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【埼玉】教師が小4児童に「窓から飛び降りろ」 所沢市★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001trick ★
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2017/07/18(火) 06:16:24.43ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20170717-00000014-nnn-soci
日本テレビ系(NNN)
 埼玉県所沢市の小学校で、男性教師が小学4年の男子児童に、「今すぐ窓から飛び降りろ」などと3階の教室から飛び降りるよう何度も迫っていたことがわかった。
 所沢市立山口小学校の40代の男性教師は今月12日、鉛筆削りの貸し借りを巡って言い争っていた小学4年の男子児童に、「今すぐ窓から飛び降りろ」「命が惜しいのか。早く飛び降りろ」などと3階の教室から飛び降りるよう何度も迫ったという。
 また、男性教師はさらに「このクラスは34人だったがあすからは33人でやっていこう」などと話したほか、以前、この男子児童の背中を蹴るなどの暴行をしていたという。
 男子児童の母親「腰が痛い背中が痛いって言ってた時期があって」「背中を蹴られたりとか、首をやられたりしめられたりとか」
 男性教師「『窓から飛び降りろ』と死につながることを話しました。指導に値しない暴言であり、体罰であると」
 学校側は、「飛び降りろ」といった発言や暴行の事実を認め、謝罪した。今週、保護者会を開く方針。
★1が立った時間 2017/07/17(月) 12:40:00.33
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500295010/
0752名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 11:20:54.65ID:9tY7Q5/50
ただ、教員側の生徒に対する加害行為は、他の事件でも問題になってるし、
どういう行為がどう立件できるのかできないのかっていう観点は、一般論としても結構大きな問題だと思うしね。
日テレが教育問題を扱う力自体が問われるかもよ?
論説委員の類とかいるんだったら、ちゃんと仕事して見せてくれると嬉しい。
0754shizuyukiayane
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2017/07/18(火) 11:24:44.53ID:odrFYw320
【社会】以前徳島県職員を懲戒免職になった古家智嗣という男が自殺した模様


古家智嗣さん38歳が徳島県徳島市のアパートで死亡、自殺か

2016年9月5日午後3時ごろ、徳島県徳島市南佐古五番町のキースハイツ南佐古で、
このアパートの住人である古家智嗣さん(38)が死亡しているのが発見された。
見つかったときは首を吊った状態で、遺書らしき文書が残されていたことから、自殺したものとみられる。
古家さんはこのアパートで一人暮らしをしており、近隣の住民によると最近姿が見えなくなっていたという。


結構珍しい名前なんでどっかで聞いたことあると検索したら案の定。
2012年7月13日にこんな記事が載ってた。


同僚に暴言暴行…すぐ激高する県職員を懲戒免職

徳島県は12日、同僚に暴言や暴行を働き、徳島市職員を大声などで威圧したとして
東部県土整備局の古家智嗣主事(34)を懲戒免職処分にしたと発表した。
(以下略、暴行とか器物損壊とかいろいろやってる)


名前も都道府県も同じだし、4年前だから年齢も合うので
同一人物で間違いないだろ。


馬鹿な野郎だねえ、ざまあwwwwwwwwwwwwwww
まあこんな社会のゴミはさっさと死んでくれた方が世のためや。
自殺してちょっとは社会貢献できたんじゃねえのwwwwwwwwww

http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1473324723/l50
0756名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 11:27:33.06ID:4w+hN/C10
教師が生徒を叱る行為の多くは法律違反の可能性がある
体罰はもちろん、えり首をつかめば暴行罪、怒鳴っても暴行罪
怒鳴られることによって生徒が心的ストレス障害の診断書を持ってくれば傷害罪
だから厳密に法律に照らせば、教師は静かに説諭することしかできない
0757名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 11:28:32.27ID:Bm/KT0+/0
今回の件ってかなり胡散臭くないか?
教師の発言も切り取って報道、そもそも言ったかも不明
生徒側にしてもそこまでの経緯が一切語られない
なぜこんな状況でマスコミを信じるの?
0760名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 11:31:58.83ID:Bm/KT0+/0
モンクレの写真付き詳細まだ?
0761名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 11:33:45.17ID:4w+hN/C10
しかしDQN親に育てられたどうしようもない糞ガキも現実に存在する
だから子どもだといって甘い扱いをせず
生徒の行為も法律違反としてどんどん家裁に通告するべき
他人の物を壊せば器物破損、イジメは暴行罪、強要罪、傷害罪
授業妨害は他の生徒の教育を受ける権利を侵害する憲法違反
ガキの頃から法律を教え込んでおけば少しはマシになるかも
0762名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 11:34:51.41ID:AkKA6QqwO
自殺教唆罪
ちゃんと起訴しろよ
それからもちろん教師は懲戒免職だろ
0763名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 11:36:53.34ID:IlFgpbOM0
でも、おかしいな
所沢市って教育委員会から
毎年毎年、体罰アンケートの実施を保護者にしているはずだが?
本当にこんな酷い教師なら、何故今まで書かれたことが無かったのだろう???
0765名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 11:38:00.19ID:Bm/KT0+/0
うちの学校にもモンクレは数人いるけど本当めんどくさい
運動会の時に酒飲んでファビョってグランドの真ん中でわめき散らして…
今回のもそんな親だったりしないのかな、と
0767名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 11:44:50.23ID:TL6u1wDA0
ここの校長先生、元荒幡小学校の校長だった人だよね?
通っていた人から聞いているけど、人格者で良い校長先生だと聞いてたよ
教師の発言は問題だけど、子供にも原因がありすぎる気がする。
普通学級にいては駄目な生徒だったのでは?
せめて補助の先生とかつけてくれていれば、こんなことにはならなかったと思う。
0769名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 11:45:50.36ID:ngvgbyKq0
> 今すぐ窓から飛び降りろ
なぜこんな言葉が出てきたのでしょう?

> 背中を蹴られたりとか、首をやられたりしめられたり
体罰にしたって、どうしてそこまでするのでしょう?

先生を甘くみるようなお子さんだったのかな?
それとも、親御さんですら手におえない子だったのかな?
ドキュ放置子だったのかな?

確かに、集団の輪を乱す児童はいるけれど
教諭として言ってはいけないこと、やってはいけないことをしてしまいましたね
0770名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 11:48:17.86ID:Bm/KT0+/0
>>769
ホントにやったのかな
0773名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 11:50:38.30ID:LK9kJvo10
言葉だけ切り取ると理解が難しい

ここにある想像や情報みたいに
全体を見ないといかんのだが
今の取材しない想像で書く記者が多いとなぁ〜
0774名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 11:55:56.72ID:ngvgbyKq0
>>770
それはそうなんですよね
言ったやったの情報の出所が、一体どこなのか?ということ

4年生とのことですので、同級生からの情報提供で有れば確実だとは思いますが
以前、「トイレで弁当をたべさせられた幼稚園」
がテレビ朝日のモーニングショーで取り上げられた時の流れと、よく似ていますものね
0775名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 11:56:15.44ID:0vXxdwCN0
福田ますみの「でっちあげ」を読んでからこういう記事を鵜呑みにしないようにしてる
0776名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 11:56:35.64ID:S5Pk45180
藤本と書いている人は同じ人だね。自民推薦だったからかな。
0777名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 11:57:53.80ID:Bm/KT0+/0
本当に先生はそんなこと言ったのかな?

仮に言ったとしてもそこまでの過程は語られることはないのかな?

マスコミによる偏向報道だと疑うことも大事だと思うが
0778名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 12:00:44.97ID:Bm/KT0+/0
>>774
実際子供を通わせている親としては、色んな校内トラブルを見てる方も多いと思うんですよね
一方的な保護者の意見のみ語るのはまったく意味がないのではないかなと
0779名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 12:00:52.19ID:S5Pk45180
>>731
学区が違うよね。山中は山小、荒幡小、泉小。南陵は南小、北秋津小。
0780名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 12:01:38.89ID:wnCXdPPq0
鉛筆削りを盗まれたって相手の子の話だけを聞いて、うちの子を叱った

盗むのに理由があるの?
破ったのは他の組の子に「破れ」っていわれたかららしいけど
0781名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 12:01:49.33ID:ST4yWkrg0
確かに教師として、逸脱した発言行為だが裏側に「要因と原因」があるような気がする!
この生徒や親は本当にまともなのか
0782名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 12:02:24.47ID:dEiJG8P10
周囲の評判を見ると

このガキは手が付けれないアホ
0783名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 12:02:32.07ID:vKcsVe3N0
こういう教師って昔は当たり前のようにいたけど当時は全く問題にならなかったもんな
本人も親もどうすることもできなかったし「その生徒が悪い」で終わりだし
今は結構マスコミが取り上げたりして明るみになったりするけど
0784名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 12:04:09.75ID:92yfi4pg0
例えが悪いとかいうやついるけど
飛び降りろといわれてもやらないだろう?やったらいけない事は言われてもやらないだろう?
が例え悪いの?よほど上手い叱り方出来そうだなw
0785名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 12:04:11.65ID:gR7aUIUd0
耐性の無いバカ教師の名前は?
0788名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 12:06:07.69ID:Bm/KT0+/0
>>784
切り取り方で意味変わっちゃいますものね
0789名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 12:07:14.51ID:80X1dBcu0
テレビで学校の画像を見たけど窓の下に張りだし(h=1.5m)があるから飛び降りても無事に着地できそうじゃね?
0791名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 12:08:12.96ID:92yfi4pg0
>>788
死ねと言われたら死ぬのか?
と言わなかっただけマシだが切り取り方がおかしいにもほどがあるだろ
0792名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 12:08:30.57ID:DMv/3Wxq0
切り取りってまだ無駄な足掻きをしてるの?
ソース全文見てないのかしら
教師も学校側も認めて謝罪した事実を
0793名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 12:08:41.32ID:wnCXdPPq0
>>790
破られたのは女子
鉛筆削り盗まれたのは男子

男女平等
0794名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 12:08:44.97ID:ZuHnuOr40
>>768
お前がな
0795名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 12:09:16.28ID:ngvgbyKq0
>>782
本当に、なにかしら問題のあるお子さんなのだろうと思わざるをえません
教諭が本当に言ったやったと仮定するならば
なぜ、児童とそこまでの関係になってしまったのか?ということ
0797名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 12:10:32.19ID:ZuHnuOr40
児童の普段の状況とか、背景がわからない事には、一方的に教師叩いて終了とはいかない気がするな

クソガキに対する教育を学校としてどうするのか考えないと終わらないだろ
0798名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 12:11:46.02ID:DMv/3Wxq0
教育に熱心なら私立でしょ
公立で何かしら排除しようたって無理
0799名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 12:11:48.01ID:JbVEGqQR0
「授業の邪魔するなら」飛び降りろ

とか前後関係や普段の状況がないとなんとも言えんね
0800名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 12:12:41.02ID:Bm/KT0+/0
>>792
第三者というか現場を見た子供たちもいるんだよ?
学校側は問題を大きくさせないように謝罪を選んだのではないのか?
最近の学校の惨状を見たことあるか?
0801名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 12:12:53.19ID:ngvgbyKq0
12時11分、NHKニュースを見ました
教諭が「言った」事実を認めているそうです
どれほど集団の輪を乱す児童だったんでしょうか??
教諭も苦しんでいると思います
0803名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 12:13:09.61ID:vKcsVe3N0
教師が原因で生徒が自殺したりと問題を起こした教師って問題が明るみになると必ず
都合よく病気になって入院や自宅療養の名目で沈静化するまで欠勤してほとぼりが
冷めると別の学校で普通に教壇に立ったりするから特に痛くもかゆくもないんだよね
0806名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 12:14:29.45ID:leme0RsL0
親の顔が見たい

もちろん言われた子供の方のこと
0807名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 12:15:13.24ID:Bm/KT0+/0
>>805
もしくはそれに共感するような同類?
ただの煽りかもしれないけど
0809名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 12:15:37.14ID:5qQi27HCO
ニュースにするなら全容を明かせ
こんなことですら切り取りすんのか
0810名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 12:15:55.90ID:DMv/3Wxq0
>>800
ソースに事実を認めたと書いてありますよ
問題を大きくしたくない?
学校側や教師の都合で謝っただけなんですか?
0811名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 12:16:34.77ID:jsul7uvS0
まずは見本を見せろ糞教師
0813名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 12:17:36.74ID:fO2jK9JK0
この子供が問題児かどうかもわからないからな。
実際事実無根なのにスケープゴートにするために「あいつは万引きしてる」「みんなあいつに迷惑してる」と嘘八百並べて問題児にまわりが仕立てあげて、
そういうやつなら何されても仕方ないみたいな空気作り出していくケースもあるし。
0814名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 12:18:17.96ID:guKUhuim0
所沢市の教育委員会にクレームした。
山口小は昼休み中なのか話し中。
たぶん電話の線抜いてる。
0815名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 12:18:46.91ID:wnCXdPPq0
>>801
騒いだり輪を乱す程度だったらいいけど
男児のやってる事ってイジメの部類だろ

そんで母親の方は、男児がほかの児童にやってることを悪いと思ってない
それどころか鉛筆削り盗まれたって子をせめるような言い方
なんだかなあ
0816名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 12:19:24.92ID:DMv/3Wxq0
>問題を大きくしたくないから謝った

これ援護射撃になってないどころか余計不信感もたれるどけw
0818名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 12:19:41.97ID:XsV3fLe70
飛び降りろと言われた子、同じ子を何度も蹴ったりしてたらしいね
暴力をうけていた子から見れば
悪ガキをちゃんと〆てくれるいい先生だったろうに
全国的にこんな報道されて悪者にされて気の毒
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 12:20:05.14ID:Bm/KT0+/0
>>810
あまりにも話が大きくなると被害者と言われる児童や保護者に注目がいくだろ?
学校としては児童への配慮が最優先なんだよ
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 12:21:04.04ID:fO2jK9JK0
>>808
ほんそれ
自分もなにもしていないのに理不尽な理由仕立てあげられて暴力振るわれて、中学受験で逃げたクチだから子供が問題児かどうかなんてはっきりした証拠なしには信じられないな
0825名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 12:21:45.54ID:Bm/KT0+/0
>>816
保身だけではないのよ
あなたにそんな考え理解できるかはわからないけど
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 12:21:47.93ID:MXGXT2Sl0
虐めをたしなめる為の発言として不適切
むしろクレーマーの煽ってくスタイルに乗っかっちまって無様だな
0829名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 12:22:40.44ID:DMv/3Wxq0
>>819
児童へ配慮w

蹴る、飛び降りれ
配慮するならこんなことは最初からやらない
無駄よ
教師は確実にやってはいけないことをしたのは事実
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 12:23:08.89ID:CKn9EG8+0
この件だけ、ここだけ切り取っても意味ないんだよ
事ここに至る経緯(時間)があるわけ

多動か発達障害児なんだろうよ
親の見栄で普通学校に行かせてはいるが、
幼少期から専門教育を受けさせないと、
一生社会生活ができなくなる
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 12:24:01.44ID:80X1dBcu0
ニュースで、面倒見が良く優しいが教育熱心な先生って保護者は言ってたよね。
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 12:24:42.78ID:Bm/KT0+/0
>>829
それが事実かどうかは別の話なのよ
切り取り、捏造、拡大解釈←これも踏まえて視野を広げてみてみてね
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 12:24:43.86ID:0a4cL2Nk0
>>831
そうそう
切り取っちゃうと真実がわからなくなるんだよ

それで結局生徒が悪かったってことでOK?
0838名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 12:25:24.16ID:DMv/3Wxq0
>>825
保身なのか
やっぱりな
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 12:25:33.78ID:ZuHnuOr40
>>829
誰もそれに反論してない

その発言に至った背景を見極めるべきだよねって言ってるんだ
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 12:25:43.45ID:wnCXdPPq0
>>837
児童は被害者でもあり、加害者でもあり

完全被害者であるのは児童にいろいろやられてたクラスメイトたちのみ
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 12:25:43.79ID:0a4cL2Nk0
>>834
背景自体が捏造って声があるんだよね

それで結局生徒が悪かったってことでOK?
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 12:25:47.06ID:OPcwfcSo0
この子供に一生消えないトラウマ植え付けたな
0843名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 12:26:06.68ID:OCohGCru0
大人もだけど特に子供は自分の有利になる情報しか言わないから、
自分の子供言うこと信じちゃってる親たちでもめてたな
親も第三者から情報を仕入れないと
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 12:26:07.70ID:G2Cap7l5O
文科大臣に聞いてみな?背景がなんであれ、教職員が児童に飛び降りろっていっていいのかどうか。
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 12:26:34.12ID:DMv/3Wxq0
>>836
支離滅裂だよ
事実は事実
認めたくなくてもね
あほな教師擁護も大変だね
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 12:26:47.85ID:80X1dBcu0
先生を悪者にしたら日本中のクソガキがさらにつけあがるぞ!
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 12:26:59.96ID:wnCXdPPq0
>>842
この子供に、掲示物破かれた子のトラウマは?
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 12:27:04.70ID:0a4cL2Nk0
>>840
学校で他人に迷惑かけたら厳しく指導されるのは当然だよね

やっぱ生徒が悪かったってことでOK?
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