID:29WI7bqg0
北朝鮮も早く核のボタンを押して韓国を火の海にしろ

北朝鮮:「韓国を火の海にする」
世界中の人:「はよやれ」←いまココ
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 00:38:27.96ID:kxl+peUw0
>>372
毎日は死刑囚も震えない。
これくらいは、って言うのは職員さんの罪滅ぼし的には良いと思うけど
最期の晩餐は被害者同意の上とかで良いとおもう。
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 00:38:43.86ID:n3m37w/60
>>372
その時点でおかしいんだけどね
死刑制度の一番の問題点はそこだよ
死刑は一応確定判決を受けてから執行までの期限は決まってるのに様々な理由でそこを無視してる
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 00:38:44.96ID:SqzJMLDd0
>>385
一般人の身近な最大の敵が、
偽レシート切りの面子という任侠のパチンコマネー国営愚連隊ですからね
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 00:38:46.81ID:0Np1xGWE0
死刑制度があっても

抑止力にはなってないよね?

今の現状
0401名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 00:38:58.91ID:wUrQJofQ0
>>366
実際、アメリカでは殺人だけど正当防衛と同じような理屈で罪にならないよね
殺人ではあるけど、罪にならない殺人
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 00:39:31.53ID:W4wRz8nU0
>>383
囚人の維持コストは税金だぜ?
つまりお前さんの金だ。
お前さん、死刑囚を養う為に年間250万払いたいか?
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 00:39:42.01ID:6pCdeJmR0
よく見てなかった(汗
自分を世話してくれた住職の奥さんと娘さんをか
クズジジイだな
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 00:40:05.49ID:n3m37w/60
>>401
そうそう
あくまで殺人なのよね
罪になるかならないかの違いでしかないのに
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 00:40:14.09ID:k/E+Hba90
>>374
だからはじめからできるだけ感情を持ち込むべきものじゃないと言ってる
法務なんだから面倒なのも当たり前だそれが嫌なら話に入ってこないほうがいい
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 00:40:17.33ID:VxXKvnFa0
>>344
建前は死ぬ前の最後の情け。本音は暴れられると面倒だからという感じ
甘いと言われようが、つつがなく刑を執行することが目的なので
0408SBT ひるおび全スポンサー当期利益下方修正作戦開始!
垢版 |
2017/07/18(火) 00:40:22.49ID:rZnvioOo0
日本に死刑がもしなくなったら、凶悪事件が増加しまくりになる。
断言できる。
だって自国の生活より日本の刑務所のほうがいい生活ができる隣国
がそこらじゅうにあるんだぜ。
死刑廃止なんて主張してるのは間違いなくあっち系。(w
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 00:40:26.11ID:OvpEI/W80
>>402
日本語できるな(疑問系)日本語できなかったか(確認済)意味が違うんだな。
日本語が不自由だと苦労するね
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 00:40:58.19ID:mHJO2AfX0
http://www.jcps.or.jp/publication/images/1903_01.gif
http://www.jcps.or.jp/publication/images/1903_02.gif
http://www.jcps.or.jp/publication/images/1903_03.gif
http://www.jcps.or.jp/publication/images/1903_04.gif

やっぱりなコロスのが一番てっとりばやい

人を殺したヤツは出所後6人に一人が
5年以内にまた人をコロス

もう人を殺したキャリアがあるヤツは
殺処分でいい

もう結論はでてる
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 00:41:13.14ID:5pjdJFB50
>>382
麻原とか加藤とかコンクリ殺人の奴らとか殺したらスッキリすると思う
部屋のゴミ捨てるみたいなもんだ、いつまでも同じ場所にいたくない
死刑廃止するなら国外追放採用しようぜ、受け入れは死刑非難国が引き受けてくれるよ
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 00:41:45.49ID:wUrQJofQ0
>>395
メディア相手にペラペラ話してる時点で役人としてはよろしくないよって意味だよ
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 00:41:57.96ID:4TWqiE7B0
死刑制度廃止して帝愛の地下労働施設みたなところで死ぬまで強制労働で良くね?
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 00:42:03.09ID:OvpEI/W80
>>415
君には最初から論理がないよね。
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 00:42:04.95ID:dhjpwN5R0
まあ、ボタンを押すのは悪くない、受けとめるのは法務大臣だの
司法の側だから。
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 00:42:22.55ID:Bv8K2iHy0
>>372
死刑執行されるまで恐怖を味わうのは当然でしょ
それでなきゃ死刑の意味が無い
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 00:42:53.66ID:Op+ZNcM80
被害の坊さんどういう顔したんだろう。やっぱ怒るんだろうか
仏にでもなったつもりか物凄くリスキーなことしたのにね
犯人が屑なのは当たり前だが、こういう軽率な事はしちゃいかんよな
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 00:43:33.83ID:0E32UduA0
>>385
そもそも、起訴するか否かの判断で日本は起訴便宜主義をとっている。
起訴法廷主義の国とちがって、裁判で有罪にできそうにない場合には起訴しない。
また、英米法の国では、国に広範な免責があるので、単なる無罪では国家賠償の対象にならない。
そこらで、海外は起訴率が高いという事実を無視されて、起訴後のお話をしてもな。

ちな、日本の起訴率は3〜4割程度だからね。
逮捕段階からの最終的な有罪率をみれば、むしろ有罪になる可能性は諸外国より低いともいい得る。
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 00:44:10.80ID:EXylt2ec0
>>344
実際には当日執行直前に予告なく執行室に連れて行かれる
その時初めて分かるから最後の晩餐なんてない
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 00:44:20.67ID:W4wRz8nU0
>>406
感情云々面倒な事を言っているのはお前さんだろうに。

どうせ押させるなら喜んで押す奴が良いに決まっているがね。
法律には、一切の感情を交えてはならないなんて書かれていないだろう?
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 00:44:26.29ID:at1j+tpb0
>>103
司法が死刑判決出したものを反対しちゃダメだろw
クリックの数が一定の数値を上回ったら死刑執行だけでいい。
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 00:44:58.50ID:cHxvxDYh0
死刑囚当人にボタン持たせればいいじゃない。
ボタンを押したらじゃなくてたボタンから指を離したら執行するように
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 00:45:28.19ID:0Np1xGWE0
>>426
夢がないよね
死刑囚になったら
最後になにを食べたい?
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 00:45:54.36ID:uymkETEG0
人間が人間を殺すのって、大義名分があっても大変なんだよ。

第2次大戦の米兵のほとんどは、空に向けてライフルの弾を撃っていた。
無人攻撃機のオペレーターは、心を病んで止めていく者が多い。
昔のマスケット銃の殺傷率も、理論値よりは大幅に低く、それはやっぱり、
真正面ではなく、少し上に狙いをつけて撃っていたからだ。

勘違いするなよ。
俺は死刑存続論者だ。死刑は存続すべし!

だが、死刑執行が簡単なものだと思っている、想像力皆無、
社会経験皆無の屑どもを見ていると、反吐が出る。

死刑は必要だが、それは刑務官の方々に、とんでもない重荷を担っていただいて、
存続できているのだ。

その感謝の念を忘れるな!屑どもめが!
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 00:46:08.94ID:W4wRz8nU0
>>416
抑止力にならないって話を出した奴に言ってくれ。

どの道、法律は犯罪の抑止力になるだろうさ。
それが命に関わるとなりゃ尚更だ。
0434名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 00:46:32.25ID:/16YjWTI0
大袈裟w
0435名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 00:47:27.10ID:mHJO2AfX0
>>431
オマエ、人殺したことあんの?
0436名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 00:47:28.32ID:pfRIloeY0
仕事とはいえきついわな。
ランボーも人を1人でも殺すともう普通でなくなるいってたからな。難しい話やで。
0437名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 00:47:37.26ID:dV3cg7ruO
死刑執行ボタン押すのが苦痛ならいくらでも代わりに押してあげるのに
法務大臣も死刑執行の判子押すの嫌なら代わりにやってあげたい
0438名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 00:47:39.17ID:Mcg3AIUR0
だけど死刑は国家が行う殺人
憲法違反
0439名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 00:48:10.87ID:jr2iWe7/0
>>419
自分から提案した臓器のはなしを血液の話にすり代えてさらにその上論破された君に
まるで論理性の欠片でもあるみたいな言い方するんだね
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