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【経済】ひきこもり30年44歳 小遣い6万円、毎月9万円の赤字の是非★8 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ニライカナイφ ★
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2017/07/18(火) 00:03:00.71ID:CAP_USER9
月23万円余り支給される年金で暮らしている高齢の夫婦。
2人だけなら生活できるが、家にはひきこもり歴30年の44歳の息子がいて、家計は毎月9万の赤字。

FPの筆者は、今後の生活を考えて息子に与えていたあるお金の削減を提案した。
そのお金とは? 

■「そろそろお金の方も厳しくなってきました」

ある残暑の厳しい年のことでした。
私は汗を拭きながらご相談者の自宅に向かっていました。
通常は私の事務所やその付近でご相談を受けているのですが、親御さんの強い希望もあり、かつ、私の事務所からそれほど遠くなかったため、今回はご相談者の自宅でお話をすることになりました。
向かった先は埼玉県南部のIさん宅です。

ご自宅のマンションにうかがうと、玄関でお母さんが出迎えてくださいました。
ご挨拶をした後リビングに入ると、そこにはお父さんと緊張した面持ちのお子さんがいらっしゃいました。
お父さんは、私にこう言いました。

「今までは息子にお金のことで余計な心配はかけまいとして、ずっとお金の話はしてきませんでした。
しかし、そろそろお金の方も厳しくなってきました。
そこで一度専門家を交えて家族会議を開きたいと思い、この度自宅での相談を希望しました」

時間は止まったまま。息子の部屋の扉は開かない
そこで、まずは家族構成やお子さんのふだんの様子、ご家族の財産、収入支出の状況を聞き取るところから始めました。

家族構成は、お父さん(70)、お母さん(68)、ひきこもりのご長男(44)の3人暮らし。
長男は高校2年の頃から勉強について行けなくなりたびたび学校を休むようになったそうです。
出席日数や定期試験の点数の関係で、留年が決定したのをきっかけに高校を中退。
中退後は外出の機会もめっきり減り、ほとんどの時間を家の中で過ごすようになったそうです。

大事に大事に育てた一人息子が、なぜか生きる気力をなくしてしまった。
昼夜は逆転し、日々、ゲームやパソコンばかり。
親として何がいたらなかったのだろう……。

それでもそのうち元気を取り戻して、また外の世界に戻ってくれる。
親御さんはそう信じて疑わなかったに違いありません。
しかし、時間は止まったまま。息子の部屋の扉が開くことはありませんでした。

■年間赤字108万円、あと5年で貯金が底をつく

中退後の何年間かはそうやって動揺し、心配し続けた親御さん。
「このままではいけない」。あるとき、勇気を振り絞って声をかけたそうです。

「通信教育を受けてみたらどうかな? 」
「気分転換にもなるから、気軽にアルバイトでもしたらどう? 」

返答はありませんでした。
親御さんが促したものの長男は乗り気にならず、何も行動を起こしませんでした。
そのうち、何も行動をしない長男が家にひきこもり続けている状態が当たり前のように感じられていき、徐々に親御さんからの促しもなくなっていったようです。
月日は流れ、ひきこもってからすでに27年も経過してしまいました。

ひきこもった当時、親御さんの年齢はお父さんが43歳、お母さんが41歳でした。
まだふたりともバリバリと働き、精神的にも充実していました。未来はあると信じていたはずです。
しかし、その力は加齢とともに衰えていきます。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170716-00022616-president-bus_all

★1:2017/07/17(月) 09:28:06.15
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500293571/

※続きます      
0448名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:26:49.97ID:yBT7P3Fk0
>>436
すぐ個人攻撃して満足するよようなマヌケだから
国の借金ガーーって言う馬鹿になる。

言っておく俺は学生時代からガンガンバイトして稼いだし、今も働き者
0449名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:26:55.17ID:btk8jKsL0
>>411
誰にバカにされるんだよw
もはや家族以外に繋がってる人間関係なんてないだろ
今時は40過ぎで非正規フリーターやってる奴も多いし
周りはそこまで他人のことを気にしてない
0450名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:27:00.86ID:plqBVNcf0
環境が人を変えるし、病気なら治療すればいいだけさ、人は人
0453名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:27:43.94ID:Ppa9Ujx70
パナマ経営者がスマホでかせいだり
搾取されないよのなかにイライラしてんだろ
1日中動いて12万なら目が覚めるわ
0454名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:27:58.71ID:ylX/Yp8K0
仕事の前にガールフレンド作りたいなんてわがままダメですか?
0455名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:27:58.89ID:NoctPuic0
>>447
お前の選択肢にはそのままってのがあるの?
0456名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:28:01.17ID:T0S53no40
なんらかの障害者なら、企業の障害者採用枠ってのがあるけど
ちょっと違うみたいだし、工場の単純労働から始めるか内職するか
しかない
0457名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:28:16.83ID:eQ/X3juuO
>>446
批判されたくなければ先に批判されるようなことを言わなければいいじゃない…
0458名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:28:20.20ID:i8Bd+TZW0
(-_-;)y-~
ちょっと、預金動かすか・・・
母上様に損失補てんして、口座を変えて、ミゾユーの円高に対応する
0459名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:28:35.95ID:UECSwyDd0
金が無ければ働くしかない 目標月五千〜一万から始めたらいいよ
高校の時のバイトみたいなものだが、最初の報酬を受け取った時の感動は
未だに覚えている 別に感動しなくてもいいが金稼ごう 
0460名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:28:39.97ID:HgyiGhCA0
>>441
おれは過労で難病になって、半年生活保護を受けてながら転職したよ。
他の受給者もいたけど屑ばかりだったわ。

上でも書いてあるとおり身体的な理由などで働けない奴は、ちゃんと国が保護したらいい。
働けるのに働かない奴は死んでいい。
0461名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:28:44.55ID:T9yEPyS/0
>>441
嫌なことから逃げ出すときの「何が嫌か」ってことの感じ方の差が大きいと思う
普通の人からしたら「そんなの普通だろ」ってことが本人にとっては大問題だったりする
で、本人にとっては大問題だから周りが支えるって話はアリとは思うが
余裕がある会社か、ボランティアの人に頑張ってもらうしか無いね
0462名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:28:53.04ID:4bTtGQX40
>>404
つってもこれ病名何にすんの?
本人お金使う意欲十分だから鬱じゃ無理っしょ
パーソナリティ障害?あてはまらないと思うぞ
仮に当てはまってもそれが働けない理由とは認められないだろ
たとえ本人が対人恐怖症であったとしても
0463名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:29:05.13ID:/f4xGeb90
>>406
こういう人は朝8時から仕事なんて
無理なんだよ。44歳からの経験はきつい。
現場での年下からの誹謗中傷もすごいからね。
とりあえず、安いけど内職とかオタク趣味なら
そっちに進むとか。
0464名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:29:15.84ID:ylX/Yp8K0
>>462
鬱でいいじゃん。
0465名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:29:19.22ID:iiUJp+jA0
>>430
ひきこもり ∈ ニート だから、少なくともニートのうちいくつかは行けるっしょ。
あと工場で働く類の技能士とかのコースもあんまり無いよね。
0466名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:29:20.78ID:XHh/a37d0
>>432
たぶん、考えて動く、ってのが極めてハードル高いんだろうな。

20歳そこそこの子なら、考えて動いた⇒間違っていたから注意された、の繰り返しで、スキルが身についていく。

こういう人の場合、考えて動いた⇒注意された、を、人格否定と受け止めて、ひきこもりに戻りかねない。

たぶん、考える必要が無いくらい単純化した作業から慣らしていく必要があるんだと思う。
0468名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:29:39.10ID:eQ/X3juuO
>>446
あなた何にも書いてないじゃん
まったく意見無しのいちゃもんスタートじゃん
0469名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:30:04.74ID:YvfvdyyK0
>>430
倉庫でピッキング(注文の品を集めて来る)なら、人間関係はあまり関係無い
各自伝票持って台車押して品物集めて来るだけ
きつさは品物の種類と仕事量による
ああいうとこは仕事出来ない人ほど楽
仕事出来る人は次々と別の伝票の品物集めるから、仕事量が半端ないことになる
0470名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:30:19.18ID:yBT7P3Fk0
マジで社会問題になるよ
本気でヒキニートに財政支援をしたら3兆円〜必要になると言われてる
ヒキニートに支援の為に消費税を2%アップなんてなったら最悪ww
0471名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:30:28.19ID:i8Bd+TZW0
(-_-;)y-~
ジャパネ銀行、手数料安いのはええねんけど、ドルで買えんというのが・・・
0473名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:30:41.83ID:uUuCdpzt0
子供の方が簡単に出てこないのなら
まずは親を出頭させて状況を尋問して改善させるような指導も必要だろう
0474名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:30:44.99ID:eQ/X3juuO
ID:Jazioix30

はーい、ひきニートスレに巣くうストーカーはっけーん
0475名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:30:56.91ID:LRoGwUueO
>>411
年配者は結構ちらほら居るよ
中には定年後の再就職とおぼしき爺様も
だから44歳は別におかしくない
しかしコイツに務まるとは思えないなw
パン工場のラインに池沼と一緒に突っ込んだら?
0476名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:31:05.47ID:4lsu8QW+0
>>439
日本のためwwww
こんなクソジャップランドなんかどうなろうが知ったことじゃねえよ。ゴミが。
0477名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:31:10.36ID:ttp+SI2aO
心療内科(まあ精神科も似たようなもの)に高齢引きこもり位でいってもまず経過観察生活指導薬貰えるくらいだよw

生活保護は悪いとは言わないけど心の病気の人に黙って金あげるんじゃなく「引きこもりの専門カウンセラー」を国が作る位して欲しいね。精神医に聞いたがガチの障害者なんかも見ながら引きこもりやうつも見るらしいからなかなか時間かけれないらしいよ…
0479名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:31:25.91ID:i8Bd+TZW0
φ(-_-;)y-~
算数するだけの簡単なお仕事。
0480名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:31:54.73ID:ApiaW5Bl0
まずは死を考えてみるのが良いと思う
自死という選択もあるし、いつか誰しも死ぬものだから
0481名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:31:58.60ID:NoctPuic0
>>461
そそ、しょうむないことがとんでもなくハードル高かったりするんだよな。

ここ理解出来てないとだめだよなぁ
0482名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:32:01.11ID:iiUJp+jA0
>>457
違うんだよなぁ。
批判されたくなければ批判されるような行動を取らなければ良い、が正解。
0484名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:32:05.55ID:4bTtGQX40
>>464
いやいや
絶対診断下りないわ
月6万の小遣いって人生楽しんでんじゃねーぞって笑うわ
0485名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:32:14.26ID:yBT7P3Fk0
>>464
鬱でない人にニセの診断書を書いたら、医師法違反
0486名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:33:00.25ID:/f4xGeb90
要するに引きこもりは人間関係が
苦手なんでしょう?リハビリ時間
が必要だ。
0487名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:33:03.09ID:HgyiGhCA0
>>476
あのさぁ
生活保護の金は労働者の税金なわけ。
ほんとなうんこ作るしか能がないやつとかいらね
0488名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:33:10.09ID:UfoWbZ+z0
バイトの履歴書なんていちいち調べるとこなんて少ないから
職歴や学歴は適当に書いて、バイトから始めろよ。
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 02:33:12.82ID:UECSwyDd0
死ねというのはちょっとなあ 想像力が欠け過ぎてる
0490名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:33:52.15ID:+2NEBAgl0
44歳まで中卒無職だと今の日本では再起不能。
ブラックなら採用されるかもしれないが、どうせすぐ辞めさせられるので、
生活保護受けて死ぬまでのロスタイムを過ごす方が良い。
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 02:34:02.05ID:HgyiGhCA0
>>489
どうするの?
彼らが働く気があるならいいけど、そうじゃない人が多すぎるでしょ
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 02:34:12.61ID:ylX/Yp8K0
>>484
>>485
一般的な引きこもりの心境としては
夜にネットやったりゲームしてるときは躁の状態で
お日様が出てくると鬱になるんだから躁鬱病って間違いでもないんじゃないの?
0495名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:34:45.06ID:xJmef3aH0
センスあれば稼ぐ手段に労働は入らない。
世間体で搾取出来ない銭ガメがイラついてるだけ
0496名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:34:45.75ID:/f4xGeb90
修羅の工場や現場に連れだしたら
一生部屋から出てこないよ。
0497名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:34:55.62ID:e4/AucwA0
軍手を落とすだけみたいな簡単で高収入な仕事がしたいです
0498名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:35:13.64ID:Tvpp27XN0
>>465 >>469
色々なタイプにヒキコモリの人全員ということまで考えるならば
それこそ人それぞれだと思うよ
適性も興味も違うから
 
でもこの>>1のケースは過酷過ぎる
とりあえずは「医者の診察」から始まるようにおもうけれどもね
0499名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:35:23.51ID:422Fq/f40
そうだよ、頭の中が高校生のままなんだから
高校生レベルのバイトからやれば
案外感動できるかも
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 02:35:25.80ID:pTHeIC+l0
心配っていうけど、世の中って困ってから動けばいいだけだ
早く動いたほうがいい場合もあるが、ほとんどの場合、手遅れだからどうしようもない
だから、気にせず、自分が困るまで支援してやってもいいだろう
困ったら、物理的に無理だと告げて、何かするしかない
因みに、困る前に動いておいたほうがいいのが体のケアだ
ところが、これについては、病気になって困ってからなんとかしてくれと病院に縋る
俺は健康には自信があるなどと言いながら、病気になってショックを受ける
自分の体を虐待してきたことに気がつかないで自信があるなどとうそぶいてきたのは自分自身だ
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 02:35:35.16ID:Iy8QYoVY0
ヒキニートは氏ね!!!!!
0503名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:35:36.80ID:DhEVhshY0
こちらスネークニート部屋に侵入成功。
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 02:35:40.31ID:T9yEPyS/0
>>466
仕事にしろ生活にしろ「考えないで済んでた」って人は不幸だね、考えることが苦痛な人は幸福と捉えるかもしれないけど
取り巻く環境と「人から言われたことを何も考えず受け入れることはしたくない」って気持ちがあれば
だいぶ違ったかもね
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 02:35:45.58ID:UK25oKOW0
ニートが2chでいろんな奴の批判書いて自尊心満たしてると思うと、2chは潰した方が良いと思うわな
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 02:35:53.61ID:Jazioix30
>>468
やっときいたね。
私の友人には統失がいるけど、ナマポをもらわないで立派にニートをしているよ。
親もお金持ちじゃないし今後の事を考えたらナマポをもらうのが最善なんだけど、彼いわく「ナマポをもらったら障害者みたいじゃん」。ガチ精神病なのに面白いよね。

んで、どうすればいいか。
何歳からでもやり直せるのだからまずはお外の世界にでよう。そして無理をしない程度に仕事をしてそれなりにいきていこう。
はい。理想論です。
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 02:36:04.45ID:tbXBJtly0
何かしてようにも手遅れ30までに仕事だけでも出来るようしとけ
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 02:36:07.70ID:+2NEBAgl0
>>488
麺屋武蔵とかまめぞうラーメンとかのラーメン屋のバイト応募年齢制限は40歳。
Webに明記してあるだけ良心的で、他のほとんど全てもそんなものだろう。
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 02:36:10.97ID:zERmDB5x0
1日4時間くらいで体力的な負担の少ない仕事から始められるといいんだけど
そういう仕事ってあまり数が多くないからね
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 02:36:33.85ID:yBT7P3Fk0
>>492
オマエいい加減すぎるな
医師として嘘の診断書を書く事が医師のキャリアにどんな傷を当てるか
考えたら、クソニートの為に嘘書けるわけがないww
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 02:36:46.04ID:Jazioix30
>>474
どうしたの?ファビョったの?
タスケテクダサーイ タスケテクダサーイ
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 02:36:50.49ID:/f4xGeb90
>>494
介護は良いかもしれないね。
ただここも人出不足と両極端な
人間の巣窟だが、やりがいは
あるかも。
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 02:37:50.54ID:ylX/Yp8K0
>>488
履歴書学歴詐称はバレると大変でしょ。
確かにバイト程度だと大学、高校の卒業証明書なんてとるところほとんどないと
思うが。
0515名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:38:30.95ID:tbXBJtly0
若者ならともかく引きこもって40越えてるとか筋トレでもしてないと体力もないだろ
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 02:38:40.24ID:422Fq/f40
老人ホームで将棋の相手をするボランティアっていう募集
見たことあるけど、難しいかな
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 02:38:55.44ID:8CadcEg50
>>494
お断りします勘弁してください
44歳引きこもりなんかにマンション管理させたくないです
介護や看護師なんてもってのほかです
そんな奴が来ても現場が困ります
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 02:39:26.77ID:eQ/X3juuO
>>511
どうして狙い撃ちしてるの?ガラケー意識してるの
ガラケーにしか話し掛けられないの?弱いの?
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 02:39:30.86ID:+2NEBAgl0
>>494
それらいずれも下手なITドカタより対人コミュニケーション能力が要る。
高2から30年熟成されたヒキコモリにはまず無理。
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 02:39:31.50ID:HgyiGhCA0
>>512
もうね職を選べる状況じゃないんだよね。
普通の会社なんて無理。
年下より仕事が出来なすぎて、豆腐メンタルな引きこもりは耐えられない。
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 02:39:33.52ID:6pCdeJmR0
自分の住んでる県のひきこもり地域支援センター
精神保健福祉センターってとこらしい
引きこもりは精神障害者扱いかw
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 02:39:33.59ID:4bTtGQX40
>>492
躁鬱はまた全然症状がちげーんだわ
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 02:39:55.66ID:yBT7P3Fk0
>>513
公務員や上場企業の社員になるわけじゃない。
単なるバイトの履歴書に嘘書いても問題ねーわww

高学歴すぎて恥ずかしいから高卒って嘘かいてコンビニのバイトしてる奴を知ってるw
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 02:39:57.84ID:UK25oKOW0
でも、30年間もまぁよく引きこもれたよなぁ
ただ、ここまで景気が良くなってくると、もう不景気だからっていう言い訳が全くできなくなるな
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 02:40:14.15ID:ZFeLIlD50
>>403
そう。
長期引きこもりは治療が必要なんだな。
リハビリが必要なんで健常者の社会復帰とは敷居の高さが違う。
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 02:40:19.75ID:T9yEPyS/0
>>481
引きこもりってわけじゃないけど見かけ上は社会人でまともな感じだけど
「情報ください(=調べるのめんどくさいのでおしえてください)」っていう人らを
相手してると正直仕事したことない人と大差ないわ、とおもっちゃう
自我とかあるのかと訊いてみたい
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 02:40:41.66ID:i8Bd+TZW0
φ(-_-;)y-~
算数するだけの簡単なお死後と、ユーロで補填するのがお得やな。
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 02:40:57.32ID:UECSwyDd0
>>491
職業訓練かな 働く気が無くても取り敢えず出席必須 そこでやる気が
出なかったら考えたらいい 今まで生きてたならゆっくり考えてもいい
危機感は持ってもらわないと始まらないからいろんな方法で刷り込むかな
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 02:40:57.60ID:iiUJp+jA0
>>498
まあ何十年も引き篭もれる時点である種才能だと思うよなぁ・・・。
ただまあ、自分から小遣いの減額と追加のせびりを切るあたり、
人間的に悪いやっちゃないんだよな。
この家族の場合、ふるさと納税で食費とかを浮かしていけば
もうちょい収支バランスを改善できそうなのも救いではある。
0536名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:41:01.50ID:Tvpp27XN0
>>530
正解
0537名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:41:13.59ID:HgyiGhCA0
>>521
無理無理いわないで、何なら出来るか言ってみなよ。
出来ないなら樹海にでもいけよ。
0538名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:41:20.20ID:eXtKSEcc0
>>445
受付の女が態度悪いみたいで、兄貴が行きたがらなくなった
0539名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:41:43.73ID:eQ/X3juuO
>>506
やっときいたねって何?
あなたからレスして何?
0540名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:41:45.95ID:8CadcEg50
>>526
それおまえだろ
0541名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:42:18.18ID:HgyiGhCA0
>>534
別にそれでもいいと思うよ。
でもトータルで保護は1年上限とかにすべき。
0542名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:42:58.39ID:yBT7P3Fk0
>>540
はぁ? 個人攻撃すか? 
確かに高学歴だけどww
0543名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:43:02.51ID:ylX/Yp8K0
>>524
具体的に何が違うわけ?
ググってみたらわかるが
躁鬱病(双極性障害)と引きこもりの相関はよく議論されてるが。
0544名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:43:16.20ID:i8Bd+TZW0
φ(-_-;)y-~
自分のユーロと母上様のユーロを入れ替えて・・・
差額が損失で、自腹補填してやって・・・
んで、コンビニへGO!やな。
0545名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 02:43:25.04ID:iiUJp+jA0
>>510
鬱になるための方法を伝授して実際に鬱になってもらってから診断書を書く、
マッチポンプ方式をだな・・・。
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 02:43:29.42ID:eQ/X3juuO
>>482
え?お前に何の関係があるの?
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 02:43:36.99ID:4bTtGQX40
>>529
非定型うつでナマポ申請は通らないでしょ
だって気分や環境で働けちゃうからね
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