【社会】統合失調症や認知症など…精神病院で安易な身体拘束しないよう求める団体発足★2 ©2ch.net

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1孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net2017/07/20(木) 00:58:04.14ID:CAP_USER9
精神病院で安易な身体拘束しないよう求める団体発足 | NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170719/k10011065341000.html
7月19日 18時23分

統合失調症や認知症など精神疾患の患者の体をベッドに固定する「身体拘束」について、安易に行わないよう訴える団体が設立され、今後、国に対し長時間の拘束の禁止など厳格なルールを定めることを求めていく考えを示しました。
設立されたのは精神疾患の患者や家族、それに弁護士などで作る「精神科医療の身体拘束を考える会」です。

身体拘束は精神科の病院で、はいかいや自殺などを防ぐために患者の体をベッドに固定する行為で、厚生労働省の調査では平成26年に全国で1万682人に行われ、10年間でおよそ2倍に増えています。

19日、都内で開かれた記者会見で杏林大学の長谷川利夫教授は身体拘束に使われる器具を示し「非常に強固な器具で身動きをとれなくすることは精神の治療に悪影響だ」と指摘しました。

会見にはことし5月に神奈川県内の病院で10日間身体拘束され、その後、転院先の病院で脳の障害で死亡したニュージーランド人の男性の母親も出席しました。母親は病院に対し身体拘束と死因との関係について説明を求めているということで「拘束された息子は全く動けず、非常にショッキングな姿だった。息子の最期は悲しいもので、縛らない医療を実現すべきだ」と訴えました。

そのうえで会は今後、国に対し長時間の身体拘束の禁止や目標値を設けて拘束を減らすよう病院に指導するなど厳格なルールを定めることを求めていく考えを示しました。

★1:2017/07/19(水) 18:40:58.00
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500457258/

2名無しさん@1周年2017/07/20(木) 00:59:18.59ID:vZkBEkzr0
徘徊者には、
マンツーマンディフェンス
ってこと?

3名無しさん@1周年2017/07/20(木) 00:59:27.27ID:jo+IIyur0
老人ホームでやって大失敗してるのに病院でもやるとか

4名無しさん@1周年2017/07/20(木) 00:59:29.85ID:8XNv6W+C0
安倍を野放しにする人権国家

5名無しさん@1周年2017/07/20(木) 00:59:58.71ID:PFMt4N6S0
じゃあ自分の家族で面倒見ろよ

6名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:00:09.11ID:ZlkUa9Mp0
病院内でのエンカウントをどう制御するつもりだ?
ああもっと薬漬けにすればいいのか

7名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:01:03.58ID:rSOw9ZQ70
カギ付きの鉄格子で囲めってことね

8名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:01:33.55ID:0+7Kbkqb0
監獄スタイルにすればあるいは

9名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:02:05.35ID:37H+BQ+e0
大暴れする基地外は病院で預からないようになるだけ
で、結局一般人が被害を受ける

10名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:02:44.63ID:kxAWaXj/0
近所に糖質いたけど、暴れて母親の肋骨折ってたぞ

11名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:03:46.03ID:cmfH7caR0
長谷川利夫教授『精神科医療の隔離・身体拘束』(日本評論社)より。
「看護師、医師に質問したいと言うと『あんまり言うと保護室に入れるぞ』
と言われた」「主治医に『今度トラブル起こしたら保護室入れるぞ』と
言われた」ほか喫煙時間を守れず保護室、などの例が紹介されている。

12名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:04:00.28ID:Jt4b+cK70
拘束しないなら、外国みたいに強い薬で廃人同様にしないとな。

13名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:04:26.94ID:yfS64mny0
言ってる奴が面倒見てくれよ。
金ははらうから、やってくれ。

14名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:04:31.33ID:alSH5OT30
昔は駅前とかで変な格好で大声出したり明らかにおかしい人が定期的にいたけど最近は見ないな

15名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:04:57.87ID:RQ3kLKzS0
団体立ち上げるまでもなくこの人たちが面倒見たらいいんじゃないか?

まずは自ら率先して見本を見せないと

16名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:05:59.52ID:R3HNL6ZX0
偶然きょうみたけど
警察まできて拘束して車にのせて連れて行ったぞ。
総勢5〜6人がかりで・・
警察に大声で悪態までついて何の騒ぎかとおもったけど、あれ拘束しなきゃ連れだせないだろ。

17名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:07:25.82ID:vZkBEkzr0
ドラマなんかでは
ホントの姿は決して描かないからな

18名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:07:27.79ID:EVDGKZec0
自分ちじゃ面倒見切れないキチガイを預かってもらって拘束するなとかバカかよ
それで拘束しないでキチガイが傷害事件でも起こしたら適切な対応(拘束)をしなかった施設側の過失だ!
と喚くんだろ、どうせ。

19名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:07:45.83ID:/ACydRAT0
この団体は絶対精神病患者の危険性とかわかってないわ

病院の人は、いつ患者に殺されるかわかんないんだから命がけだろ

20名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:08:51.72ID:4kpVNAFD0
ほぉ〜こいつらに研修させろよ
拘束が必要な患者のオムツ替えの介助を拘束なしで

21名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:09:15.51ID:cmfH7caR0
無能精神科医の必死の書き込みww


日本、フィンランド以外に、少し よその国に目を転じます。
アメリカ だとか、イギリス、オーストラリア などをみると、
身体拘束は大体数時間から長く ても半日程度ということです。
突出 しているオランダは16日ということ で、今、国を挙げて、
一生懸命下げ ようと頑張っている国の一つです

22名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:09:49.98ID:Re9Tqogn0
松居一代さんが主張した船越英一郎の不倫相手はエステティシャンの成田美和と話題
不倫がばれた成田美和の顔が生々しい
https://goo.gl/4hz59b
藤五

23名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:10:22.00ID:GoNzT6fw0
>「身体拘束」について、安易に行わないよう訴える団体

「現場の実態」を先ず知れ

24名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:10:35.12ID:cmfH7caR0
>>16

妄想と現実の区別がつかない低能精神科医w

25名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:11:30.54ID:cmfH7caR0
>>23

「無能精神科医の実態」を先ず知れ

26名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:12:03.33ID:vzZWjWvr0
>>21
マンパワーが違うのに他国と比較する馬鹿はいないだろw

27名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:12:12.73ID:xIe7nrLJ0
こんなこと言うやつらが責任をもって面倒見ろよw

28名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:13:08.51ID:6fr8SJF/0
>>1
じゃあおまえらがやれ

プロがそうするしかねえのに勝手な事抜かすなテロリスト!

29名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:13:18.66ID:3l2x/ywe0
日本にキチガイを押し付けたクソ外人を絡めてくるうさん臭さ

30名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:15:32.37ID:uok3SYoP0
だったら自分たちだけで
世話しろよ
他人に頼むな

31名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:16:53.46ID:/xBaqaMj0
俺らが責任持つから放し飼いにしろって言うなら分かるけど
そうじゃないなら身勝手すぎる周りのことを少しは考えろ

32名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:17:06.55ID:N0jArL9U0
この団体が寄付金募って理想の病院を造ればいいんでね?
アメリカとかならそうするだろ
これ以上の社会保障の負担増なんて誰にも受け入れられないんだから
自分たちで金を集めた方が話が早いと思うの

33名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:18:05.91ID:XFfaTdak0
団体が責任持って面倒みろよ

34名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:18:52.70ID:PLnDwaz30
>>1
サベジさんは2010年頃から精神病の治療をしていた。
2015年に来日し、英語教師になったが、副作用の問題があり服薬が不規則になる。
2017年3月頃から服薬を止め、再度、精神病の症状が出始めた。
4月29日から30日にかけて、
横浜にある兄の自宅で断続的に「大声で叫ぶ」「外に走り出る」など躁状態になった。

一度サベジさんは警察署に連れて行かれ、
横浜市職員に神奈川県大和市の精神科病院「大和病院」を紹介された。
その後、強制的に入院する「措置入院」をすることになった大和病院で「躁うつ病」と診断される。
https://www.buzzfeed.com/jp/seiichirokuchiki/shintaikosoku-zehi


>一度サベジさんは警察署に連れて行かれ、


警察が出動してる

措置入院

断続的に「大声で叫ぶ」「外に走り出る」

35名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:19:58.16ID:alSH5OT30
ニュージーランドが一気に嫌いになった

36名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:20:59.79ID:N0jArL9U0
薬やめるんじゃなくて帰国する方が先だと思うんだけど

37名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:21:04.58ID:Q306fAxv0
西欧諸国はわかりやすくていい
精神病院解体して野に放ってるもんね
金ある家庭は移民を奴隷のように使って介護させるし
それ以外はホームレスか軽犯罪で刑務所だもんねえ
わかりやすくて良い!

38名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:21:43.50ID:1ktkgiZC0
問題が生じたら、この団体が全責任を負うという事でよろしいか?

39名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:22:20.68ID:Ya9Wqmj20
ニュージーランドでそれを受けたら良かったのに

40名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:23:33.35ID:6Fgumpa/O
>>1
狩るか狩られるか

41名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:23:34.86ID:+isAoCGL0
>>1
>杏林大学の長谷川利夫教授

たいした大学も出ていない上、作業療法士の資格しか持ってないんやね
http://www.kyorin-u.ac.jp/univ/graduate/health/staff/detail.php?id=hea40172

42名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:24:07.02ID:H0RNRepp0
じゃあこの団体がそういう人間を引き取ればいいんじゃないの。

43名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:24:45.78ID:ln8ksJcM0
じゃあお前らが管理しろカス

44名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:25:20.33ID:4sMGPlAt0
>>1精神障害者による病院内での暴力で一番多いのは患者から患者なんだよね。暴力行為のある患者を拘束するのは結局同じ入院している患者を守るためでもあるのだが。

45名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:25:25.99ID:alSH5OT30
人権侵害とか非人道的とまで言われてるんだが...
何か変だな

NZ男性 措置入院中に身体拘束死亡 遺族「人権侵害」
毎日新聞 2017年7月19日 21時03分
https://mainichi.jp/articles/20170720/k00/00m/040/087000c

精神科病院で拘束後死亡、神奈川
NZ男性遺族「非人道的」
2017年07月19日 20時05分配信
http://s.kyoto-np.jp/environment/article/20170719000163

46名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:25:38.65ID:ZPncRDj90
身体拘束しないなら入院は無理、人員が足らない

47名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:25:45.89ID:PLnDwaz30
>>1
精神科病院で身体拘束の男性が急死 遺族の批判に海外メディアも注目
7/19(水) 17:15配信

>遺族らによると、
>ニュージーランドにいる2010年から精神病と診断されて服薬を続けていたサベジさんは、
>2015年8月、鹿児島県志布志市の小中学校で外国語指導助手として英語を教えるために来日した。

>その頃から副作用を避けるために服薬が不規則になり、
>2017年3月には薬を飲むのが途絶えて、症状が再発。
>4月からは横浜市の兄の自宅で暮らしていたが、4月30日、自宅で暴れるなどしたため、
>神奈川県大和市の精神科病院「大和病院」に強制的に入院させる措置入院が決まった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170719-00010001-bfj-soci


精神病を患った状態で、鹿児島県志布志市の小中学校で外国語指導助手として英語を教えるために来日した。

来日したら、副作用を避けるため薬を飲まなくなった

48名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:26:08.42ID:vzZWjWvr0
>>41
治療を語るなら精神保健指定じゃないとね。おこがましい。

49名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:26:47.20ID:MBCMNXcQ0
最近増えたな。文句は言うが何もしない奴。こんなんばっかだ。

50名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:27:24.40ID:KOm4HzHA0
元気な痴呆老人が精神病院に入れられて
無理やり寝たきりにされて身体拘束されて、
しばらくすると足の筋肉もすっかり落ちて
立派な寝たきり老人になるということはある。

51名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:27:31.85ID:4OIOJIHs0
現場を理解してないな。ホラー映画並みに突然本気で殴りかかってくるんだよ。蹴られた事も
何度もある。私は給料もらう茄子だからまだいいが、他の患者に害が及ぶ事も…。

52名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:28:17.28ID:aEK8mAl+0
犬は繋いでいないと、何かあった時に飼い主の責任になる。
精神障碍者も一緒だと思うけどね。

何かあった時にだれが責任取るの?

53名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:28:30.38ID:rdvb+lGC0
>>25
患者が病院から書き込んでるのか?

54名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:28:34.58ID:N0jArL9U0
>>37
フランスとか移民でブルーカラーの仕事してる人は滅茶苦茶権利意識が強いぞ
寮で学生がシンクにつけて放置している汚れた皿を洗っていた掃除人が
(皿洗いは仕事のオプションに含まれていない)
手を切ったからって怒って残りの仕事を放棄して帰ったことがあって
寮長が謝罪して事を収めた
介護で患者に危害を加えられたらそれこそ人権問題

55名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:29:18.63ID:alSH5OT30
>>47
>海外メディアも注目

手回しはやっ!!何か素人と思えないんだけど

56名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:29:27.06ID:Q306fAxv0
>>50
ADL落とさないとみようがないから仕方ない

57名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:29:36.30ID:jo+IIyur0
>>50
元気なピック症とか手に負えんからな

58名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:30:06.21ID:PLnDwaz30
>>45
じゃあ自宅でみろよって思うんだがなあ

手足拘束せず自宅で兄は面倒見てたけど
それが限界になって
警察にも連行されて

結果この措置入院だろ

病院に対しては拘束するなってワガママじゃね

59名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:31:21.65ID:ntKsqiPM0
永久に隔離しててほしいんだから 
何してもいいよ 

60名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:31:49.68ID:/R/+0phX0
>>1
そこまで言うなら仕方ない
麻酔銃でよろしいか

61名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:33:25.35ID:s8uQVGhQ0
要は、ここ10年でちゃんと拘束について公表されるようになったってことなんだよ。
件数増えたことしか見ていないの困るわぁ

62名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:33:47.27ID:Q306fAxv0
>>54
バルトの不法移民が金持ちの家庭で奴隷あつかいされてるなんて有名な話

63名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:35:05.26ID:N0jArL9U0
>>62
ああ不法移民は仕方ない足元を見られるから
だけど合法移民ならそうはいかない

64名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:36:13.91ID:sNTyPepc0
家から出すな糞野郎
他人に迷惑をかけるな糞野郎

65名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:36:59.43ID:dYSdkA/o0
じゃぁ入院お断りでってなるだけなんですが・・・

66名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:40:00.42ID:VKGVo5SV0
ネトウヨみたいな物だな。

67名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:40:01.66ID:dYSdkA/o0
>>50

元気な痴呆老人を社会に放して置いたら
近所のガキがうるさいと一家皆殺ししちゃう世の中なんです
拘束と殺人犯、どっちがいいですか?

68名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:40:40.06ID:Eyf1+ktY0
怪我したら全部労災で出すんだな?
あいつら本能で暴れるし不意打ちだから怪我するぞ

69名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:40:51.49ID:N0jArL9U0
そもそもメンタルの弱い家族を言葉の通じない外国に送り出して
仕事をさせる家族もどうかと思うわ
旅行じゃなくて仕事なんだからストレスがかかるに決まっているのに
ニュージーランドの精神科医もいい加減すぎる

70名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:41:07.19ID:LvDr3WAh0
介護老人だって暴れるタイプの年寄り相手に介護職が怪我だらけなのに精神患者拘束できなくしてどうすんだ
すげー力出すぞあいつら

71名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:42:40.20ID:+GnxZN6E0
この団体のそれぞれの家に野放しで良くね?

72名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:43:18.25ID:bLM7/cds0
掻きたいところも掻けないベッド固定はよくない
ほんと座敷牢が一番だよ

73名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:43:49.18ID:nVi92V5/0
>>71
いい考えだ

74名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:45:06.46ID:nVi92V5/0
>>72
頭を壁に打ち付けたり
そういった自傷行為から身を守るためでもあると聞いたぞ>拘束具

75名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:45:27.04ID:alSH5OT30
>>70
それもガタイのいい白人だからな
これから移民が増えれば黒人とかも来るかもしれない
毅然とした態度をとってほしい
こんなの怖すぎる

76名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:46:14.83ID:lAntD7JD0
こいつらの自宅で飼ってくれるならいいよ。

77名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:47:38.06ID:HWPHuMkj0
お前らも何時間か拘束されてみれば辛さが分かるんじゃね?
動けないって言うのがどれだけ辛いのか、想像すらできないのかね

78名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:48:05.63ID:N0jArL9U0
賛同する人たちから寄付を募って
財団を立ち上げて理想の病院をつくればいいんだよ

79名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:48:18.95ID:KL0IGe8s0
>>50
そんなの野放しにしてもし殺されたらお前は責任とるのか?

80名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:48:29.24ID:F+spSWAi0
>>77
殴られる辛さはどうだ?

81名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:49:25.10ID:+isAoCGL0
>>77
お前も何時間か精神科病棟で勤務すれば辛さが分かるんじゃね?
拘束できないって言うのがどれだけ辛いのか、想像すらできないのかね

82名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:49:26.99ID:zcl7GZbA0
この団体の所に預けたらいいやん

83名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:49:51.06ID:a+72aGxI0
アウアウアー

84名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:50:05.20ID:N0jArL9U0
>>77
他害するのは論外として
ご本人としては自傷するのとどっちがましなんですか

85名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:50:11.06ID:lAntD7JD0
>>48
姉弟なんて学会の利権のための制度だからどうでもいいが、


医者ですらないのに何いってんだろうな、こいつ。

86名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:50:55.00ID:alSH5OT30
>>77
じゃあ退院すればよかったのでは?
兄弟もいたんだろ?何で退院して別の病院を探すなり自宅で見るなり帰国しなかったの?それは自由だったよね?
不思議でならない

87名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:51:38.60ID:hJeQasFJ0
受け入れる施設が減るやろ

88名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:52:11.11ID:NHeG/Lpk0
むやみな拘束駄目はまあ分かるが
建物単位で鍵かけても駄目で事故があれば施設のせいではたまらんな

89名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:52:21.35ID:lAntD7JD0
>>77
じゃあ、お前が全員自宅で飼えよ。

90名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:52:33.27ID:g4yuNedx0
>>1
キチガイを産まないようにするのが大事

91名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:53:31.22ID:lAntD7JD0
>>86
この親ども、日本にキチガイをおしつけて、この言い様だからな。

92名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:54:04.93ID:HWPHuMkj0
>>81
まさに楽だから安易な身体拘束をやってるってのがこの団体前提なんだろ?
ルールを備えた最終的選択にしろと、理に適ってるじゃん

93名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:54:39.60ID:N0jArL9U0
>>91
薬やめたいって思った時点で
家族は帰国させるべきだったと思うなあ

94名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:55:41.78ID:cmfH7caR0
>>86

医者が許可しないと退院できないんだよw

任意で入院したのだからと言っても、その必要性を判断して入院をさせたのは、あくまでも精神科医です。退院する時期や、退院しても大丈夫かの判断をするのは、主治医になります。

95名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:55:46.63ID:nHJKhRDo0
当たり屋だろこれ
むしろ全員まずは拘束して安全を確かめてから拘束とけよ
健常者の安全を守る団体作らなきゃ駄目だわ

96名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:55:57.16ID:JlrRkMpd0
この会のメンバーは、拘束禁止には薬を増やさないといけないのを考えられないのか?
拘束の必要がないくらい薬を増やすことはOKなのか?

入院保険一日一万と聞いたが、なんの利権で動いてる?
なぜ家で面倒見ない?

97名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:56:53.96ID:cmfH7caR0
>じゃあ、お前が全員自宅で飼えよ。

無能精神科医は黙れよ

98名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:56:58.74ID:aYUlsLLc0
相撲取りみたいな巨漢を拘束する際に、椎間板ヘルニアになって手術を受けた俺が通りますよ。

99名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:57:01.19ID:5eyqtzo+0
暴れたり人に危害を加えたりする可能性がある時は、拘束しておいてもらいたいんだけど
この団体とやらは、病院に変わって24時間患者の面倒を見るわけでも何でもないんだろ?
なら、聞く必要なんかない

100名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:57:14.66ID:p2NVaNWW0
医療施設職員の安全はどうやって守るの?
患者を24時間監視カメラで見守れとでも言うのか?

101名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:57:16.06ID:PhVn285E0
普通の人が入院する時でも取り合えず一筆書かされるけど、病院も怖い部分あるからある程度の牽制はこっちもあっていいと思うけどね

102名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:57:24.53ID:HWPHuMkj0
患者にとって負担の大きい身体拘束にルールを作ろうって、当たり前の話じゃん
むしろ現場判断なんて怖すぎだろ

103名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:58:23.02ID:MjIpDJK20
>>77
職員やれば辛さがわかるんじゃね?
害基地患者取りおさえる時に跳ね飛ばされたり蹴られたり眼鏡壊されても泣き寝入りだからな?やってみ?

104名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:58:36.80ID:cmfH7caR0
暴れたり人に危害を加えたりする可能性がないのに拘束してるから問題なんだよw

105名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:59:17.75ID:cmfH7caR0
>職員やれば辛さがわかるんじゃね?

いやならやめろ

106名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:59:22.13ID:aYUlsLLc0
>>102 ルールがないとでも?

107名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:59:49.03ID:oNFaDTIH0
■母親 
>「彼らは病気で、彼らは犯罪者ではない」とマーサは語った。
>"彼らは世話と助けが必要です
>ケリーの精神病との最初の深刻な戦いは2012年であり
http://www.nzherald.co.nz/nz/news/article.cfm?c_id=1&objectid=11889661

サベージ, マーサ(SAVAGE, Martha)
facebook https://www.facebook.com/martha.savage.54
http://www.eri.u-tokyo.ac.jp/kokusai/japanese/vr/vr2012_j.html
東京大学招聘研究者
滞在期間
2012 年 08 月 04 日 - 2012 月 11 月 30 日



2012年の息子が深刻なころぐらい東大にこず
そばについていてあげたらよかったのにね「世話と助けが必要」なんでしょ

こういう親ほど病院にはあとで文句つけるよね

108名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:00:35.20ID:cM185mBD0
幼児が暴れるのとは訳が違うだろうからなぁ。
幼児なら叩かれたって大したこと無いけど、大人の場合は違うからね。
抑えつけておかないと他人に危害が及ぶなら拘束もやむ無しじゃない?

109名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:00:47.39ID:HWPHuMkj0
>>103
話としては逆だろ
楽だから安易に身体拘束する恐れがあるから、ルールを作ろうっていう話だろ?

現場の好きなようにさせるか、身体拘束の基準を決めるかっていう話

110名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:01:15.17ID:oNFaDTIH0
>>94
警察沙汰になって措置入院になるまでの間に、1ヶ月も猶予があった
その間に帰国すればよかっただけ

他人には厳しいのに自分らの誤った対応には甘いよねこういう人たちって

111名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:02:25.43ID:N0jArL9U0
>>110
その間に帰国を勧めた人は誰もいなかったのかなあ

112名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:02:36.41ID:HWPHuMkj0
>>106
厳格なルールがあって、それを守ったり監督する手続きが確率してるんなら、そもそもこの団体の出る幕すらないんじゃん?

113名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:03:50.07ID:cmfH7caR0
>>110

なにいってんだ?


86 : 名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:50:55.00 ID:alSH5OT30>>91>>94
>>77
じゃあ退院すればよかったのでは?
兄弟もいたんだろ?何で退院して別の病院を探すなり自宅で見るなり帰国しなかったの?それは自由だったよね?
不思議でならない



94 : 名無しさん@1周年2017/07/20(木) 01:55:41.78 ID:cmfH7caR0>>110
>>86

医者が許可しないと退院できないんだよw

任意で入院したのだからと言っても、その必要性を判断して入院をさせたのは、あくまでも精神科医です。退院する時期や、退院しても大丈夫かの判断をするのは、主治医になります。

114名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:04:24.55ID:PhVn285E0
何事も明日は我が身で考えよう

115名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:05:56.88ID:cmfH7caR0
長谷川利夫教授『精神科医療の隔離・身体拘束』(日本評論社)より。
「看護師、医師に質問したいと言うと『あんまり言うと保護室に入れるぞ』
と言われた」「主治医に『今度トラブル起こしたら保護室入れるぞ』と
言われた」ほか喫煙時間を守れず保護室、などの例が紹介されている。あs

116名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:06:07.95ID:+IartV4b0
拘束しないことで起こった物的、人的被害は全額補償するって一筆書いてからだな。

117名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:06:51.62ID:aSH34C+X0
拘束する必要ないなら引き取れよ

118名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:07:02.34ID:/ab4ybag0
外国人に言われたからってすぐ過剰反応して団体を発足するようなことが無いようにする団体発足

119名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:07:03.19ID:rrUI0TrX0
家族がショッキングだろうと本人を守るために拘束してるんだがな
自傷行為をしたり暴れて手が骨折するほど物にぶつけたり

薬で大人しくさせろってことか?

120名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:07:32.89ID:oNFaDTIH0
>>111
そこが不思議なんだよね
こんだけ愛する息子だなんだいっておいて
1ヶ月間も帰国促さなかったのかな

121名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:08:18.99ID:aYUlsLLc0
>>112 拘束や隔離の運用は、判断からカルテ記載、監査に至るまで取り決められていて、指定医の講習でも必ず言及される。この事例で何があったのかは実際のところは分からんが、一般化して語れる話ではないと思う。

122名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:08:26.79ID:cmfH7caR0
>>116
日本の精神科薬物療法に対する批判としては、(1)薬物偏重の3分診療、(2)精神療法は医師以外のスタッフが行うというスプリット治療[1]、(3)薬を出すしか能がない[2]、といったものがあるが、その薬物に関する知識も不得意とする者が多い[3

123名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:09:02.19ID:lNb5hWnE0
>>1
キチガイが暴れたり徘徊すんから仕方ないだろバカ
放っておいて事故ったら施設の責任になるし
文句言うなら1年間お前らが拘束無しで管理してみろよクズどもが

124名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:09:08.17ID:LHV6Oxsx0
暴れて本人が怪我したり
他の人を怪我させないようにする為に拘束する

暴れている人を拘束するのは当たり前だ

125名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:09:16.92ID:aSH34C+X0

126名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:09:45.89ID:cmfH7caR0
>拘束や隔離の運用は、判断からカルテ記載、監査に至るまで取り決められてい

いくらでもねつ造できるよなw

127名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:09:59.01ID:lNb5hWnE0
>>119
ショッキングなわけない
事前に必ず同意書書かされるから

128名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:09:59.44ID:oNFaDTIH0
>>34
https://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/18489624_977397395661_8491298231151129351_o.jpg?oh=47cb4ef3c011d68807194abc87c54864&oe=5A0C22D4

>サベジさんは2010年頃から精神病の治療をしていた。
>2015年に来日し、英語教師になったが、副作用の問題があり服薬が不規則になる。

いや副作用の問題があるなら帰国しなよ
来日したとたん薬飲むの止めて、こんな小さな子達相手の仕事なのに危険でしょ

よく家族も放置してたよね

129名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:10:15.72ID:ISu0Q9Wb0
欧米は抑制時間は短いけれど鎮静剤大量に使うのが問題になってるよ。

130名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:10:17.29ID:cmfH7caR0
長谷川利夫教授『精神科医療の隔離・身体拘束』(日本評論社)より。
「看護師、医師に質問したいと言うと『あんまり言うと保護室に入れるぞ』
と言われた」「主治医に『今度トラブル起こしたら保護室入れるぞ』と
言われた」ほか喫煙時間を守れず保護室、などの例が紹介されているss

131名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:10:25.35ID:k2ubhK5T0
患者が自傷や他害に及んだら誰が責任負うの?

132名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:10:32.71ID:aSH34C+X0
>>113
主治医に直談判すればよかっただけ
何言ってんの?

133名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:11:05.64ID:VDvhtja60
outlastみたいな世界なんだろ?

134名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:11:21.04ID:gutj3xNe0
まず健常者に危害を加えないよう求める

135名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:11:32.86ID:c7RZMT7F0
それより安易な病気認定と安易な薬漬けを止める方が先だと思うの

136名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:12:00.26ID:4JLU+6r70
■認知症精神科病棟の歌♪

 薬をぶち込め 身体をしばれ

 2か月過ぎたぞ 儲けが減るぞ

 感染症で あの世へ送れ

 入院希望は 列をなす おー


精神科病院に関する統計最新版
http://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/54107161.html

拘束しまくり。

137名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:12:02.84ID:cmfH7caR0
>>129

はい?


多剤大量処方
曖昧さ回避 この項目では、日本の精神科において同種の薬剤が大量となっている問題について説明しています

138名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:12:55.44ID:wP9H+PQ60
>>128
自国で働くところのない
自国語話すしか能の無い外人が
英語講師で来るんだから
小・中学校の外人講師なんてロクなのいないよ

139名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:13:03.61ID:vuxqrgFJ0
>>14
最近うちの方の繁華街で見かけた。

奇声を上げながら、
チャリをジグザグ運転してた。
走り去る時に背中をカキながらチャリに乗ってるのを見たんだが、
まくり揚げた背中に、入れ墨みたいなのが見えた。

そいつ、二十年近く前の一時期にも、
うちの方で見かけた記憶が有るんだが、
また舞い戻ってきたのかと不安。

140名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:13:26.15ID:4JLU+6r70
Committee against Torture
国際連合 拷問禁止委員会
2013年5月29日の第1164回会合

日本に関しての最終報告
Concluding observations on the second periodic report of Japan, adopted by the Committee at its fiftieth session (6-31 May 2013)

精神保健施設(精神科病院等)に対する運用上の制限を定めた精神保健福祉法に反してまた国連締約国代表が
提供した追加情報にもかかわらず、非常に多くの精神障害者及び知的障害者が精神保健施設(精神科病院等)
に自らの意思に反して留置されて(※強制入院)しばしばそれが長期間に渡っていること(※長期入院)に対し、
国際連合拷問禁止委員会はこれまでと変わらず、警告する。

非人道的で人間としての品位を傷つける扱いに相当し得る(精神科病院の)隔離や身体拘束、強制投薬、措置
が頻繁に行われていることに対し、国際連合拷問禁止委員会はさらに警告する。

精神保健ケアの計画に当たり精神障害者に提供されている情報を考慮すると、入院以外の代替手段(入院に代わる手段)
に対する焦点が欠けていることについて、国際連合拷問禁止委員会はこれまでと変わらず、警告する。

最後に、(精神科病院内で)拘束的手法が過剰に使用されていることへの効果的で公平な調査がしばしば欠けている
こと、同様に関連する統計的データが欠けていることについて警告する。

141名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:14:04.74ID:cmfH7caR0
>主治医に直談判すればよかっただけ

診療報酬が高い間は手放すわけないだろ


任意で入院したのだからと言っても、その必要性を判断して入院をさせたのは、あくまでも精神科医です。退院する時期や、退院しても大丈夫かの判断をするのは、主治医になります。

142名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:14:15.24ID:oNFaDTIH0
>>138
なるほど
自国で働き口あるならわざわざ言葉通じない日本にこないよね

143名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:14:39.13ID:HWPHuMkj0
>>121
実際調査してみないと分かんない部分があるんだろうけれども、医者、看護士ってのは監督する側の立場だし、まさにミルグラム実験のように秩序維持のアイヒマンになる可能性は往々にあるとは思うよ

知障や高齢者なんかも(この場合はストレートに虐待と呼ばれるが)犠牲になるような話もあるし、閉鎖病棟ならその危険はないとも思わんし

144名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:14:46.87ID:N0jArL9U0
「先進国」の欧州は拘束もせず薬も使わずどうしているんだろうな
社会保障がパンクしそうになって病院の医療スタッフを増やせないのは
どこも同じだと思うが

145名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:14:55.67ID:iz14V0ch0
気持ちはわかるが、やっぱり縛らないと危ない。義妹が入院するときはいつも病院関係者を怪我させないかを心配します。

146名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:15:17.41ID:ghn8w5/C0
犯罪者は死刑で

147名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:16:15.24ID:dmyXW3EnO
他国で精神病院の世話になるようなキチガイを輸出すんな。糞ニュージーランド。犯罪者の末裔で、遺伝子的に問題ありなんだろ。オセアニアの白人とか。

148名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:16:47.50ID:Rq/WVqBl0
パワー系池沼は何をしでかすか分からんからな
ある意味DQNより恐い

149名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:16:52.35ID:LbOrKGTn0
糖質をこの団体の構成員の家族と一緒に閉じ込めておこう
つかキチガイ集団かよ

150名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:18:19.73ID:lNb5hWnE0
指折りのヤベーのを見繕ってこの団体に送りつけろよ

151名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:18:19.79ID:vuxqrgFJ0
>>77
拘束されたことあるし辛いのも分かるけど、
今から思うと仕方なかったのかなと。

喘息の重責発作で、
サーボに乗ってるとき(呼吸機)に、
治療のためのステロイドハイな状態で、
ワケわからんようになって暴れてたの、
断片的に覚えてるが。

白い腹のベルトと、
点滴のラインを抜かんように、
手も柵に縛られてたわw

152名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:18:21.11ID:cOmWrUOE0
お前らが飼えよ

153名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:18:21.72ID:G7UQ4TJK0
>>14
よく見るよ

154名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:19:13.18ID:dEX2bDGl0
精神病院と関わらない人には暴論に見えてそうだな
実態としては患者を管理しやすくするために必要以上に拘束してるんだよ
拘束すればするほど少ない人手で多くの患者を入院させられるから金儲けしたい病院は拘束しまくり
どっかで歯止めかけないとかなりヤバい

155名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:19:22.70ID:vjQUBU100
>>148
それもなぜか体格がデカイんだよね
横だけじゃなく縦も

156名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:21:29.82ID:HtTCRH480
安易ではない拘束をするから大丈夫

157名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:24:01.90ID:4zqtyrcZ0
>「ケリーが受けた拘束について、理解ができません。拘束されている姿にショックを受けました。本当にひどいと思いました。まるで中世の映画を見ているかのようでした」と振り返った。

エエー!?そこまで言う

158名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:24:10.22ID:N0jArL9U0
とりあえずこの団体の人たちは
方向性を変えて拘束せずにやっていく病院を設立した方がいいと思うの
それが成り立つなら他の病院も追随するだろ

159名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:24:51.40ID:3si2TrFB0
閉鎖病棟的な設備の障害者施設を見たことがあるが、
アマデウスの精神病院のようだった。

160名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:26:00.01ID:PYevbaoI0
拘束しないとベッドから落ちてアザ作ったり勝手に歩き出して転んで歯折ったりするから
柔らかいもので拘束した方が患者のためでもある
偽善者どもの満足より患者本人が痛い思いしないほうが重要

161名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:26:29.19ID:4JLU+6r70
>>144
そもそも精神科への入院が非常に少ないから、
日本みたいに民間精神病院に何兆円も国費を使うようなことをしない。

精神疾患は、主に、精神科医ではなく地域で家庭医(総合診療医)が診る。
薬は単剤だし、拘束はほとんどない。

日本も、いずれはそうなるよ。

162名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:27:04.54ID:oNFaDTIH0
>>157
自分ら家族の責任を棚上げしてすごいわw

163名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:27:48.28ID:jo+IIyur0
>>143
宇都宮事件みたいな事例もあるので監査の目が必要なのはわかるんだが
この手の団体を見るとどうも胡散臭くて信用できんのよ

164名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:28:08.55ID:aYUlsLLc0
>>126
捏造が横行している現場は見たことが無いが、毎日のカルテ記載と、大勢の職員の口裏合わせを矛盾なく行う努力は、拘束より大変かもよ。現場の直感からはだいぶ解離した批判だと思う。
日本の精神医療に対する認識と、言葉の違いから来るコミュニケーション不足、国内の権利団体、過去指摘された真偽不明の事例を一般化、などいろんな行き違いが重なった話のように思う。
それより、外国人に措置入院させる際に、法定上の告知をどう行ったのか不明。日本語の不自由な外人が最近外来に増えたなあ。

165名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:29:04.18ID:PADscS3m0
ベッドから落ちるのよ

166名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:29:26.00ID:tsFdLs2k0
安楽死でいいと思います

167名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:30:58.36ID:7x1PRNuD0
暴れてからじゃ手遅れだよなあ
自分たちで一度拘束せずに世話してみればいいんじゃないかな

168名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:32:30.02ID:dEX2bDGl0
知的障害と精神病の区別付かないレベルの人が多いのか……

169名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:32:31.25ID:gel0tX2E0
>>163
まさにコレだな
お前が面倒見てみろやってなる
死刑反対派弁護士の娘が殺されたら、あっさり死刑賛成派に手のひら返した奴みたいになりそう

170名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:32:34.13ID:N0jArL9U0
外国では暴れている時にはどうしているんだろうな

171名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:33:36.62ID:18hpocqw0
本当に自分が精神病でない自信があるなら薬吐き出してお行儀よくしてればいいよ
大人しくしていれば拘束もしてこない

172名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:33:56.41ID:OKW28I3+0
https://www.tsukubahigashi-hp.com
筑波東病院=初石病院=土浦厚生病院
患者を殺すな

173名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:34:09.82ID:Dc+//ZW60
>>161
じゃあその非常に少ない中で
ニュージーランドでも精神病院に入院してたこの人は
よっぽどの重度患者だったってことだよな

ニュージーランドではそういう患者が公立小学校で教師職に就けるんだろうか?

174名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:34:30.30ID:Dc+//ZW60
>>170
アメリカじゃ即射殺だよな

175名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:34:41.31ID:4JLU+6r70
>>50
たしかに。


ある精神病院では、認知症の患者が多いから、看護師や介護士の手間がかかる。
だから、認知症の問題行動があるないにかかわらず、抗精神病薬を全員に投与する。

副作用で動けなくなるから寝たきりに全員なる、と同時に嚥下がうまくできなくなる。
つまり、必ず誤嚥して肺炎になるし、栄養状態も悪い。だから死ぬ。

まさに、現代日本にアウシュビッツが存在する状況(精神科病院の死亡退院数 年間2万人+α)。

176名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:35:25.31ID:lQflGkFg0
全面パッドで覆った個室の病室を沢山作れば良いかも

でも自傷行為は防げないな

177名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:36:30.33ID:8Ejdf0Gb0
本当は統合失調症じゃないのに薬を与えてボロボロにする「治療」をやめてくれ

178名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:36:46.65ID:PADscS3m0
一週間でいいから認知症患者に付き添って責任者としてお世話してみたらいいんじゃないかな
朝起きるとベッドから落ちて床や壁に糞尿を塗りつけたり体を搔きむしる点滴を外す服を脱ぐ周囲のものを落とす眼鏡を枕の下に隠して壊して危険
等々の姿を見れば施設の多少の拘束致し方なしと納得するよ

179名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:37:05.66ID:3KB2GP9Y0
>「精神科医療の身体拘束を考える会」
>訴える団体
いやいやそこまで直接的に動くんなら
考えるだけじゃなくて手伝おうよ
口だけ出して手を出さないとか何だそれ

180名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:37:25.05ID:4JLU+6r70
自傷での死亡数<<<<<<投薬&拘束での死亡数

www
 

181名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:37:40.84ID:PcZXVuhj0
この団体に体験して貰おうよ
勿論拘束される側じゃなくする側、病院スタッフをな
問題点や改善点を目の当たりに出来るし現状を深く知る良い機会じゃないかな?
体験を終わった後団体を抜けなきゃ良いがね(ニヤニヤ)

182名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:39:08.51ID:Dc+//ZW60
ケリーへの愛と応援が溢れて私は感謝しています。
無料で翻訳、通訳、弁護士、手伝い、身体拘束を考える会まで作ってくれて本当に感謝しています。
こんな方がいっぱいいて、日本はいい国だと信じ続けることができました。
この現実を知ってもらえば日本人はこのまま黙っていられないと信じています。

しかし、改革は今すぐ必要です。
2020年のオリンピック・パラリンピックのホストである国が人類の平等性をうたう一方、
国連が出す精神病患者の人権をここまで著しく違反してもいいのか?
世界はこの現実を知らなければなりません。

日本はこの現実を一日も早く変えなければなりません。

この署名活動によって、私の弟が経験した悲劇は今後絶対、二度と起こらないよう願ってやみません。
サイン、お願いいたします。
https://www.facebook.com/patsavagenz/posts/996339011511


身勝手だな
オリンピック持ち出したり嫌らしい

183名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:39:17.81ID:3si2TrFB0
サリエリなんだったら、映画じゃなく史実の方がいいな。
それくらい、閉鎖病棟にしたくない思いは強い。

184名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:39:24.49ID:OKW28I3+0
https://www.tsukubahigashi-hp.com
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ねhttps://www.tsukubahigashi-hp.com 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

185名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:39:57.80ID:4JLU+6r70
精神病院はイタリアでは消滅させられた。
日本もいずれそうなる。

精神科病院の経営者一族は、
もともとの生業である牧畜業やラブホテル経営や土建業に戻ればいい。

186名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:42:13.09ID:OKW28I3+0

187名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:45:31.87ID:E1oEH0Ur0
仕事も辞めて家族がずっと付きっきりで面倒見るしかないんじゃない

188名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:45:48.29ID:7fQ5qLB90
会の人と一緒に暮らせるように閉鎖施設を

189名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:47:58.24ID:4JLU+6r70
一部の(多くの?)精神病院は、
重度の認知症患者を少人数のスタッフで管理できるよう拘束し、
劣悪な環境に放置することで収益を上げている。

やがて、栄養不良と薬剤の副作用と拘束による廃用症候群で、
寝たきり廃人となり、誤嚥性肺炎となり、次々と死んでいく。

これは、まぎれもなく、現在の日本で起きている万単位の大量殺人です。
数十人が殺され迷宮入り濃厚な大口病院事件どころではない。

190名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:49:04.71ID:ZaQBT1Gw0
求めるって、偽善にもほどがあるな

キチガイ介助のボランティアでもしろよ

このキチガイが!

・・・キチガイすぎて、キチガイの表現では物足りなくて、言い表せないわ

191名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:49:31.57ID:9waFPfnI0
認知症といっても、症状は千差万別だからなぁ。
病院や老人ホームに入れると、一律な対応される。

192名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:49:54.31ID:aYUlsLLc0
>>175 海外の感覚だと、自分で口から食えなくなったら、もう寿命、って認識だからなあ。
高齢者の拘束による抗重力筋の低下は確かに問題だが、結果的に看護の負担が増えるという側面もあって、普通は極力回避するような注意が払われる。
海外なら、受傷しても拘束もせず、衰弱しても胃管も胃瘻もivhもせず、天寿を全うさせる、のが人道的という認識だし。結果的に日本の方が、長生きになっているが、どっちが幸せかは、難しい問題だと思う。

193名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:51:56.86ID:18hpocqw0
ほんとに統合失調症でないなら安静にして薬吐き出すのがいい
どうせ見抜けやしないから気にするな
そもそも薬を飲ます理由は手間がかからないからだ
つまり手間隙かけて診察してないからバレることはない
その間に本当の病名を見つけてきて正しい治療すればいい

194名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:53:40.13ID:imvb7PwX0
>>189
それって必要なシステムだね
合法的に殺処分できてるってことじゃん

195名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:54:45.61ID:18hpocqw0
劣悪な環境で必要はないだろ

196名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:55:02.40ID:++MeFBNU0
だったら体を張って暴れないように見張れよな責任もってな

197名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:55:12.43ID:kIKQcSVn0
狂ってるわけじゃなくても一律にオムツして放置だからなー

198名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:57:00.58ID:imvb7PwX0
暴れたいなら暴れたいだけ暴れさせればいいと思うけどね
それで怪我するなら怪我すればいいし
ただ隔離は必要だよな

199名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:57:31.90ID:O9WuEloX0
>>185
イタリアは公立はそうなんだが民間は含まれていない。
それから入院施設に近い施設と言うのも含まれていない。
なので消滅と言うより大幅な減少だね。

200名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:58:12.09ID:KVJWo8ON0
自分だったらストレスで発狂すると思う

201名無しさん@1周年2017/07/20(木) 02:59:22.52ID:aYUlsLLc0
>>180 現場の人間で、投薬や拘束のリスクを知らん奴はおらんよ。その上で、手を加えることと加えないことのリスクの比較考量を行うわけだが。

202名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:01:58.78ID:hpzMlzZi0
治療をするっていうより世話をするってことだしな、統失の急性期なんかは男2人でも効かないし、老人の譫妄や徘徊なんか一々面倒見てられんとは思うぞ

203名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:02:13.19ID:nVb+4s0+0
夢野久作のドグラマグラを思い出した
開放病棟の結果あったものは

難しい問題だけど、明らかな凶暴さを認められるヤツにはちゃんと対処してもらいたい
小動物虐殺歴のあるやつは問答無用で拘束して薬漬けにしてもらいたい
原始人社会じゃないんだから

204名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:03:45.49ID:hCmo5vQG0
父親の怒声がちょっとしたDVで(家族親類も同意)ショックを受けOD 救急搬送され 目が覚めて「帰る」と言っただけで両腕を縛られた ベッドからは1週間降ろして貰えず 会社に連絡させてくれと言ってもスルー
病名は肺炎だけなのに薬を飲んだだけで精神患者扱い
大げさと思われるか知らんが 1週間ベッドから降りれないと立つ時も立てるのか本当に怖かった ベッド上の生活なのでカテーテルとオムツは当然 オムツに至ってはカーテンを開けたまま 人が通っているのにオムツを代えられた事もあった 退院して会社に急病でと謝罪した
2度と行きたくない 美空ひばりが亡くなった病院での出来事である

205名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:05:34.27ID:k2ubhK5T0
今こそロボトミーを復活させよう

206名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:06:42.44ID:igFMUmXs0
おかしい人って駅のホームに多い。独り言アナウンスしてたり、警笛の音を叫んでたり、カメラで電車の写真撮ってたりするんだよ。

207名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:07:11.85ID:aYUlsLLc0
>>175 それと、精神病院が生活の場を提供してきたという、日本独自の経緯もあまり海外からは理解されないよね。
また、国連から一部資金援助は受けるものの、国連の正式な下部組織ではないナントカ委員会が、訴えの真偽を検証せずに勧告を乱発するのも、それを100%真に受ける傾向が日本にあるのも問題だと思う。

208名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:10:19.07ID:11uZ8VSi0
「イタリアの精神障害者施設滞在記」アーカイブ
http://igs-kankan.com/article/2014/07/000911/

209名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:13:11.63ID:aYUlsLLc0
>>204
精神病院での拘束の運用と、一般身体科とは別なんだよね。後者の方が壮絶な場合もあって、精神病院のような運用上の規則は無いのよ。

210名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:13:59.70ID:oIJnH7zM0
>>4
蓮舫を野放しにするマスゴミ中国

211名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:14:00.10ID:6F0N2Wpv0
こういう偽善者は一度自分が職員となって働いてみたらいい。現場も知らずに理想ばっかりかかげる奴等ってほんと気持ち悪い

212名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:14:51.86ID:11uZ8VSi0
「イタリアの精神医療は素晴らしくて、日本の精神医療はダメ」は本当なのか?
https://news.yahoo.co.jp/byline/miwayoshiko/20151107-00051198/

213名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:15:29.47ID:fy4d5Uxf0
杏林大が面倒と責任を取るってさ
全部杏林大に回しちゃえ

214名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:19:24.48ID:N2ldpne/0
医療従事者「安易じゃないです」
これで終わりなのぉぉぉのほぉぉぉ

215名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:21:21.85ID:bsXxBq3m0
普通の病院が老人多すぎで無茶苦茶に
なってると言うことだろ
そりゃ認知なんて元気な時の性格が
むき出しになるから患者同士でも看護師でも殴りまくるだろうよ

216名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:22:10.48ID:SwRAFJUf0
ネトウヨの皆さんのための団体ですよ!
なんて反対するんですか!?

217名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:26:25.23ID:l/Xlfbnt0
まあそうなんだろうけど、暴れる時も放置ても危険だし

部屋に鍵かけて閉じ込めておけばいいとか言うが、自傷行為や自刷などあっては困る
お薬もヤタラメッタら与えて鎮静と言う訳にもいかんのと違うかな。
注意と言う事では、障害児含めてシャバで暴れる暴漢や犯罪者を警察が
数人がかりで一定時間抑え込みをするようになったが、体重をかける
あの抑え込みもやり方を注意しないと害児健全児関係なくしばしば
氏んでいる。ヘビーな柔道寝技みたいなものだからもう少し考えたほうが良いと思う

218名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:27:56.36ID:l/Xlfbnt0
それにつけても特亜レンコり在日の犯罪率や

吉外火病率、入院率の多い事よ 統計で見れば一目瞭然

219名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:28:06.25ID:kUUT42JJ0
じゃあポケ老人が徘徊して事故で死んでも責任取らなくていいよな?

220名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:28:47.60ID:4JLU+6r70
>>212
ざっと読んでみた感想では、やっぱ、イタリアの精神医療は素晴らしく、
日本のは、話にならないくらい酷い、というのが感想です。

日本で地域医療をやってる例も出てるけど、
予算規模が、精神病院に投入される国費と比べ、
話にならないほど小さい。

イタリアだけでなく、北欧の精神医療にも学ぶ点が多いと考えております。

221名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:32:21.85ID:qgIB/Ehb0
統失の親居て、保護室に入れられてた時拘束されてたけど。
オムツ換えにきた看護師さん叩いたり、床に自分の頭打ち付けてたり、拘束も仕方ないと思うんだけどなー。

222名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:33:10.32ID:ehqf4lDl0
それで自傷とかで大けがや死んだり他人を傷つけたりしたら誰が責任とれるの?

223名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:34:18.24ID:4JLU+6r70
>>222
自傷での死亡数<<<<<<投薬&拘束での死亡数

www
 

224名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:35:17.29ID:qgIB/Ehb0
>>222
自傷できないように、お見舞いの荷物は全部毎回チェックされてたけど。鎮静剤入った点滴抜いたりするような人は拘束しないと無理だよね。

225名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:36:59.25ID:62zqeDTT0
In Gas lux lucis?

? Malo Periculosam homo, ut elevet vocem in suspectum homine tailored
! Schola: cuius regni non erit usque ad mortem
? A turba SUBVOLO,LUX
Ut sit sensus in satisfactio? Oppressura est
Et in stalking? Populatio
? Ut separatim in hominum consortione
Ad! Fama tuba
? Credit in quaestoribus
Ad? No interficere
Absit, ut acuti scelestos

226名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:37:52.72ID:1Bg9khET0
>>223
イタリアでは自傷で火事を起こして延焼して隣の家が燃えたら責任はだれにあるの?
イタリアではお隣さんもしょうがないってあきらめてくれるのか?

227名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:38:07.04ID:UvGNuOiN0
拘束したくない人らが施設で面倒見りゃいい
安易に世に放つな
お互いのため
勝手に道路に飛び出し轢かれたらどうすんの?
殴りかかってきたりしたら対処して怪我させていいの?
怪我だけならまだしも殺したり殺されたりしたらどうすんの?
そっち側ら精神鑑定で無罪でしょ

228名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:38:36.97ID:l/Xlfbnt0
>>220

昔は欧州も酷かったんだけど、経済成長等を経て国が成熟したせいか
環境が良くなったのかな、精神病院も。介護などでもフランスには
エマニチュードと言う対処技術等があって、障害認知などがある老人にも
驚くべき成果を出しているようです

229名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:39:45.18ID:Afj6L1LK0
精神系の病気ではないが昔点滴が遅いといって勝手に速くして大目玉喰らった奴なら知ってる

230名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:39:58.68ID:bsXxBq3m0
日本はどうしてたんだっけ?
座敷牢だろ
あのスタイルがいいんじゃないの
鍵もダメなのか?

231名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:40:39.30ID:l/Xlfbnt0
>>227


なんか野良猫地域猫問題を言う人みたいな言い草になって来てるな

232名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:41:07.94ID:4JLU+6r70
>>228
欧州は、根底に人間尊重の思想がありますね。
北欧のノーマリゼーションの哲学もそう。
日本は、姥捨ての考えが強い(笑

233名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:41:21.39ID:7lMdrcnx0
>>5
これな。

234名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:43:28.44ID:4JLU+6r70
>>230
座敷牢は、家族がちゃんとした人なら、
精神病院よりは良いかもね。
精神病院と違って、金儲けのために殺したりしないし。

235名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:44:35.25ID:4gvsQ1kS0
その団体がしっかり面倒を見るなら賛成だが?

236名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:45:20.71ID:HPlTgyRc0
>>1
その団体でそう言う理想の施設を作って運営して
みろよ。可能なら広がる。他人を危険にさらして
主張を通すとか許せん団体だな。

237名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:45:30.90ID:4JLU+6r70
>>235
国が予算を回せば、やるんじゃ?

238名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:45:35.22ID:1Bg9khET0
>>232
北欧の老人施設のアルツハイマー老人も本人の意思を尊重されて
一か月シャワーを浴びないとか歯磨きも毎食しないという風に
朝日新聞で報じてました、日本もそれをやったらいいのにね。

239名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:47:00.84ID:4JLU+6r70
>>236
> >>1
> その団体でそう言う理想の施設を作って運営して

基本的には、施設は作らない方向だろう。

240名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:47:02.65ID:N8XkQGA20
単純に入所者の数の二倍以上は人要るけど何考えてんのこれ

241名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:47:04.79ID:0mPPZPR7O
どっかの無人島で理想の病院作れば?

242名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:48:19.57ID:4JLU+6r70
>>238
精神病院で拘束されて薬盛られて死ぬより良いじゃん。

243名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:49:42.42ID:4JLU+6r70
>>241
だから、病院は作らないんだって。
収容するものは作らない。
作るなら、支援センター。

244名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:50:00.53ID:Afj6L1LK0
かなり高齢の無期懲役なんかも調べたら怪しいかもしれない

245名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:50:44.43ID:58worzr80
そうじゃなくても頭のおかしい奴が多いのに

246名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:51:08.44ID:vk6KjKgP0
現場を知らないやつだろ
薬漬けにして拘束しとかないとほんとに暴力を振るってくるからな
働き手がいなくなるんじゃないかな

247名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:51:11.88ID:+cpKVUh20
拘束うんぬんゆってるのいるけど
おまえらも年くって、やられんだぜw

248名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:51:18.68ID:1Bg9khET0
>>242
なるほど、延命のための胃婁や人工呼吸器も無しで動けるうちに
死ぬのが理想なのが徹底してるんだな。

249名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:51:33.89ID:bsXxBq3m0
徘徊でも1日3時間目を離していい
時間をくれたらその間に家族は用事を
済ませられ、介護がそうとう楽になるんだけどね

250名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:52:57.38ID:Dc+//ZW60
>>243
そうなると困るのは日本人なのに
なんなんだろこのニュージーランド人

251名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:53:10.46ID:4JLU+6r70
>>246
無理やり精神病院に監禁しているからってのもあるだろう。
自由も求める気持ちが強いんだろう。
精神病院は無くなるんだから、働き手はいらないよw

252名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:55:21.85ID:4JLU+6r70
>>248
> >>242
それが理想だろうね。
ただし、一部を除き、胃瘻は延命には役立たない。
食事介護が楽になる利点はあるけど。

253名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:55:56.78ID:1Bg9khET0
>>251
イタリアにも公立や私立の精神病院があるでしょう。

254名無しさん@1周年2017/07/20(木) 03:58:25.82ID:Gk2cId4r0
一方のくるくる壺クラブは公民権使うわ害悪まみれで野放しだな

255名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:01:52.50ID:vk6KjKgP0
>>251
無理矢理って精神科に入れられてることすら理解してないキチガイレベルよ?

法に守られすぎなんよ
拘束しないんだったら暴力振るった時点でさっさと刑務所にぶち込むべきだわ

256名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:05:27.40ID:4JLU+6r70
精神病院の職員が失職したら、雇うとこあるかな?
俺なら、看護師も含めて、絶対に雇わない。

257名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:06:39.70ID:UvGNuOiN0
>>231
実際のとこ大きな赤ん坊なんだから仕方ない
自我があって欲求抑えられないのが多いし

薬漬けで死なせるって声もあるが特効薬ないんだから後世のために言い方悪いがモルモットになるしかないじゃない
自分の子だけはって言ってても介護と同じで死ぬまで終わりないんだし
まして他人の人権団体がうだうだ言ってる暇あるならボランティアで面倒見てやれ
声だけじゃ関係者の重さは楽にならん

258名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:09:12.59ID:06ZHfQ2q0
いい機会だし、妥当なラインを再考すんのはありだと思うけどな
まぁ、これ人権団体が都合の良い部分切り取って主張とか始めたりするとまたアレだから、そう言うのを弾いた環境を確保すんのが先だけど。

259名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:09:56.39ID:nI2K/TpH0
>>34
警察に連行レベルなら、拘束は仕方ないんじゃ

誰が通報したの?まさか兄じゃないよな

260名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:10:03.98ID:felh3sfL0
>>41
この経歴は面白い。

261名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:10:34.59ID:felh3sfL0
>>48
麻布大学で大量の取り消し出したザル制度。

262名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:12:00.41ID:ohk94YL90
>>47
この自業自得感・・・
日本はホスピス島じゃないんだぞw

263名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:13:23.23ID:4JLU+6r70
>>41
> >>1
論文捏造ばかりしている東大医学部教授や学会理事長よりマシだろw

264名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:13:36.55ID:ZtLJPhYF0
うんこ投げたりw(^o^;)
「俺だけが死ぬんだ〜」とかいう老人を見たわwww
そんなのほっといたら他の人が迷惑するわ、、、

265名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:14:41.92ID:ohk94YL90
>>256
事務員は知らんが看護師なら余裕

266名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:15:35.77ID:euCHVwy50
精神病ってのは誰でもなる危険性があるんだよ
年金納めて無い奴は踏み外したら地獄やろうね

267名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:15:51.81ID:v7sPqniO0
結局それ受け入れ数減らす以外に対応できないよ?今ですら人員不足なのに

268名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:16:22.60ID:ohk94YL90
>>267
そこでロボットですよ

269名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:19:15.58ID:YUiK1CNX0
双極性1型の場合は保護室措置がやむを得ない場合がある
統合失調症でも措置入院等の場合は保護室措置がやむを得ない場合がある

それ以外では病院の職員次第という場合もある

270名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:19:36.74ID:v7sPqniO0
>>265
看護師は出産育児でやめた人も帰ってきて、と少なくとも三十年前から復職募集中だね

271名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:20:29.19ID:nI2K/TpH0
>一度サベジさんは警察署に連れて行かれ、横浜市職員に神奈川県大和市の精神科病院「大和病院」を紹介された。
>その後、強制的に入院する「措置入院」をすることになった


措置入院は以下の条件があるときに成立します:

●精神疾患があって、そのために自傷行為や他害行為をしてしまったか、
あるいは今後する危険がかなり高い。

●保護した警察官、検察、一般市民などからの通報があって行政が動き患者を病院に連れてくるに至る。

●精神保健指定医2名が診察し、2人そろって「精神疾患があり、そのために自傷他害の危険性が高い」と診断される。

●その診察結果を受けて都道府県知事あるいは政令指定都市市長が行政措置として入院を命令する。

措置入院は、上記のような非常に厳しい条件で、自己や他人に危険性のある場合に保護・収容する目的でなされるものでもあるために、
それ以外の入院とは違い、基本的に入院中の外出や外泊は大きく制限されます。

272名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:20:33.57ID:ohk94YL90
>>270
大量の新卒出しても離職率高いからな。

273名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:20:46.88ID:HntXhV0O0
暴れる百貫デブをとうしろと?

274名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:21:01.02ID:4JLU+6r70
保護室に入った時は、大人しかったそうじゃん。
この病院は、一律に拘束していたんだろう。

275名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:21:06.26ID:ohk94YL90
>>273
でんパチ

276名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:22:17.83ID:GPtf+zOa0
ほならね、自分達が代わりになんとかしてみろって話でしょ

277名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:22:36.04ID:v7sPqniO0
>>268
ロボットにはまだ無理

278名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:23:13.57ID:+bpPHUlK0
入院させなければ良いんじゃね?
>>1の団体が引き取っても良い

279名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:25:00.91ID:ohk94YL90
>>277
ルンバ8台連結させれば運べそう

280名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:27:08.90ID:cSnIuVOT0
窓から放り投げろってか

281名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:27:49.32ID:f0Jvmd5y0
>>238
日本は延命が美徳みたいなところがあるからなあ
安楽死の話もすすまなし。

282名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:28:30.68ID:5fPfoht00
>>5
ほんこれ

283名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:30:11.72ID:PPIjn2TQ0
では実際どうするのか?と言ったら、仮に時間で区切ったとして、それ
以外の時間帯は鎮静剤か睡眠薬の過剰投与しか選択肢がないんじゃない?

野放しにしていたら、隔離した環境内であっても他の患者もいるわけで
その患者たちにも影響を及ぼしかねないし、重度患者は個室に閉じ込め
ても突拍子もない方法で自分を痛めつけたりする可能性もあるわけで、
壁に向かって頭から突っ込んでいく人もいるし。

284名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:31:02.74ID:38YLjrO+0
>>204
いや、ふつうのひとはodなんて言葉知らないから。それをさらっと使ってる時点であんた常習なんでしょ。

285名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:31:26.59ID:51yu66ma0
束縛するのは、まともな患者だけ。
他の患者は危険すぎて出来ない。薬漬けにするのみ。

おれの知り合いの躁鬱1型の人は、束縛も別に気にしない。
電気ショックも自ら受けに行く。全身麻酔でやるので、
「それ、電気ショックでなく麻酔がきいてるじゃないの?」
「そうかもな」
と。

公立病院だとまともらしい。

286名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:33:05.45ID:nI2K/TpH0
>>283
それだと今度は薬漬けにしてるジャップ!!!って記者集めて騒ぐだろ

287名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:33:21.99ID:51yu66ma0
無理やりの拘束は危険だから、大量に薬飲まして眠って貰う方が安全。

現場を知っている人がいたら、意見お願いします。

288名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:34:32.48ID:WBPFhzrw0
患者が暴れたときは、この団体が対応するんですよね?

289名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:35:21.17ID:51yu66ma0
>>283

>壁に向かって頭から突っ込んでいく人もいるし。

こうなったら、病院どころか、留置場や刑務所でもどうも仕様もないと思う。そこまでして死にたい人は死なせてあげるべき

290名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:35:22.33ID:euCHVwy50
>>287
統合失調症の場合は本当に暴れる
しかも本人の意志とは別で体が動く
記憶も飛ぶ
睡眠導入剤を大量に飲ませても寝つきがよくなるだけで治療にはならない

291名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:37:30.45ID:PPIjn2TQ0
>>286
あとは
記者も含めて、隔離病棟に入院体験してもらって、現実を知ってもらう?

292名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:37:31.83ID:51yu66ma0
>>290
それはメジャーの大量処方でアカシジアを起こしてないか?

293名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:38:39.31ID:euCHVwy50
>>292
ん〜・・・アカシジアとはちょっと違うんだよな
ソワソワというよりワー!!!って感じだ

294名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:39:25.24ID:PPIjn2TQ0
>>289
死にたいわけじゃないのよ、自分が知っている限りでは、
事情を聞くと、壁が自分に向けて悪口を言うとのこと。

295名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:39:44.07ID:51yu66ma0
>>293
それこそ、保護室に入れる方が楽じゃん

296名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:39:45.15ID:uIUk/O600
拘束しなかったら、1年前の植村みたいなことになるんだぜ?

あのとき

「キチガイをなんで拘束しなかったのだあああああああああああああああああああああああああああああ」

と怒り狂ってたのは、ブサヨクどもだった。

297名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:40:55.37ID:v7sPqniO0
>>284
odはオーバードースの事?それならリスカと同様知られてるよ
自分はそんな事したくないけどね

298名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:41:01.64ID:4JLU+6r70
「抗精神病薬の神話」でググると、
統合失調症に対しての抗精神病薬の治療効果に、
疑問が投げられているようだよ。

鎮静・薬物拘束の意味はあるだろうけどw

299名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:41:52.38ID:rxL0+oiC0
>>1
保険使わないならいいんじゃないかな
多めに払ってより良い医療を受けられるオプションはあっていい
それを税金でやるのは反対

300名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:41:56.87ID:51yu66ma0
>>296
ネトウヨだろ

イタリアには精神病院は無い。
欧米の平均入院期間は2週間程度だ。

301名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:44:11.66ID:4JLU+6r70
E.ブロイラー

 「病院治療の有害な点とは、患者の症状がまさに抑圧によってかえって悪化することである。

  患者は自由を得ることができれば、いっそう健康な状態へと向かう」

302名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:44:18.67ID:51yu66ma0
拘束が必要な患者が多いなら、なぜ患者同士の殺し合いの事件が年に1回程度しかないのか。

303名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:45:10.49ID:eeGszzPF0
神戸の連続殺傷事件も加計問題から国民の目を逸らさせる為に
アペが竹島容疑者に命じてやらせたらしいわ

今後も人生詰んだヒキやニートに、出所後の生活保障をエサにして
世間を騒がせる(=加計問題をカモフラする)事件を起こさせる手口が増えるんだろな

304名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:46:09.45ID:51yu66ma0
アカシジアは普通の量でも起こる

305名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:46:19.16ID:eY2OmuBI0
エコノミー症候群も知らないんだな。

306名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:47:14.20ID:rdmirRh60
じゃあお前が面倒見ろ

307名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:49:41.41ID:v7sPqniO0
>>298
昔から精神科医は新たな病名と薬を創造すると皮肉られてはいるww
でも実際に精神という領域になると今はそんな手法しかないのが実状じゃないか

308名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:53:06.05ID:38YLjrO+0
>>297
リスカなんて使う奴はそりゃodも知ってるだろうよ。

309名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:53:09.99ID:LOVCi8mo0
隔離はするべきだと思うが

310名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:54:28.79ID:Bh0Qh1V60
現場が疲弊するだけ。代替案をしっかり作ってから取り決めるべき。

311名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:56:52.06ID:74ESIkXH0
必要な拘束ができないのであれば、医療機関はますます老人を
受け入れなくなるだろうね。

312名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:58:18.43ID:gsNtcur+O
じゃあこの団体が全員面倒見ればいい。
主張だけなんて誰でも出来る。

313名無しさん@1周年2017/07/20(木) 04:59:16.73ID:v7sPqniO0
>>305
それこそ指動かすだけで防止できるのに暴れる患者がなるか
寝たきり患者が糖尿にならないようにと電気刺激で筋肉動かすEMSとは違うシステム考案する位だし

314名無しさん@1周年2017/07/20(木) 05:01:12.36ID:ouhUE0OW0
「拘束」しないと、自傷するおそれがある場合もあるよね
むやみに「悪」としないほうがいいよ。

315名無しさん@1周年2017/07/20(木) 05:04:43.36ID:Gsgs3aPM0
権利ばっかわめき散らしてなにもしない
間違った正義感のクズが多すぎる

316名無しさん@1周年2017/07/20(木) 05:06:51.56ID:n6bAmKmx0
急性期病院に一人あばれる認知症徘徊認知症がいると拘束しないとつきっきりになって
重症の患者がないがしろにされます。夜間職員は夜40人程度を2~3人で見るので過労死します
だから家族の夜間の付き添い必須、職員の身の安全や家族の負担は精神論で何とかしろというんですね

317名無しさん@1周年2017/07/20(木) 05:08:27.27ID:v7sPqniO0
>>308
それがそれ話すのがネットでもリアルでも普通の人が使ってて怖い

318名無しさん@1周年2017/07/20(木) 05:14:51.29ID:1nyt5u7E0
マジ基地に人権もクソもない
やるかやられるかだよ
正当防衛
縛って安全確保

319名無しさん@1周年2017/07/20(木) 05:18:04.86ID:9HT9BsIq0
精神病院でなくても拘束はするぞ
徘徊されたら困るし

320名無しさん@1周年2017/07/20(木) 05:28:30.59ID:Z9bLXiP+0
重い患者受け入れ拒否されるだけだろ
受け入れ体制が整わないんだから仕方ない

321名無しさん@1周年2017/07/20(木) 05:29:59.49ID:Q/ntF21m0
身体拘束なんてしないのが当たり前
今はスピーチロックやめろが主流

322名無しさん@1周年2017/07/20(木) 05:32:22.68ID:5ZMJiBoj0
拘束が嫌だったら自宅できちんと薬を飲ませて、部屋に鍵掛けて閉じ込めておけばよかった

それでは止められない
自身や他人を傷つける恐れがある状態だったから
警察につれてかれて措置入院になったんだろ
話にならないわ

323名無しさん@1周年2017/07/20(木) 05:33:49.26ID:5RhjzpSF0
>>1  <丶`∀´>< キャベツニダーー  & 部落解放同盟 だろーーよ。

     こいつらの思想・目的はカオスで秩序混乱だろう。

     現実に即していない
          ||
     国や市や民間の医療施設を訴えて、人権を盾に<丶`∀´>弁護士たちがゼニをむしり取るつもりだろー

324名無しさん@1周年2017/07/20(木) 05:38:50.21ID:5RhjzpSF0
<丶`∀´>ウェーハッハッハ
      キレイ事スローガンの裏の企みニダー
      誰も面倒なことを只でやるお人好しなわけないニダー
      銭になるから、カネになるように持っていくから・・・・やるニダーー

325名無しさん@1周年2017/07/20(木) 05:38:53.51ID:n6bAmKmx0
ちょっと前に認知が施設から脱出して死んじゃって訴訟になった件あったよね
でも鍵かけるのも拘束になるとかでかけさせてくれないし警備が発見するかマンツーマンしかない

326名無しさん@1周年2017/07/20(木) 05:39:27.34ID:yZJHAjG70
発足wヤッパリ二重国籍が中心なの
壁に頭や手をぶつけて怪我したり死んだら文句言うんだろ

327名無しさん@1周年2017/07/20(木) 05:39:38.64ID:Owt/67Oy0
◯◯団体は監視委員会みたいなものだから
事件を受けて対応する態度を見せてるのでは?

328名無しさん@1周年2017/07/20(木) 05:42:41.28ID:NuCXxiCM0
これを実現するには人手をかなり増やさないといけないんだが
その人件費はどうするの?
人件費が増えれば、とうぜんそれを賄うために入院費用も上がる
家族にその負担のしわ寄せが行くんだが、家族はそれで良いのか?

329名無しさん@1周年2017/07/20(木) 05:44:11.14ID:/SpPvLKb0
暴れてる認知症見てこんなこと言えるのならよっぽどの人物だな
好き好んで親兄弟を縛る奴なんかいるか
徘徊して電車に惹かれたらどうする

330名無しさん@1周年2017/07/20(木) 05:45:07.11ID:sdBXUq160
知性だけが
人間を霊長として生物に君臨たらしめる唯一の資格
それを失ってれば
人の形はしていても人ではないよ
人権なんかあるってことにしてること自体おかしなこと

331名無しさん@1周年2017/07/20(木) 05:47:26.65ID:ZOvjw01G0
作業のため精神病院にはいって作業したことあるけど
終始あちらの職員の方がつきっきり
俺らの安全確保のためらしい。

332名無しさん@1周年2017/07/20(木) 05:48:25.56ID:LjJdT1Qu0
身体拘束して、拘束代を徴収していいのか?
職員が楽をしているのに。

333名無しさん@1周年2017/07/20(木) 05:48:45.40ID:0zurqjpg0
>>1にも完全に無くすのは現実的でない事は理解した上での提言が書いてあるのに
予想通りというか極端なレスする奴ばっかりなのよね。

334名無しさん@1周年2017/07/20(木) 05:49:56.21ID:5ZMJiBoj0
>>332
拘束が楽って思い込んでる奴いるけど・・・頻繁にオムツかえないといけないし
手はふつうよりかかるんだが

335名無しさん@1周年2017/07/20(木) 05:52:16.16ID:Kv84XZat0
うちの婆ちゃんが入ってる老人ホームに
「おまえらみんな殺してやるー」
って叫んでるジジイがいる

336名無しさん@1周年2017/07/20(木) 05:52:56.12ID:rZJi5Erq0
まぁ、全て精神薬のせいなんだよ。医原病。金儲けの為に人間を食い物にしてきたから、精神科がこれから苦しむのは因果応報だよ。

337名無しさん@1周年2017/07/20(木) 05:55:25.20ID:cQOjQXmR0
こういう人権団体は
自分たちの仕事を増やして儲けようという人たちの代弁者でもある
拘束しない代わりに増える費用は税金から補てんする仕組みづくりの運動なわけだし

338名無しさん@1周年2017/07/20(木) 05:55:51.49ID:J9vogCgVO
難しいね
気違いは暴れるから拘束しないとだし
見た目は哀れって見えちゃうけど

339名無しさん@1周年2017/07/20(木) 05:57:38.99ID:RDvWPdFrO
>>329
これだけ事故で犠牲者が出てるのに、
てんかん患者の自動車運転制限に
絶対反対する団体があるぐらいですから。

340名無しさん@1周年2017/07/20(木) 05:58:51.37ID:Yk9C3aTv0
>>1
じゃあ、施設から退去させて家庭に戻せ。

341名無しさん@1周年2017/07/20(木) 05:59:43.02ID:djunLoyQ0
野間や有田みたいな連中も外を徘徊しとるしのう

342名無しさん@1周年2017/07/20(木) 05:59:58.88ID:8Ejdf0Gb0
ちょっと疲れて気の迷いで精神科に来た人にもいい加減な診察で薬使って拘束したりするからその話のことだよね?
まさか本物の暴れるタイプの統合失調症のことじゃないよね?

343名無しさん@1周年2017/07/20(木) 06:00:54.39ID:YnVCSACQ0
だったら、こういう団体だけで認知症の世話しやがれ
関わりたくない

344名無しさん@1周年2017/07/20(木) 06:01:10.08ID:J9vogCgVO
安易に拘束しないでって、どうすればいいか具体案とかあるのかなあ?

見た目で人権云々だと騒ぐ毎度の人たちみたいなのかな?
具体案がないなら
安易に拘束しないで団体や弁護士を
精神病院で一年間かわりにやってもらう
体験してもらってもいいと思う

345名無しさん@1周年2017/07/20(木) 06:01:17.89ID:0MUWfZf40
あばれて人を怪我させるような状態でも拘束するな?みたいな?

346名無しさん@1周年2017/07/20(木) 06:01:26.56ID:4+4Kkbnv0
糖質無罪助長団体でいいの?

347名無しさん@1周年2017/07/20(木) 06:03:46.91ID:5ZMJiBoj0
>>339
まじか
いろんな団体あるんだな
いちいちこうやって相手するのがイカンのかも

348名無しさん@1周年2017/07/20(木) 06:03:57.96ID:AvKkRuNJ0
そして、拘束せずにいて自殺した場合、拘束してなかったから悪いと強弁する簡単なお仕事です。

349名無しさん@1周年2017/07/20(木) 06:04:24.37ID:MF9V8Yk40
>転院先の病院で脳の障害で死亡したニュージーランド人の男性の母親も出席しました。

こないだ詳細不明だがって胡散臭い拡散してた時パヨが乗ってくるだろなって予想してたら案の定w
思った通りの展開にわろた。

350名無しさん@1周年2017/07/20(木) 06:06:13.69ID:Owt/67Oy0
不必要・容易な拘束はしない、必要な拘束はする
踏み込まずにいた判断を少し厳しく監視しますよという事だろう

351名無しさん@1周年2017/07/20(木) 06:07:01.31ID:3XLfOL4L0
医療殺人。

保護室に入れるだけで充分。

身体拘束は拷問。

早く逮捕して病院は損害賠償すべき。

352名無しさん@1周年2017/07/20(木) 06:07:26.21ID:lYLTuyyk0
これはもう、家族との交渉制にするしかない。
拘束アリなら通常料金で、拘束ナシを希望するなら追加料金を負担してもらう。
無料で負担増を要求するのは、さすがに筋が通らない。

353名無しさん@1周年2017/07/20(木) 06:10:41.62ID:L4f5QAk80
>>1
現場のは人かわいそう
従事者の負担を減らす努力くらいしろよ

354名無しさん@1周年2017/07/20(木) 06:12:12.57ID:Owt/67Oy0
結局のところ個別のケースをよく見なければ
あれこれ言えない事だろうに

自分は身体機能が衰えてどうしようも無ければ諦めるけど、知らない人に拘束されて恥部見られてオムツされるのは嫌だなあ

355名無しさん@1周年2017/07/20(木) 06:13:04.30ID:JOgPnJbD0
>>347
かつてのライ病みたいにてんかんを区別と称して隔離差別する方向に持っていく国民性があるからだろうな

356名無しさん@1周年2017/07/20(木) 06:15:05.85ID:J9vogCgVO
暴れる人は壁や床とか殴ったり、頭を叩きつけたりしかねないと思うけど
自殺未遂の人は自分で自分を傷つけたりするんじゃないの?

拘束するのが保護にもなると思うけど

肝心なのはその後の心の治療なわけで

357名無しさん@1周年2017/07/20(木) 06:16:01.53ID:Owt/67Oy0
精神病院ではないけど介護施設でオムツ換えした事があるけど老人女性とか知らない男に恥部見られたりするの嫌がるよ

358名無しさん@1周年2017/07/20(木) 06:18:00.54ID:lYLTuyyk0
>>355
アホ丸出し。
てんかんを隔離しようとする動きなど、どこにもない。
不注意にに車を運転して事故を起こすから、問題になるだけだろ。
むしろ、差別ビジネスに甘すぎたんだよ。
筒井康隆への魔女狩りをどう説明するんだ?

359名無しさん@1周年2017/07/20(木) 06:19:31.05ID:/3PAiCWe0
大暴れする基地外は病院で預からないようになるだけ
そういって差別だとか言ってるるお前らが相手しろよ

360名無しさん@1周年2017/07/20(木) 06:19:43.69ID:Owt/67Oy0
どうしようもない場合もあるけど
介護職員・第三者ではなく本人の視点に立てば
知らない人間に括り付けられてオムツをされるなんて苦痛と屈辱を感じても仕方ないからな
よくよく相互確認して安易に拘束しないのは確かに必要な事だとは思うよ

361名無しさん@1周年2017/07/20(木) 06:19:43.72ID:J9vogCgVO
安易に拘束しないで団体の人、その弁護士に
沖縄で暴れる左翼活動家たちの映像を見せたいと思った

362名無しさん@1周年2017/07/20(木) 06:20:44.11ID:+DVZCpes0
何の役にもたたん利権団体作る暇があるならお前らが気違い共を24
時間365日付きっきりで世話してやれやカス

363名無しさん@1周年2017/07/20(木) 06:21:19.17ID:mQHhuUwU0
統合失調症は、下朝鮮へ強制送還

364名無しさん@1周年2017/07/20(木) 06:21:33.22ID:b5Yh+hKJ0
ターミネーター2 サラ・コナー

365名無しさん@1周年2017/07/20(木) 06:21:42.88ID:/SpPvLKb0
当事者になればわかる
みんな泣いてる
家族が一番辛い

無関係ならどんな立派なことだって言えるわ
あと大金払って介護を業者に投げてれば

366名無しさん@1周年2017/07/20(木) 06:21:47.09ID:J9vogCgVO
ってか、安易に拘束しないで団体の人たち、弁護士ってどんな人たち?って思ってしまう
また左翼な人たちなのかなと
発病しないほんとの精神病な人たちかなと

367名無しさん@1周年2017/07/20(木) 06:23:09.64ID:o+Tnc2+R0
>>1
無茶言うなよ
痴呆発症して徘徊老人とか本当に迷惑だぞ
子供とかに襲いかかったらどう責任取るんだよ?

368名無しさん@1周年2017/07/20(木) 06:24:24.77ID:eAynb+yI0
保健系とかの教授、先生は、碌なのがいないよ
そこらの大学の教授陣のプロフィール見ると、なんだ?があまりにも多い
それにどちらかと言えば社会学系が入っていて、医学系でないから
趣味で書いたようなマスターベーションの論文を、世の正論として前面に出すからどうしようもないよ
まあ、これはどこもそうかもしれないが、論文さえ書いていれば教授様と言うのもどうかと思うようなのは多いな
長年やっている職人でも、ダメなものはダメ
でも嘘でも、底辺Fラン大でも教授の肩書がつくと急に偉くなる
そこらの会社じゃ係長か主任級だろ

369名無しさん@1周年2017/07/20(木) 06:26:34.71ID:J9vogCgVO
病院に入らないほんとの精神病な人たちは
新聞テレビででっち上げやりまくり
沖縄とかで暴れて
弱者を利用して日本人の税金たかる
学校や職場にもいる
政界にもいる

日本人に暴力ふるいまくりだから拘束してほしいなと

拘束しないで団体って、ほんとの精神病な人たちかなと

370名無しさん@1周年2017/07/20(木) 06:28:31.29ID:KYoDIh/H0
家では暴れて
警察に連れていかれて
措置入院

身体拘束されるほどじゃないわけないだろ
あほらしい

371名無しさん@1周年2017/07/20(木) 06:42:25.26ID:MF9V8Yk40
>>361
むしろその手の連中がバックとみたw
恐らく将来的に犯罪者の拘束禁止とかにまで持ってきたいパヨが居るんじゃないかな。

372名無しさん@1周年2017/07/20(木) 06:43:55.26ID:sKt3q4bh0
>>192
死生観のはっきりしない日本がおかしいよ

373名無しさん@1周年2017/07/20(木) 06:44:10.40ID:DsheRk7r0
こういう市民団体とか左翼とかNPOは

在日だからw

374名無しさん@1周年2017/07/20(木) 06:45:47.78ID:GFELydLg0
じゃあその団体の家で面倒見てやれよ

375名無しさん@1周年2017/07/20(木) 06:51:18.16ID:q4pgJ2AM0
身体拘束されてしまうと
事故らせて損害賠償させることが
できなくなるじゃないかーってことか。

376名無しさん@1周年2017/07/20(木) 06:52:10.14ID:/LpZfr7y0
患者が朝鮮耳ばかり

377名無しさん@1周年2017/07/20(木) 06:53:25.42ID:4JLU+6r70
朝から植松聖と同類のネトウヨが大量に湧いてるなw

378名無しさん@1周年2017/07/20(木) 06:53:29.53ID:8XzR+Gq50
こいつら看護してる人の人権なんぞどうでもいいと思ってるんだろ?

ケガさせられたり、レイプされたり、殺されてもかまわないって

379名無しさん@1周年2017/07/20(木) 06:54:10.50ID:FiTJS7vW0
>>377
やはりパヨクは糖質だったのか
本性を表したなwww

380名無しさん@1周年2017/07/20(木) 06:56:11.84ID:j4IKjynM0
拘束を家族が求めない場合は入院拒否にすればいいじゃん

381名無しさん@1周年2017/07/20(木) 06:56:14.37ID:GUHdKKI10
>>1
暴れたときはコイツラが駆けつけて安易な身体拘束とかいうのやらずに落ち着かせろよ。

382名無しさん@1周年2017/07/20(木) 06:56:54.28ID:MF9V8Yk40
こないだ「詳細不明だが」って言って大拡散してたけど、
それに合わせて来日仕組んだりNHK絡めたりこんだけ用意周到に組織的に仕掛けてるとなると「国連の方から来ました」って連中とかに絡めてきそうだね。

383名無しさん@1周年2017/07/20(木) 06:57:10.07ID:yxo74USk0
  r─────────────
  │このチョンいつ死ぬの?
  └──────v──―───
 .   ___        _ ,-、                死亡発表は、ニッ顕と浅井の後にするニダ
 .   |)__)     / `{.0.}、                 
.   / ー -\    / . _ノ `ー’ヽ   ←ドクター部        
  / (●) (●)  | ( ●) (.●)                     -=-::.
 .|   (__人_.)|  |   (__人_.)i                /       \:\  ←仏罰、選挙権不明&行方不明
  \___`⌒´ノ   |   `⌒´ ノ               .|  元法華講  ミ:::|
  ./ ,   ゙ヽノ⌒i    ヽ,___  _,/               ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
  |ーi,  / ̄7┤  / .   Y ^ヽ               ||.(\ .| ̄|. /) |─/ヽ           ┬-||
  ヽ、二/_とノ   | .|   ゚|  | .|               |ヽ二/  \二/  ∂>           | | ||
   ノ===0=|.   .|  |   ゚|  | .|               /.  ハ - −ハ   |_/             | | ||
   ノ     }    | .|   ゚|  | .|          ○==.|  ヽ/ヽ/\_ノ  / |====○   .. Y. ||
  ヽ、___ノ    '弋|   ゚|  |ヲ          ‖(⌒ \、 ヽ二二/ヽ  / /⌒) ‖__‖     |  ||
    |  | |      |___人__|          /(_,,..    \i ___ /_/,,,,,,,,_) ̄ /i    . |  ||
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    L_つつ.     (   ) )     ノ ..:☆::::::::::☆:::::::::::☆:::::::☆:::::::::::☆::."  丿 ...| |     .../||\

384名無しさん@1周年2017/07/20(木) 06:58:24.15ID:UHlcqcqM0
お前ら知ってる?
術後妄想があるときも簡単に拘束されるぞ。

385名無しさん@1周年2017/07/20(木) 06:59:24.36ID:UHlcqcqM0
>>380
金儲けに繋がらないから、それは駄目だな。

386名無しさん@1周年2017/07/20(木) 06:59:30.20ID:KYoDIh/H0
>>384
はい人権侵害で団体発足w

387名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:02:25.17ID:JCdx4T0A0
>>5
そんな面倒なこと出来るわけないだろ、危険もあるしちょっとは考えてから発言しろ

388名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:03:32.14ID:MF9V8Yk40
>>386
二三日前に「詳細不明だが」って拡散してた筈のネタがもう家族招いて来日させ団体発足、そんでもってNHKの取材まで入るって事はまあ大体背後関係はいつものパヨ方面だって予想付くよね。
これ組織的に仕掛けてる。

389名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:03:35.67ID:YKHeU9QS0
創価学会集団ストーカーでは精神科に必ず連れて行くんだろう
こんな変なことしているので仏罰が当たり痛い目に遭う運命だろう
お布施は所得控除に掛けられ銭はスッテンテンにされ兵糧攻めで
景気が良くなれば創価学会のサバタイにすがる必要もなくなる

390名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:05:31.95ID:w1ZDcvJK0
日本にも拘束しない病院はあるけど実態はひどいもんだよ
少なくとも自分は働きたくない

391名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:06:31.07ID:imxrfFy90
>>388
会見見たけど
拘束要件は満たしており、解剖結果も遺族が主張する問題は見つからなかった
ニュージーランド人は団体発足の為のいちゃもん臭いよな

392名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:09:27.27ID:qa9dLKNR0
>>359
実際には暴れてもないのに拘束されるんだけど?
隔離室で様子をみるとか段階あるだろ

393名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:11:20.77ID:MF9V8Yk40
>>391
色々臭うよね。用意周到過ぎるw

394名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:11:26.00ID:4JLU+6r70
>>359
> 大暴れする基地外は病院で預からないようになるだけ

欧州先進国では、それが常識だよ。
日本は遅れすぎw

395名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:12:45.43ID:4JLU+6r70
そもそも、精神病院は金儲けのために作られたところが多い。
ほとんどは、潰れた方が社会のためになる。

396名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:12:49.11ID:5xbC4p5H0
>>387
看護師もこんなの面倒だろ少しは考えろw

397名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:15:05.17ID:7UtczNNE0
認知症は人としての死
AIの判断ならここまで行くはず

398名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:16:02.76ID:WBc9ibW/0
現場の声「フッ。綺麗ごと言ってろ」

399名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:19:45.32ID:2yObHRNu0
身体拘束は長時間ずっと拘束しっぱなしなのが問題であって、
時々はずして自由にしてあげればいい
実生活でもそうだろ?一日中家にこもってたら精神やられるが
散歩に出たり、買い物に行ったりすれば気が晴れる

身体拘束も同じだよ。
一日のうちで5回、時間にして3時間ぐらいは拘束を解いてやれ

400名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:22:00.41ID:Hbthkyvq0
自宅で、面倒みてやればいいじゃん。そうすれば、そんな勝手なこといわなくなるんじゃないか?
場合によっては、拘束しとかないと、患者本人だけでなく、ほかの患者や看護師にも危険が及ぶんだろ?
安易にやってると思うんなら、自分で面倒みればいい。

401名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:23:17.73ID:MF9V8Yk40
>>399
暴れる(=他害等の危険性あり)から拘束されるんじゃないの?

そんな上手く行かんでしょ。

402名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:23:39.22ID:I2RUAV5L0
俺は何かあると調べるのが好きなんだが、日野原医師が亡くなって
よど号に乗っていたと言うことでその事件を調べたんだが
韓国から北朝鮮に行くときに一般の人質全員解放の代わりに、
国会議員の山村と言う運輸政務次官が人質になった
彼は有名になり、選挙ではトップ当選
宇野内閣、中曽根内閣で大臣になった
1992年訪朝団のメンバーとなり、北朝鮮に行って赤軍の人と会う予定だったが
その前日に精神病の次女に刺殺された
人間なにがあるかわからんね

403名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:23:58.16ID:4ZIL+rST0
精神病院レポ系で面白い本があったら教えてくれ

404名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:25:47.54ID:qa9dLKNR0
>>401
暴れなくても拘束される
強烈な薬または麻酔もある

405名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:26:44.59ID:2yObHRNu0
>>401
そこを上手くやるのが看護師の仕事だろ
素人じゃないんだ。看護のプロなんだから、
プロ意識を持って仕事してもらいたい

406名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:28:07.90ID:O7uj4igJ0
>>405
んなもん漁師に釣竿持たせず魚とってこいプロなんだからというようなものだろw

407名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:29:07.15ID:2yObHRNu0
>>406
屁理屈ばっかこいてないでやれ
それだけ

408名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:29:13.45ID:MF9V8Yk40
>>405
命懸けでやれってのもねえ。

409名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:29:27.44ID:9CMTFL3U0
>>402
日本はいまだに北の親派の残党どもが国会議員にいる
こいつらが北の犯罪隠すために日本で何やってたか総括しないとな

410名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:30:06.75ID:O7uj4igJ0
>>407
例えが悪いか?猟友会に銃を持たずに有害動物駆除しろプロなんだから
でもいいよ

411名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:32:07.88ID:vGP2indj0
親族の付き添いを強制するならいいんじゃない?

412名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:32:53.32ID:r/YBVrdJ0
>>7
ベットから落ちたり壁にぶつかってケガしたら
病院が悪いと損害賠償だな

文句言ってる人たちは自分達で介護した事ないんだろうな
少しでも経験あるなら家族でも拘束必要だと思うわ

413名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:33:13.41ID:N/qZdXuV0
>>384
術後せん妄で脳槽ドレーン引っこ抜いたり呼吸器引っ張ったりってマジであるから
輸血も引っこ抜いて麻酔の管ぶち切って血だまりで寝てたりな
もう事故が怖くて縛るなり鎮静かけるなりしないとまともに治療できないよ
そもそも日本の人員配置は欧米に比べて極端に少なく抑えられてる。マンパワーの圧倒的不足で悠長に患者1人に付き添いは不可能

414名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:33:13.44ID:2yObHRNu0
>>410
身体拘束を禁止しろとは言ってない
一日のうちで何回かは外してやれと言ってるんだ
それさえできないのか?ん?

415名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:33:21.17ID:z1mxtSzY0
この手の話って現場の看護者や介護者の意見は無視なんだよね。もし、自分や自分の身内が怪我をさせられたり、セクハラされたりしたらどうするんだろう?プロなんだから…と言われ自己責任になっている関わる側の人権についての意見もこの団体に聞いてみたい。

介護も看護も宗教じゃないんだから…
理念や理想を語るなら実践しろと言いたい。

416名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:33:51.42ID:MF9V8Yk40
>>404
レスサンクス。

417名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:34:27.11ID:O7uj4igJ0
>>414
暴れるのを道具を使わず上手くやるのがプロというレスに対してだが

418名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:35:50.45ID:MF9V8Yk40
>>414
そもそもそれは何を基準にその考えに至るのかとw

419名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:36:19.25ID:Owt/67Oy0
>>140
国連拷問禁止委員会から警告がされてるのか
日本内にいると分からないけど、横暴な人権後進国なのかねえ…

日本では第三者団体の活動が弱いけれど
イギリスなどでは動物愛護団体など第三者団体に監視管理代理の力を持たせて活動させてるそうだからな

420名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:36:19.41ID:2yObHRNu0
>>417
24時間ずっと暴れてるわけじゃないだろ
冷静なときを見計らって拘束を解いてやることぐらい
できるはずだ

421名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:36:42.47ID:CJXnA8e80
だったら自分たちが介護をやってみろよ

422名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:37:39.52ID:O7uj4igJ0
>>420
マンツーマンなら出来るんじゃね
それこそ家族が24時間付き添えば拘束なんかすぐさまなくせるだろ

423名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:40:20.19ID:MF9V8Yk40
>>419
国連拷問禁止委員会ってのもアレなところだよ。
慰安婦詐欺やってる様なパヨが工作に使ってる。

424名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:40:38.18ID:2yObHRNu0
>>422
じゃあ、何とか時間を作って付き添ってやるわ
一日12時間病院にいても「あの家族ウザイ」なんて言うなよ?

425名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:41:31.56ID:O7uj4igJ0
>>424
それがいい
是非そうして下さい

426名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:42:41.20ID:zHg362cz0
変態の人権とかキチガイの人権とか、そんなのばかり尊重するから悲惨な事件を防止できなくなるんだよ

427名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:43:47.40ID:BB8CQ+SR0
だったら自分達で面倒みろよ

428名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:44:46.81ID:178cMBGV0
いやいまでも拘束なんて
できんだろ
保護っ感じで警官ができるくらいで

429名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:45:59.64ID:j+QnEwNm0
暴れるの体験したことのないやつの勝手な言い分だな

430名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:46:32.23ID:p/czW1140
そういう主張をする奴らは現場で働かないから

431名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:47:30.32ID:9uNPVx4w0
ウォールマリア建設しか

432名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:47:57.81ID:Ty/OYIGo0
>>424
極論のぶつけ合いになっちゃってるけど、それが一番いいと思う。
現場は過酷な上に人手が足らなすぎる。

433名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:48:12.39ID:yL6ssLyQ0
大暴れしなければいいだけじゃん
何、被害者ぶってんの?

434名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:48:52.02ID:4JLU+6r70
>>419
> >>140
> 日本内にいると分からないけど、横暴な人権後進国なのかねえ…

そうですよ。
日本のネトウヨゴミ屑は、世界の非常識です。

435名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:49:15.45ID:2z9cI2IY0
>>1
野放しで痴呆症は自滅するだろうしそういうの自然消滅させるのが狙い?

436名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:49:54.34ID:MF9V8Yk40
>>429
パワー系のヘッド逝っちゃってる系はホントにやばい。
どんだけバイオレンスジャックだよって暴れ方するの居るw

437名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:50:07.88ID:imxrfFy90
>>424
精神科病棟いったことすらないだろ
12時間も一般人に病棟内ウロウロされたら
他の患者が危害加えた時に問題になる
見舞にさえつねに看護師が気を配って目に入る範囲にいないといけないのに

438名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:50:15.66ID:ahoLkA3P0
NZに帰国しろよ

439名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:50:36.11ID:977CNoVV0
>>424
交代で二四時間にしてくれ

440名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:51:27.03ID:977CNoVV0
>>437
当然個室料金払ってくれるんだろ

441名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:53:32.39ID:BvaS9uXW0
檻に入れろって事か?

442名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:57:53.15ID:SPTQEz0s0
薬漬けにしろって言ってる人もいるがどうやって薬飲ますの?リミッター外れて暴れる人にどうやって注射するの?吹き矢でもないと危なくてやってられんわ。

443名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:59:15.10ID:4JLU+6r70
自傷・他害での死者数<<<<<<<身体拘束・抗精神病薬での死者数

wwwww

444名無しさん@1周年2017/07/20(木) 07:59:28.54ID:3W1I83xy0
愛国無罪(中韓)
糖質無罪(日本)

445名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:01:31.77ID:f6AOsiLi0
>>443
ソースあるの?

446名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:01:46.63ID:dxppJC7C0
>精神の治療に悪影響だ

不治の病だ

あきらメロン

447名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:01:57.72ID:CctFm/OG0
>>21
アンタ介護の経験あるのか?ここは日本だ。人手が足りないのに放置しろって言うのか?勝手に暴れる基地外をどうやって抑えられるのか分かって書いてるのなら、まずは自分から実践してもらおうか…。

448名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:02:46.86ID:dxppJC7C0
こういうのって全部

朝日新聞とかの人権屋が諸悪の根源!!

449名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:04:26.87ID:cD1692/N0
放置して野垂れ死
ガイジは製造者責任
でいい

450名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:04:42.63ID:CctFm/OG0
>>398
マヂにそう思っていても文句はいえないわ…。親父を認知症で介護してもらったが、余りにもキツい環境だと思ったよ…。

451名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:04:52.55ID:WmGSR6jl0
他人のやり方にあれこれ言うんじゃなく
その団体が理想の介助を自ら行えばいいのにね。
そのやり方が支持されれば自然と従来のは廃れるはずだから。

452名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:08:47.77ID:5RhjzpSF0
>>1  <丶`∀´>朝鮮の日本反政府勢力かもしれない。
          >「精神科医療の身体拘束を考える会」


        (´ヘ`;)ウーム…コイツらと同じ胡散臭い香りがするー

<丶`∀´>「仮放免者の会」の入管収容者の医療と食事をなんとかしろニダーや強制送還への難癖。

<丶`∀´>大阪弁護士会:法廷で手錠「人権侵害」…アンケート開始 - 毎日新聞

453名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:08:53.19ID:2Rwjf45S0
シャレにならない

【東京】「旦那を殺しちゃった」妻 “微笑みの自首” で相手にされず、自宅から遺体発見 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500499407/

454名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:09:19.64ID:dxppJC7C0
>>451
正論!!

朝日新聞に投書してやれ!!

455名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:11:16.00ID:FUSnwT6G0
欧米ではやれてるんだから、やろうと思えばやれるのに、やらない
これが問題なんだろうな

456名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:11:45.42ID:62Eypfm+0
>>451
ぐうの音も出ない正論だな

457名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:12:12.33ID:LYkWtekP0
>>451
同意

458名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:12:27.21ID:62Eypfm+0
口だけで自分からは何もしない団体

459名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:14:37.93ID:5wB3QkYJO
【悲報】安倍政権にとどめの文春砲炸裂 政府決定2カ月前に山本大臣が”加計ありき”の発言をした議事録が公開される ★2 [無断転載禁止]2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1500460449/     

460名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:14:50.74ID:MF9V8Yk40
>>452
>>388で書いたけど、不自然な位用意周到かつパヨ御用達コースだから多分そっち系だと思う。
最初は精神病で切欠作って犯罪者の拘束の件まで広げたいんじゃないかと。
似非人権屋臭がする。

461名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:15:55.30ID:LYkWtekP0
十二国記の責難は成事にあらず思い出した
病院を批判するだけなら簡単

462名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:15:56.10ID:r/YBVrdJ0
>>405
プロだからこそ危険を犯さない

プロってリスクを避けるために事前に危険予知を行ない
準備できる人間の事

463名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:16:14.31ID:snWeZx4b0
縛らないでなんとかなるならその方法教えてくれよマジで

464名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:17:07.10ID:hllGtQ6C0
>>455
んじゃどうやってるの?その欧米ってところは

465名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:18:03.12ID:n6bAmKmx0
>>405
お前言葉の通じない暴力団数人相手に戦えるの?

466名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:18:05.20ID:4JLU+6r70
>>455
日本人は池沼なんだろう。
ネトウヨ見てそう思う。

467名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:18:53.87ID:e8/BKlB/0
>>451
ほんこれ
自分たちで自ら実践を成功させてその方法論を広めるっていうならまだ納得しやすいんだけどな

468名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:19:50.85ID:1RgWLJ/R0
パニクった人の馬鹿力は体験するとすげえぞ
爺婆でも三人がかりじゃないと止められん
若いあんちゃんが麻酔覚醒不良で暴れたときは下の警備員まで呼ばれた
精神科とか若いのばっかだろよくやるわ

469名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:20:15.67ID:MA2PUN2f0
>>443
上がってきてるな。ちゃんとお薬飲んで、外来受診しないとまた入院になるよ。

470名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:20:58.47ID:5RhjzpSF0
> 精神疾患の患者や家族、それに弁護士など 団体メンバー

        アカ共産党・部落解放同盟・<丶`∀´>総連民団 ??
        (´・ω・`)< 弁護士はカネ目当てだろ!

> 会見にはことし5月に神奈川県内の病院で10日間身体拘束され、
>その後、転院先の病院で脳の障害で死亡したニュージーランド人の男性の母親も出席しました。

        害人を利権ビジネスに利用!
        (´・ω・`)<害人が海外の医療に文句言うなボケ!

> 母親は病院に対し身体拘束と死因との関係について説明を求めている

        (# ゚Д゚)< 過失を捏造して大騒ぎして、カネがほしいんかい???

471名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:22:03.67ID:2yObHRNu0
>>432
現場が過酷なのは分かるよ。面会に行ったときにいつも見てるから
糞尿の匂い漂う中、奇声を発する患者の世話とか大変なんてもんじゃないと思うよ

472名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:22:28.83ID:FUSnwT6G0
>>464
それを学ぶんだよ
中国並みの人権意識は怖いわ

473名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:23:19.22ID:/gNsXstW0
池沼情報を公開して地域住民で監視する以外ないだろうな

474名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:23:49.15ID:O7uj4igJ0
>>464
取材メモ:イタリア・トリエステの精神医療に関する講演 から抜粋

>「イタリアでは、何かあったときに誰が責任を取るのか?」という問いも。
>バザーリア派は「責任を負う権利」という。精神疾患であろうがなかろうが
>責任は責任。必要があれば裁判も。判決によって刑務所で系に服することも。
>でも、地域精神医療から切り離さない。

この辺りの差が殺人発生率数0.3の日本と0.7のイタリアの違いなのかもしれん
あと、なんかイタリアだと民間病院は統計数に入れないらしい
んで、名称変えたその手の病院はあるらしいよ

475名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:23:55.32ID:dDvNU6f30
現場を知らない人間があーだこーだ妄想して議論するスレ

476名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:24:10.59ID:yLbo/Sr50
「俺たちが代わりに世話をする」団体にしてくれよw

ホント、こんなんばっかw

他人に求めるんじゃなく、お前がやれ!!

477名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:26:32.26ID:CctFm/OG0
>>466
まあ基地外に「おまえは基地外だ!」って言われるようなモンでしょ。

478名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:28:09.98ID:yea3GoFj0
難しい話だな

479名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:29:22.70ID:FUSnwT6G0
>>477
認知症なんて誰でもなるよ
統合失調症も意外な人がなる
社交的で優秀なエリートがなったのを知ってる

480名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:30:41.82ID:iS3jwnKT0
ネトウヨて、キチガイのくせになぜか精神病院をマンセーしてんだねw
ああ
ネトウヨが大好きなニセ皇族芸人は精神病院を経営して大赤字なんだった

481名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:33:27.83ID:L8Wa8eoQ0
家族も手余しているのにw
安楽死させるのが、世の為人の為。

高齢化社会、暴力暴言痴呆老人がゾンビのように徘徊するよw
何か老人が起こした事件事故があっても、痴呆症無罪になる。

ったく、家族が責任持って同居するなり施設に入れるかしてほしいよ。

482名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:34:14.80ID:ui//IDCt0
人に迷惑かける側ばかりが
自己主張する時代
ほんとに滅びそうこの国

483名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:38:40.42ID:k2ubhK5T0
拘束しないかわりに棺桶みたいなのに閉じ込めとけばいいんじゃね?

484名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:38:44.66ID:FUSnwT6G0
>>482
痴呆症はなりたくてなるわけじゃないんだから迷惑かけてるわけじゃない
迷惑かけてる、といえるのは本人の意志で迷惑かけてる場合だけ

自分や家族が痴呆症にならないその自信はどこからくるんだ?

485名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:41:41.24ID:kjYAxd8n0
全部韓国人が悪い。

486名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:49:11.91ID:r/YBVrdJ0
>>484
責任と迷惑は別問題

認知症になると予想して予防やなった場合の為の
各種情報の整理・手続き調査や免許返納などは
個人でもできる。

嫁の親が認知症認知症なったが何もしなかった
人だから責任はアルト思ってる

487名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:51:11.63ID:ue6DzKrl0
じゃあ自分で面倒見なよ、ひとにまかせないでさあ。

徘徊、自殺の場合は責任求めて金せびるんだから拘束になるんだろ

488名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:51:50.72ID:ue6DzKrl0
>>484
いや迷惑。脳死と何が違う

489名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:53:56.08ID:yLbo/Sr50
なんで、自分はやらねーくせに、こんなに偉そうなの?w
反吐が出るわ

お前がやれ

難しいことか?

490名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:54:08.37ID:wp/CPSVz0
>>1
ガイジンが死んだのは痛ましい事だが、病歴を隠して入国して発病して暴れまくってるキチガイに
24H、拘束無しで付きっきりで医療従事出来る余裕は日本には無いし、世界でも無い。
日本の医療保障制度をタダ喰いしてカネも払わず、また帰国要請もせずに日本に居座ったのはなぜかな
認知症に付いても同じ。認知老人の暴力をまったくルポ調査せずに拘束を批判する偽善マスゴミ多すぎ
認知症介護を自宅で行ってる家族による痛ましい事件が後を絶たないのはなぜだ?
マスゴミの捏造・偏向報道は目に余る
先の小学校教諭の飛び降りろ発言批判や体罰批判、ガキの暴力や授業妨害、学級崩壊の癌だという事実を
隠蔽するのはなぜ?教師への擁護を取材された保護者のインタビューを握りつぶしたのはなぜ?

491名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:55:03.87ID:+1mxpo390
ニュージーランドに連れて帰ればよかったのに

492名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:56:05.58ID:FUSnwT6G0
>>486
迷惑かけてる、と言うなら責任能力が必要だよ
つまり何の責任もない人を非難するのは間違い

嫁の親が認知症なら嫁も可能性高い
嫁がなったら、どう「責任」を取るつもり?

493名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:56:19.24ID:05OtIvbK0
この団体が暴れたりするのを全て引き受けるなら

494名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:56:25.66ID:J9vogCgVO
拘束しないと職員がこうされます、と
沖縄の山城軍団の職員拘束動画を見せる

495名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:58:16.91ID:zGX62Tme0
突然刺されても仕方ないってことですか

496名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:58:47.51ID:2yObHRNu0
>「俺たちが代わりに世話をする」団体にしてくれよw

これいいな。ボランティアでやってもいいわ
患者に暴力振るわれて怪我をしても自己責任だから、
病院側には一切請求しないという条件でやってやってもいいよ

497名無しさん@1周年2017/07/20(木) 08:59:51.19ID:O7uj4igJ0
>>492
言葉遊びみたいであれだけど
「本人と周りが困った事になっている」
と言い換えればいいのかい?

498名無しさん@1周年2017/07/20(木) 09:00:52.89ID:CDjng0ap0
安易な要求ばかりするなよ

499名無しさん@1周年2017/07/20(木) 09:03:13.81ID:FUSnwT6G0
>>497
迷惑かけてる、という発想自体がヤバいということ

本人の望まない病気が迷惑かけてるというなら
事故にあうことも迷惑かけてることになる
もうそれは中国の発想だからね

500名無しさん@1周年2017/07/20(木) 09:07:30.04ID:O7uj4igJ0
>>499
言葉だけで遊んでも現状は変わらんし、意味はないよなと個人的には思うけど
中国が嫌いで欧米が大好きだ、という事だけはわかったよw

501名無しさん@1周年2017/07/20(木) 09:15:30.38ID:Q4CWR5440
この会はナニがしたいんだ?
今までの基地外無罪はやめて
精神疾患でもキッチリ逮捕拘留しその際はキチンと独房用意して下さい
って主張なの?

502名無しさん@1周年2017/07/20(木) 09:16:00.30ID:r/YBVrdJ0
>>492
だから、俺も含めてなるという前提で準備をするする
なって行動に責任を取れなくなったら行動が制限される
施設に入れてもらって構わない、そう意思表示しておく

503名無しさん@1周年2017/07/20(木) 09:18:55.55ID:IES1ehI30
>>14
真夜中のコンビニにいるだろ

504名無しさん@1周年2017/07/20(木) 09:22:38.39ID:FUSnwT6G0
>>500
中国みたいな国にはなりたくないというのは日本人の共通認識だよ
あとは自分がなったとき、長期間拘束されて、もがきながら死にたくない
マンガの鉄球つけた囚人より酷い扱いじゃん

>>502
ほー、痴呆症になったら長期間拘束されても文句言いません、と
多分、いざそうなったら嫌がってむしろ暴れると思うよ

505名無しさん@1周年2017/07/20(木) 09:27:23.07ID:r/YBVrdJ0
>>504
もちろん暴れるだろう、それが認知症
だからこそ明瞭な判断ができるうちにちゃんと意思表示
する義務があると思うぞ。

506名無しさん@1周年2017/07/20(木) 09:28:43.99ID:zYSImXAa0
無理なのでご自宅でお引き取りください。
ご近所の皆さんもさぞかしお喜びになると
思いますよ。

507名無しさん@1周年2017/07/20(木) 09:30:29.33ID:Gi8cF+R80
ただでさえ経営が危ない上に人手が足りなくて拘束を絶対禁止にするなど無理。
それなのに独歩での転倒や院外への徘徊での事故は管理責任だとか言って施設を責めるのはやめてほしい。
管理の手段を取り上げて管理責任はないだろ。自分らでやってみろや。

508名無しさん@1周年2017/07/20(木) 09:31:07.49ID:rFi7VpLc0
こういうことを言う団体に限って安易に当事者たちの話を聞きに行って
殴られたりするんだよ

509名無しさん@1周年2017/07/20(木) 09:34:08.67ID:O7uj4igJ0
>>504
よさげなとこだけつまみ食いしたらどの国もいいように見えるさ
自分も認知症になったらホフヴェイみたいなとこ行きたいもん
ただし税金は法人税25%、最大所得税52%、消費税21%(生鮮食品は6%)
だけどな

510名無しさん@1周年2017/07/20(木) 09:34:25.63ID:FUSnwT6G0
>>505
認知症でも嬉しいとか辛いとかは感じるんだよ
何で認知症だと痛く辛い思いして当然だと?

511名無しさん@1周年2017/07/20(木) 09:36:16.77ID:ClSaWdY70
薬飲ませてボケーっとさせとけばいいんだよ
命が繋がってるなら家族は満足。医者も何もしなくても金が入ってくるので満足。平和が一番!

512名無しさん@1周年2017/07/20(木) 09:38:44.10ID:jbTQbcbn0
まぁロボットが監視業務にあたる時代になれば一筋の光も見えてくるかもね
精神病棟に居る人間の実態を映像と音声で記録しておいて
偽善・人権を口にするだけで何一つ精神病患者と向き合わない意識高い系どもに
見せるためにも

513名無しさん@1周年2017/07/20(木) 09:43:49.21ID:7+8Eqmg90
>>501 
・拘束をしなくても安全に看護・介護ができるようにしよう
・そのために、看護・介護の人員を増やして手厚く見れるようにしよう
・費用は社会保障費の増額で

>>1を見る限りこの団体はたぶんこういう主張だと思うよ
違うかもしれんけどね

514名無しさん@1周年2017/07/20(木) 09:44:17.98ID:wmWhI3WL0
地域ネコは可愛いだのクジラは知的だの言ってる連中とおなじスメルすんだが

515名無しさん@1周年2017/07/20(木) 09:47:30.29ID:su0pUrgg0
>>510
結局こういう懲罰感情が底に流れてるんだよね
俺にとって嫌な奴、邪魔な奴は苦しめ、と

516名無しさん@1周年2017/07/20(木) 09:54:17.68ID:O3zApEge0
>>511
それしかないよね
自分も気分に支障が出たら安定剤飲んで寝てしまうようにしている
自己判断出来てもそれなんだから

517名無しさん@1周年2017/07/20(木) 09:55:51.98ID:MF9V8Yk40
【予告】
↓いつものこの辺は絶対出てくると見たw

国連人権委員会風味の連中(ケナタッチ/デービッド・ケイ等)
ヒューマン・ライツ・ナウ
ヒューマン・ライツ・ウォッチ
アムネスティ
反差別国際運動

518名無しさん@1周年2017/07/20(木) 10:04:26.07ID:cmfH7caR0
精神医学の騙しA〜日本の精神病院の異常事態〜 : 学者とマスコミが人類 ...
sin-jidai.ldblog.jp/archives/47006840.html
2016/03/19 - 精神病院の死亡退院患者数(1ヶ月):1,242 (精神病院の治癒退院患者数:約200人(1ヶ月、治療したと言われる人) *日本人(1億2700万人)の内、わずか0.009%の精神科医に最低約1.5兆円の資金が医療費として回されている。 日本の ...

519名無しさん@1周年2017/07/20(木) 10:04:32.40ID:2qkFevQa0
>>1
じゃあお前らが面倒みてね

520名無しさん@1周年2017/07/20(木) 10:08:10.09ID:cmfH7caR0
精神科病院の死亡退院問題。ついに国が動く!
2017年05月02日 08:29
平成29年4月25日の厚生労働委員会にて、精神病院の死亡退院の多さを指摘、
塩崎厚生労働臣が実態を把握していないことを認め、原因究明と調査に乗り
出すことを国が明言したのであります!

私も都立松沢病院の死亡退院の多さをかねてより指摘してまいりました。
松沢病院の死亡退院数は毎年80〜90件を推移し、60歳以下では平均15人、
26年には十代が2人亡くなっています。精神科全国平均と比較すると約2倍
の死亡退院率という事を平成25年度決算審査で明らかにいたしました。
死因は「呼吸器」が36%で、日本人の死因はガンがトップの3割を鑑みれば
違和感を否めず、多剤多量投与による誤嚥性肺炎ではないか?と疑っていました。

521名無しさん@1周年2017/07/20(木) 10:08:17.27ID:r/YBVrdJ0
>>510
その嬉しいもつらいも忘れるのも認知症
嬉しいことだけさせてやることは現実的に出来ない

522名無しさん@1周年2017/07/20(木) 10:08:30.64ID:G33tSGTm0
職員を危険にさらそうっていうの
言ってわかる相手でないし全力で暴れるんですが
閉じ込めるか 盛って眠らせるかしかないわ

523名無しさん@1周年2017/07/20(木) 10:12:27.91ID:cmfH7caR0
入院患者のほぼ全員に眠剤が処方されていたこと

大学を卒業後、医師免許が来た直後から医局長に命じられて精神科病院でアルバイトを始めた。
当時、色々なことに驚いたが、その1つは、ほとんどの入院患者に眠剤が投与されていたことである。
これは今でも慢性期の入院患者さんは眠剤の投与率が非常に高い。駆け出しの自分にとって、
眠剤のような非日常の薬がほとんど全員に投与されていたことは驚愕すべきことであった。
入院患者さんに対する眠剤の投与率が今でも高いのは、種々の理由があると思われる。
1つは病棟管理がある。精神科病棟の消灯時間はPM9〜10時の間が多く、たぶん9時が多いのでは
ないかと思う。この時間に眠るのがまず難しい。近年では高齢化が進み、一斉に眠らせないと、
転倒・転落事故が起こりかねないので、今なお眠剤は使われやすい。その際に、筋弛緩作用が
少ないタイプが処方されるようになっている。

524名無しさん@1周年2017/07/20(木) 10:13:52.27ID:MF9V8Yk40
>>522
どういう対策取っても叩けるから似非人権屋から見ればおいしい鴨葱状態w

525名無しさん@1周年2017/07/20(木) 10:14:13.03ID:euKRMDmG0
つまり、拘束せず筋弛緩剤ぶち込めってことか

526名無しさん@1周年2017/07/20(木) 10:14:29.05ID:cmfH7caR0
>>521

無能な精神科医が必死の書き込みww



No.11–物忘れしても感情は鋭敏-説得よりも同情 | 公益社団法人認知症の ...
www.alzheimer.or.jp › 連載/知っていますか認知症
公益社団法人日本認知症グループホーム協会顧問川崎幸クリニック院長. 杉山 孝博. 認知症の人は、「ひどい物忘れ」の特徴のように、自分が話したり、聞いたり、行動したことはすぐに忘れてしまう。しかし、感情の世界はしっかりと 残っていて、瞬

527名無しさん@1周年2017/07/20(木) 10:17:22.02ID:cmfH7caR0
>>519

>じゃあお前らが面倒みてね

無能精神科医はさっさとやめろw

528名無しさん@1周年2017/07/20(木) 10:18:12.92ID:8S9GUx300
せっかく団体発足したんだからついでに施設も作って理想のケアしてあげたらいいのに

529名無しさん@1周年2017/07/20(木) 10:20:20.03ID:zzmgKIfI0
>>1
じゃあ職員が付けない時間帯は家族が付き添いだな
できないならヘルパー雇え


ってことになりそうなんだが

530名無しさん@1周年2017/07/20(木) 10:20:24.75ID:/e5wJoII0
差別発言が酷いな。

自分が認知症になったら、薬盛られて廃人になって踏みつけられて首の骨折って死んでみればいいよ。

531名無しさん@1周年2017/07/20(木) 10:21:02.58ID:7o4XdoZ60
実際問題、隔離拘束ダメならどうすんの?
精神科職員は患者の暴力暴言逸脱行為に日々耐えて心も体もボロボロにしながらご奉仕しろってこと?

532名無しさん@1周年2017/07/20(木) 10:23:59.52ID:/e5wJoII0
みんな精神科病棟の実態を知らないな。

実際は、職員による患者への暴力暴言、性的暴行、殺人が起きているというのにな。

三権分立すべてを医療従事者が握っているから、やりたい放題なんだよ。刑務所の方がはるかにマシだ。

533名無しさん@1周年2017/07/20(木) 10:28:02.15ID:cmfH7caR0
>隔離拘束ダメならどうすんの?

それなら医者がやる必要ないし精神科医の給料刑務所の看守並みでいいよ

534名無しさん@1周年2017/07/20(木) 10:30:33.77ID:hpzMlzZi0
とりあえず医療体制を10倍にできる格安な案を出してから文句を言いなさい

535名無しさん@1周年2017/07/20(木) 10:30:57.98ID:wJt1c70j0
3月までこんな人達20人ぐらいほぼワンオペで看てたけどさ、
ユニットケアとか身体拘束廃止委員会とかオムツゼロ運動とか
昼間は絶対にパジャマじゃなくて私服とか
絶対に経口摂取させろとか水分1500ミリ宗教とか
いいよ出来るならやって下さい
でも、見合った給料も出さないし、てか人も成り手もいないしでさあ...って思う
病院老人ホーム障碍者施設全部な

536名無しさん@1周年2017/07/20(木) 10:31:02.05ID:/9nEDv330
>>5で終わってた

537名無しさん@1周年2017/07/20(木) 10:31:31.95ID:cmfH7caR0
>>534

薬を出すしか能がない無能精神科医はクビでいいよw

538名無しさん@1周年2017/07/20(木) 10:31:43.48ID:uXjjO/gR0
職場の近所に精神科病院があるんだけどさ、
そこの患者らしき人が近所を散歩して回ってるのよ。
それだけならいいんだけど、うちの会社の前を通る時、女子社員がいたらおもむろに触ってくるんだよな。
胸とか尻とか。怒って警察に通報するんだけど、相手が相手だから起訴されないのよね。
何とうやらまけしからん。

539名無しさん@1周年2017/07/20(木) 10:32:43.26ID:hpzMlzZi0
>>537
俺が医者ならなw

540名無しさん@1周年2017/07/20(木) 10:36:47.00ID:/9nEDv330
>>535
俺の定義するモンスターそのものだな
従業員に仕事の量や質に見合わない金額の給料しか払えない
そんな値段で提供してる商品やサービスに文句付ける奴は、全てモンスターだ
目安としては、従業員が月に手取り30万以上もらってない店や企業には、一切文句言ってはならない
統合失調症や認知症相手の看護介護で拘束無し要求するなら、月に手取りで50万は払わないと
払えないなら要求してはいけない

541名無しさん@1周年2017/07/20(木) 10:36:50.09ID:cmfH7caR0
>>535


精神科医の年収 - 平均年収.jp
heikinnenshu.jp › 医療系年収一覧
年収としては、眼科医に次いで高額報酬の精神科医

542名無しさん@1周年2017/07/20(木) 10:43:47.68ID:aRLHYK530
>>538
写真か何かで証拠をつかんで病院に苦情を言うと良いかも
外でセクハラするような人は基本的に単独での外出禁止にすると思う

543名無しさん@1周年2017/07/20(木) 10:43:58.99ID:cmfH7caR0
薬物は悪化させる。

もし、「身体拘束を禁止する」と聞けば、「じゃ、もっと強力な薬物投与をしてもよいのだな」としか解釈しない悪徳医師もいるだろう。そもそも、精神科の薬物療法は、身体拘束の代わりになるので、広く使われるようになったと思う。

患者が大人しくなったとしても、気分がよいわけではない。むしろ、気分が悪くなり動けないだけだ。だが、それすらも短期的なことであり、長期にわたる向精神薬の投与ではより精神病状態が悪化し、それこそ騒いだり暴れたりする原因となる。

身体拘束が日本では増えているらしいが、その原因が薬物療法による可能性は高い。



医師は怯えている。

精神病棟の中では、医師を頂点とし、患者を最下位とした「極めて閉鎖的な社会」ができ上っている。良心的な医師が頂点であれば、問題があっても是正できる。だが、そうでないとしたらどうなるか、多少の想像力があれば容易に理解できる。

治療成果が感じられない状況では、悪徳医師になる誘惑はあまりにも多い。

逆らう患者にどう対処したらよいのか、医師は常に怯えている。そうならないような実力行使、それが身体拘束である。これにより、誰が権力者で、誰が服従者であるかを明確にする。

「身体の拘束で足らなければ、薬で心や頭を拘束してしまえ、それでもダメなら命を奪ってしまえ。かまわん!」

このような囁きが医師の頭を駆け巡っている。もはや、医師は統合失調症寸前なのだ。心の病んだものに、他の人の心を癒す余裕や力は皆無だ。

544名無しさん@1周年2017/07/20(木) 10:46:34.00ID:1tLzhHO/0
拘束禁止なら、頭が逝かれてるだけで身体が健康なら自分達で看ろよ 

545名無しさん@1周年2017/07/20(木) 10:51:23.89ID:BXCfMGzu0
越谷Aずみ野診療の悪徳医師いわく
一番楽に簡単に儲けるには、正常者を精神病て事にする手法。
暴れる心配もないし、悪徳医師の所業がバレそうになったら、
統合失調症や認知症の妄想って事で押し通せるからね。
ちなみに↓も、医者が嘘をつくはずないがない、無職は嘘を付くという
心理を悪用した事件。おそらく初期段階では悪徳医師は証拠になるような
痕跡を出さないようにしていた。無職女との関係性ができて、安心したから
メールのやりとりくらいの尻尾を出した。

【埼玉】「憎しみを植え付けないでよ」とメール180回、6時間で484回電話した容疑で医師逮捕 「旦那に見せてもいいんだな」と脅迫も [無断転載禁止]&copy;2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500474226/

546名無しさん@1周年2017/07/20(木) 10:57:28.75ID:/9nEDv330
拘束禁止となるとマンツーマン、いや患者一人に対し最低3人は看護者付ける必要がある
暴れ出したら、よっぽどの力持ちや武道の達人でもない限り、1人で押さえ込むのは困難
よって人件費が数倍にはね上がるので、当然治療費も数倍にはね上がるわけだが、いいのかな?

547名無しさん@1周年2017/07/20(木) 10:58:08.10ID:wkD55YQC0
檻に閉じ込めて自傷行為放置した方がいいという事なんだろう

548名無しさん@1周年2017/07/20(木) 11:06:26.88ID:tBUUfwDn0
看護師3倍ぐらい雇えばいいのかな?
人材不足に輪をかけて、給与は半減

549名無しさん@1周年2017/07/20(木) 11:16:24.59ID:MA2PUN2f0
>>455
欧米でやれてるって患者に対する看護師の人数の違いとか理解してる?制度の違いだったり?
薄っぺらい考えってほんと悪だわ。

550名無しさん@1周年2017/07/20(木) 11:18:20.36ID:ipco+x0f0
拘束しなくて患者が自傷行為したら病院側が責任取るんでしょ
入院させるときにきちんと誓約書を書かせないとだめだな

551名無しさん@1周年2017/07/20(木) 11:23:32.38ID:8xyxHkl70
拘束しないと被害が出るのにな

552名無しさん@1周年2017/07/20(木) 11:26:10.76ID:7I9VFNZR0
一人につき一人介護
この団体がその費用を捻出できるなら可能だろ
金も出さない知恵も出さない
反対、はんたーいじゃ話にならん

553名無しさん@1周年2017/07/20(木) 11:30:18.48ID:/9nEDv330
>>549
欧米は健康保険無くて医療費高いか、税金がメチャ高いかのどっちかだからね
全て安くて万全の看護出来たら誰も苦労しない

554名無しさん@1周年2017/07/20(木) 11:34:52.05ID:lbxscqTe0
求める団体なんて、他人任せで責任追及する組織を作るな

自分らで預かれ

555名無しさん@1周年2017/07/20(木) 11:36:58.43ID:1e1Wug1e0
警察でも手におえない 猛獣みたいな奴が

精神病院へ運び込まれる。


身体拘束せずにどうしろと・・・

556名無しさん@1周年2017/07/20(木) 11:39:16.72ID:3ab1Izc50
ただし、犯罪気質のあるキチガイについてはちゃんと隔離しとけよ

キチガイ無罪で放置されたんじゃ怖くてしょうがないからな

557名無しさん@1周年2017/07/20(木) 11:46:26.44ID:sjRXQ7lt0
>>554
ほんとこれ
あの外人はなんで本国に返さなかったんだよ
日本に住んでる兄貴は事が起こるまで何してたんだ

隣の奥さん、精神科の看護師だったんだけど
自分が精神を病んで小さい子供いるのに家出してまだ帰ってきてない
働く側も辛そう

558shizuyukiayane2017/07/20(木) 11:51:23.57ID:LELnI15t0
【社会】以前徳島県職員を懲戒免職になった古家智嗣という男が自殺した模様


古家智嗣さん38歳が徳島県徳島市のアパートで死亡、自殺か

2016年9月5日午後3時ごろ、徳島県徳島市南佐古五番町のキースハイツ南佐古で、
このアパートの住人である古家智嗣さん(38)が死亡しているのが発見された。
見つかったときは首を吊った状態で、遺書らしき文書が残されていたことから、自殺したものとみられる。
古家さんはこのアパートで一人暮らしをしており、近隣の住民によると最近姿が見えなくなっていたという。


結構珍しい名前なんでどっかで聞いたことあると検索したら案の定。
2012年7月13日にこんな記事が載ってた。


同僚に暴言暴行…すぐ激高する県職員を懲戒免職

徳島県は12日、同僚に暴言や暴行を働き、徳島市職員を大声などで威圧したとして
東部県土整備局の古家智嗣主事(34)を懲戒免職処分にしたと発表した。
(以下略、暴行とか器物損壊とかいろいろやってる)


名前も都道府県も同じだし、
4年前だから年齢も合うので同一人物で間違いないだろ。


馬鹿な野郎だねえ、ざまあwwwwwwwwwwwwwww
まあこんな社会のゴミはさっさと死んでくれた方が世のためや。
自殺してちょっとは社会貢献できたんじゃねえのwwwwwwwwww

http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1473324723/l50

559名無しさん@1周年2017/07/20(木) 11:54:53.22ID:AcZcGdrI0
>>1
自殺とか自傷の責任だれとるの?

560名無しさん@1周年2017/07/20(木) 11:56:50.21ID:vBkynzlW0
なら自分達が施設でも作れや

561名無しさん@1周年2017/07/20(木) 11:57:20.36ID:RET3Ivho0
船越「松居一代の口も拘束できるように法改正してくれよ…」

562名無しさん@1周年2017/07/20(木) 11:57:31.97ID:YWHru72I0
万一自分が精神のトラブルで異常行動をとるようになったら
むしろ拘束してほしい。それだって尊厳を守る事になるんじゃないかな。

563名無しさん@1周年2017/07/20(木) 11:57:40.77ID:6t8YNMD90
>>1
だったら、暴行などでけがをした場合、その団体に損害賠償請求をするべきですね。

564名無しさん@1周年2017/07/20(木) 11:57:41.07ID:t+gD0Jvt0
夜中トイレに行ったら拘束されて 全身麻痺になった 鼻からチューブで経管栄養 オムツしてる 身体障害1級だよ

565名無しさん@1周年2017/07/20(木) 11:59:46.67ID:FI1/Sbnh0
まぁ死ねってことなんでしょ
その方が本人も楽だよ

566名無しさん@1周年2017/07/20(木) 12:00:45.90ID:VjtYpsoB0
この団体に精神病患者の面倒見させれば良い

567名無しさん@1周年2017/07/20(木) 12:01:14.52ID:vEEvXPdz0
だったら入院させないで自分たちで管理しとけばいいじゃない
病院で働いてる人間だって殴られたり殺されたりしたくないよ

568名無しさん@1周年2017/07/20(木) 12:03:44.07ID:cvRrngJ00
精神病にもいろいろなのがあるが一番ヤバイのが糖質。
人3人ぐらい急に刺してもニヤニヤ笑っていたりする。

569名無しさん@1周年2017/07/20(木) 12:05:56.42ID:lP0S49xn0
>>21
薬漬けにしてるだけだけどなw

570名無しさん@1周年2017/07/20(木) 12:08:38.12ID:vImIe97P0
病院が受け入れなくなって家で介護せざるを得なくなる家族が続出するだろう

571名無しさん@1周年2017/07/20(木) 12:09:35.45ID:KtBFt/uw0
>>387
その危険を防ぐための拘束だろ
拘束不可なら投薬で完全に抑え込むしか無くなるぞ

572名無しさん@1周年2017/07/20(木) 12:14:59.34ID:YWHru72I0
これとか、出生前診断とか
個々の家庭の事情に任せるべきことなのに
偉そうに声をあげる団体って何だかなと思う。

573名無しさん@1周年2017/07/20(木) 12:15:00.85ID:RPb5BuGt0
なに?コイツらが代わりにキチガイの暴力を受け止めてくれるの?

574名無しさん@1周年2017/07/20(木) 12:16:32.35ID:lP0S49xn0
こういう文句だけは言うけど金は出さない人多いよね
北欧の高税率高福祉をわざと高税率を隠して報道するメディアとか悪質だよ

575名無しさん@1周年2017/07/20(木) 12:17:17.29ID:OjM64EpI0
労組に働きかけた方がいい話だな。

好きで精神障害者を拘束する人なんていない。

576名無しさん@1周年2017/07/20(木) 12:18:25.21ID:qmL2SrwU0
自分らで看れば

577名無しさん@1周年2017/07/20(木) 12:20:52.10ID:lP0S49xn0
>>256
お前こそただの差別野郎じゃないか
問題を起こした職員ならわかるけど

578名無しさん@1周年2017/07/20(木) 12:22:14.41ID:ZcRZUXqF0
拘束しないと病院も仕事にならないだろ
文句言う家族と閉鎖室にでもいれとけばいい

579名無しさん@1周年2017/07/20(木) 12:24:00.97ID:lP0S49xn0
>>216
テロ起こしてるのパヨクばかりじゃないか
あと朝鮮人右翼

580名無しさん@1周年2017/07/20(木) 12:24:18.50ID:N+agYTBv0
てんかんは今も効果のない手術をして患者とその家族を傷つけてる
しかも家族を治ると騙して手術させるわけだから性質が悪い

581名無しさん@1周年2017/07/20(木) 12:26:39.84ID:FMOVrhDb0
まずコイツらが他人の手を借りずに10年認知症の人間の介護が出来たら偉そうに行ってみろ。

582名無しさん@1周年2017/07/20(木) 12:27:41.66ID:k7MP/pDJ0
それなら自分達で拘束なしの精神病院建てろ。

583名無しさん@1周年2017/07/20(木) 12:28:40.16ID:4G8cYYJk0
普通の人、相手してるんとちゃうからな。

584名無しさん@1周年2017/07/20(木) 12:29:09.77ID:uXjjO/gR0
>>579
これ、お仲間だろ?w

【愛知】「朝鮮人を皆殺しにしろ」 ツイートの大学生訓告処分に ★3
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500499570/

585名無しさん@1周年2017/07/20(木) 12:31:57.44ID:lP0S49xn0
>>584
神社・寺にテロ起こしてるじゃないか
事実を言ってるだけだぞ
隠蔽でもしたいの?

ヤクザの3割が朝鮮人ってのも左翼とメディアは隠してたからな
ヤクザの組長の実名と偽名が発表されてだんまりだったな

586名無しさん@1周年2017/07/20(木) 12:42:43.35ID:4JLU+6r70
>>584
> 【愛知】「朝鮮人を皆殺しにしろ」 ツイートの大学生訓告処分に ★3
> http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500499570/

ネトウヨがまたやらかしたか。

587名無しさん@1周年2017/07/20(木) 13:27:26.90ID:4JLU+6r70
大和市・ニュージーランド人男性死亡事件:
ご家族と精神医療専門家の記者会見(2017.7.19・改題)

・大和病院は診療録の提供を拒んでいる

・閲覧した診療録には改ざんされたような形跡もあった

https://news.yahoo.co.jp/byline/miwayoshiko/20170719-00073481/
 

隠蔽体質が酷く、インフォームド・コンセントがない。

588名無しさん@1周年2017/07/20(木) 13:36:02.93ID:4JLU+6r70
・日本の精神科入院患者は約30万人(29万人)、うち20万人が1年以上の入院

・日本の精神科入院の平均日数は約280日

・日本の入院病床150万床のうち20%が精神科入院で占められている

・日本の精神科病院数は1000以上


という事実を紹介し、「日本の異常な精神医療の中で、隔離や身体拘束が広く用いられています」
と述べました。

ちなみに、日本の精神科入院患者数は全世界の入院患者の約20%にもあたり、
日本以外の国々では驚かれる数字です。

というより、以上の数字はどれも、日本以外の国では「信じてもらえない」というレベルです。

https://news.yahoo.co.jp/byline/miwayoshiko/20170719-00073481/
https://youtu.be/2921zJ8MW-g

589名無しさん@1周年2017/07/20(木) 13:40:27.49ID:5z9j/yO20
現場の現実はそをな生ぬるくは無いんだろうな実際は

590名無しさん@1周年2017/07/20(木) 13:46:09.35ID:cmfH7caR0
>>569

おまえは拘束した上に薬漬けにしてるだろww


うつ 薬 多剤大量処方 わたしの場合 減薬と社会復帰 - YouTube
多剤大量処方 廃人 の動画検索結果▶ 9:22
https://www.youtube.com/watch?v=-CpMRpLX2ic
2012/04/17 - アップロード元: akkoinkolove
心療内科での多剤大量処方で、寝たきりの廃人状態になった私。

591名無しさん@1周年2017/07/20(木) 13:47:51.04ID:cmfH7caR0
>>569

日本の精神科医は薬を出すしか能がありませんww

報道特集 TBSテレビ 『精神薬大量処方の暗部 』 間違いだらけの精神医療 ...
68631324.at.webry.info/201608/article_46.html
2012/04/26 - 懸念されるのは、悪いのは一部の事例、一部の精神科医、病院や、
不適切な過度の多剤大量処方だけ、とされてしまうこと ... 多くの場合、
「適正処方」の結果が、常用量依存症,慢性中毒→多剤大量処方→急性中毒死、自殺、廃人化です

592名無しさん@1周年2017/07/20(木) 13:51:48.83ID:cmfH7caR0
日本の精神科治療で多剤投与が海外に比べ圧倒的に突出している

精神科の治療にはカウンセリング中心の精神療法と薬物療法がありますが、
最近はカウンセリングより薬物療法が中心となっているようです。
カウンセリングという行為は人の心の中に踏み込むわけですから、それなりの
人生経験や、人間力が求められているはずです。精神科医がいくらその道のプロ
だといっても、届かない部分はあるのではないでしょうか。岡野氏は思わず、
本音を語ってくれました。


「精神科医は基本的にカウンセリングに向いてない人の方が多いんですよね」

593名無しさん@1周年2017/07/20(木) 13:52:50.50ID:P5nDkwip0
予防的な措置が禁止となると危険な状況になるのを待って薬物や実効力で無力化するしかなくなるなあ

594名無しさん@1周年2017/07/20(木) 13:54:45.31ID:cmfH7caR0
大和市・ニュージーランド人男性死亡事件:
ご家族と精神医療専門家の記者会見(2017.7.19・改題)

・大和病院は診療録の提供を拒んでいる

・閲覧した診療録には改ざんされたような形跡もあった

https://news.yahoo.co.jp/byline/miwayoshiko/20170719-00073481/   あ

595名無しさん@1周年2017/07/20(木) 13:55:49.21ID:cmfH7caR0
His family says relatives were prevented from visiting him in hospital for more than a week
because it was Golden Week ? a festival holiday in Japan ? and the hospital said it was understaffed.
When his family was allowed to see him, his mother said
he was sedated and “pretty much out of it” due to strong medication.

パトリックさんの家族によると,ゴールデンウィーク(日本の催事的な連休)のため,
また病院側によると人手不足のため,一週間以上面会を許されなかったという。
パトリックさんの母親によると,家族に面会が許された時にはケリーさんは鎮静剤を投与された状態で,
薬の効果が強かったため「ほとんど意識がなかった」という。

596名無しさん@1周年2017/07/20(木) 13:56:50.18ID:cmfH7caR0
>閲覧した診療録には改ざんされたような形跡もあった


>家族に面会が許された時にはケリーさんは鎮静剤を投与された状態で,
薬の効果が強かったため「ほとんど意識がなかった」という。

597名無しさん@1周年2017/07/20(木) 13:57:33.43ID:Xr0EPAWO0
>>1
じゃあお前らに任せたわ@団体

598名無しさん@1周年2017/07/20(木) 13:58:24.73ID:cmfH7caR0
>じゃあお前らに任せたわ@団体

無能な精神科医を首にすればいいだけww

599名無しさん@1周年2017/07/20(木) 13:59:50.95ID:xmeBNBIU0
それじゃ団体の人を同室1週間宿泊ツアーに招待しよう

600名無しさん@1周年2017/07/20(木) 13:59:52.72ID:cmfH7caR0
うつ 薬 多剤大量処方 わたしの場合 減薬と社会復帰 - YouTube
多剤大量処方 廃人 の動画検索結果▶ 9:22
https://www.youtube.com/watch?v=-CpMRpLX2ic
2012/04/17 - アップロード元: akkoinkolove
心療内科での多剤大量処方で、寝たきりの廃人状態になった私。s

601名無しさん@1周年2017/07/20(木) 14:01:48.48ID:cmfH7caR0
His family says relatives were prevented from visiting him in hospital for more than a week
because it was Golden Week ? a festival holiday in Japan ? and the hospital said it was understaffed.
When his family was allowed to see him, his mother said
he was sedated and “pretty much out of it” due to strong medication.

パトリックさんの家族によると,ゴールデンウィーク(日本の催事的な連休)のため,
また病院側によると人手不足のため,一週間以上面会を許されなかったという。
パトリックさんの母親によると,家族に面会が許された時にはケリーさんは鎮静剤を投与された状態で,
薬の効果が強かったため「ほとんど意識がなかった」という。2

602名無しさん@1周年2017/07/20(木) 14:02:14.61ID:cmfH7caR0
日本の精神科治療で多剤投与が海外に比べ圧倒的に突出している

精神科の治療にはカウンセリング中心の精神療法と薬物療法がありますが、
最近はカウンセリングより薬物療法が中心となっているようです。
カウンセリングという行為は人の心の中に踏み込むわけですから、それなりの
人生経験や、人間力が求められているはずです。精神科医がいくらその道のプロ
だといっても、届かない部分はあるのではないでしょうか。岡野氏は思わず、
本音を語ってくれました。


「精神科医は基本的にカウンセリングに向いてない人の方が多いんですよね」2

603名無しさん@1周年2017/07/20(木) 14:02:28.56ID:cmfH7caR0
精神神経学会理事会は、「精神病院に多発する不祥事件に関連し全学会員に訴える」という文書をまとめ、
公表した。この意見書の内容は、精神科医の反省と自戒を促すものであって、不祥事件の根本原因に関しては、

@医療不在、経済優先のいわゆる儲け主義の経営、
A私立病院経営者の持つ封建性と病院の私物化、
B経営管理を独占する精神科医の基本的専門知識の欠如

の3点に主要な問題がひそんでいることを指摘

そして改めて悪徳病院の存在を確認し、「精神病院経営者は牧畜業者」という武見放言に屈服しつつ、
「以上により、これらの不祥事件の分析結果の根底には、実は医師としての道義心、倫理観の欠如という
重大事が横たわっているのではないだろうか。」
というコトバをもって根本的原因究明の項を結んでいる。

604名無しさん@1周年2017/07/20(木) 14:05:31.47ID:hxJT01qM0
暴れてもやりたいようにやらせとけってのか?

605名無しさん@1周年2017/07/20(木) 14:07:55.47ID:fPEBBPzZ0
徘徊や自殺を防がなくていいなら
どうぞご自由に

606名無しさん@1周年2017/07/20(木) 14:09:11.88ID:cmfH7caR0
精神病院擁護は単発ばっかりw

無能な精神科医はやめろ

607名無しさん@1周年2017/07/20(木) 14:09:47.63ID:cmfH7caR0
>閲覧した診療録には改ざんされたような形跡もあった

608名無しさん@1周年2017/07/20(木) 14:10:23.09ID:cb/o6th/0
>>1
余計なことするな!ドアホ!!

欠陥人間のキチガイなど死んでも構わん!!!

609名無しさん@1周年2017/07/20(木) 14:10:51.45ID:cb/o6th/0
>>1
誰か、こいつら団体のクズ共皆殺しにしてやれよ

610名無しさん@1周年2017/07/20(木) 14:11:17.78ID:cmfH7caR0
>>608

と無能な精神科医が喚いておりますw

611名無しさん@1周年2017/07/20(木) 14:12:11.56ID:fPEBBPzZ0
>>606
大勢の人間が見て、みんなが当たり前の感想を述べているだけだろw
お前は少し自分の頭を疑ったほうがいいぞw

612名無しさん@1周年2017/07/20(木) 14:14:11.90ID:0dqpX9cS0
まあなんでもない人でもベットに三日括られてたら精神に異常をきたすわ
刑務所で個室の中を歩けても拘禁反応っていっておかしくなる人多いからね
実例 麻原ショーコー

613名無しさん@1周年2017/07/20(木) 14:15:21.05ID:b1B+MXnM0
認知症が町をうろつき車にはねられました
認知症が職員に暴力を奮ったり割り箸を目に突き刺しました

団体→職員の教育の徹底を求める!

自分たちは絶対安全な場所にいながらスーパーマンを求めすぎだろwww

614名無しさん@1周年2017/07/20(木) 14:16:16.67ID:W+7ol2L90
拘束する必要ないなら自宅で面倒見ればいいじゃん
何で預けたの

615名無しさん@1周年2017/07/20(木) 14:17:01.04ID:R8KIPxRf0
この団体がキチガイを飼育するなら構わんよ?
死ぬまで飯糞風呂その他の世話をしろよ?
投げ出したら関係者全員を晒し上げるけどな

616名無しさん@1周年2017/07/20(木) 14:17:19.13ID:sjRXQ7lt0
入院前の同意書に拘束云々は書いてなかったんだろうか
まあでもそれに兄貴がサインしてたとしても、こんな酷い扱いをするとは思わなかった〜って言うんだろな
日本は北朝鮮じゃないし、外国人なら国際問題になると面倒だから、病院側がそんな不当な扱いをするとは思えないんだけど

617名無しさん@1周年2017/07/20(木) 14:20:20.54ID:Kc4Cpj6U0
その団体さんたちに安易な拘束をせずに患者に大人しくしてもらう方法を見せてもらおうや

618名無しさん@1周年2017/07/20(木) 14:22:53.88ID:rXHRpQbs0
(安易な)って逃げを付けてるけど、何処に線引きするんだよ

619名無しさん@1周年2017/07/20(木) 14:25:54.18ID:O7uj4igJ0
>ニュージーランドにいる2010年から精神病と診断されて服薬を続けていた
>サベジさんは、2015年8月、鹿児島県志布志市の小中学校で外国語指導助手として
>英語を教えるために来日した。
>その頃から副作用を避けるために服薬が不規則になり、2017年3月には薬を
>飲むのが途絶えて、症状が再発。4月からは横浜市の兄の自宅で暮らしていたが、
>4月30日、自宅で暴れるなどしたため、神奈川県大和市の精神科病院「大和病院」に
>強制的に入院させる措置入院が決まった。

色々と突っ込みどころが多いな
この人躁状態で裸で暴れてたんだってさ

620名無しさん@1周年2017/07/20(木) 14:32:06.25ID:MLA+0NLw0
じゃぁ自分ら家族で面倒みろよ

621名無しさん@1周年2017/07/20(木) 14:39:39.50ID:O7uj4igJ0
就業前からメンタルヘルスに問題を抱える人物を小中学校が助手とはいえ
教師として雇うものなのか?
来日するにあたって色々隠してないのかな

622名無しさん@1周年2017/07/20(木) 16:01:20.82ID:4JLU+6r70
 ・・・精神病院においては、精神科医はほかの診療科の3分の1、看護職も3分の2しか配置しなくて構わない、
という厚生省(当時)の通知もあったことから、精神病院の設立には、金儲けをたくらむオーナーが続々参入。

その結果、59年には約8万床であった日本の精神病床数は、その後、年に1万床以上という勢いで急増して
いったのです。精神病院としては、生活保護受給者や、自傷他害の恐れがあるとして入院費を国が負担する
措置入院の患者を入れておけば、決して入院費のとりはぐれもなく、長く入れておくほど利益が上がりますから」(大熊氏)

 もちろんこうした甘い汁に吸いついたのは医療関係者のみではない。前出の織田氏は、あらゆる業種が
”精神病ビジネス”に参入したと指摘する。

「国の施策として患者を確保できるだけでなく、低金利の優遇措置まで受けられるということで、
医療関係者のみならず、畜産業者やラブホテル関係者など、まったく無関係の企業や人物が精神病院の経営に
乗り出していったそうです。こうして、地価の安い山間部を中心に、続々と巨大精神病院が設立されていきました」(織田氏)

https://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n323197


> 畜産業者やラブホテル関係者など、まったく無関係の企業や人物が精神病院の経営に乗り出していった


もともと、業者が金儲けのために始めた精神病院が多い。
当時の金さえ積めば猿でも入学できる私立医大に裏口入学して、
医師免許を買って医者になった者が多い。

その後継者も、億の金を積んで医者になろうとしているが、
中にはどうしても国家試験に通らず(近年は、以前より難化している)、
法の隙間を利用して理事長に収まる者もいる。

623名無しさん@1周年2017/07/20(木) 16:06:33.49ID:4JLU+6r70
精神科の入院患者数が減らないのは、

 「入院の必要な人が減らない」から、ではない。

 「地域での社会資源・受け皿が足りないから」、でもない。

精神科病院の経営問題・雇用問題ゆえに、入院患者数が減らないのだ。

裏を返せば、精神科病院に長期入院している人の多くが、
「病状の改善が見られないから」ではなく、「精神科病院の安定的経営」および
「そこで働く人々の雇用の場の確保」のために、そこに入院させられているのである。

これを、奴隷や使役、自由の剥奪、と言わずして、なんと言えば良いのだろう。
そして、これは厚労省も病院側も認識を共有するだけでなく、大新聞の社説までもが、
それを現実的に認めているのである。

さらに言えば、精神科病院の経営問題・雇用問題の安定化のために、
今度は空いたベッドには認知症の人をたくさん入れようとしている。 (←●数年たった今、その危惧は現実となった。)

ここで、素朴な疑問が浮かぶ。

「そこで強制的に入院させられている人の権利」を犠牲にしてでも、
「精神病院で働く人・経営する人の権利」を護らなければならないのだろうか?

あと、この問題を追いかけてきた立場からすれば、もう一つ、疑問が浮かぶ。

これまで、厚労省や病院団体は地域移行が進まない理由を
「地域での社会資源が少ないから」 「病状が継続し入院の必要性があるから」と言い続けてきた。

だが、実はこれらの理由は

 「精神病院の経営問題・雇用問題」の「隠れ蓑」、

だったのだろうか? 「出来ない100の言い訳」に過ぎなかったのだろうか?

さらに、ここからもう一つの疑問が浮かぶ。

「病院の一部を居住施設に転換」する案を推進する、ということは、
結局、「強制的に入院させられている人の権利」はないがしろにして、
「精神病院の経営問題・雇用問題」を、これからも優先する、ということか?

http://surume.org/2014/01/post-620.html

624名無しさん@1周年2017/07/20(木) 16:26:43.64ID:dThC8kVi0
キチガイを野放しにすると他人に危害が及ぶから仕方なしに拘束するんだよ認知症老人とかもリミッター外れてるから他人殺しかねないしな

625名無しさん@1周年2017/07/20(木) 16:38:14.00ID:4JLU+6r70
>>624
ネトウヨを野放しにすると何するかわからないから逮捕監禁する必要があるね。
大量殺人犯の植松聖も、ネトウヨだったしな。

626名無しさん@1周年2017/07/20(木) 19:07:26.84ID:MF9V8Yk40
>>625
「SEALDsに憧れるネトウヨ」ってどこ目線の設定?w
北朝鮮目線?w

627名無しさん@1周年2017/07/20(木) 19:44:03.10ID:b1bUUA+f0
ようやくか

628名無しさん@1周年2017/07/20(木) 19:45:22.87ID:V+zImgbH0
ならこいつらの家で保護しろよどれだけ暴れるか分かってないだろ

629名無しさん@1周年2017/07/20(木) 19:46:08.48ID:RyZ8eDF50
じゃあ自分で面倒見ればいいのに

630名無しさん@1周年2017/07/20(木) 19:52:44.32ID:ZR12+MHy0
>>192
寝たきりになったらむしろ楽ですよby看護師

631名無しさん@1周年2017/07/20(木) 19:57:02.16ID:viFKC2ut0
健常者はどれだけのリスクを負えばいいのだろう
ひところしするのは大抵精神障害者じゃないか
いつもニュースでやってるだろ
精神鑑定が必要って
親族が気付かない程度でもそうなんだから
明らかな精神障害の人は拘束ぐらいした方がいい

632名無しさん@1周年2017/07/20(木) 20:08:23.79ID:O7uj4igJ0
>>631
精神病院の公的病院がなくなったイタリアでは
>イタリア人が成人の後も家族と同居する伝統を保持していること、
>精神医療サービスが訪問に力を入れていること、
>さらに精神障害者の雇用が一般就労者とともに行われていること

のだそうだ
認知症も精神病も、世界的に病院や施設という一分野だけでどうこうしろという
時代は終わりを告げはじめているのかもしれないね
要するに、本人と家族と地域で責任持って面倒見ろということだね

この団体がそういう考えなのかはわからんけど

633名無しさん@1周年2017/07/20(木) 20:12:06.44ID:htrUFp9G0
じゃあその分の見張りにかかる人件費払えよな

634名無しさん@1周年2017/07/20(木) 20:22:32.47ID:O7uj4igJ0
>>633
医療費の削減目的なら、その辺りは善意のボランティアだろw
家族親族ならそもそも社会的コストかからん
年間殺人件数が極めて少なかった日本が今後どうなるのかはわからんけどね
イタリア並みになったらワロス

筆者はこうも言っている
>イタリアでは、受け皿無き退院によりもたらされた悲劇もおそらくは
>あったに違いなかろうが、論文にはなりにくく、入手できる報道も乏しい。

635名無しさん@1周年2017/07/20(木) 20:37:52.80ID:Q470f51w0
身体拘束しなきゃいけない人もいる

精神病以外だと術後間もない人が分かりやすい例
全身麻酔が効いてるから、数日は拘束しないと身体を掻き毟ったりで全身ボロボロになる

それと同じで、痛みの感覚を失っていて自分を攻撃するとか他人を傷つけるような危険性が高い精神病の人は拘束したほうがいい
めんどくさいから拘束はNG
あとこれが精神障害とか知的障害なら拘束はNG

636名無しさん@1周年2017/07/20(木) 20:42:07.22ID:mtSui4hp0
地域移行と簡単に言うが、葬儀屋一つできるだけで猛烈な反対運動が起こる日本では、まずスティグマを克服できないだろう。イタリアと日本じゃ国民性が全く違う。

637名無しさん@1周年2017/07/20(木) 20:44:01.83ID:aRLHYK530
>>635
精神病と精神障害の関係分かってる?

638名無しさん@1周年2017/07/20(木) 20:44:51.40ID:OYJILzez0
お薬使うのね

639名無しさん@1周年2017/07/20(木) 20:54:02.96ID:JPBMMOOG0
双方重度になるとキツイからなあ

640名無しさん@1周年2017/07/20(木) 21:01:41.88ID:rDGOvW3z0
本物の精神病の人がいるね
もう消灯の時間だよ

641名無しさん@1周年2017/07/20(木) 21:02:00.55ID:HDzvKJBP0
言うは易しとはこのことだ
拘束無し求めるならそれに見合う金払え

642名無しさん@1周年2017/07/20(木) 21:04:23.51ID:L4VKllpp0
この団体が面倒見ろよ

643名無しさん@1周年2017/07/20(木) 21:07:01.19ID:3si2TrFB0
>お母さんは人でなしだが、お父さんは優しい
他人事と集中力ない事、どちらが問題ですか?

6446432017/07/20(木) 21:08:57.31ID:3si2TrFB0
こう質問しようか?と思ったほどだった。

645名無しさん@1周年2017/07/20(木) 21:23:21.38ID:nNBAcxFG0
来たやつは取りあえず縛り付けます、みたいな病院多いからだろうが

646名無しさん@1周年2017/07/20(木) 21:25:37.46ID:cvRrngJ00
外に出ると誰かに殺されるっていう症状も多いな。
ガラの悪い奴に殺されるなどと本気で思い込む。
そのため外に出られなくなったりもする。

647名無しさん@1周年2017/07/20(木) 21:26:24.67ID:l7ZA3O8h0
実際、人口当たりの精神病患者数って日本が突出して多い。
やっぱ民族的に精神病発症率が高いのかもしれない。

648名無しさん@1周年2017/07/20(木) 21:26:33.51ID:B7iCdywB0
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
.
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
.
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
.
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
.
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
.
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
.
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
.
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
.
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
.
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
.
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
.
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
.
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
.
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
.
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o

【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY

【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
.
【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4

【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE

都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg

649名無しさん@1周年2017/07/20(木) 21:31:00.10ID:c+v9Qj6+0
等質だろうが池沼だろうが、悪いことをした奴はちゃんと刑務所に入れればいいんだよ
ちゃんと責任を取らせられないから、永遠に鎖でつなぐハメになる。

650名無しさん@1周年2017/07/20(木) 21:34:29.23ID:3si2TrFB0
そうなったら、俺みたいなやつが弁護しないといけないな。

651名無しさん@1周年2017/07/20(木) 21:37:17.16ID:3si2TrFB0
弁護を気にする理由は、
残念だが、日本の警察は高卒程度なんだよ。
大卒レベルはないと、むしろ治安が崩壊する。

652名無しさん@1周年2017/07/20(木) 21:39:37.47ID:3si2TrFB0
天皇が引責辞任するくらい、
日本の警察は、レベルが低い。

653名無しさん@1周年2017/07/20(木) 21:44:53.50ID:jKHkeIja0
以前に毎日新聞が煽って野良妊婦が産婦人科で門前払いされたようにこれもそうなりそうじゃね。

654名無しさん@1周年2017/07/20(木) 21:46:01.65ID:+GAxa7PX0
完全に被害者としての立場でしか考えてないみたいだけど
拘束禁止したら下手すると加害者になることだってあるんだぞ?

655名無しさん@1周年2017/07/20(木) 21:47:25.58ID:3si2TrFB0
日本の警察が、あまりにも頭が悪いから、
在日米軍の方が信用できる。

656名無しさん@1周年2017/07/20(木) 21:50:46.40ID:3si2TrFB0
ヒラリーは逮捕とか言った大統領候補がいたが、
あの反対は、アメリカファーストじゃないんだ。

657名無しさん@1周年2017/07/20(木) 22:08:47.91ID:sTVi4V8q0
近所にも住んでいたけど、家の中で包丁を振り回したり色々とあった家があるが、傷害や暴力行為は無かったが、家族が強制的に入院をさせた。
発症が20歳を過ぎてから出たからね。法学部にストレートで入学してから徐々に悪化したけど、発症前は全く普通の愛嬌のある男だった。
普通の人間が変わるんだから本当に怖い病気だと思う。

658名無しさん@1周年2017/07/20(木) 22:13:49.41ID:N3fOz3ZQ0
なんだかキチガイが多いスレだな。
精神科の患者ってすぐに医者に人生めちゃくちゃにされたとか書き込むけど、元から狂ってるじゃんw

659名無しさん@1周年2017/07/20(木) 22:15:44.65ID:KuyRL9mK0
>>615
自分ではやらないんだもんな、こいつら

660名無しさん@1周年2017/07/20(木) 22:19:24.24ID:3si2TrFB0
俺は、
精神科医に人生めちゃくちゃにされるくらい、
なんだ?と思う。

だから、他人事なんだが。
本当は、おおごとだろうから。

661名無しさん@1周年2017/07/20(木) 22:25:10.20ID:977CNoVV0
や、リアルガチなヒトが

662名無しさん@1周年2017/07/20(木) 22:36:00.56ID:N3fOz3ZQ0
>>637
大多数の人は違いを知らないと思うな。精神科以外の医者でもわからない人がいるくらいだし。

663名無しさん@1周年2017/07/20(木) 22:50:00.12ID:l6EkLBTj0
昔は座敷牢で家族で世話してたんだよな。
それが先進国としてヤバイってんで、精神病院を作って集めて隔離したんだよね。
病院とは名ばかりの、周りに害を及ぼさないように閉じ込めて社会的に抹殺する目的の施設だったわけだ。
治療なんてやっても効果ないから、数百人に医者1人って感じだったらしい。

治療は今も大して進歩してないのに、隔離も拘束も禁止にしちゃったら、精神病院がやることなくなる。
また家族にお返しするだけになってしまう。

664名無しさん@1周年2017/07/20(木) 22:59:13.66ID:BBPAz3L50
>>571
な。家族だって暴力を受けて消耗しているんだ

665名無しさん@1周年2017/07/20(木) 22:59:43.52ID:zz90KyrX0
パワー系の場合マンツーマンでも足りなかったりするし
人数的に無理だろ
家族も施設で暮らして一緒に面倒みるのかな

666名無しさん@1周年2017/07/20(木) 23:00:23.81ID:OZ93NLh50
>>1
悪いがこの手の施設で安易な拘束なんて見たことが無い
皆身を削っておかしい患者の面倒を見てて
おまえらの考える理想の介護なんて余地が無い

そんなにパラダイスの施設を望むのであれば
職員を倍にして綺麗な施設を寄付してやれば?
患者にぶん殴られるのは代わらないだろうケドな!

667名無しさん@1周年2017/07/20(木) 23:32:20.27ID:4JLU+6r70
■隠れた大量殺人

Dementia drug death risk warning
After two years, 46% of patients treated with anti-psychotics were alive compared with 71% on the placebo.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/7817583.stm

 2年後、抗精神病薬を投与されていた認知症患者の内、54%が死亡、
 他方、偽薬(プラセボ)を投与されていた認知症患者は、29%が死亡。

つまり、2年間のうちに、患者のうちの25%が、精神科医による投薬で殺されたということ。
で、英国では、認知症患者への抗精神病薬の使用が激減した。

抗精神病薬投与
  ↓
ドーパミン神経伝達をブロック(→サブスタンスPの合成減少)
  ↓
傾眠・嗜眠、筋強剛 (咀嚼の障害)、咳反射・嚥下反射の低下
  ↓
(不顕性)誤嚥、栄養障害、免疫力低下、拘縮、寝たきり
  ↓
 肺炎 → 死亡


日本の精神病院を死亡退院する人数は、年間19000人近い。
死にかけて他病院に移されて死ぬ患者も多い。

日本では、認知症患者の精神科病院への収容が急速に増加している(6万人超)が、
薬剤性・誤嚥性肺炎で、大量に殺され続けている。

死亡診断書には「肺炎」とのみ書かれ、この極悪犯罪は闇に葬られている。
精神科医による大量殺人に比べれば、一般の殺人(年間500人)の方がはるかに少ない。

668名無しさん@1周年2017/07/21(金) 00:31:08.73ID:V1Mdws5r0
>>666
杏林大医学部付属病院がやってくれるよ
やばそうなのはみんな引き受けてパラダイスに収容してくれる

669名無しさん@1周年2017/07/21(金) 00:33:53.10ID:rONI99fB0
>>668
>>杏林大学の長谷川利夫教授

このひとは医者じゃないからな

670名無しさん@1周年2017/07/21(金) 01:04:18.44ID:kEaZCgXb0
こういう団体の奴等に介護看護助手をさせてみればいい

671名無しさん@1周年2017/07/21(金) 01:10:17.80ID:uoZxIkpv0
>>669
医者かどうかが何か関係あんの?
杏林大教授って肩書きで物申してるんでしょこの人

672名無しさん@1周年2017/07/21(金) 01:20:31.00ID:k8p+XbHE0
この症状は縛り付けなくても目蓋から棒を突っ込んで前頭葉をクチュクチュすれば改善するらしいよ

673名無しさん@1周年2017/07/21(金) 01:24:26.16ID:vKzBpM+i0
危険を避けるために身体拘束しているんだろうからそれが駄目だとなると
付きっきりは無理だしそうなると薬を使うとかしか無くなるんじゃないか

674名無しさん@1周年2017/07/21(金) 01:26:08.90ID:MZZDyWg70
愛情さえあれば、拘束具はいらない

675名無しさん@1周年2017/07/21(金) 01:29:47.91ID:IUGafVFk0
>>663
今は糖質も薬合えば正常な時みたいに社会参加できるし、普通に進歩してるよ。

676名無しさん@1周年2017/07/21(金) 01:34:58.36ID:siL6btbZ0
キチガイ無罪のやつらを野放しって、
もし誰か殺されたらどこが責任取るのよ?
アホ言ってんじゃないよ。

677名無しさん@1周年2017/07/21(金) 01:39:48.95ID:c0i6tu+n0
人の形をした野生動物状態なら身体拘束も
仕方ない面もあると思うんだけどさ

678名無しさん@1周年2017/07/21(金) 01:47:12.34ID:2UnTfhbg0
精神科医として言わせてもらうが、お前ら暴れる患者を見てどうすればいいと思うんだ?拘束具がダメなら人力で押さえつけるしかないだろ?慈善団体様が病院作ってそういう体制でやればいいと思うよ。3日で破綻するわ。断言する。

679名無しさん@1周年2017/07/21(金) 01:48:52.66ID:PXw4spfD0
自傷行為を放置しても責任を問われない法改正とセットにしてもらわないと

680名無しさん@1周年2017/07/21(金) 02:28:05.19ID:5N0t6TLm0
>>679
ほんとこれ

681名無しさん@1周年2017/07/21(金) 02:29:28.76ID:5N0t6TLm0
>>673
薬が効いてフラフラして転倒とかもあるからなぁ。

682名無しさん@1周年2017/07/21(金) 02:52:03.49ID:FcMP+zLx0
だから仕事の内容に見合う金も出さずに文句言う奴は、みんなただのクレイマーでモンスターだ
拘束しない理想的な治療しろと言うなら、それが可能な人員揃えられる金出せ
そして看護者全員に最低でも月50万は給料払えるだけの代金払え
出来ないなら文句言うな

683名無しさん@1周年2017/07/21(金) 02:53:41.32ID:zPyRLuQ80
>>678
なぜお前は肛門科か皮膚科の医者にならなかったんだ?
どうして精神科になりたいってどうしておもったのか、くわしく

684名無しさん@1周年2017/07/21(金) 03:14:26.01ID:/kl+/8pU0
一度でも自分達で世話をした事があるの?
この人達

685名無しさん@1周年2017/07/21(金) 04:32:22.30ID:yh34X1460
拘束はするな!
そのせいで生じる事故の責任は負わないよ!

686名無しさん@1周年2017/07/21(金) 04:37:58.86ID:qVXGjOah0
この団体は「優しさ」から立ち上がった団体だと思うんだ
でも現実は拘束具を外したら自傷行為はするし、他人をぶん殴ったり、何をするか分からない。
しかもその責任を病院側が負わされる、と。
これじゃどう考えても拘束具を外せないよね?

解決策は、その団体がボランティアで各病院をめぐり、ベッドや車椅子に縛り付けられた
患者さんの世話をすることしかないんじゃないかな。
具体的には、時々拘束具を外してやって、患者さんの前で漫才をやったり歌を唄ったりして
患者さんのストレスを軽減してあげる、とかね。

この団体はいいことをしようとしてると思うんだ。
だから何とか実現させてあげたい

687名無しさん@1周年2017/07/21(金) 04:58:24.71ID:nvAgSzmD0
>>675
そんでもうよくなった!って勝手に薬やめて悪化してるよ

688名無しさん@1周年2017/07/21(金) 05:02:29.93ID:qgn1zHip0
自分たちは絶対に安全な立場からものを言うことは止めよう

お茶をすすりながら冷房にあたり
足を組んでネットで偽善を垂れ流すことはキチガイでもできること

689名無しさん@1周年2017/07/21(金) 05:23:22.09ID:23v+q8Wy0
じゃあせめて看護師介護士の人数増やせ

690名無しさん@1周年2017/07/21(金) 05:25:57.33ID:kCXxIHFMO
オムツはやめてください

691名無しさん@1周年2017/07/21(金) 05:29:47.93ID:g/Wc7sqK0
>>1
介護する立場になれや
うんこでもなんでも食ったり、自傷行為や、時にはバカみたい力で攻撃してくるんだぞ

まずは、重度知的障害者施設で働いてから言え!

692名無しさん@1周年2017/07/21(金) 05:33:44.75ID:t43KMlGB0
そう言えば、昨日Amebaで私はキャイ〜ンの
天野ひろゆきに人生破壊されました、命狙われてます
天野ひろゆきは発達障害者だから!
お前、天野のサブ垢だろ!って
変な奴から絡まれたんだけどw
こういう人って何の病気?
怖いよね

693名無しさん@1周年2017/07/21(金) 05:33:55.18ID:NsIL9L9u0
明日は我が身、迂闊な事は言わん方が

694名無しさん@1周年2017/07/21(金) 05:41:08.22ID:X0Wdhq9y0
認知症は介護施設だろ
何で精神病院に入れるの?

695名無しさん@1周年2017/07/21(金) 06:01:17.47ID:XqRaNQNY0
>>678
がんばってくださいね
他業種では障害者の組織的攻撃を支援するのだろう?
例えば駅のホームドアとか・・・
その厄災が自らに降りかかってきたら文句とかはないですよ

696名無しさん@1周年2017/07/21(金) 06:44:35.48ID:4MGM+TFX0
>>695
キチガイの妄想乙

697名無しさん@1周年2017/07/21(金) 07:28:23.79ID:luGr2CNo0

698名無しさん@1周年2017/07/21(金) 07:53:34.61ID:6SZVJmoI0
>>387
こんなやつばっかだな、最低だわまじ見損なった

699名無しさん@1周年2017/07/21(金) 08:08:31.89ID:Go2dUqoA0
この団体の人間全員老人ホームで研修させたら良いと思うよ。

あと拘束ダメって家族は通院で面倒見れば良い。
自分の事に支障があるから人に投げてるくせに。

700名無しさん@1周年2017/07/21(金) 08:26:52.48ID:7A5+mgRG0
>>694
暴力的な認知症の人は養護施設では断られる場合が多い

701名無しさん@1周年2017/07/21(金) 08:28:49.90ID:MBGsny7P0
この団体の人は認知の人を介護したことあるのかな
それとも暴力は全て薬で抑えて廃人にしろって言ってるのか

702名無しさん@1周年2017/07/21(金) 08:35:32.61ID:Go2dUqoA0
>>701
こういう連中は薬漬けの事も知らんだろうし、知ったら薬漬け止めろって言い出す。

703名無しさん@1周年2017/07/21(金) 08:56:35.69ID:PQh7xyu/0
他人に危害加えたとき責任取ってくれる団体じゃないならいりません

704名無しさん@1周年2017/07/21(金) 09:16:56.24ID:rFVReYc80
>>694
> 認知症は介護施設だろ

精神科病院の経営のため。
新オレンジプランにも、強引にねじ込んだ。



日本の精神科医療は、巨額の医療費・補助金を吸い込むブラックホール

精神科病院経営者団体と自民厚生族は、ずぶずぶの関係
https://www.facebook.com/profile.php?id=100005327610873

民間精神科病院には、巨額の国費が与えられている。

また、認知症患者を強制収容(なんと、6万人超!)して、喰いものにしている。
(ちなみに、欧州では、認知症患者の精神病院収容は例外的で人数も僅少) 

705名無しさん@1周年2017/07/21(金) 09:19:38.75ID:rFVReYc80
空きベッドの存在は精神病院の一番の経営問題なんだよ。
だから、関連のクリニックから、無知な家族を騙して(?)患者を流している。
俺が知ってる悪徳精神病院は、大学にまで患者よこせとファックスしている。

↑このように精神病院というのは金儲けのために経営しており空き部屋は常に0にしておかないといけない
これはマンション経営とかと一緒だよ
誰でもいいから適当に精神障害者の診断を出して外部と連絡の取れない牢獄に監禁拘束
家族のいない人だと尚良い

706名無しさん@1周年2017/07/21(金) 09:27:13.57ID:/sb/Q33p0
皆が俺を殺そうとしている。という被害妄想も症状に多い。
やられる前にやらねば。
そして常にナイフを隠しもつようになったりする。
閉じ込めといたほうがいい人も確かに多い。

707名無しさん@1周年2017/07/21(金) 09:28:56.63ID:QQOu59RZ0
この団体が施設を運営すれば良いじゃない

708名無しさん@1周年2017/07/21(金) 09:29:59.85ID:2BOxhVvdO
変に学歴を身に付けるとなりやすい病気だな
経験上、低学歴で統合失調症の患者を聞いたことがないな

709名無しさん@1周年2017/07/21(金) 09:30:36.63ID:rFVReYc80
世界は脱施設化している。

710名無しさん@1周年2017/07/21(金) 09:31:57.83ID:7DvbQqFv0
拘束が安易かどうかって誰が判断するの?

711名無しさん@1周年2017/07/21(金) 09:33:02.46ID:rFVReYc80
精神保健指定医に全能の権力が与えられている。
しかし、コピペで指定になったものも多数w

712名無しさん@1周年2017/07/21(金) 09:38:40.76ID:H45aSaaX0
暴れて看護師やその他が怪我するのは有りなの?あほなの?

713名無しさん@1周年2017/07/21(金) 09:40:57.89ID:H45aSaaX0
自分が今後頭がどうにかなって暴れて人に危害与えそうなら拘束してくれて構わんわ。性おじみたいな拘束の仕方は勘弁だけど

714名無しさん@1周年2017/07/21(金) 09:42:34.80ID:2dYIXaFl0
縛って放置した方が業務が楽だしな。

715名無しさん@1周年2017/07/21(金) 09:47:31.37ID:yh34X1460
拘束しない事で生じた責任を
この団体が肩代わりするんでしょ?

716名無しさん@1周年2017/07/21(金) 09:51:23.86ID:FcMP+zLx0
>>689
拘束せずに自傷も他傷もさせないとなれば、今の10倍ぐらいの人員が必要だよね
そしてその10倍に増やした人員全てに、今の10倍ぐらいの給料払わないと

そんな訳で、この団体は今の100倍の人件費分の金、病院に払いなさい
それで万事解決

717名無しさん@1周年2017/07/21(金) 09:51:48.65ID:zofWCWk50
求めるんじゃなくて、専門病院を自分たちで運営しろよ。
拘束しなくても重い精神病患者も認知症の人もしっかり管理出来るっていう
手本をみせればだんだん広まるだろ。

718名無しさん@1周年2017/07/21(金) 09:59:18.32ID:kOJqiX720















719名無しさん@1周年2017/07/21(金) 10:00:21.86ID:GxCyl5vB0
また言うだけ言って自分らは何にもしないパターン?
口だけ出す親戚みたいな

720名無しさん@1周年2017/07/21(金) 10:02:16.88ID:kOJqiX720
ころび‐こうぼう〔‐コウバウ〕【転び公妨】 の意味
出典:デジタル大辞泉


警察官が、被疑者との軽い身体的接触であえて転ぶなどして
、公務執行妨害罪の名目で逮捕すること。


[補説]特別公務員職権濫用罪にあたる違法な手法だが、主に
公安警察が、他の容疑での逮捕が難しい被疑者を別件逮捕
する際に行うとされる。

721名無しさん@1周年2017/07/21(金) 10:03:29.26ID:23v+q8Wy0
>>716
職員の数はそのままギリギリ、個人の尊厳がーで拘束しないで見守り、プライバシーがーで個室、もし患者が転倒したら見守ってなかった職員が悪い!
無理すぎる

722名無しさん@1周年2017/07/21(金) 10:05:00.42ID:23v+q8Wy0
>>694
自傷他害が酷いと施設入所断られる
精神科だと拘束できるから精神科で

723名無しさん@1周年2017/07/21(金) 10:08:36.76ID:Sae1hm100
拘束がダメなら首に鎖をつけて杭に繋いでおいたらいいじゃない

724名無しさん@1周年2017/07/21(金) 10:09:41.57ID:FcMP+zLx0
>>721
そして破綻して精神病院閉める事例が続出して、精神病院自体が不足する
訴訟乱発で産婦人科不足と同じ流れに

725名無しさん@1周年2017/07/21(金) 10:09:57.60ID:wFSxydHc0
じゃあ自宅で面倒みろよ
何かあったらこいつらが責任とるんだよな?

726名無しさん@1周年2017/07/21(金) 10:10:59.13ID:wFSxydHc0
自宅で面倒見ないくせに
病院で自由にさせろ?

ほんとクズだな

727名無しさん@1周年2017/07/21(金) 10:12:47.29ID:0RVg0X+70
人権団体()が無責任に滅茶苦茶言うとまた宇都宮病院みたいな精神医療暗黒期に戻りそう

728名無しさん@1周年2017/07/21(金) 10:13:42.78ID:kOJqiX720
転び公妨

の起源は古く、平安時代初期、弘法大師空海の時代に遡る。
ある時、空海が弟子を連れて修行のため高野山を歩いていた時のこと
、空海はたまたま道に落ちていた石につまずき、転んでしまった。
これは本当にただつまづいて転んだだけのことだったのだが、弟子たちは
、空海上人ともあろうお方が、そんなつまらないことで転ぶなどありえない
ことだ、何か深い意味があるに違いないと考え、空海にその真意を請うたという。

これを見た空海は、弟子たちにこう言った。
「あなたたちは私が石につまづいて転んだとき、そこから何か真実を汲み
取ろうとと試みていたようだが、果たして真実と言うのは内にのみあるのか。
私が転んだと言うことは外から見えることだけれども、これもまた真実である。
仏の道を学びたいと思ったら、まず目の前にあることに素直になりなさい」と。
これを聞いた弟子たちは自分たちの浅はかさを恥じ、この世のあらゆる事象
を正面から受け入れ、かつそれに動じない心を持つことこそが仏の真の教え
であると悟ったという。

この教えは真言宗の教義に大きな影響を与え、真言仏教の勢力拡大及び
寺院の武装・僧兵の発達と共に、単なる仏教哲学を超えて「転ぶことによって
相手の隙を生み出す」戦闘術へと転化していった。
室町時代に大勢力を築き、後には織田信長や豊臣秀吉と争った真言系の
根来寺の僧兵達は、この戦闘術を巧みに操り、油断した敵兵を次々と討ち
取っていったことで知られる。そしていつしか、この戦闘術は弘法大師の名
を取って「転び弘法」と呼ばれるようになったのである。

「転び弘法」から「転び公妨」へ

「転び弘法」に、現在の「転び公妨」の字が当てられるようになったのは、
明治時代になってからである。その理由は定かでないが、一説には、桜田
門組に採用されるにあたって、当時の廃仏毀釈の風潮により「弘法」の字を
避けたのではないかと言われている。
しかしながら、その中身は千年近く伝えられている「転び弘法」と全く同一
であり、このような伝統的古武術が現代までよりによって暴力団で伝えら
れていると言うのは、非常に興味深いところである。
この頃から転び公妨は武術から競技の性格を帯びた格闘術へと変化し、
あちこちで非公開の「試合」が催されるようになった。
ちなみに、戦前には技術の発展も見られ、本来の「転び公妨」とは大きく
異なる技も多数生まれたが(後述)、これらは様々な理由により淘汰され
ていき、現在残っているのは結局本来の「転び公妨」のみとなっている。

以下が、現在行われている、試合における転び公妨の技の流れである。

@相手にぶつかり、自ら転ぶ。
できるだけ自然に転ぶのが美しいが、わざとらしくても点は入る。
A「コウムシッコウボウガイダ!」と大声で叫ぶ。
この掛け声がないと点が入らないので注意。団体戦の場合、叫ぶのは
転んだ人とは別の人でも良い。ちなみにコウムシッコウボウガイダとは
、「請無〜」で始まるありがたい経典の一説が訛ったものと言われる。
B相手が動揺した隙を見て体を取り押さえ、勝利。
団体戦の場合は、叫んだ人が出てきて取り押さえる。

現在行われていない技

戦前は、@を省略したり、掛け声にも「キョウサンシュギシャメ!」を
はじめとして様々なバリエーションが有ったが(当然ながらこれも元
は経典の一節なので、発音の似ている「共産主義者」とは無関係で
あり、実際にほとんど関係なく使用された)、ルールが煩雑になったため
、現在は@を必須とし、掛け声も一種類に統一された。
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E8%BB%A2%E3%81%B3%E5%85%AC%E5%A6%A8

729名無しさん@1周年2017/07/21(金) 10:16:47.74ID:clC3S5/R0
もういい加減、こんな人権屋の言うこと聞くのやめようよ

730名無しさん@1周年2017/07/21(金) 10:20:41.49ID:fYAQIdvQ0
>>5
でも福祉住環境のテストで認知症患者が外に出ようとしたときどうする?
って問題で引き止めるが×で解説見たら一緒に出掛けてあげるが○だった。
俺は納得しない。バカじゃねぇの。

731名無しさん@1周年2017/07/21(金) 10:23:41.44ID:kOJqiX720
精神保健福祉法
(正式名称:「精神保健及び精神障害者福祉に関する法律」)について
制定の経緯

戦前の状況

明治初期までは、精神病の治療はほとんどが加持祈祷に頼っており、
精神保健の法的規制はありませんでしたが、明治8年にわが国に精神
病院が初めて設置され(当初は「癲狂院」と呼ばれていた)、医学校でも
精神病学が教えられるなど、この時期に、わが国に精神医学の基礎が
形づくられました。

明治33年に、「精神病者監護法」が施行され配偶者・親権者等の親族が
監護義務者として精神障害者の監護を行うこととなりましたが、精神病院
の設置などは不十分であり、私宅監置が広く行われていました。

大正8年には精神病院法が制定され、公的精神病院の設置などがうたわれ
ましたが、病院の建設は進まず、諸外国と比較して病床数が少ないままでした。
http://www.mhlw.go.jp/kokoro/nation/law.html

732名無しさん@1周年2017/07/21(金) 10:23:44.49ID:qrufTwM/0
1対1で対応できる人員がいないから拘束するわけで
結局は金の問題なんだよ

733名無しさん@1周年2017/07/21(金) 10:25:07.85ID:bEv8wHi80
現場では一周回って拘束やむなしになってるよ
他の患者殺して回られたらだれが責任とるんだよ

734名無しさん@1周年2017/07/21(金) 10:28:22.31ID:kOJqiX720
@相手にぶつかり、自ら転ぶ。
できるだけ自然に転ぶのが美しいが、わざとらしくても点は入る。

A「このキチガイめ!」と大声で叫ぶ。
この掛け声がないと点が入らないので注意。団体戦の場合、叫ぶのは
転んだ人とは別の人でも良い。ちなみにこのキチガイめとは
、「アラタマキヨタマ〜」で始まるありがたいご祈祷の一説が訛ったものと言われる。

B相手が動揺した隙を見て体を取り押さえ、勝利。
団体戦の場合は、叫んだ人が出てきて取り押さえる。

735名無しさん@1周年2017/07/21(金) 10:28:54.16ID:FHw4HD8u0
>>717
だよね

736名無しさん@1周年2017/07/21(金) 10:32:33.97ID:QbFDsXD60
拘束しないでいるには誰か監視をつけないと駄目だろうけど,
この団体がボランティアで無償でやるんか?

737名無しさん@1周年2017/07/21(金) 10:33:41.79ID:GxCyl5vB0
>>732
拘束しないといけないような患者には
拘束なしってんなら一人に対して数人必要だしね

738名無しさん@1周年2017/07/21(金) 10:36:36.06ID:kOJqiX720
>>722





確かに、自傷他害が凄いな
https://youtu.be/p9A3HeyH7W0?t=1m10s

739名無しさん@1周年2017/07/21(金) 10:38:42.39ID:3APGSwY60
こおいう奴らは薬イコール悪って考えの奴多いからな、本当に現場で仕事したことあるのかと

740名無しさん@1周年2017/07/21(金) 10:39:56.93ID:kOJqiX720
@相手にぶつかり、自ら転ぶ。
できるだけ自然に転ぶのが美しいが、わざとらしくても点は入る。

A「キチガイ拘束!」と大声で叫ぶ。
この掛け声がないと点が入らないので注意。団体戦の場合、叫ぶのは
転んだ人とは別の人でも良い。ちなみにキチガイ拘束とは
、「ハラタマキヨタマ〜」で始まるありがたいご祈祷の一説を捩ったものと言われる。

B相手が動揺した隙を見て体を取り押さえ、勝利。
団体戦の場合は、叫んだ人が出てきて取り押さえる。

741名無しさん@1周年2017/07/21(金) 10:42:31.79ID:3APGSwY60
>>704
いつの時代の話してるやら、現場見てみろよ、認知症なんてどんどん追い出してますがな

742名無しさん@1周年2017/07/21(金) 10:42:36.49ID:FcMP+zLx0
今の人員で拘束無しだと、もう絶えず職員が患者脅して回るしかないな
竹刀でも持って、やたらと大声出したり、竹刀で壁や床叩いたり、とにかく大きな声や音で絶えず威嚇
時々本当に殴ればなお良し
理由分からないのに殴られれば、何しても殴られそうで萎縮して大人しくなるから

でもこれはこれで文句言うんだろうな

743名無しさん@1周年2017/07/21(金) 10:47:44.29ID:BgCWkPCsO
>>736
そういうことなんだろうな

深夜徘徊がひどい呆け老人と同居したことがあればこんな団体つくろうなんて思わないだろうに

744名無しさん@1周年2017/07/21(金) 10:51:38.57ID:6vqN80Fs0
「なんかあった時は我々が責任を持つ」
くらい言ったら、この訴えを認めないでもないけどw

745名無しさん@1周年2017/07/21(金) 10:58:39.34ID:sKHHv25hO
毎回思うんだが、この手の団体って身内で誰か止めるやつおらんの?
馬鹿まるだしじゃん。
こんな発言したら馬鹿と思われる、とか、こんな行動起こしたら奇異な目で見られますよ、とか。
注意してくれる人材はおらんのか?

馬鹿どもが( ゚д゚)、ペッ

746名無しさん@1周年2017/07/21(金) 11:00:58.92ID:N/oXH7wfO
おまえら本音は「殺してしまえ」なんだろ?

747名無しさん@1周年2017/07/21(金) 11:05:58.46ID:FcMP+zLx0
そもそも21世紀にもなって精神病治せないのがおかしい

748名無しさん@1周年2017/07/21(金) 11:06:06.34ID:yAl14fcx0
>>746
安楽死だな
自分もまともな生活を送れなくなったら安楽死させて欲しいわ

749名無しさん@1周年2017/07/21(金) 11:14:08.14ID:7KgKF0zHO
提言した奴責任持って世話しろよ

750名無しさん@1周年2017/07/21(金) 11:18:48.88ID:OcMMU22d0
>>1
じゃあ、お前らが面倒見ろよ?

751名無しさん@1周年2017/07/21(金) 11:19:03.13ID:ynW0CS4o0
>>25
こういう患者さんを拘束しないとね

752名無しさん@1周年2017/07/21(金) 11:23:11.99ID:g6DPU2iM0
>>736
やるわけない。どうせ金を集める為の団体だろ?
似非動物保護団体と同じテロリスト

753名無しさん@1周年2017/07/21(金) 11:37:21.54ID:/xqt1v5i0
奥座敷牢での一生

754名無しさん@1周年2017/07/21(金) 11:42:08.80ID:XtWHSX300
あのニュージーランド人はこの前ふりかぁ、日本人で都合のいい症状のが見つからなかったから外人連れてきたんだろなぁ

守秘義務あるから病院側はほんとの症状言えないだろうしで、ほんと酷なことしやがる

755名無しさん@1周年2017/07/21(金) 12:36:21.33ID:5CDqEywS0
>>21
外国では、精神科病院ではなく、
刑務所に行ってるから、それでOK。



精神科って本来、不要。精神科の起源=刑務所、でいいんだよ。

756名無しさん@1周年2017/07/21(金) 13:28:20.26ID:rFVReYc80
>>723
> 拘束がダメなら首に鎖をつけて杭に繋いでおいたらいいじゃない


実際にそれをやった病院。↓


大阪・箕面ヶ丘病院

 ◆「ポチ」と呼ばれた患者

 10年ひもでつながれ  医師「人手あれば…」

「ポチ」と呼ばれていた男性(59歳)に会った。
様々な人権侵害が明るみに出た大阪府箕面市の精神病院「箕面ヶ丘病院」に入院していた患者だ。

大勢が出入りするデイルームの一角に、ひもでつながれたまま寝起きし、用を足すのもポータブル便器。
そんな違法拘束を10年近く受け、昨年8月に府の抜き打ち調査で問題が発覚、ようやく転院した。

同病院は患者全員の転退院が終わり、1日、保険医療機関の指定取り消し処分を受けたが、
奪われた歳月と人間の尊厳には何の償いもない。

新聞記事(精神医療をよくする市民ネットワーク 掲載)
http://psy-net.pia-net.net/db/4book/020201yomi.html

757名無しさん@1周年2017/07/21(金) 15:26:36.24ID:2BOxhVvdO
俺の周りで精神疾病になる奴は決まって高学歴かつ理系が多い
だれよりも必死に勉強して暗記して実習やって一流企業に入り研究に没頭した結果が精神疾病なんて惨めすぎるべ

758名無しさん@1周年2017/07/21(金) 15:29:39.49ID:1EtlOf1f0
海外の先進国だと身体拘束ないし下手すると公立精神病院すらない国がある
入院も短期間で薬も最低限で帰すし
日本が遅れてるのは自明

759名無しさん@1周年2017/07/21(金) 15:37:32.59ID:B8YlIJHh0
>>1
人に危害にくわえたら即射殺ならいいんじゃないのw

760名無しさん@1周年2017/07/21(金) 16:00:10.63ID:dxkrmH430
人権団体か、、赤の他人様に押し付けて、自由がどうの、拘束がどうの、は相手に出来ない。

761名無しさん@1周年2017/07/21(金) 16:05:27.22ID:Xy1c+BEo0
じゃ家で面倒見ろよ>1

762名無しさん@1周年2017/07/21(金) 16:09:23.62ID:rONI99fB0
>>758
某イギリスは男性Nsがよってたかっておとなしくなるまで押さえるという先進性!

763名無しさん@1周年2017/07/21(金) 16:15:03.00ID:rONI99fB0
>>756
10年間立ち入り調査しないとかおかしくね?

ほぼ毎年管轄保健所、数年ごとに厚生局来るけどなぁ

怠慢?

764名無しさん@1周年2017/07/21(金) 17:22:52.32ID:tmUc3NMZ0
天下り連中ばっかりだからな。

765名無しさん@1周年2017/07/21(金) 17:24:45.73ID:pCCBCikI0
ベッドに固定はよっぽど暴れる患者だな
それか自殺しそうなやつ
たいていは鍵のかかる保護室で足りる

766名無しさん@1周年2017/07/21(金) 17:31:16.33ID:pCCBCikI0
ベッド固定はほんと非人道的だからやめるべきだよ
介護施設でも横行してるけどな
懲役刑の囚人よりひどい扱いだ

767名無しさん@1周年2017/07/21(金) 17:33:51.00ID:snK6c0Fu0
周りのことも考えろよ

768名無しさん@1周年2017/07/21(金) 17:49:13.10ID:pCCBCikI0
身体拘束は単に病院の職員が楽をしたいというだけだよ
人間の尊厳が失われるわ

769名無しさん@1周年2017/07/21(金) 17:51:32.36ID:SX5y29zF0
早速タカリ団体設立(爆笑)

770名無しさん@1周年2017/07/21(金) 18:00:59.45ID:PvDeg4Iq0
じゃあその団体が責任持って保護しろよ

771名無しさん@1周年2017/07/21(金) 19:03:39.53ID:tIvKgb9l0
>>766
懲役刑受けた事あるのか
何やったん?
どんなだった?

772名無しさん@1周年2017/07/21(金) 19:10:51.25ID:tIvKgb9l0
平成29年8月19日(仮)
精神科医療の身体拘束を考える会
【要請項目】
1) 精神科病院内において、長時間(24時間以上)の身体拘束を禁止すること。
2) 精神科病院内において、身体拘束による人権侵害が起きていないかを早急に調査すること。
3) 精神科医療における身体拘束による人権侵害や死亡が起きることがないように、精神医療の現場において、身体拘束の実施過程を録画などで可視化し、実施後に検証できるように14日間以内に患者本人もしくは遺族に公開すること。
4) 身体拘束の実施人数の縮減し、実施期間の圧縮が図られるよう、目標値を設置し、実現向けて政府としてリーダシップを発揮すること。
5) 患者、遺族への診療情報の提供については、厚生労働省の「診療情報の提供の指針」に基づき、情報の開示がなされるよう、病院に対し、強力に指導すること。

おや、自分達で持て余した当該患者がおこすだろう施設病院等が被る不利益については
一点も明示されてないんですね

773名無しさん@1周年2017/07/21(金) 19:23:38.89ID:tIvKgb9l0
たまたまこのスレ見てさ、適当にググったら
【精神科看護師への暴力の実態】知っておきたい暴力のリスクと対処法
とかいうのが出てたんだわ

患者の引きおこす暴力を受けた経験がある 7割

でも、そんなんも自分の対処が悪かったと内省するのかさせられるのか
そんな部署だぜ・・・
そんなとこに>772みたいな俺が俺様がみたいな提言する組織、
クレーマー過ぎてある意味涙出る

774名無しさん@1周年2017/07/21(金) 22:35:31.98ID:Qq5hnxEj0
>>678
申し訳ない

うちの親が元々切れ易い性格だったんだが、
最近では入院先で人を殴るらしくて
今見事に手袋つけて半ば拘束されてる
身体がでかくてパワーマンだから惚けかけて自制のなった今女の人なら一発で吹っ飛ぶだろう
弱ってるから下手な薬は使えないと思うし、拘束は当たり前だと思うよ

775名無しさん@1周年2017/07/21(金) 22:41:27.45ID:Qq5hnxEj0
>>701
>>702
認知以外でも身体だけ元気な精神薄弱男児とか知らんのだろう・・・
あいつらの酷いのは意思は通じないが興味を持ったものには飛び掛るぞ
性にだけ目覚めて外や施設の女の子を追い回すなんて珍しくないのにな

776名無しさん@1周年2017/07/22(土) 04:55:01.83ID:2aLaDZ9C0
>>758
>海外の先進国だと身体拘束ないし下手すると公立精神病院すらない国がある
入院も短期間で薬も最低限で帰す

海外でできて日本でできない理由は何だと思う?

777名無しさん@1周年2017/07/22(土) 04:57:13.96ID:y8yk97oY0
キチガイは攻撃的だからな

778名無しさん@1周年2017/07/22(土) 05:30:06.05ID:VwM7eKij0
「安易な拘束」を問題視するなら、医療従事者が日常的に受けている精神障害者からの暴力被害についても問題にしていただかないと話になりませんよ
刃物沙汰になれば全国ニュースになりますが、殴られる、首を絞められる、噛みつかれる、蹴られる、唾を吐かれる、食べ物を撒かれる・・・
そんなことはしょっちゅうあるんですよ?そういう患者は家に帰していいですか?

779名無しさん@1周年2017/07/22(土) 05:36:16.68ID:RC20mkGU0
反対してもいいが、まず対象の患者を一週間でいいから見てみろってね
こういう患者リミッター外れてるからな
なるべく薬も減らしてんだけど効かないし長続きしねーもん
思ってもないもんが凶器にもなりえるし
点数もとれねー病院からしたら割に合わん

780名無しさん@1周年2017/07/22(土) 07:38:37.85ID:WmkUvazK0
>>5
ほんこれ
むしろ
「統合失調症や認知症など精神病院で・・・
める団体の人たちに自分たちで世話をさせる団体」
を作るべきだな

781名無しさん@1周年2017/07/22(土) 08:35:04.78ID:CfrI4qDB0
>>776
自己責任って考え方が強いじゃない?

誰かに損害を与えた時に責任を取るのは自分とか、
クレイジーな人から身を守る責任は自分とか、
精神疾患や、ドラック・アルコール中毒でホームレスなのは自己責任とか、
治療を受ける、薬を飲むかの判断は自分とか

782名無しさん@1周年2017/07/22(土) 09:02:53.90ID:HGEKBT310
>>776
> >>758
> >海外の先進国だと身体拘束ないし下手すると公立精神病院すらない国がある
> 入院も短期間で薬も最低限で帰す
>
> 海外でできて日本でできない理由は何だと思う?


日本は、精神科病院に数兆円もの国費を投入する一方、
地域の精神医療へは500億円しか投入していないのが日本。

逆に、海外先進国では、地域での障害者サポートに
もっと国費を投入する一方、精神病院は廃止している。
施設から地域へ、医療モデルから生活モデルへの転換が行われた。

つまり、金の使い方が異なる。それが、日本で出来ない理由。

要するに、政治の貧困、国民の意識の低さ、利権の構造が原因で、
日本ではできていない。


安部晋三と山崎學、献金・票⇔補助金・利権
https://www.facebook.com/profile.php?id=100005327610873
山崎學・・・日本精神科病院協会会長
 
この大和病院も、言うまでもなく、日本精神科病院協会に所属している。
 

783名無しさん@1周年2017/07/22(土) 09:12:57.83ID:2aLaDZ9C0
>>781
自己責任かあ・・・。たしかに日本の精神病院は患者を治療するというより、監禁しておく施設だよね。
患者が暴れて誰かが怪我したら誰の責任?みたいな。病院側は責任負いたくないから、問題が起きないように
少しでも不安定な患者がいたらベッドに縛り付けておくんだろうね。
それと拘束を解いたら仕事が増えるから。

784名無しさん@1周年2017/07/22(土) 09:21:24.17ID:HGEKBT310
海外では公立、日本では私立だからという言い訳はもう通らない。
日本と同様に、私立の精神病院が主体だったベルギーで、
精神医療改革が、現在、急進展している。

785名無しさん@1周年2017/07/22(土) 09:35:06.57ID:O4oJNB0g0
>>776
そういう人たちが犯罪犯したらどーするの?
射殺でもするの

786名無しさん@1周年2017/07/22(土) 09:36:51.41ID:2aLaDZ9C0
>>782
>要するに、政治の貧困、国民の意識の低さ、利権の構造が原因で、
日本ではできていない。

やはりこれに尽きるんですね

787名無しさん@1周年2017/07/22(土) 10:02:12.51ID:CfrI4qDB0
日本は安全と自由の天秤で安全を重視してるからだと私は思う

多くの先進国と呼ばれてる国は、日本より安全とは言い難いから、
そういった国は自由と安全で自由を日本より重視してる

公共は安全じゃないから、
会員制のお店・サービスとか、ゲーテッドコニュニティとかプライベート○○みたいな
安全を確保できるサービスが充実してるってのあると思う

日本は公共の安全を売りに観光事業に力を入れてるし
安全を減らす方向には向かないとおもう。

788名無しさん@1周年2017/07/22(土) 10:07:02.57ID:bKQIZMaw0
精神疾患者の犯罪や暴力行為は向精神薬の副作用.

暴力・殺人を引き起こす副作用の調査が始まった ( 事件 ) - 精神科医の犯罪 ...
https://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/47262927.html
2009/03/08 - 抗鬱薬服用で攻撃的反応 厚労省が副作用調査へ2009.3.7
産経新聞 鬱病(うつびょう)治療のため、「パキシル」 ....

789名無しさん@1周年2017/07/22(土) 10:07:52.40ID:WMpla/F90
テロリストを拘束しなければどうなる?

790名無しさん@1周年2017/07/22(土) 10:14:49.79ID:bKQIZMaw0
精神疾患者の犯罪や暴力行為は向精神薬の副作用.

暴力・殺人を引き起こす副作用の調査が始まった ( 事件 ) - 精神科医の犯罪 ...
https://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/47262927.html
2009/03/08 - 抗鬱薬服用で攻撃的反応 厚労省が副作用調査へ2009.3.7
産経新聞 鬱病(うつびょう)治療のため、「パキシル」 ....2

791名無しさん@1周年2017/07/22(土) 10:16:40.06ID:TINYZHA60
新宿古着屋ワタナベは刑務所で強制拘束されますから放置して構いませんよ

792名無しさん@1周年2017/07/22(土) 10:16:53.31ID:X1h8zkm+0
>>776
病気だからって理由で無罪放免にならないからだと思う。

793名無しさん@1周年2017/07/22(土) 10:18:25.33ID:bKQIZMaw0
精神疾患者の犯罪や暴力行為は向精神薬の副作用.

暴力・殺人を引き起こす副作用の調査が始まった ( 事件 ) - 精神科医の犯罪 ...
https://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/47262927.html
2009/03/08 - 抗鬱薬服用で攻撃的反応 厚労省が副作用調査へ2009.3.7
産経新聞 鬱病(うつびょう)治療のため、「パキシル」 ....3

794名無しさん@1周年2017/07/22(土) 10:18:43.46ID:HGEKBT310
広島県の病院が、使用期限が迫った薬を処分するため、患者らに本来は不要の薬を投与したり、
薬を過剰に投与していたことが明らかになったという(読売新聞)。
投与された患者の1人で体調不良が発生する被害も起きているという。

この病院の会長は「薬は経験則で使った」として在庫処分を否定しているが、
投与を批判した医師に対し院内で「「在庫はどうするんじゃ。病院経営も考えろ」
などと反論したという話も出ている。

問題の薬は、パーキンソン病の治療薬「レキップ」。使用期限の迫ったものが70錠あったため、
62錠を6人の患者に投与したという。会長が投与を指示した量は通常の8倍だったそうだ。

https://srad.jp/story/17/03/21/0511223/


いったん精神科病院入院したら、毒殺されても真相は闇の中だ。
今回の大和病院事件でも、カルテが改竄されているそうだ。

795名無しさん@1周年2017/07/22(土) 10:26:38.92ID:HGEKBT310
弟ケリーの死における不適切行為の根拠に関して
パトリック・サベジ 
2017/7/19・ 厚生労働省
   −−−
   −−−
最後に、昨日初めてカルテ改ざんの証拠と思われる情報を得ました。
録音された7月12日のカルテ閲覧会では、深部性脈血栓の対策として
4月30日14:08に血液検査を行ったというふうに書いてありましたが、
私はその時間ケリーと一緒だったのに血液検査を見た覚えはありませんでした。
昨日横浜市役所に電話で確認したところ、措置入院決定の時間は
私が覚えていた通り 14:58だったので、その50分前に血液検査を
行ったはずがありません。書類開示はまだ拒否されていますが、
時間の不一致の証拠となる録音はあります。

   −−−

796名無しさん@1周年2017/07/22(土) 10:34:08.20ID:bKQIZMaw0
認知症以外の疾患を含む拘束件数は、2003年度の調査で5190人であったのに対し、2013年度の調査で1万229人と倍増している。

抗鬱薬服用で攻撃的反応 厚労省が副作用調査へ2009.3.7

抗うつ薬の売り上げ
2003年 610億円
2010年 1010億円

797名無しさん@1周年2017/07/22(土) 10:34:41.42ID:l+DCByIV0
統合失調症の陽性症状ならしゃーない

798名無しさん@1周年2017/07/22(土) 10:39:13.64ID:bKQIZMaw0
>>797

双極性障害だよ 低能精神科医ちゃんww

799名無しさん@1周年2017/07/22(土) 10:41:01.35ID:bKQIZMaw0
>>797

躁うつ病だよ 印象操作に必死な低能精神科医と病院関係者ちゃんww

800名無しさん@1周年2017/07/22(土) 10:41:10.67ID:CfrI4qDB0
「?唖者ノ行為ハ之ヲ罰セス又ハ其刑ヲ軽減ス。」(刑法40条)が削除されたのは1995年だから
刑法第39条も削除するってのも一つの手ではあると思う

安全を買えるお金持ち以外の一般人が公共の場で
犯罪とまでは行かないが安全に不安を感じる場面が増える覚悟が必要だと思うけどね。

801名無しさん@1周年2017/07/22(土) 10:41:34.23ID:bKQIZMaw0
認知症以外の疾患を含む拘束件数は、2003年度の調査で5190人であったのに対し、2013年度の調査で1万229人と倍増している。

抗鬱薬服用で攻撃的反応 厚労省が副作用調査へ2009.3.7

抗うつ薬の売り上げ
2003年 610億円
2010年 1010億円  1

802名無しさん@1周年2017/07/22(土) 10:41:36.49ID:PyUWo+Zm0
キチガイは何しても無罪って法体系を変えないと

803名無しさん@1周年2017/07/22(土) 10:42:55.50ID:l+DCByIV0
せやなぁ

804名無しさん@1周年2017/07/22(土) 10:44:03.36ID:bKQIZMaw0
暴力的になる副作用がある抗うつ剤を処方して患者が暴れたら拘束とか
とんだマッチポンプですねww

805ジャスティス ◆btjDQLsRb6 2017/07/22(土) 10:44:07.84ID:l+DCByIV0
いらはいいらはい

集団ストーカー・テクノロジー犯罪被害26 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1500546400/

806名無しさん@1周年2017/07/22(土) 10:46:56.72ID:bKQIZMaw0
暴力的になる副作用がある抗うつ剤を処方して患者が暴れたら拘束とか
とんだマッチポンプですねww  1

807名無しさん@1周年2017/07/22(土) 10:49:03.00ID:aOXvHFPv0
世の中の犯罪って結構、関係あるよね?

808名無しさん@1周年2017/07/22(土) 10:59:58.67ID:PcCO/kq+0
こういう団体を作るのは大抵韓国人なんだよね
じゃあどうやって暴れる人を止めるの?
こういう団体の人に限って言うだけで自分でやらない
いうのなら施設回って殴られけられ暴行加えられながらも拘束することなく
図体のでかい人を抑える技術を見せて見ろよ
数人で一人を対処するんじゃなくて一人で数人に対処できる技を!

809名無しさん@1周年2017/07/22(土) 11:00:32.54ID:KdC1fzk50
で、罪も無い医者や看護師、一般国民がぶち殺されて、ジンケン弁護屋が売名と金儲けをするんですねw

わ か り ま す

810名無しさん@1周年2017/07/22(土) 11:02:06.13ID:l+DCByIV0
拘束具使わないなら催涙スプレー使えば良いじゃない

811名無しさん@1周年2017/07/22(土) 11:02:34.25ID:9fuawxAg0
>>1
お前が面倒みろ

812名無しさん@1周年2017/07/22(土) 11:02:38.33ID:7uxlRvrQ0
それでその人たちが転んで怪我したら訴えられたり誠意を請求されるんですね、わかります

813名無しさん@1周年2017/07/22(土) 11:09:44.91ID:CfrI4qDB0
"安易な"この部分を問題視するなら
病院に裁判官を派遣してその場で
拘束理由と拘束解除の条件を判決として確定してもらったら"安易な"とは言われないかも?
控訴するなら普通の裁判所での審議になるのかな?

814名無しさん@1周年2017/07/22(土) 11:09:53.23ID:bKQIZMaw0
暴力的になる副作用がある抗うつ剤を処方して患者が暴れたら拘束とか
とんだマッチポンプですねww2

815名無しさん@1周年2017/07/22(土) 11:10:19.18ID:bKQIZMaw0
認知症以外の疾患を含む拘束件数は、2003年度の調査で5190人であったのに対し、2013年度の調査で1万229人と倍増している。

抗鬱薬服用で攻撃的反応 厚労省が副作用調査へ2009.3.7

抗うつ薬の売り上げ
2003年 610億円
2010年 1010億円

816名無しさん@1周年2017/07/22(土) 11:13:20.67ID:PcCO/kq+0
こういう団体作るなら最低でも3年ぐらい現場で働いてから物いうべき
世話をしたこともない人しかいないんじゃないの?
じゃあこれからはすべての病院はこの人達に任せればいいね
拘束もせず世話してくれるんでしょ

817名無しさん@1周年2017/07/22(土) 11:13:50.83ID:bKQIZMaw0
暴力的になる副作用がある抗うつ剤を処方して患者が暴れたら拘束とか
とんだマッチポンプですねw3

818名無しさん@1周年2017/07/22(土) 11:14:30.55ID:bKQIZMaw0
認知症以外の疾患を含む拘束件数は、2003年度の調査で5190人であったのに対し、
2013年度の調査で1万229人と倍増している。

抗うつ薬の売り上げ
2003年 610億円
2010年 1010億円

抗鬱薬服用で攻撃的反応 厚労省が副作用調査へ2009.3.7

819名無しさん@1周年2017/07/22(土) 11:21:43.75ID:z4OpQ1f10
狂人の解放治療所
スチャラカチャカポコ

820名無しさん@1周年2017/07/22(土) 11:23:39.35ID:bKQIZMaw0
暴力的になる副作用がある抗うつ剤を処方して患者が暴れたら拘束
とか とんだマッチポンプですねw4

821名無しさん@1周年2017/07/22(土) 11:24:14.09ID:bKQIZMaw0
抗鬱薬服用で攻撃的反応 厚労省が副作用調査へ2009.3.7

認知症以外の疾患を含む拘束件数は、2003年度の調査で5190人であったのに対し、2013年度の調査で1万229人と倍増している。

抗うつ薬の売り上げ
2003年 610億円
2010年 1010億円

822名無しさん@1周年2017/07/22(土) 12:00:00.80ID:vzO+EUB10
>>820
介護経験がない幸せな方ですね

823名無しさん@1周年2017/07/22(土) 12:05:44.69ID:bKQIZMaw0
暴力的になる副作用がある抗うつ剤を処方して患者が暴れたら拘束
とか とんだマッチポンプですねw5

824名無しさん@1周年2017/07/22(土) 12:06:58.80ID:bKQIZMaw0
>介護経験がない幸せな方ですね

これとそれとは話が別w
印象操作しかできない精神病院関係者w

825名無しさん@1周年2017/07/22(土) 12:17:06.54ID:A3KWg6O00
KB地区の特異なやり口に国費を使うなよw



893な親父が「もらう」と繰り返すと子供が悲鳴を上げる

その後、子供が「お父さん助けて」と繰り返す

これを延々と繰り返すw

もちろんそこには5w1hはないw



こんなお粗末な医療に国費を使うなよw

826名無しさん@1周年2017/07/22(土) 12:20:10.01ID:amankqhq0
こういう記事にはうんざり。
徘徊をふせぐために拘束してる?
転倒とそれに続く死をふせぐために拘束してるんだが。

認知症があると、自分の歩行能力の低下を認識せずに歩く、帰宅願望で徘徊する、ベッド柵を乗り越える、トイレに行こうと歩く→転倒。
認知症の虚弱高齢者は容易に、ほんとに容易に転倒する。
24時間自由に動き回る人間の転倒をふせぐことは不可能だよ。

転倒したら骨折する。骨粗鬆症でやせてると簡単に骨折する。
転倒して骨折したら、寝たきり、肺炎と下り坂を転がるように亡くなる。あっという間だ。 

転倒して頭うったら、それだけで亡くなることもある。

そして、認知症高齢者の転倒による骨折や死亡があると裁判になる。裁判所が賠償を認める判決を出す!
裁判になったら職員も病院もやっていけない。

一番の問題は裁判所が机上の空論で判決を出すこと。これが一番の問題。

そういう厳しい現実があるんだが??
それを報道せずに、一方的な報道をするのはキレイゴトではないのか、マスコミよ。

827名無しさん@1周年2017/07/22(土) 12:25:44.22ID:GRlVlpUA0
暴れ出したらこいつら呼び出せば対処してくれんのね
ならいいよ

828名無しさん@1周年2017/07/22(土) 12:27:09.27ID:MPeKTPGO0
>>826
転倒したら許さん & 拘束許さん を成立させる解はただ一つ。
そういう患者は当院では十分な対応ができません。 他所にご相談を。だな。

医療で 小児、産科、救急 が絶滅したのと同じコース。

身を挺して世間を啓蒙する義理も無いし。 ”使命”とか言う奴がいたら、
そいつにやってもらえば良い。   逃散。 逃散。

829名無しさん@1周年2017/07/22(土) 12:28:13.56ID:MPeKTPGO0
>>827

ここでもまた、 「口を出す奴ほど手も金も出さない。」の法則w

830名無しさん@1周年2017/07/22(土) 12:28:21.78ID:bKQIZMaw0
認知症関係ないんですけどww

「認知症以外の疾患を含む拘束件数は、2003年度の調査で5190人であったのに対し、2013年度の調査で1万229人と倍増している。」



暴力的になる副作用がある抗うつ剤を処方して患者が暴れたら拘束
とか とんだマッチポンプですねw

抗鬱薬服用で攻撃的反応 厚労省が副作用調査へ2009.3.7

認知症以外の疾患を含む拘束件数は、2003年度の調査で5190人であったのに対し、2013年度の調査で1万229人と倍増している。

抗うつ薬の売り上げ
2003年 610億円
2010年 1010億円

831名無しさん@1周年2017/07/22(土) 12:30:45.78ID:CfrI4qDB0
>>828
なお医師法19条

832名無しさん@1周年2017/07/22(土) 12:31:00.89ID:bKQIZMaw0
印象操作に必死ですねw
精神病院関係者w

833名無しさん@1周年2017/07/22(土) 12:31:05.84ID:H+q4CwiD0
統合失調症で自殺に走る奴と殺人に走る奴の違いは何?
頭の中もしくは人の目には見えない何かに死ねと言われるか殺せと言われる違い?

834名無しさん@1周年2017/07/22(土) 12:31:53.51ID:bKQIZMaw0
薬の違い

抗鬱薬服用で攻撃的反応 厚労省が副作用調査へ2009.3.7

835名無しさん@1周年2017/07/22(土) 12:44:20.08ID:LHHnsKVY0
なら予算増やすようにロビー活動もしろよ

836名無しさん@1周年2017/07/22(土) 13:03:44.84ID:bKQIZMaw0
眼科医に次いで高額報酬の精神科医の診療報酬を削ればOK

837名無しさん@1周年2017/07/22(土) 13:11:11.03ID:uLx2IHae0
一切拘束しない病院に入院させたけど
家族がつきっきりになって大変だった、
家族がボロボロで壊れそうになったので
結局は拘束してくれる病院に移らせた

838名無しさん@1周年2017/07/22(土) 13:21:04.12ID:VeYaDLYW0
まずモデルケースとして、その団体から病院に支援をすればいいんじゃないかな
看護師や職員が足りてないからだろうし

839名無しさん@1周年2017/07/22(土) 13:28:39.85ID:1fnjH/+I0
>>776
つ保険制度

治癒見込みの無い入院費を保険でまかなって居たら膨大な借金になる

840名無しさん@1周年2017/07/22(土) 13:38:45.79ID:HGEKBT310
578 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2017/07/22(土) 13:02:31.66 ID:E8ipJz5C [2/2]
そうそう、精神科病棟へ対診に行って「ハァ???」って思ったのは
隔離や拘束の理由を聞くと

「週末になるので…」
「日勤の看護師が手薄になるので」
「若い看護師が不安がるので」
「主治医が金土日は外の病院でバイトなので」

っていうのが結構あること

何だよその理由、それ全然患者の病状じゃないじゃん…

841名無しさん@1周年2017/07/22(土) 15:28:06.33ID:jrFDRJFW0
やっかいだな〜

842名無しさん@1周年2017/07/22(土) 15:40:32.92ID:bVm9GgqO0
ボコボコにして顔骨折してベットに貼り付けた
おとなしい人もニュースになってたような

オセロ中島も誤診だったろ。わけわかんないこと言ってると
拘束する秘密警察みたいなものだろ

843名無しさん@1周年2017/07/22(土) 15:40:38.66ID:1SjWvwoh0
>>5
これだよな

844名無しさん@1周年2017/07/22(土) 15:41:31.82ID:bVm9GgqO0
そりやいきなり拘束するとか言われたら
暴れて必死に逃げるよな

845名無しさん@1周年2017/07/22(土) 15:47:19.36ID:bVm9GgqO0
言わせてもらうとさ光トポグラフィ検査が既存の
患者に適用してはいけないことと
血液検査の論文とか既存のmriで100%判別できるって言ってるのに
一向に実用化されないのって誤診がものすごい人数だってことわかってるからだろ
世界からも相当批判されてる精神医療みたいだし

846名無しさん@1周年2017/07/22(土) 15:55:54.66ID:bVm9GgqO0
ケネディの娘はうるさいからロボトミーで前頭葉切除
すごい世の中だよ

847名無しさん@1周年2017/07/22(土) 15:59:32.76ID:bVm9GgqO0
うるせーから思考する脳の部分切ったらいいじゃね
合法的に人生終わりにする手段が必要なんだろ

848名無しさん@1周年2017/07/22(土) 16:02:32.60ID:I6Lpae1T0
欠陥品なんだからさっさと処分しろよ
でないと利権屋に利用させるのがオチ

馬鹿日本じゃ無理だろうがな!

849名無しさん@1周年2017/07/22(土) 16:02:58.39ID:rV7kcF1v0
>>831
十分な対応ができないのは「正当な理由」ですから

850名無しさん@1周年2017/07/22(土) 16:08:51.45ID:pSjF7oSY0
拘束されたくないなら家庭内で世話してやれよ
できないなら諦めろ

851名無しさん@1周年2017/07/22(土) 18:41:15.45ID:q2VITAl80
こういう事で海外より遅れてると騒ぐ人って
今より2〜3倍殺人件数が増えても海外並みと安堵する人なのかね
日本の治安て誇っていい事だと思うんだけどなぁ

852名無しさん@1周年2017/07/22(土) 19:04:19.43ID:HGEKBT310
>>851
> 今より2〜3倍殺人件数が増えても海外並みと安堵する人なのかね





精神科医による殺人は年間数万人に及ぶのに対し

一般の殺人はたったの年500人



■隠れた大量殺人

Dementia drug death risk warning
After two years, 46% of patients treated with anti-psychotics were alive compared with 71% on the placebo.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/7817583.stm

 2年後、抗精神病薬を投与されていた認知症患者の内、54%が死亡、
 他方、偽薬(プラセボ)を投与されていた認知症患者は、29%が死亡。


つまり、2年間のうちに、患者のうちの25%が、精神科医による投薬で殺されたということ。
で、英国では、認知症患者への抗精神病薬の使用が激減した。

抗精神病薬投与
  ↓
ドーパミン神経伝達をブロック(→サブスタンスPの合成減少)
  ↓
傾眠・嗜眠、筋強剛 (咀嚼の障害)、咳反射・嚥下反射の低下
  ↓
(不顕性)誤嚥、栄養障害、免疫力低下、拘縮、寝たきり
  ↓
 肺炎 → 死亡


日本の精神病院を死亡退院する人数は、年間19000人近い。
死にかけて他病院に移されて死ぬ患者も多い。

日本では、認知症患者の精神科病院への収容が急速に増加している(6万人以上)が、
薬剤性・誤嚥性肺炎で、大量に殺され続けている。

死亡診断書には「肺炎」とのみ書かれ、この極悪犯罪は闇に葬られている。
精神科医による大量殺人に比べれば、一般の殺人(年間900人)の方がはるかに少ない。

853名無しさん@1周年2017/07/22(土) 19:09:55.68ID:q2VITAl80
>>852
知ってるよ
持て余した家族による介護殺人等と同じ様相を呈するのが増えるだろうね
という話しだ
今でも殺人事件の半数は家族間で起こってるんだけど

854名無しさん@1周年2017/07/22(土) 19:11:10.68ID:HGEKBT310
精神科医による殺人は年間数万人に及ぶのに対し

一般の殺人はたったの年500人


855名無しさん@1周年2017/07/22(土) 19:12:41.57ID:q2VITAl80
>>852
お前さんみたいなのはそうなっても
病院が悪い病院がなくなったのが悪い
何でもかんでも医者が悪い

と言いそうだね

こういう自己責任の不在が地域に受け入れられない理由の一つだって
いい加減わかろうよ

856名無しさん@1周年2017/07/22(土) 19:20:28.61ID:HGEKBT310
民間精神病院の精神科医のほとんどは、
出身大学不明で、裏口で医大を卒業している。

まともな医者と考えるのが間違い。
医師免許を金で買った詐欺師と見て間違いない。

医者(国立卒)の俺が言うんだから間違いない。

857名無しさん@1周年2017/07/22(土) 19:23:39.32ID:HGEKBT310
核廃絶の前に、精神病院廃絶のムーブメントを起こそう!

858名無しさん@1周年2017/07/22(土) 19:25:23.16ID:HGEKBT310
精神病院は社会にとって不要なだけでなく、
国費を年間数兆円も吸い込む利権ブラックホールです。

早急に廃絶する必要がある。

859名無しさん@1周年2017/07/22(土) 19:29:33.68ID:q2VITAl80
>>857
ガチの振りを装ってもいいけどさ どうせ匿名ネットだし
まじな患者さんの事考えたら、
精神病院廃絶と共に、
「私は間違った事をした時に罪を受ける権利を求めます」
「私は労働する権利を求めます」
と言えばいいんじゃないだろか

860名無しさん@1周年2017/07/22(土) 22:17:09.39ID:/T/YueyY0
精神病院なくす前に精神病なくそうぜ

861名無しさん@1周年2017/07/22(土) 22:25:36.28ID:xOW0FKnT0
>>855
まあ自己責任を盾に人を追いやるのはダメだが、

自己責任を「取らない」やつは論外だわな
それこそ厳罰を問うてしかるべき

862名無しさん@1周年2017/07/22(土) 22:47:53.83ID:gmpQsx7z0
認知症MAXな年寄りを見たことがあるのかね?
大暴れで職員や家族に蹴り入れ噛みつき、ヨタヨタ徘徊して転倒
ベッドの柵をどんなに高くしても、乗り越えようとよじ登る
睡眠薬をMAX処方しても、一晩中寝ない。
施設からは追い出され、精神科しか頼るところがないんだよ
そこで拘束できなかったら、どうなることか。

863名無しさん@1周年2017/07/22(土) 23:12:28.05ID:IZLLEN550
「私たちの施設では決して非人道的な拘束はいたしません」
という精神病院をお前らで作って優しいいたわりの精神でパワー系池沼に接すればいいね

864名無しさん@1周年2017/07/22(土) 23:50:03.67ID:HGEKBT310
>>862
それ、精神病院に監禁されたから凶暴になってるねw
悪魔の強制収容所で殺されたくないんでしょwww


■刑務所と精神科病院・認知症閉棟との比較

【健康】

 刑務所・・・栄養が保障され、健康になる。
 精神病院・・・食事を十分取れないことが多く、栄養不良になる場合が多い。

【拘束】

 刑務所・・・基本的に身体拘束されることはない。作業も含め十分な運動が保障される。
 精神病院・・・昼間は車椅子に拘束され、夜は薬物で抑制される。程なく歩けなくなり、寝たきりに。

【退院】

 刑務所・・・刑期を終えれば自由になる。
 精神病院・・・死亡退院が非常に多い。

865名無しさん@1周年2017/07/22(土) 23:57:31.27ID:HGEKBT310
「認知症5万人」 を幽閉する精神科病棟 FACTA 2014/09
  認知症に長期入院は百害あって一利なし。常識が通じない事実上の病院回帰政策に愕然。
http://www.yuki-enishi.com/ninchi/ninchi-28.pdf

現在、すでに6万人を超える人が強制収容されている。
日本だけに特異な現象です。


わが国の精神医療は入院医療に大きく依存しており、医療費のほとんどが私立精神科病院で使われています。
入院医療の質はたびたび国際機関から批判声明が出されるほど、国際水準から見て劣悪といえます。

政治との癒着(安部・山崎、献金⇔補助金・精神病院利権)
https://www.facebook.com/profile.php?id=100005327610873

866名無しさん@1周年2017/07/23(日) 00:07:12.91ID:O6hENO3V0
>>863
精神病院自体が存在悪なのに、作るわけがないwww

867名無しさん@1周年2017/07/23(日) 00:09:53.28ID:O6hENO3V0
「牧畜業者」、これは、医師会会長だった武見太郎氏が
精神病院経営者について名づけた言葉。

医学的には不必要な、諸外国なら地域で暮らせる人を、1人、入院させておけば、
年間500万円が病院の収入になるのが「社会的入院」。



■日本版絶滅収容所とは

認知症患者の経済的利用・抹殺を目的として、
日本政府と日本精神病院協会が設けている強制収容所の一種である。

日本版絶滅収容所は、主として、日本の精神科病院の経営安定のため設けられており、
現時点で、6万数千人が強制収容されている。

入院の名目は、医療保護(w)であるが、実際には、本人の意思に反する強制収容である。
犠牲者の死因は、通常は、肺炎等の各種感染症として処理される。

868名無しさん@1周年2017/07/23(日) 00:47:17.73ID:O6hENO3V0
例えば、精神病院で食べ物を喉に詰まらせて患者が亡くなることは本当によくあることです。
事故として扱われますが、これは薬剤によって嚥下障害を起こしているのです。

精神科では、薬物によって健康な身体の機能が徹底的に破壊されているのです。

この事実を、患者自身が、家族が、看護師が、ソーシャルワーカーが、医師が、
警察が、司法が、そして一般市民が知る必要があります。

869名無しさん@1周年2017/07/23(日) 03:35:25.22ID:UFqK+1Pj0
>>840がすべてを物語っているな。
看護師が楽をしたいから患者を縛る。
それに対して意見すると、「じゃあ自分で面倒見ろよ。嫌なら諦めろ」と言う。
これじゃ「嫌なら日本から出ていけ」のネトウヨと一緒じゃないか。

更には、「地域で面倒見るようになったら、殺人などの犯罪が多発するよ?」と脅す。
精神障害者はよっぽどのことがなければ犯罪など犯しません。

今こそ>>1さんには頑張って頂きたい。

870名無しさん@1周年2017/07/23(日) 03:51:20.85ID:u7tc3ZWF0
じゃあ家族が面倒みろ

871名無しさん@1周年2017/07/23(日) 04:38:56.85ID:MXi5Im6m0
>>47
取り急ぎ、日本での『労働目的で入国許可』は、精神病ではないことを必要条件に。

精神疾患あるとわかっていて、日本で学校教師になるのは怖すぎる。

精神病患者がわざと薬を飲まないならば、強制帰国させるべき。

872名無しさん@1周年2017/07/23(日) 04:43:16.22ID:nkL2YT7y0
現実的には看護側にケガ人や死人が出るよ
その責任の所在は引き受ける訳だね

873名無しさん@1周年2017/07/23(日) 05:37:28.55ID:vIdSUOpq0
>>869
ナカダ・ルデナ・バイロン・ジョナタン容疑者みたいなのが
外国にはゴロゴロしてるんだろ?
どうやって宥めてるんだ?

874名無しさん@1周年2017/07/23(日) 06:07:09.37ID:u7tc3ZWF0
>>866
ならグループホームでも作れば?

875名無しさん@1周年2017/07/23(日) 06:14:06.77ID:iaynEJaU0
どんなに努力しようと遺伝子はエラーを起こす
そうしたら本人だけでなく、もう誰にも止められない

876名無しさん@1周年2017/07/23(日) 06:59:39.33ID:UFqK+1Pj0
>>873
外国は精神病院がない代わりにグループホームが沢山あるらしいから、
そこで面倒見てくれるらしい

ナカダ・ルデナ・バイロン・ジョナタン容疑者みたいなのは特殊な例

877名無しさん@1周年2017/07/23(日) 07:23:06.76ID:vIdSUOpq0
>>876
らしいって人の命が掛かってるのに呑気だな。
兄貴も連続殺人犯だぞ…。

878名無しさん@1周年2017/07/23(日) 08:11:24.04ID:1bWl36qo0
>>855


東北震災時でも地方公務員の給与は満額支給なw
金が足りなきゃ市民県民の不幸を見世物にして乞食行為
集めた金を職員が山分け、残った金で被災事業w

そして未だに「花が策ーーーーー」と歌ってるw

地方分権下での地域格差の究極の形が精神医療だよw

879名無しさん@1周年2017/07/23(日) 08:32:26.74ID:RKGfEFbY0
オマエらが面倒みるんか

880名無しさん@1周年2017/07/23(日) 08:39:01.81ID:1bWl36qo0
地方に取材に行って自治体の関係者に会った際には、必ず聞くことに
している質問がある。「こちらの自治体は財政的に自立可能だと思いますか」。

決まって返ってくるのは「それは無理でしょう」という反応である。

 先日も宮城県の重鎮に話を聞いた際、余談で同じ質問をしてみた。
答えはやはり「無理」であった。そこで、「仙台伊達藩と言えば、江戸時代には
豊かな大藩だったのでは」と問うと、「その通り」と胸を張る。遠い昔の記憶は
美化されがちとはいえ、多くの地方自治体で、財政自立が建前だった江戸幕府
時代の「お国自慢」を聞かされる。

また、大学時代の友人が北陸の豊かな地域の県庁に勤めているが、彼もまた
、「自立なんぞできっこない」と言い切る。もちろん加賀百万石の話になると一気
に饒舌になるのだが。

地方交付税交付金。国税である所得税や法人税、消費税などを原資にして、地方
の財政状態に応じて交付する資金。豊かな地域の税収を貧しい地域に分配する
「再配分」の機能を担っている。その額、2012年度の当初予算額で17兆5000億に達する。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/2752




>>879
地方交付金って、市民や県民に支給される生活保護なんだけどなw

881名無しさん@1周年2017/07/23(日) 08:55:57.22ID:UFqK+1Pj0
「週末になるので…」
「日勤の看護師が手薄になるので」
「若い看護師が不安がるので」
「主治医が金土日は外の病院でバイトなので」

↑せめてこんな理由で縛り付けるのだけは止めろよ。
俺の妹は三ヶ月間ベッドに縛り付けられて、その後車椅子に縛り付けられてるよ。
今は足が棒のように細くなって歩けない状態だ。
看護師さんには「忙しいのは解るけど、せめて一日に一回は歩行訓練してくれ」と頼んであるが、
一度も歩行訓練してくれた形跡はない。
このまま放置すれば歩けなくなるのは明白だ。
薬の量も異常で、身動き取れないほど多量の投薬を強いられている。

精神障害者を病院に隔離するんじゃなくて、グループホームなどのある程度自由が利く施設に
住まわせることができたなら、こういった理不尽な対応は防げたはずだが、残念ながら今の日本には
重度障害者を受け入れてくれるグループホームは無い。

882名無しさん@1周年2017/07/23(日) 09:15:35.74ID:EtlydhsA0
>>881
>グループホームなどのある程度自由が利く施設に
>住まわせることができたなら

それがしたいならやるべき事は病院がどーこーより
地域との相互理解の方じゃね
自分では看れないし、施設には投げ込みたいし、施設の人手不足も理解してるけど
隔離もされたくないし、自由に人間らしく生きて欲しいし、
人間らしく自由に生きていく為には助ける為の駒が必要だし
て事になると、ヾ(゚Д゚ )ォィォィ て気分になる

883名無しさん@1周年2017/07/23(日) 09:19:08.38ID:ZVuDNHmz0
マンツーマンにして保護者に負担分請求しろ

884名無しさん@1周年2017/07/23(日) 09:20:02.49ID:UFqK+1Pj0
>>882
まずは「病状が悪化してるわけでもないのに、自分が楽したいがために
患者さんを縛り付けちゃって本当に申し訳ございませんでした」だろ?

謝罪が先だ

言いたいことがあるのなら、その後だ
礼儀をわきまえろ!

885名無しさん@1周年2017/07/23(日) 09:20:44.06ID:ZVuDNHmz0
>>881
相手がキチガイだから通常の看護師よりも遥かに精神的負担が大きいだろ
嫌ならテメエで面倒見やがれ

886名無しさん@1周年2017/07/23(日) 09:20:53.32ID:EtlydhsA0
>>884
何の話しだ?
この妹にしてこの兄ありなのかw

887名無しさん@1周年2017/07/23(日) 09:22:22.21ID:ZVuDNHmz0
>>886
それだろ
こーいう奴らって赤の他人に面倒見てもらっているという感覚が全く無いよな

888名無しさん@1周年2017/07/23(日) 09:22:54.67ID:sPbHlvLF0
みんなでイスラム国だからイスラム国だが1人でイスラム国ならイスラム国にはならないんだw

イスラム国内では処刑される側がキチガイですw

889名無しさん@1周年2017/07/23(日) 09:23:29.09ID:EtlydhsA0
>>887
精神科って本当に大変なんだなw

890名無しさん@1周年2017/07/23(日) 09:23:55.14ID:sPbHlvLF0
みんなで北朝鮮だから北朝鮮だが1人で北朝鮮なら北朝鮮にはならないんだw

北朝鮮国内では処刑される側がキチガイですw

891名無しさん@1周年2017/07/23(日) 09:24:17.42ID:UFqK+1Pj0
情けない・・・

892名無しさん@1周年2017/07/23(日) 09:25:11.89ID:sPbHlvLF0
みんなで精神科だから精神科だが1人で精神科なら精神科にはならないんだw

精神科では処刑される側がキチガイですw

893名無しさん@1周年2017/07/23(日) 09:29:04.17ID:sPbHlvLF0
みんなで新麗だから新麗だが1人で新麗なら新麗にはならないんだw

新麗では弾叫される側がキチガイですw

894名無しさん@1周年2017/07/23(日) 09:30:16.77ID:V2DsWMYW0
団体へ送付か

895名無しさん@1周年2017/07/23(日) 09:32:23.02ID:sPbHlvLF0
埼玉県知事 上田きよし 埼玉から日本を変える

7世紀、朝鮮半島では、高句麗(こうくり)新羅(しらぎ)百済
(くだら)の三国が覇権争いをしていました。そのうち高句麗(高麗
・こま)から日本に渡り関東各地に居住していた人々が、716年に現在
の日高市を中心とした地域に集められ、「高麗郡」が設置されてから
今年で1300年になります。同地域ではこれを記念して「高麗郡建郡
1300年」の記念イベントが行われ、大変な盛り上がりを見せています。

さて、本日は、埼玉県には「高麗郡」だけではなく、実は「新羅郡」
もあったというお話を御紹介したいと思います。平安時代初期に編さ
んされた歴史書「続日本紀(しょくにほんぎ)」には、758年に僧侶以下74人の

新羅からの渡来人を現在の新座、志木、朝霞、和光の地に移住させた

という記述があります。その名も「新羅郡」であります。こ
れがやがて「新座(にいくら)郡」に改められ、新座市の名の元になっ
ています。和光市には「新倉」という地名も残っています

和光市を流れる白子(しらこ)川もかつては新羅川だったと言われ
ているそうです。また、渡来した新羅人ゆかりの地名は「白木」や
「白城」、「志木」などにも変化していったようです。
百済(くだら)から渡って来た人々もいましたが、これらの人々は
都に近い畿内地方(現在の大阪府を中心とした地域)に住み、後発
組の高句麗と新羅の人たちは関東の方に住んだようです。

かつて新羅の首都であった、韓国の慶州(けいしゅう)のパンフレット
には、日本の、それも埼玉の新座、志木、朝霞、和光などに新羅人の
開拓地があったことが紹介されています。

渡来から1300年の時の流れがあり、末裔の方々も、もう誰彼という
こともなく皆日本人そのものですが、こうした交流の歴史があった
ことをよく知ることも大事ではないかと思われます。
http://ueda-kiyoshi.com/?p=1024


【韓国】 病身舞
https://youtu.be/phYF59PA9dQ
病身舞(ピョンシンチム)
https://youtu.be/YjjGw6O_bO4?t=1m31s

896名無しさん@1周年2017/07/23(日) 09:33:08.25ID:2yUUqbkn0
事故死で賠償狙いなんだよ
皆言わせるな

897名無しさん@1周年2017/07/23(日) 09:38:46.90ID:UFqK+1Pj0
精神病院なんて全部つぶしちまえ
代替施設としてグループホームを沢山作ればいい

898名無しさん@1周年2017/07/23(日) 09:43:00.62ID:9qg4pL360
汚れ仕事ノータッチのFラン医学部教授が偉そうなこというんじゃないよ
市中病院で働いてみろボケ

899名無しさん@1周年2017/07/23(日) 09:54:54.08ID:NLFiLi+S0
この団体の支援者は、精神病院の現場で1か月働いてみなよ。
考えが変わるぞ。
現場をしらないのに、偉そうに意見をかたるな。

900名無しさん@1周年2017/07/23(日) 09:55:28.53ID:ygo/cbpN0
あのさ、認知症や糖質の面倒みたくないから、精神病院に預けるわけでしょ?
拘束の理由は、患者自身が傷付けたり、自殺しようとしたり、他人を傷付けようとしたり、抑制効かなく暴れたりするから。
そんな危ない患者を拘束するなって、看護師や職員や周りの患者の命に関わるし、本人の命に関わる。
拘束嫌なら、預けるなよ。

901名無しさん@1周年2017/07/23(日) 10:27:40.67ID:OHzEzjAT0
> 転院先の病院で脳の障害で死亡したニュージーランド人
?

> 脳の障害で死亡した
??

それでいいんか?NHK

902名無しさん@1周年2017/07/23(日) 10:38:35.84ID:v+N1jaim0
拘束しないとオムツを勝手に外すんだよねー
なにも入っていない状態なら良いんだけど、実が入っているオムツだと目も当てられない

903名無しさん@1周年2017/07/23(日) 11:41:13.58ID:OHzEzjAT0
あのさあ躁鬱病って「脳の障害」でもなければ直接の死因にもなりえないんだよね
「脳の障害」ってどういう病名なのそれは?
遺族にも知らされない新事実をNHKはどうやって確認したんだろうね

904名無しさん@1周年2017/07/23(日) 11:45:32.28ID:OHzEzjAT0
NHKって組織は腐ってても個々の記者は優秀だし事実の裏取りにはすごく慎重だったはずなんだけど
明らかに不自然だよねこの文面は
誰かが指示しないとこうはならないよ
やたらと病院側を擁護して被害者を中傷する書き込みが多いけどやっぱり雇われ業者だと確信したわ

905名無しさん@1周年2017/07/23(日) 11:52:33.56ID:pzjShEhO0
「精神科医療の身体拘束を考える会」に損害賠償請求しても、
患者当人の責任能力が無いので敗訴

906名無しさん@1周年2017/07/23(日) 12:46:13.24ID:2BUa4nrL0
どっちが正解とは一概に言えないよ

ここで身体拘束すべきと言ってるのも
現場見たら、否定派になる場合多そう

裁判員制度で死刑があまり出ないように

907名無しさん@1周年2017/07/23(日) 13:21:08.04ID:O6hENO3V0
>>881
> 俺の妹は三ヶ月間ベッドに縛り付けられて、その後車椅子に縛り付けられてるよ。
> 今は足が棒のように細くなって歩けない状態だ。
> 看護師さんには「忙しいのは解るけど、せめて一日に一回は歩行訓練してくれ」と頼んであるが、
> 一度も歩行訓練してくれた形跡はない。
> このまま放置すれば歩けなくなるのは明白だ。
> 薬の量も異常で、身動き取れないほど多量の投薬を強いられている。

それやられると、脳も委縮して、寝たきりになり、
感染症でじきに死ぬことに成る。

今出さないとヤバいよ。

908名無しさん@1周年2017/07/23(日) 13:26:06.38ID:O6hENO3V0
>>881
> 精神障害者を病院に隔離するんじゃなくて、グループホームなどのある程度自由が利く施設に
> 住まわせることができたなら、こういった理不尽な対応は防げたはずだが、残念ながら今の日本には
> 重度障害者を受け入れてくれるグループホームは無い。


精神病院には国費を何兆円も投入しているのに、
地域での障害者サポートには、たったの500億円だけ。

政治と癒着している精神病院経営者が人殺しで大金を稼ぎ、
障害者は死へと追いやられているのが現状。

とても先進国とは思えない。

909名無しさん@1周年2017/07/23(日) 13:41:41.43ID:O6hENO3V0
わが国の精神医療は入院医療に大きく依存しており、医療費のほとんどが私立精神科病院で使われています。
入院医療の質はたびたび国際機関から批判声明が出されるほど、国際水準から見て劣悪といえます。

政治との癒着(安部・山崎、献金⇔補助金・利権)
https://www.facebook.com/profile.php?id=100005327610873

910名無しさん@1周年2017/07/23(日) 15:13:27.18ID:OHzEzjAT0
緊急取材中―精神科病院・20万人以上が1年以上の長期入院という現実―
https://www.nhk.or.jp/hearttv-blog/700/188176.html

ここの関係者の体験談が凄いよ
中世そのもの

911名無しさん@1周年2017/07/23(日) 15:13:45.56ID:OHzEzjAT0
NHKは良い仕事してたんだなあ
これが今や「脳の障害で死亡したニュージーランド人」だよ
僅か3年でなんたる劣化というか腐敗というか

912名無しさん@1周年2017/07/23(日) 15:14:25.83ID:Vq6+xA9o0
>>1
グダグダ言う前にお前らが現場で働けよカスw

913名無しさん@1周年2017/07/23(日) 15:16:54.86ID:hFysqMFp0
本当に安易な拘束かどうかその団体の人間だけで精神病棟の患者の世話を10年ぐらいやってみたらいいんじゃね

914名無しさん@1周年2017/07/23(日) 15:17:30.49ID:vX8+pACB0
責任取れないくせにほざくな、くそが。
こういう偽善者団体は資金がどこから出ているか調べた方がいい。

915名無しさん@1周年2017/07/23(日) 15:18:39.87ID:Qdh2BmU10
この団体も基地なの?

916名無しさん@1周年2017/07/23(日) 15:18:52.85ID:yDtzWmie0
具体的に拘束しない医療の方法論語れよ

917名無しさん@1周年2017/07/23(日) 15:21:00.51ID:VaUJL7N30
反対するだけの政党とかと相性がいい

918名無しさん@1周年2017/07/23(日) 16:05:28.02ID:O6hENO3V0
植松聖のお仲間のネトウヨ寄生虫がウダウダとwww

919名無しさん@1周年2017/07/23(日) 17:45:59.91ID:UOSX5SGw0
この国の医療レベルを下げるつもりでしょう?
この国を機能不全に陥らせることが目的なのでしょうから

920名無しさん@1周年2017/07/23(日) 18:00:56.33ID:U738o6KS0
>>889
個室代を値切った家族がいたわw

921名無しさん@1周年2017/07/23(日) 18:07:01.28ID:kImdPfo8O
まぁ主張するのは大事だと思うわ
ワープアも声を大きくあげるしかない

922名無しさん@1周年2017/07/23(日) 18:08:38.34ID:6YzL1WfE0
安易な拘束ってどの程度なのか記事に書いてないから
何とも言えない。
家は家族が入院して夜中に他人の部屋でトイレを
するようになってせん妄がひどくなってしまったから
1日3000円の個室に入れられて、拘束されている。

923名無しさん@1周年2017/07/23(日) 18:10:08.56ID:kImdPfo8O
>>881
酷いとこだな!そんなとことっとと退院させるべき!

で自分で面倒見るか、高い金出してちゃんと見てくれるところに入れた方が良いと思うよ

924名無しさん@1周年2017/07/23(日) 18:24:56.25ID:zkgIVo7k0
>>41
コメディカルの教授って
医者に対して敵意もってるよね?

925名無しさん@1周年2017/07/23(日) 18:26:57.28ID:wBbYkuAJ0
外人を旗印にするとなにがしか通りやすいのかね
胡散臭い連中だな

926名無しさん@1周年2017/07/23(日) 18:27:23.32ID:zkgIVo7k0
>>41
身体拘束しないで作業療法で直せばよい

927名無しさん@1周年2017/07/23(日) 18:27:50.81ID:Su1DL5QP0
なぜ日本人は精神病で入院している患者数が
世界一桁違いに多いのか?
そういう国民性なのか
遺伝的になにかあるのか?

928名無しさん@1周年2017/07/23(日) 18:28:17.57ID:zAe940Ib0
受け入れる病院がなくなって
誰も見なくなり外で暴れることになるよ

929名無しさん@1周年2017/07/23(日) 18:29:43.57ID:Su1DL5QP0
日本は先進国中ベット数が4倍で
どの民間病院も満員御礼状態
常に満タンになってるんだが
これ?どういう事だろうか?

930名無しさん@1周年2017/07/23(日) 18:30:39.70ID:zAe940Ib0
>>927
入院中のほとんどが痴呆症
老人ホームで拘束や鍵掛けができないんで
受け入れ先がなくなって、精神病院に送られてる

931名無しさん@1周年2017/07/23(日) 18:31:10.86ID:Su1DL5QP0
そして自殺以外での死亡率が他の科と比較して高すぎる
医療ミスと受け取れかねないのが不思議な程

932名無しさん@1周年2017/07/23(日) 18:32:30.93ID:Su1DL5QP0
>>930
治安維持法から作られて
今更経営の問題でベット数減らせないんじゃないの?
認知症の患者
海外はどうなんだろうね

933名無しさん@1周年2017/07/23(日) 18:33:19.95ID:zAe940Ib0
>>929
数字上のベット数は多いけど
実際は医師や看護師不足で受け入れできない病院が多い

934名無しさん@1周年2017/07/23(日) 18:37:17.99ID:zAe940Ib0
>>932
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/22th/13-376.html
このドキュメントがすばらしかった
やっぱり北欧でも痴呆症の患者は隔離している

935名無しさん@1周年2017/07/23(日) 19:18:00.68ID:O6hENO3V0
>>932
> >>930
> 今更経営の問題でベット数減らせないんじゃないの?

× 減らせない    〇 減らしたくない
 

936名無しさん@1周年2017/07/23(日) 19:24:40.21ID:O6hENO3V0
・・・今、全国の精神科病院は、それまでの思春期や、若い患者から、認知症の高齢者を対象にしようと、
一気に舵を切ろうとしている。患者・家族を救うためというのは、建前で、基本的には、経営のためだ。

これまで、認知症のひとのことなど、まったく知らない医療関係者が、なだれをうって、
金づるとしての認知症病棟へのシフトをはかっている。

 しかし、厚労省のこころある官僚は、そうしたことは許すまじと、認知症対策の指針を発表。
地域移行・在院日数の短縮・入院の抑制という歯止めをかけようとしている。
だが、そうした政策は、業界を危うくするものだとして、日本精神科病院協会は反撃に出たのだ。

http://www.arsvi.com/ts/20140099.htm

937名無しさん@1周年2017/07/23(日) 19:31:13.75ID:H6Lcjbiu0
認知症はこれからも増えるというのに・・・

938名無しさん@1周年2017/07/23(日) 19:31:21.26ID:O6hENO3V0
デンマークは、社会福祉に「穴」がなく、安心して暮らせる社会なので、高齢者は、自分の
子供と同居しているケースはほとんどありません。医療も介護も、国の責任であり、家族に
その負担が強いられるということもありません。

ノーマライゼーションの理想実現のためには、介護を必要とする人であっても、できるだけ
普通に暮らせないといけません。そのために、本人ができることを減らさずに、またできる
ことを増やしていくために、介護職に求められる要件は高くなっていきました。現在では、
介護職には、医療をはじめとした様々な教育が与えられています。


デンマークの高齢者介護システム

デンマークにも、苦しい時代がありました。高齢化率10%を超えた1960年代には、日本の特
別養護老人ホーム(特養)に近い介護施設(プライエム)が多数建設され、大規模化してい
きました。これは、ノーマライゼーションの理想に逆行するものでした。

この状態を脱するため、デンマークでは1982年に「高齢者三原則」が採択され、老人ホーム
的な介護施設(プライエム)の新規建設が禁止されます。誰も、隔離されない社会を目指し
たのです。財源の問題も顕在化して「在宅介護」への大きな舵取りが開始されました。この
三原則を『デンマークの認知症ケア動向T』(認知症介護情報ネットワーク)より引用します。


高齢者三原則

○ これまで暮らしてきた生活と断絶せず、継続性をもって暮らす(生活の継続性に関する原則)

○ 高齢者自身の自己決定を尊重し、周りはこれを支える(自己決定の原則)

○ 今ある能力に着目して自立を支援する(残存能力の活性化に関する原則)

これ以降、デンマークには、介護施設(老人ホーム)という概念は否定されます。それに近い
ものはありますが、それでも、基本的には隔離という形は取らず、介護が必要な高齢者が集ま
る「集合住宅」という位置付けを厳格に守っています。

極端に言えば、デンマークではすべてが「在宅介護」です。これを支えているサービスは、
日本と同じようなものが多くあります。ただ、日本と決定的に違うのは、デンマークでは、
要介護認定や利用制限がなく「必要とする人が、必要なときに」無料で使えるということです。

すべて「在宅介護」ですから、日本よりも、訪問介護(ヘルパー)が充実しています。
一度訪問時間は5?20分程度と非常に短いのですが、そのかわり、1日のうちに何度も訪問
してくれます(排泄介助、移乗、寝返りのため)。また、夜間のケアも標準になっていて、
緊急対応も万全です。


デンマークにおける認知症への対応

理想だけでは、どうにもならないのが認知症対応です。デンマークでも、ここは、自治体によって
対応が異なります。ある自治体では、ノーマライゼーションの理想のとおり、認知症の高齢者と
地域住民が空間を同じくして暮らしています。しかし別の自治体では、特に対応の難しい認知症
高齢者には、居住区を引き離す政策が取られています。

また、他人に危害を与える可能性が高い場合には、身体拘束もあります。日本のように日常的
ではないにせよ、デンマークでも、どうしても達成できない理想があり、それとの戦いは続いて
いるということでしょう。

また「在宅介護」の理想も、実際には、高齢者の幸せと「在宅介護」が直結していないケースも
多数認められています。ここには、現在も解決していない矛盾があり、デンマークと言えども、
まだ理想には行き着いていない状態です。

http://kaigolab.com/column/7405

939名無しさん@1周年2017/07/23(日) 20:11:55.61ID:H6Lcjbiu0
日本もどっかの国みたいになったねw

940名無しさん@1周年2017/07/23(日) 20:21:15.34ID:7zu+mwLX0
本来老人ホームで鍵掛けと拘束をするべきなんだよ
これも人権は団体につぶされた

941名無しさん@1周年2017/07/23(日) 20:31:25.56ID:O6hENO3V0
>>940
地方では、こっそりやってるとこはあるけどw

942名無しさん@1周年2017/07/23(日) 20:39:16.35ID:E9PhvBiX0
>>856
あほがわいてる

943名無しさん@1周年2017/07/23(日) 20:41:58.02ID:E9PhvBiX0
拘束しない先進諸国の精神病院ではマンツーマンで看護(介護)してる
病院機能としてのもともとのマンパワーが違うのに比べるのはナンセンス

944名無しさん@1周年2017/07/23(日) 23:33:27.82ID:mOM6iFKU0
>>859
この宣言は大事ですよ

945名無しさん@1周年2017/07/23(日) 23:40:23.85ID:U738o6KS0
>>859
だいぶ前にそういう主張をしている患者団体があったけど今どうなっているか分からない

946名無しさん@1周年2017/07/23(日) 23:59:49.88ID:O6hENO3V0
>>943
> 拘束しない先進諸国の精神病院ではマンツーマンで看護(介護)してる

これ重要。

患者を殺しまくってるのは、スタッフの数を減らして、
金儲け第一を実践している精神病院だからね。

947名無しさん@1周年2017/07/24(月) 00:03:26.29ID:KcDePRmd0
地方の悪徳病精神院では、認知症の患者が多いから看護師や介護士の手間がかかる。
だから、認知症の問題行動があるないにかかわらず、抗精神病薬を全員に投与する。
 
動けなくなるから寝たきりに全員なる、と同時に嚥下がうまくできなくなる。
つまり、必ず誤嚥して肺炎になるし、栄養状態も悪い。だから死ぬ。
 
それが分かっていて看護している看護師って、恐ろしいよなぁ。殺人じゃないか。

もっとも、もっと邪悪なのが医者なのだが。

948名無しさん@1周年2017/07/24(月) 00:21:16.19ID:mjmMNpij0
>>947
認知症で問題行動がないのに精神病院に入院なんてあり得るの?

949名無しさん@1周年2017/07/24(月) 00:37:15.09ID:CBRGTy6W0
責任取れないくせに縛るな、くそが。
こういうと殺団体に自治体が資金を出し続ける事こそ問題。

950名無しさん@1周年2017/07/24(月) 00:38:10.09ID:JsHvdH100
エコノミー症候群も知らないのかな?

951名無しさん@1周年2017/07/24(月) 01:09:53.02ID:JwmOluTf0
働いてから言えとも思うが。
通常、身体拘束については規定を守って行ってるだろ。

952名無しさん@1周年2017/07/24(月) 01:51:46.51ID:RrhqpxyB0
好き勝手言うなら看護師なりヘルパーなり増やしてからにしろよ
実際人が足りねーんだよ
看護師が楽したいから拘束してる?馬鹿言ってんじゃねー
拘束なんかしたくてしてる訳じゃねえし、本当にする必要性があるのか会議して最低限にしててもこの言われよう
第一、拘束してても他にやらなきゃならんこと多すぎて楽なんてできねーよ
家族に協力求めれば嫌な顔され、「家族が見てる間は拘束しない、離れる時にはコールして」と約束しても黙って出かけてその間に患者が脱走
保護した時に殴られても「看護師なんだから当たり前」言ったのは家族
歩行訓練なんかする暇ない、ほんとにない
7時間残業してやっと帰れるのに、まだこれ以上歩行訓練させる余裕なんかないんだよ
させたくないんじゃなくてできないんだよ
頼むから家族が協力してくれ本当に頼むから

953名無しさん@1周年2017/07/24(月) 01:54:10.76ID:IA2Spezv0
その結果、自殺や傷害事件が起きたらまた騒ぐくせに
拘束を解ならスタッフを3倍に増やさなきゃ患者の安全は守れない

954名無しさん@1周年2017/07/24(月) 02:07:53.83ID:ymFq3+In0
ネット回線は取り上げる方向で。

955名無しさん@1周年2017/07/24(月) 02:18:53.17ID:J3DO3D1T0
じゃーどうすればいいの?

956名無しさん@1周年2017/07/24(月) 02:22:52.76ID:trn8FkeK0
その団体が面倒みろよ

957名無しさん@1周年2017/07/24(月) 02:31:14.12ID:zJRwJMxO0
>>956
そう思うよ、口だけだして行動はしないって最悪じゃんね―

958名無しさん@1周年2017/07/24(月) 02:53:24.19ID:KcDePRmd0
>>952
悪徳精神病院に雇われて手先になっている自分を反省しろ!

959名無しさん@1周年2017/07/24(月) 03:08:01.37ID:t60HxDu20
>>955
殴られても蹴られても命の危険を感じても我慢で
患者が自傷行為しても放置で良いんだろ

960名無しさん@1周年2017/07/24(月) 03:13:04.05ID:V8EbIQ3f0
北海道辺りに広大な土地で放し飼いしたらいい

961名無しさん@1周年2017/07/24(月) 03:23:02.97ID:xcG2aMxf0
主張はするが現場に協力しないし責任は負わないし金も出さない
こういうクズ団体は消えろ

962名無しさん@1周年2017/07/24(月) 05:11:51.34ID:IrGgZmVL0
悪徳精神科医(院長)が高級外車を3台も所持して、
毎晩高級クラブで女遊びして豪遊するのをやめれば、
スタッフを3倍ぐらい増やせる。身体拘束も必要最小限で済む。

病院は政府から多額の献金を受けてるんだから、正しい使い方をしろよ。

963名無しさん@1周年2017/07/24(月) 05:24:04.74ID:IrGgZmVL0
>>961
院長に言えよ

現場に協力してくださーい

お金出してくださーい

別荘をいくつも買ってるお金があるならスタッフ増やしてくださーい

964名無しさん@1周年2017/07/24(月) 07:16:09.70ID:Bfwzlmrt0
素人感覚で医療に口出すと崩壊した産科医療と同じことになりそう

965名無しさん@1周年2017/07/24(月) 07:53:20.54ID:CBRGTy6W0
最低レベルの高校卒が蠢く警察が最低レベ
ルの大学卒の蠢く
精神科に防犯利権を○投げしてるからなw

なんら法を犯していない人間の人権を軽視する防犯とは

最低レベルご要たつの究極の違法行為だよなw

966名無しさん@1周年2017/07/24(月) 07:59:11.64ID:gy5xXwdi0
こいつらが都度面倒見て対応してくれればいいけどできないでしょ。

967名無しさん@1周年2017/07/24(月) 08:13:45.73ID:afecQMou0
頭が壊れた狂人を一般人と一緒にするな。こいつらは何やるかわからない害虫でしかない。権利を主張するなら仕事して税金を払って国に貢献してから言え

968名無しさん@1周年2017/07/24(月) 08:57:28.56ID:CBRGTy6W0
>>967


お前は税金を納めてるのか?

969名無しさん@1周年2017/07/24(月) 09:07:55.12ID:n8vlvNV40
じゃあ、その団体で面倒みてよ

970名無しさん@1周年2017/07/24(月) 09:13:30.48ID:P0qKpSQ30
イケメン美女の行動がおかしいと思ったら、知将というのはあるな。
最近、あの方々もオシャレするから、ぱっと見美人、お、かっこいいねと
いうことが多い。

971名無しさん@1周年2017/07/24(月) 09:22:51.27ID:ddlxHjVK0
かと言って部屋に鍵を掛けて閉じ込めると消防に怒られるんだろ?
どうすりゃイイのさ?

972名無しさん@1周年2017/07/24(月) 09:23:35.14ID:6ovREe5+0
>>962

> 病院は政府から多額の献金を受けてるんだから、正しい使い方をしろよ。

献金ワロタ

973名無しさん@1周年2017/07/24(月) 09:27:57.17ID:x9LLibev0
>>962
お前さんの主張には賛同しかねるが
そこまで強弁するのなら逆に興味も沸いてくる
とうだ? いっそその病院の実名と詳細を晒してみろよ
お前さんの言うことが本当ならその病院を糾弾に晒すいい機会になるし
昨今話題のフェイクニュース云々の心配も無い筈だ
まさか今更ビビッたりはしねぇよなぁ?

974名無しさん@1周年2017/07/24(月) 09:35:47.52ID:TrJK1dmp0
>>1
精神疾患の患者や家族、それに弁護士などで作る「精神科医療の身体拘束を考える会」です。

家族……じゃあ、テメーで面倒見れや

975名無しさん@1周年2017/07/24(月) 11:25:14.76ID:eFpWUoCz0
患者が暴れて怪我でもしたらコイツら責任取るの?
精神疾患理由に大した罪問われないで終わるだろ?

976名無しさん@1周年2017/07/24(月) 18:49:10.77ID:b5SwVCSi0
適当だからねw

977名無しさん@1周年2017/07/24(月) 21:30:07.62ID:1Z0dmbwv0
薬で眠らせとくとか。

978名無しさん@1周年2017/07/25(火) 00:42:50.16ID:DAjDrCQy0
本人の意思に反して精神科病院に強制的に収容され、
拘束と薬物投与により、あっという間に寝たきり廃人にさせられ、
1年もたたないうちに死亡。

昨今、日本の悪徳精神病院でよく見られるパターンです。

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。