【経済】ひきこもり30年44歳 小遣い6万円、毎月9万円の赤字の是非★8 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
月23万円余り支給される年金で暮らしている高齢の夫婦。
2人だけなら生活できるが、家にはひきこもり歴30年の44歳の息子がいて、家計は毎月9万の赤字。
FPの筆者は、今後の生活を考えて息子に与えていたあるお金の削減を提案した。
そのお金とは?
■「そろそろお金の方も厳しくなってきました」
ある残暑の厳しい年のことでした。
私は汗を拭きながらご相談者の自宅に向かっていました。
通常は私の事務所やその付近でご相談を受けているのですが、親御さんの強い希望もあり、かつ、私の事務所からそれほど遠くなかったため、今回はご相談者の自宅でお話をすることになりました。
向かった先は埼玉県南部のIさん宅です。
ご自宅のマンションにうかがうと、玄関でお母さんが出迎えてくださいました。
ご挨拶をした後リビングに入ると、そこにはお父さんと緊張した面持ちのお子さんがいらっしゃいました。
お父さんは、私にこう言いました。
「今までは息子にお金のことで余計な心配はかけまいとして、ずっとお金の話はしてきませんでした。
しかし、そろそろお金の方も厳しくなってきました。
そこで一度専門家を交えて家族会議を開きたいと思い、この度自宅での相談を希望しました」
時間は止まったまま。息子の部屋の扉は開かない
そこで、まずは家族構成やお子さんのふだんの様子、ご家族の財産、収入支出の状況を聞き取るところから始めました。
家族構成は、お父さん(70)、お母さん(68)、ひきこもりのご長男(44)の3人暮らし。
長男は高校2年の頃から勉強について行けなくなりたびたび学校を休むようになったそうです。
出席日数や定期試験の点数の関係で、留年が決定したのをきっかけに高校を中退。
中退後は外出の機会もめっきり減り、ほとんどの時間を家の中で過ごすようになったそうです。
大事に大事に育てた一人息子が、なぜか生きる気力をなくしてしまった。
昼夜は逆転し、日々、ゲームやパソコンばかり。
親として何がいたらなかったのだろう……。
それでもそのうち元気を取り戻して、また外の世界に戻ってくれる。
親御さんはそう信じて疑わなかったに違いありません。
しかし、時間は止まったまま。息子の部屋の扉が開くことはありませんでした。
■年間赤字108万円、あと5年で貯金が底をつく
中退後の何年間かはそうやって動揺し、心配し続けた親御さん。
「このままではいけない」。あるとき、勇気を振り絞って声をかけたそうです。
「通信教育を受けてみたらどうかな? 」
「気分転換にもなるから、気軽にアルバイトでもしたらどう? 」
返答はありませんでした。
親御さんが促したものの長男は乗り気にならず、何も行動を起こしませんでした。
そのうち、何も行動をしない長男が家にひきこもり続けている状態が当たり前のように感じられていき、徐々に親御さんからの促しもなくなっていったようです。
月日は流れ、ひきこもってからすでに27年も経過してしまいました。
ひきこもった当時、親御さんの年齢はお父さんが43歳、お母さんが41歳でした。
まだふたりともバリバリと働き、精神的にも充実していました。未来はあると信じていたはずです。
しかし、その力は加齢とともに衰えていきます。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170716-00022616-president-bus_all
★1:2017/07/17(月) 09:28:06.15
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500293571/
※続きます 欧米の社会性と日本の社会性じゃ意味が違う
日本の社会性は自民や安倍や国家の言いなりになるって事だ
つまり貧困層はとっとと自殺しろって事 >>75
何の説得力もないマヌケな発言ご苦労様ww >>72
基本全ての仕事はブラックだよ
ホワイトな企業なんて存在しない
そして、仕事は全て効率とスピードと要領の良さ
この才能全てが揃ってないと仕事にならない フリーターは可哀想に思えるが
引きこもりはさっさと人生にケジメつけたほうがいい 息子の名で借金しろよ。
親2人が借金遺してあの世行ったら、
必然的に怖いお兄さんやらが断れない仕事斡旋してくれるよ。
WinWinじゃない? 子どもが親を選べないように、親も子を選べないからな
人間がみんな真面目で善良ならいいがそうじゃない
この世は所詮は運で回ってるんだよ
その運を引き寄せるためにやれることをやるしかないが
親と子の相性というものが悪かったのだろう
それもまた運なんだよ >>73
ただの習慣だろ
働くのもラッシュの電車に乗るのもただの習慣
何かのきっかけで途切れれば習慣なんか簡単になくなる
昨日まで毎日ラーメン食べてて二三日食べなかったらそのままっていうのと同じだよ
ただの習慣が身につくだけだから別に頭は良くならない (-_-;)y-~
今朝の○旗配達は給油スタートやで。
原油チエツクしとこ。 まぁ詰んでるのはひきこもりだけではないから安心しろw
シンママ・喪男・喪女・非正規・発達障害者・氷河期・孤独老人・その日暮らし
などたくさんおる
ナマポ貴族や犯罪者様は底辺ながら勝ち組だがw まぁ、とにかく引き籠もってる時は、身体を鍛える事だけはした方が良いでしょう。誰でも、引き籠もる可能性は有る。 >>8
ここまで酷いのはさすがに手遅れだろう。
健康に大きな問題がなくても、足腰弱ってるから、ろくな仕事はできないよ。
本人が不安に感じてるときに、ちゃんとそれと向き合ってないと厳しいんじゃないか。 >「今までは息子にお金のことで余計な心配はかけまいとして、ずっとお金の話はしてきませんでした。
↓
>親として何がいたらなかったのだろう……。
は? >>51
ググっても出てこなかったからコピペじゃないかもしれない >>82
>ただの習慣だろ
その習慣こそが重要だって話なんだが? >>58
働いたことないなら、雇用保険の番号ないだろ
雇用保険番号は一生変わらないんだし これは親が悪くない?
44になる前に社会に出さないと
たとえ失敗して戻ってきたっていいじゃん 今からでも遅くないだろ
定年後バイトやパートで食いつないでる高齢者もいる時代なのに44なんて若い若い
バイトの一つや二つ死ぬ気で探せば見つかるはず ID:y0KNryYT0
おもしろかった
またいつかどこかで出会える日を楽しみにするわ >>89
ただの習慣と「マトモな」っていうのは関係ないじゃん >>90
雇用保険誤魔化してる事業所は少なくない
労災だけは払わんと労基署が五月蠅くて経営者が
タイーホされて豚小屋行きになるし罰金喰らうから
嫌々ながら払ってる事業所が多いがw 18から35まで仕事をせずにずっと病気の母親の介護をしてて
母親が死んで何とか非正規で雇われて7年経った
収入は大体月15万前後で社保完備有給ありだけど
今の勤め先が無くなったら死ぬしかないな
色々手遅れだったわ なんで息子に金の心配はかけまいと努力してんだよw
引きこもりしてるやつに月に何万も小遣いを渡す意味も分からんw何に金使うの >>90
そもそも雇用保険に入るほどの仕事ができないからバイトから始める。って事で お小遣い0円で社会から切り離されるよな
友達との縁も切れたし
金がないからしたいこと何もできない >>97
ソシャゲの課金しかねーじゃんw
パズドラとか? 引きこもりを敵視するやつほど
負け組なんだよね
ようするに羨みからくる裏返しの
歪んだ感情なんだな
リア充から見た引きこもりは
哀れみしかない
だってどう考えても楽しくなさそうだし
それを羨むってことは
よっぽど負け組なんだろうね
気の毒に 自分の子だから野たれ死にさせたくないだろうけど、
ヒキコモリにネット環境やらオヤツ代与えてるとかおかしいだろ。 こいつは買い物してるから納税はしてるんだよな
問題は労働の義務だ >>94
大人になっても働かないニートをマトモとは言わない
大人になって働く人をマトモと言う。
そんだけの事
幼児教育の結果、働く大人になったのだから、マトモな大人になった。
教育は重要って事 >>96
だけど今ちゃんと働いてるんだからそれがキャリアになるじゃん
もし今のがなくなっても次はもっと選択肢が広がると思うけどな
ちがうのけ >>96
1人で生きてくならそんなもんで十分だろ
俺も親が障害持ちで長年介護してるけど諦めんな >>19
それホント
ヨーロッパや、中国、南北朝鮮、アメリカでさえレーニンが言った
「働かざるもの食うべからず」 の意味をほとんどの人が理解しているのに
日本じゃ本来の意味とちがう方向に使われている事例が非常に多い
歴代政府や迎合マスコミと出演コメンテーターの恣意的な操作なんじゃないかな?
「情けは人のためならず」 も、本来の意味とは正反対に日本で定着してしまってるし・・・ 掃除や警備員のバイトとかからすればいいんじゃない?
うちのビルそれっぽい人働いてるよ 小遣いが6万円で赤字が9万円ってことは、実質的な赤字は3万円か。
バイトしろよ! 30年で小遣いだけで2000万以上か
安いマンション買えたかもな 最近私、藤井恒次宅に家宅捜査のメスが入った!!逮 捕 後 一 度釈放されたが 再 逮 捕近し!マスコミの報道まだ?ピスピース✌(・∀・)
服 部 直 史 は 歯 に チ ッ プ(思 考 盗 聴 器) を 埋 め 込 む 変 態 歯 医 者 で廃業寸前 3年も書き込みを放置すんなーーー 暴力団の 服 部 直 史 は出ていけーーー!!
埋め込んだチップが 光 っ て 映ってる た め レ ン ト ゲ ンを 黒 焦 げ に し て 証拠隠滅! 阪大時代 幼 女 誘 拐 事 件 を起こして 示 談 で も み 消 す
吉 川 友 梨 ちゃん 誘 拐 事 件 を 起 こしてるでえ タ ダ シ な の に ナ オ ヒ トと名 乗 る 北 朝 鮮 人!!
拉致するので有名!! ドМ三人組はゲイバーでこれから働きまーす💛
ド М三人組 逃 亡 予 定、刑 事 張 り 込 み 要! オカマの痴漢にご用心、男のチンポをしゃぶってきます。ドМ三人組藤井服部森の三人組です
勃 起 し た ち っ ち ゃ い チ ン ポ を 出 し て 歩 く 露 出 狂の 服 部 直 史
肛 門 に お も ちゃの チ ン ポを入れて愛撫する 歯 医 者 の映像流出!!オカマのような喘ぎ声も出している!!
服部直史は置き引きも。 刑 務 所 2回 措置入院2回 大阪府豊中市永楽荘1−3−10−103 TEL0668446480
繰り返す藤 井 恒 次 の 凶 行 を 黙 っ て 見 逃 す服部直史も幇助罪という共犯に当たるでえ
大阪府池田市 井 口 堂 3−4−30コスモ池田公園通り401号 に 住 ん で る 知 的 障 害 者。オウム信者幹部の服部直史。
書かれて泣き寝入りするのなぜ??訴えないから消えないんだで!
阪大歯学部卒というほどの歯医者は犯行に移った! 周囲に訴えてあると嘘をつく歯医者。
逆に訴えている被害者が証拠不十分で服部直史を捕まえるのにてこずっている状況だ!
まず、大方当てはまる内容であるため訴えられないのだ!これからも書き込みの表現の自 由 を 与えてください、2チャンネル運営の方々。
藤井恒次は大阪駅置石事件を起こして飛び込ませて3人殺したでえ 通り魔傷害事件常習者で2005年4月逮捕略式起訴有罪確定 大学時代にも女学生を滅多打ちに
(渋谷のビルを放火して焼け落ちさせたり、JR放火教唆したり、新潟放火教唆するなどやらせて自分は平気でお咎めなく家にいる )
傷害事件やったでえ逮捕強制退学処分 路上で女性にとんがりチンポを見せるので有名! 逮捕歴11回 刑務所8回 措置入院4回 特別障害者特1級
暴力団組員をこき使って遠隔操作するくせに警察も使うテロリスト アトピー重症肌の般若顔、松井秀喜似 157pのヨボヨボジジイ 教唆のプロだで
姉美千子はアジ化ナトリウム事件を起こして 刑 務 所 1 回 あり 母房子はトリカブト事件をやったで
父親見真は グリコ森永事件の真犯人 だで
1977年12月24日生B型39歳 運転免許証番号639606653270 平成8年10月15日取得 携帯09044348128
FAX0582751590 FAXがピーとなってる間話しかければ聞こえてるでえ エイズに感染してるでえーーー!!森と服部とアナルセックスしたでえーーーー森と藤井と服部で同性婚するでえーーー 自閉症みたいに閉じこもって読まずに逃避するな!
近所迷惑考えろ!岐阜県不破郡垂井町垂井2112−1に潜伏してる やけくそだで!!
2010年森伸介は女装して女教師になって神戸バイオ教育センターの教壇に立ち職業訓練の生徒を欺き公務員になりすましたでえーーー 1976年6月14日生A型41歳
森伸介 変態オカマでエイズ感染 こいつも黒いいぼだらけのチンポを見せびらかす 173p、細身 福 井 県 大野市生まれ 関西大倉高校➡酪農大獣医 98年に 伊 藤 明 子 さんをストーカーの挙句フラれて
殺したでえーーー 伊藤明子さんが死んだ後から鼻を整形して女装し続けて北海道に逃亡。 前の大学強制退学処分 前の大学でも女装して女職員になりすましてる
東大女職員にもなりすます汚名!!藤井恒次と森伸介で共犯で大垣垂井姫路東京で 1000件 窃 盗 放 火 強 姦 やったでえーー 飼い主の盗聴のためにペットに盗聴器を仕掛けて、
盗聴した内容でゲイの肉体関係を求めて 揺すってくる女装オカマ 緑の森動物病院サッポロクリニックに勤務するヤクザ!!麻薬におぼれる知的障害者1級 >>104
習慣なんかふっとなくなる
つまり「マトモな大人」というものになったわけじゃない
そんなもんはただの或る今の状態
あんたのいう「大人になって働く人」はただの「大人になって今働いてる人」だ >>104
ニートと呼んでもらえるのはは十五歳から三十四歳まで。
それ以上の年齢の無職はクソゴミ産廃。
>ニート(イギリス英語: Not in Education, Employment or Training, NEET)とは、
就学・就労・職業訓練のいずれも行っていないことを意味する用語である。
日本では、15〜34歳までの非労働力人口のうち通学・家事を行っていない者を指しており、「若年無業者」と呼称している[1]
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88 >>105
学歴もないし、非正規で勤めてたことなんか履歴書に書いても
たぶんろくにカウントされないと思うよ
今働いてるところは偶然採用担当者が、過去の職歴等は一切見ない
ここでちゃんと働けるかどうかだけを見るって方針の人だから拾われたけどね >>77
どういう業種のお話だ?
経験が違うから話しても平行線タイプだな
手待ち時間とかあるし余裕ありますよ むしろ親が死んだらどう生きていくつもりだったんだよ
自殺するつもりだったのか?
それとも自分が毟り続けたのにも関わらず高額の遺産が残される勘定でもしてたのか? >>107
まあ元禄5年ぐらいに井原西鶴が既に同じようなこと書いてるけどな。
「銀が銀を儲ける世となって、利発才覚の者より
常体で元手を持つ者が、利得を得る時代になった」って。 関係ないが、生活保護って高学歴が多くね?
俺の知り合いで名前を聞けば誰でもわかる某製薬会社の研究職だったのが精神疾病を患い生活保護を受けてんだよ 引きこもり息子の事は別にして、
支出年額400万って多すぎね? >>102
最低限のメシだけ与えればよかったのにな
小遣いほしけりゃバイトしろっていえばよかっただけなのに
それで逆ギレして暴力するなら追い出すか更生施設にでもいれればいいだけなシンプルな話なのに
子供が大事なら金だけ与えるこの放置プレーはないわな >>46
日本は言うほど資本主義ガチガチじゃない医療福祉にはそれなりにあるんだからまだマシよ
中○は共産主義だが救急車乗ったらその場で金払うぞw まあ、親の責任だな
早く手を打てば、何とかなったのに、
甘やかしたんだから >>108
警備員は頭使わないかもしれないが、鬼のような長時間シフト組まれるケース多いぞ
あとは治安悪いとこの商業やホテルいったら普通に緊急対応だらけできつい
暇なオフィス警備とかならアホでも何でも余裕だが 「働かざるもの食うべからず」は新約聖書が由来だった
「働かざる者食うべからず」に該当する言葉は、新約聖書の「テサロニケ人(びと)への第2の手紙」に登場します。
兄弟たちよ。主イエス・キリストの名によってあなたがたに命じる。怠惰な生活をして、わたしたちから受けた言い伝えに従わないすべての兄弟たちから、
遠ざかりなさい。わたしたちに、どうならうべきであるかは、あなたがた自身が知っているはずである。あなたがたの所にいた時には、わたしたちは怠惰な生活をしなかったし、
人からパンをもらって食べることもしなかった。それどころか、あなたがたのだれにも負担をかけまいと、日夜、労苦し努力して働き続けた。それは、
わたしたちにその権利がないからではなく、ただわたしたちにあなたがたが見習うように、身をもって模範を示したのである。また、あなたがたの所にいた時に、
「働こうとしない者は、食べることもしてはならない」と命じておいた。
レーニンが引用しただけで、言ったは適切とは思えない >>116
どういう業種ってマグロ魚船だよ
マグロ魚船では
まず、体力
2に体力
仕事は全て効率とスピードと要領の良さ
陸に上がるまでの数ヶ月の船内作業船内生活に耐える心
この才能全てが揃ってないと仕事にならない
病気にならないことも大事、捨てられる。
喧嘩もしないこと。
船が帰港すると何故か船員が乗り込んだ時より減ってるからね こんなの親が子供を引きこもりにしてるようなもんだろ >>112
だから、アメリカの社会実験で証明されたと言ってる。
幼児教育をしっかり受けた人は大人になると働く。 >>19
>>107
マルクスの資本論やエンゲルス、レーニンの思想を上辺っつらだけかじったバカが
「働かざるもの食うべからず」 というフレーズだけを聞いてバカなりに知ったかするから全く違う話にする変えるか
または、資本主義の甘い蜜を吸い続けてる日本の政治家や資本家、コメンテーターが恣意的に変えたか 本人がやる気出さない事にはどうにもならない
一家心中のコース >>73
それ聞いたことある
幼児教育を受けると
学力知力で特に差はできないけど
やる気や継続力で差がでるんで
きちんと働く大人になるんだってね それだけ時間があるなら
ネットブロガーでアフィリやればすこしは足しになるのにね >>115
大変なんだな
でもきっと近い将来AI導入で全て変わるだろうし
コネクションで全然違うところからスカウトされるかもしれないよ
無責任なことしかいえなくてごめん うちにも同じように40過ぎた働かない兄がいる
小遣い月10万っていってるが、実際もっと与えてるだろう
一時期は30万近くやってた
車も買ってあげて、毎日遊びに出かけてる
叱られたら自殺騒ぎ起こしたり、暴れて親をビビらせる
この状態がもう20年近いが、両親は何にもしない
口を出せば「お前は意地悪い」「ひどい人間」と言われる
ちなみに、親は自分の家庭に問題があると思わない、ごく一般的な家庭だと思ってる
世間ずれしてて本当にこわい >>126
働かざる者食うべからずはアメリカ開拓時代の言葉だな
裏を返せば働かないやつがものすごいいた、それこそものすごくいた
どうにもなんないのでこんな言葉を使い始めた
ちなみに中世の騎士道は騎士が婦女暴行だの強盗だの脅迫だの無礼切りだのやりたい放題なので理想を示すために生まれた >>128
え?まじ?マグロ漁船?
美味しくマグロ頂いてますw >>119
例えば子供からみた親のしつけの失敗パターンは種類があって
親が子供を放置し関係を作らないタイプと逆に親が子供に期待をかけ関係を作り過ぎたタイプとあるらしい
高学歴とかはやはり親に期待をかけられたり高学歴=偉い みたいな刷り込みでも受けて頑張りすぎたんだろう >>138
おいしいだろう
いまも俺は海の上から2chしているんだぜ >>73
>>133
幼児教育を受けさせるだけの余力のある家庭の子供か否か、
って因子は排除してるの? >>8
とりあえず2ちゃんに
「不動産収入で毎月90万円入ってくるし、株で儲けて金融資産で6億超えたわw」
と書き込んで、精神の安定をはかろう。 こんだけ引き籠ってるなら100%2chやってる
このスレも見てる可能性高いと思うw >>140
まじかよー!リアルマグロ漁船漁師さんかすげー! >>107
>「働かざるもの食うべからず」
それクロポトキンもいってた
気がする >>134
3年ちょっとブログやってるけどアフィリエイトで確定した報酬って200円ぐらいだぞw
ジャンプ1冊も買えないwwww >>21
ニートの定義は35歳までだから(若年無就労者)
高齢ニートとか
高齢若年無就労者みたいな変な言葉だよそれ >>142
うん
でも少しでも自分で稼いでるって感覚は経験できる
そこからなにか見つかるかもしれない 採用面接のときに志望動機を書かせて、それをAIに読み込ませる
その後も追跡調査をして企業に貢献する人の文章とダメな人間の文章をAIが判別する。
そんなAIが販売されてる時代なんだってね?ww
どんな文章を書くと高いポイントが得られるかは、そのAIを開発した人にも分からない。
つまり攻略法が存在しない。 >>148
ww
何か有用な技術や情報などを提供するページじゃないとその程度だよね メアリと魔女の花みたよ
たくさんの幼女がみにきて幸せな気持ちになったよ
休日に昼間に男一人でみた勇者は俺だけだったよ
幼女連れの父親もいたからいいよね 働かざる者食うべからず、はそのままの意味であってるよ
自由主義だと働かざる者は食わずに勝手に死ね、だけど
共産主義ならシベリアに送ってでも労働させろ、って意味でな
だからソ連や北朝鮮には労働強制キャンプがあるんだよ >>152
NHKでやってたね
アンケート文章から
会社を突然辞めそうな人の目星つけるとか 徒歩圏内30分にあるのは家と畑と山。畑もどこからどこまでが誰のものかわからんしな
金も店もなく冷蔵庫も使えないから基本飢えてる ベーシックはやめろ
障害年金がなくなる
年金維持してベーシックやればいいけど
できるならねw 2年3年働かないだけで我慢のきかない人間になるのに
44歳で更に引きこもって親に頼りきりの人間が何か出来る訳もないし
最後は無理心中でもしとけ >>141
>幼児教育を受けさせるだけの余力のある家庭の子供か否か、
>って因子は排除してるの?
社会実験って理解できる?
裕福な家庭の子供も、貧困層の家庭も、肌の色も。いろいろな人を集めて
幼児教育の社会実験をした結果だ。 障害年金6.5万
ベーシック7万
これだといいよね >>145
まずは子供の話をよく聞けばいい
何が言いたいのか、どうしたいのか
それを小さいときから継続するのが大事 >>155
年金ぐらしの爺さんがたまに何かで逮捕されると「67歳無職」とかテレビで報道されるね
高齢無職じゃ年金生活者と区別がつかない え、もう500万しかないの?ヤバイじゃん!
仕方ないから小遣いは3万でいいから、それで延命できる間に黒字にしろよ!
ってノリにしか見えないんだけど
もう完全に働くとか金稼ぐとか考えてないよね >>142
たしかにこういうケースはつらいわな
でもこの似たようなケース数十万くらいなんでしょ
やばいわぁ >>164
そういう年金とか全部なくして全国民に一律で金を配るのがBIだろ? >>121
うん。
俺もヒキコモリだった頃があってw
住居と三度のメシは親の世話だったけど
それ以上は世話して貰えなかったというか要求できなかったというか、
だんだんと稼ぐようになった。
>>1の記事が本当ならもっと深刻な事態かなとは思うけど、それにしても親も子も「専門家」も甘過ぎ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています