【社会】統合失調症や認知症など…精神病院で安易な身体拘束しないよう求める団体発足★2 ©2ch.net
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精神病院で安易な身体拘束しないよう求める団体発足 | NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170719/k10011065341000.html
7月19日 18時23分
統合失調症や認知症など精神疾患の患者の体をベッドに固定する「身体拘束」について、安易に行わないよう訴える団体が設立され、今後、国に対し長時間の拘束の禁止など厳格なルールを定めることを求めていく考えを示しました。
設立されたのは精神疾患の患者や家族、それに弁護士などで作る「精神科医療の身体拘束を考える会」です。
身体拘束は精神科の病院で、はいかいや自殺などを防ぐために患者の体をベッドに固定する行為で、厚生労働省の調査では平成２６年に全国で１万６８２人に行われ、１０年間でおよそ２倍に増えています。
１９日、都内で開かれた記者会見で杏林大学の長谷川利夫教授は身体拘束に使われる器具を示し「非常に強固な器具で身動きをとれなくすることは精神の治療に悪影響だ」と指摘しました。
会見にはことし５月に神奈川県内の病院で１０日間身体拘束され、その後、転院先の病院で脳の障害で死亡したニュージーランド人の男性の母親も出席しました。母親は病院に対し身体拘束と死因との関係について説明を求めているということで「拘束された息子は全く動けず、非常にショッキングな姿だった。息子の最期は悲しいもので、縛らない医療を実現すべきだ」と訴えました。
そのうえで会は今後、国に対し長時間の身体拘束の禁止や目標値を設けて拘束を減らすよう病院に指導するなど厳格なルールを定めることを求めていく考えを示しました。
★１：2017/07/19(水) 18:40:58.00
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500457258/ ■母親
>「彼らは病気で、彼らは犯罪者ではない」とマーサは語った。
>"彼らは世話と助けが必要です
>ケリーの精神病との最初の深刻な戦いは2012年であり
http://www.nzherald.co.nz/nz/news/article.cfm?c_id=1&;objectid=11889661
サベージ, マーサ(SAVAGE, Martha)
facebook https://www.facebook.com/martha.savage.54
http://www.eri.u-tokyo.ac.jp/kokusai/japanese/vr/vr2012_j.html
東京大学招聘研究者
滞在期間
2012 年 08 月 04 日 - 2012 月 11 月 30 日
2012年の息子が深刻なころぐらい東大にこず
そばについていてあげたらよかったのにね「世話と助けが必要」なんでしょ
こういう親ほど病院にはあとで文句つけるよね 幼児が暴れるのとは訳が違うだろうからなぁ。
幼児なら叩かれたって大したこと無いけど、大人の場合は違うからね。
抑えつけておかないと他人に危害が及ぶなら拘束もやむ無しじゃない？ >>103
話としては逆だろ
楽だから安易に身体拘束する恐れがあるから、ルールを作ろうっていう話だろ？
現場の好きなようにさせるか、身体拘束の基準を決めるかっていう話 >>94
警察沙汰になって措置入院になるまでの間に、１ヶ月も猶予があった
その間に帰国すればよかっただけ
他人には厳しいのに自分らの誤った対応には甘いよねこういう人たちって >>110
その間に帰国を勧めた人は誰もいなかったのかなあ >>106
厳格なルールがあって、それを守ったり監督する手続きが確率してるんなら、そもそもこの団体の出る幕すらないんじゃん？ >>110
なにいってんだ？
86 : 名無しさん＠１周年2017/07/20(木) 01:50:55.00 ID:alSH5OT30>>91>>94
>>77
じゃあ退院すればよかったのでは？
兄弟もいたんだろ？何で退院して別の病院を探すなり自宅で見るなり帰国しなかったの？それは自由だったよね？
不思議でならない
94 : 名無しさん＠１周年2017/07/20(木) 01:55:41.78 ID:cmfH7caR0>>110
>>86
医者が許可しないと退院できないんだよｗ
任意で入院したのだからと言っても、その必要性を判断して入院をさせたのは、あくまでも精神科医です。退院する時期や、退院しても大丈夫かの判断をするのは、主治医になります。 長谷川利夫教授『精神科医療の隔離・身体拘束』（日本評論社）より。
「看護師、医師に質問したいと言うと『あんまり言うと保護室に入れるぞ』
と言われた」「主治医に『今度トラブル起こしたら保護室入れるぞ』と
言われた」ほか喫煙時間を守れず保護室、などの例が紹介されている。あｓ 拘束しないことで起こった物的、人的被害は全額補償するって一筆書いてからだな。 外国人に言われたからってすぐ過剰反応して団体を発足するようなことが無いようにする団体発足 家族がショッキングだろうと本人を守るために拘束してるんだがな
自傷行為をしたり暴れて手が骨折するほど物にぶつけたり
薬で大人しくさせろってことか？ >>111
そこが不思議なんだよね
こんだけ愛する息子だなんだいっておいて
１ヶ月間も帰国促さなかったのかな >>112 拘束や隔離の運用は、判断からカルテ記載、監査に至るまで取り決められていて、指定医の講習でも必ず言及される。この事例で何があったのかは実際のところは分からんが、一般化して語れる話ではないと思う。 >>116
日本の精神科薬物療法に対する批判としては、(1)薬物偏重の3分診療、(2)精神療法は医師以外のスタッフが行うというスプリット治療[1]、(3)薬を出すしか能がない[2]、といったものがあるが、その薬物に関する知識も不得意とする者が多い[3 >>1
キチガイが暴れたり徘徊すんから仕方ないだろバカ
放っておいて事故ったら施設の責任になるし
文句言うなら１年間お前らが拘束無しで管理してみろよクズどもが 暴れて本人が怪我したり
他の人を怪我させないようにする為に拘束する
暴れている人を拘束するのは当たり前だ ＞拘束や隔離の運用は、判断からカルテ記載、監査に至るまで取り決められてい
いくらでもねつ造できるよなｗ >>119
ショッキングなわけない
事前に必ず同意書書かされるから >>34
https://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/18489624_977397395661_8491298231151129351_o.jpg?oh=47cb4ef3c011d68807194abc87c54864&;oe=5A0C22D4
>サベジさんは2010年頃から精神病の治療をしていた。
>2015年に来日し、英語教師になったが、副作用の問題があり服薬が不規則になる。
いや副作用の問題があるなら帰国しなよ
来日したとたん薬飲むの止めて、こんな小さな子達相手の仕事なのに危険でしょ
よく家族も放置してたよね 欧米は抑制時間は短いけれど鎮静剤大量に使うのが問題になってるよ。 長谷川利夫教授『精神科医療の隔離・身体拘束』（日本評論社）より。
「看護師、医師に質問したいと言うと『あんまり言うと保護室に入れるぞ』
と言われた」「主治医に『今度トラブル起こしたら保護室入れるぞ』と
言われた」ほか喫煙時間を守れず保護室、などの例が紹介されているｓｓ >>113
主治医に直談判すればよかっただけ
何言ってんの？ それより安易な病気認定と安易な薬漬けを止める方が先だと思うの ■認知症精神科病棟の歌♪
薬をぶち込め 身体をしばれ
２か月過ぎたぞ 儲けが減るぞ
感染症で あの世へ送れ
入院希望は 列をなす おー
精神科病院に関する統計最新版
http://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/54107161.html
拘束しまくり。 >>129
はい？
多剤大量処方
曖昧さ回避 この項目では、日本の精神科において同種の薬剤が大量となっている問題について説明しています >>128
自国で働くところのない
自国語話すしか能の無い外人が
英語講師で来るんだから
小・中学校の外人講師なんてロクなのいないよ >>14
最近うちの方の繁華街で見かけた。
奇声を上げながら、
チャリをジグザグ運転してた。
走り去る時に背中をカキながらチャリに乗ってるのを見たんだが、
まくり揚げた背中に、入れ墨みたいなのが見えた。
そいつ、二十年近く前の一時期にも、
うちの方で見かけた記憶が有るんだが、
また舞い戻ってきたのかと不安。 Committee against Torture
国際連合 拷問禁止委員会
２０１３年5月29日の第1164回会合
日本に関しての最終報告
Concluding observations on the second periodic report of Japan, adopted by the Committee at its fiftieth session (6-31 May 2013)
精神保健施設（精神科病院等）に対する運用上の制限を定めた精神保健福祉法に反してまた国連締約国代表が
提供した追加情報にもかかわらず、非常に多くの精神障害者及び知的障害者が精神保健施設（精神科病院等）
に自らの意思に反して留置されて（※強制入院）しばしばそれが長期間に渡っていること（※長期入院）に対し、
国際連合拷問禁止委員会はこれまでと変わらず、警告する。
非人道的で人間としての品位を傷つける扱いに相当し得る（精神科病院の）隔離や身体拘束、強制投薬、措置
が頻繁に行われていることに対し、国際連合拷問禁止委員会はさらに警告する。
精神保健ｹｱの計画に当たり精神障害者に提供されている情報を考慮すると、入院以外の代替手段（入院に代わる手段）
に対する焦点が欠けていることについて、国際連合拷問禁止委員会はこれまでと変わらず、警告する。
最後に、（精神科病院内で）拘束的手法が過剰に使用されていることへの効果的で公平な調査がしばしば欠けている
こと、同様に関連する統計的ﾃﾞｰﾀが欠けていることについて警告する。 ＞主治医に直談判すればよかっただけ
診療報酬が高い間は手放すわけないだろ
任意で入院したのだからと言っても、その必要性を判断して入院をさせたのは、あくまでも精神科医です。退院する時期や、退院しても大丈夫かの判断をするのは、主治医になります。 >>138
なるほど
自国で働き口あるならわざわざ言葉通じない日本にこないよね >>121
実際調査してみないと分かんない部分があるんだろうけれども、医者、看護士ってのは監督する側の立場だし、まさにミルグラム実験のように秩序維持のアイヒマンになる可能性は往々にあるとは思うよ
知障や高齢者なんかも(この場合はストレートに虐待と呼ばれるが)犠牲になるような話もあるし、閉鎖病棟ならその危険はないとも思わんし 「先進国」の欧州は拘束もせず薬も使わずどうしているんだろうな
社会保障がパンクしそうになって病院の医療スタッフを増やせないのは
どこも同じだと思うが 気持ちはわかるが、やっぱり縛らないと危ない。義妹が入院するときはいつも病院関係者を怪我させないかを心配します。 他国で精神病院の世話になるようなキチガイを輸出すんな。糞ニュージーランド。犯罪者の末裔で、遺伝子的に問題ありなんだろ。オセアニアの白人とか。 パワー系池沼は何をしでかすか分からんからな
ある意味DQNより恐い 糖質をこの団体の構成員の家族と一緒に閉じ込めておこう
つかキチガイ集団かよ >>77
拘束されたことあるし辛いのも分かるけど、
今から思うと仕方なかったのかなと。
喘息の重責発作で、
サーボに乗ってるとき(呼吸機)に、
治療のためのステロイドハイな状態で、
ワケわからんようになって暴れてたの、
断片的に覚えてるが。
白い腹のベルトと、
点滴のラインを抜かんように、
手も柵に縛られてたわw 精神病院と関わらない人には暴論に見えてそうだな
実態としては患者を管理しやすくするために必要以上に拘束してるんだよ
拘束すればするほど少ない人手で多くの患者を入院させられるから金儲けしたい病院は拘束しまくり
どっかで歯止めかけないとかなりヤバい >>148
それもなぜか体格がデカイんだよね
横だけじゃなく縦も ＞「ケリーが受けた拘束について、理解ができません。拘束されている姿にショックを受けました。本当にひどいと思いました。まるで中世の映画を見ているかのようでした」と振り返った。
エエー！？そこまで言う とりあえずこの団体の人たちは
方向性を変えて拘束せずにやっていく病院を設立した方がいいと思うの
それが成り立つなら他の病院も追随するだろ 閉鎖病棟的な設備の障害者施設を見たことがあるが、
アマデウスの精神病院のようだった。 拘束しないとベッドから落ちてアザ作ったり勝手に歩き出して転んで歯折ったりするから
柔らかいもので拘束した方が患者のためでもある
偽善者どもの満足より患者本人が痛い思いしないほうが重要 >>144
そもそも精神科への入院が非常に少ないから、
日本みたいに民間精神病院に何兆円も国費を使うようなことをしない。
精神疾患は、主に、精神科医ではなく地域で家庭医（総合診療医）が診る。
薬は単剤だし、拘束はほとんどない。
日本も、いずれはそうなるよ。 >>157
自分ら家族の責任を棚上げしてすごいわｗ >>143
宇都宮事件みたいな事例もあるので監査の目が必要なのはわかるんだが
この手の団体を見るとどうも胡散臭くて信用できんのよ >>126
捏造が横行している現場は見たことが無いが、毎日のカルテ記載と、大勢の職員の口裏合わせを矛盾なく行う努力は、拘束より大変かもよ。現場の直感からはだいぶ解離した批判だと思う。
日本の精神医療に対する認識と、言葉の違いから来るコミュニケーション不足、国内の権利団体、過去指摘された真偽不明の事例を一般化、などいろんな行き違いが重なった話のように思う。
それより、外国人に措置入院させる際に、法定上の告知をどう行ったのか不明。日本語の不自由な外人が最近外来に増えたなあ。 暴れてからじゃ手遅れだよなあ
自分たちで一度拘束せずに世話してみればいいんじゃないかな 知的障害と精神病の区別付かないレベルの人が多いのか…… >>163
まさにコレだな
お前が面倒見てみろやってなる
死刑反対派弁護士の娘が殺されたら、あっさり死刑賛成派に手のひら返した奴みたいになりそう 本当に自分が精神病でない自信があるなら薬吐き出してお行儀よくしてればいいよ
大人しくしていれば拘束もしてこない >>161
じゃあその非常に少ない中で
ニュージーランドでも精神病院に入院してたこの人は
よっぽどの重度患者だったってことだよな
ニュージーランドではそういう患者が公立小学校で教師職に就けるんだろうか？ >>50
たしかに。
ある精神病院では、認知症の患者が多いから、看護師や介護士の手間がかかる。
だから、認知症の問題行動があるないにかかわらず、抗精神病薬を全員に投与する。
副作用で動けなくなるから寝たきりに全員なる、と同時に嚥下がうまくできなくなる。
つまり、必ず誤嚥して肺炎になるし、栄養状態も悪い。だから死ぬ。
まさに、現代日本にアウシュビッツが存在する状況（精神科病院の死亡退院数 年間2万人＋α）。 全面パッドで覆った個室の病室を沢山作れば良いかも
でも自傷行為は防げないな 本当は統合失調症じゃないのに薬を与えてボロボロにする「治療」をやめてくれ 一週間でいいから認知症患者に付き添って責任者としてお世話してみたらいいんじゃないかな
朝起きるとベッドから落ちて床や壁に糞尿を塗りつけたり体を搔きむしる点滴を外す服を脱ぐ周囲のものを落とす眼鏡を枕の下に隠して壊して危険
等々の姿を見れば施設の多少の拘束致し方なしと納得するよ ＞「精神科医療の身体拘束を考える会」
＞訴える団体
いやいやそこまで直接的に動くんなら
考えるだけじゃなくて手伝おうよ
口だけ出して手を出さないとか何だそれ 自傷での死亡数＜＜＜＜＜＜投薬&拘束での死亡数
ｗｗｗ
この団体に体験して貰おうよ
勿論拘束される側じゃなくする側、病院スタッフをな
問題点や改善点を目の当たりに出来るし現状を深く知る良い機会じゃないかな？
体験を終わった後団体を抜けなきゃ良いがね(ﾆﾔﾆﾔ) ケリーへの愛と応援が溢れて私は感謝しています。
無料で翻訳、通訳、弁護士、手伝い、身体拘束を考える会まで作ってくれて本当に感謝しています。
こんな方がいっぱいいて、日本はいい国だと信じ続けることができました。
この現実を知ってもらえば日本人はこのまま黙っていられないと信じています。
しかし、改革は今すぐ必要です。
２０２０年のオリンピック・パラリンピックのホストである国が人類の平等性をうたう一方、
国連が出す精神病患者の人権をここまで著しく違反してもいいのか？
世界はこの現実を知らなければなりません。
日本はこの現実を一日も早く変えなければなりません。
この署名活動によって、私の弟が経験した悲劇は今後絶対、二度と起こらないよう願ってやみません。
サイン、お願いいたします。
https://www.facebook.com/patsavagenz/posts/996339011511
身勝手だな
オリンピック持ち出したり嫌らしい サリエリなんだったら、映画じゃなく史実の方がいいな。
それくらい、閉鎖病棟にしたくない思いは強い。 https://www.tsukubahigashi-hp.com
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ねhttps://www.tsukubahigashi-hp.com 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 精神病院はイタリアでは消滅させられた。
日本もいずれそうなる。
精神科病院の経営者一族は、
もともとの生業である牧畜業やラブホテル経営や土建業に戻ればいい。 仕事も辞めて家族がずっと付きっきりで面倒見るしかないんじゃない 一部の（多くの？）精神病院は、
重度の認知症患者を少人数のスタッフで管理できるよう拘束し、
劣悪な環境に放置することで収益を上げている。
やがて、栄養不良と薬剤の副作用と拘束による廃用症候群で、
寝たきり廃人となり、誤嚥性肺炎となり、次々と死んでいく。
これは、まぎれもなく、現在の日本で起きている万単位の大量殺人です。
数十人が殺され迷宮入り濃厚な大口病院事件どころではない。 求めるって、偽善にもほどがあるな
キチガイ介助のボランティアでもしろよ
このキチガイが！
・・・キチガイすぎて、キチガイの表現では物足りなくて、言い表せないわ 認知症といっても、症状は千差万別だからなぁ。
病院や老人ホームに入れると、一律な対応される。 >>175 海外の感覚だと、自分で口から食えなくなったら、もう寿命、って認識だからなあ。
高齢者の拘束による抗重力筋の低下は確かに問題だが、結果的に看護の負担が増えるという側面もあって、普通は極力回避するような注意が払われる。
海外なら、受傷しても拘束もせず、衰弱しても胃管も胃瘻もivhもせず、天寿を全うさせる、のが人道的という認識だし。結果的に日本の方が、長生きになっているが、どっちが幸せかは、難しい問題だと思う。 ほんとに統合失調症でないなら安静にして薬吐き出すのがいい
どうせ見抜けやしないから気にするな
そもそも薬を飲ます理由は手間がかからないからだ
つまり手間隙かけて診察してないからバレることはない
その間に本当の病名を見つけてきて正しい治療すればいい >>189
それって必要なシステムだね
合法的に殺処分できてるってことじゃん だったら体を張って暴れないように見張れよな責任もってな 狂ってるわけじゃなくても一律にオムツして放置だからなー 暴れたいなら暴れたいだけ暴れさせればいいと思うけどね
それで怪我するなら怪我すればいいし
ただ隔離は必要だよな >>185
イタリアは公立はそうなんだが民間は含まれていない。
それから入院施設に近い施設と言うのも含まれていない。
なので消滅と言うより大幅な減少だね。 >>180 現場の人間で、投薬や拘束のリスクを知らん奴はおらんよ。その上で、手を加えることと加えないことのリスクの比較考量を行うわけだが。 治療をするっていうより世話をするってことだしな、統失の急性期なんかは男2人でも効かないし、老人の譫妄や徘徊なんか一々面倒見てられんとは思うぞ 夢野久作のドグラマグラを思い出した
開放病棟の結果あったものは
難しい問題だけど、明らかな凶暴さを認められるヤツにはちゃんと対処してもらいたい
小動物虐殺歴のあるやつは問答無用で拘束して薬漬けにしてもらいたい
原始人社会じゃないんだから 父親の怒声がちょっとしたDVで(家族親類も同意)ショックを受けＯＤ 救急搬送され 目が覚めて「帰る」と言っただけで両腕を縛られた ベッドからは１週間降ろして貰えず 会社に連絡させてくれと言ってもスルー
病名は肺炎だけなのに薬を飲んだだけで精神患者扱い
大げさと思われるか知らんが １週間ベッドから降りれないと立つ時も立てるのか本当に怖かった ベッド上の生活なのでカテーテルとオムツは当然 オムツに至ってはカーテンを開けたまま 人が通っているのにオムツを代えられた事もあった 退院して会社に急病でと謝罪した
２度と行きたくない 美空ひばりが亡くなった病院での出来事である おかしい人って駅のホームに多い。独り言アナウンスしてたり、警笛の音を叫んでたり、カメラで電車の写真撮ってたりするんだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
