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【社会】統合失調症や認知症など…精神病院で安易な身体拘束しないよう求める団体発足★2 ©2ch.net
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0001孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net
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2017/07/20(木) 00:58:04.14ID:CAP_USER9
精神病院で安易な身体拘束しないよう求める団体発足 | NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170719/k10011065341000.html
7月19日 18時23分

統合失調症や認知症など精神疾患の患者の体をベッドに固定する「身体拘束」について、安易に行わないよう訴える団体が設立され、今後、国に対し長時間の拘束の禁止など厳格なルールを定めることを求めていく考えを示しました。
設立されたのは精神疾患の患者や家族、それに弁護士などで作る「精神科医療の身体拘束を考える会」です。

身体拘束は精神科の病院で、はいかいや自殺などを防ぐために患者の体をベッドに固定する行為で、厚生労働省の調査では平成26年に全国で1万682人に行われ、10年間でおよそ2倍に増えています。

19日、都内で開かれた記者会見で杏林大学の長谷川利夫教授は身体拘束に使われる器具を示し「非常に強固な器具で身動きをとれなくすることは精神の治療に悪影響だ」と指摘しました。

会見にはことし5月に神奈川県内の病院で10日間身体拘束され、その後、転院先の病院で脳の障害で死亡したニュージーランド人の男性の母親も出席しました。母親は病院に対し身体拘束と死因との関係について説明を求めているということで「拘束された息子は全く動けず、非常にショッキングな姿だった。息子の最期は悲しいもので、縛らない医療を実現すべきだ」と訴えました。

そのうえで会は今後、国に対し長時間の身体拘束の禁止や目標値を設けて拘束を減らすよう病院に指導するなど厳格なルールを定めることを求めていく考えを示しました。

★1:2017/07/19(水) 18:40:58.00
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500457258/
0252名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 03:55:21.85ID:4JLU+6r70
>>248
> >>242
それが理想だろうね。
ただし、一部を除き、胃瘻は延命には役立たない。
食事介護が楽になる利点はあるけど。
0254名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 03:58:25.82ID:Gk2cId4r0
一方のくるくる壺クラブは公民権使うわ害悪まみれで野放しだな
0255名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 04:01:52.50ID:vk6KjKgP0
>>251
無理矢理って精神科に入れられてることすら理解してないキチガイレベルよ?

法に守られすぎなんよ
拘束しないんだったら暴力振るった時点でさっさと刑務所にぶち込むべきだわ
0256名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 04:05:27.40ID:4JLU+6r70
精神病院の職員が失職したら、雇うとこあるかな?
俺なら、看護師も含めて、絶対に雇わない。
0257名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 04:06:39.70ID:UvGNuOiN0
>>231
実際のとこ大きな赤ん坊なんだから仕方ない
自我があって欲求抑えられないのが多いし

薬漬けで死なせるって声もあるが特効薬ないんだから後世のために言い方悪いがモルモットになるしかないじゃない
自分の子だけはって言ってても介護と同じで死ぬまで終わりないんだし
まして他人の人権団体がうだうだ言ってる暇あるならボランティアで面倒見てやれ
声だけじゃ関係者の重さは楽にならん
0258名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 04:09:12.59ID:06ZHfQ2q0
いい機会だし、妥当なラインを再考すんのはありだと思うけどな
まぁ、これ人権団体が都合の良い部分切り取って主張とか始めたりするとまたアレだから、そう言うのを弾いた環境を確保すんのが先だけど。
0259名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 04:09:56.39ID:nI2K/TpH0
>>34
警察に連行レベルなら、拘束は仕方ないんじゃ

誰が通報したの?まさか兄じゃないよな
0264名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 04:13:36.55ID:ZtLJPhYF0
うんこ投げたりw(^o^;)
「俺だけが死ぬんだ〜」とかいう老人を見たわwww
そんなのほっといたら他の人が迷惑するわ、、、
0266名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 04:15:35.77ID:euCHVwy50
精神病ってのは誰でもなる危険性があるんだよ
年金納めて無い奴は踏み外したら地獄やろうね
0267名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 04:15:51.81ID:v7sPqniO0
結局それ受け入れ数減らす以外に対応できないよ?今ですら人員不足なのに
0269名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 04:19:15.58ID:YUiK1CNX0
双極性1型の場合は保護室措置がやむを得ない場合がある
統合失調症でも措置入院等の場合は保護室措置がやむを得ない場合がある

それ以外では病院の職員次第という場合もある
0270名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 04:19:36.74ID:v7sPqniO0
>>265
看護師は出産育児でやめた人も帰ってきて、と少なくとも三十年前から復職募集中だね
0271名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 04:20:29.19ID:nI2K/TpH0
>一度サベジさんは警察署に連れて行かれ、横浜市職員に神奈川県大和市の精神科病院「大和病院」を紹介された。
>その後、強制的に入院する「措置入院」をすることになった


措置入院は以下の条件があるときに成立します:

●精神疾患があって、そのために自傷行為や他害行為をしてしまったか、
あるいは今後する危険がかなり高い。

●保護した警察官、検察、一般市民などからの通報があって行政が動き患者を病院に連れてくるに至る。

●精神保健指定医2名が診察し、2人そろって「精神疾患があり、そのために自傷他害の危険性が高い」と診断される。

●その診察結果を受けて都道府県知事あるいは政令指定都市市長が行政措置として入院を命令する。

措置入院は、上記のような非常に厳しい条件で、自己や他人に危険性のある場合に保護・収容する目的でなされるものでもあるために、
それ以外の入院とは違い、基本的に入院中の外出や外泊は大きく制限されます。
0274名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 04:21:01.02ID:4JLU+6r70
保護室に入った時は、大人しかったそうじゃん。
この病院は、一律に拘束していたんだろう。
0276名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 04:22:17.83ID:GPtf+zOa0
ほならね、自分達が代わりになんとかしてみろって話でしょ
0277名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 04:22:36.04ID:v7sPqniO0
>>268
ロボットにはまだ無理
0278名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 04:23:13.57ID:+bpPHUlK0
入院させなければ良いんじゃね?
>>1の団体が引き取っても良い
0281名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 04:27:49.32ID:f0Jvmd5y0
>>238
日本は延命が美徳みたいなところがあるからなあ
安楽死の話もすすまなし。
0282名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 04:28:30.68ID:5fPfoht00
>>5
ほんこれ
0283名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 04:30:11.72ID:PPIjn2TQ0
では実際どうするのか?と言ったら、仮に時間で区切ったとして、それ
以外の時間帯は鎮静剤か睡眠薬の過剰投与しか選択肢がないんじゃない?

野放しにしていたら、隔離した環境内であっても他の患者もいるわけで
その患者たちにも影響を及ぼしかねないし、重度患者は個室に閉じ込め
ても突拍子もない方法で自分を痛めつけたりする可能性もあるわけで、
壁に向かって頭から突っ込んでいく人もいるし。
0284名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 04:31:02.74ID:38YLjrO+0
>>204
いや、ふつうのひとはodなんて言葉知らないから。それをさらっと使ってる時点であんた常習なんでしょ。
0285名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 04:31:26.59ID:51yu66ma0
束縛するのは、まともな患者だけ。
他の患者は危険すぎて出来ない。薬漬けにするのみ。

おれの知り合いの躁鬱1型の人は、束縛も別に気にしない。
電気ショックも自ら受けに行く。全身麻酔でやるので、
「それ、電気ショックでなく麻酔がきいてるじゃないの?」
「そうかもな」
と。

公立病院だとまともらしい。
0286名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 04:33:05.45ID:nI2K/TpH0
>>283
それだと今度は薬漬けにしてるジャップ!!!って記者集めて騒ぐだろ
0287名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 04:33:21.99ID:51yu66ma0
無理やりの拘束は危険だから、大量に薬飲まして眠って貰う方が安全。

現場を知っている人がいたら、意見お願いします。
0288名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 04:34:32.48ID:WBPFhzrw0
患者が暴れたときは、この団体が対応するんですよね?
0289名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 04:35:21.17ID:51yu66ma0
>>283

>壁に向かって頭から突っ込んでいく人もいるし。

こうなったら、病院どころか、留置場や刑務所でもどうも仕様もないと思う。そこまでして死にたい人は死なせてあげるべき
0290名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 04:35:22.33ID:euCHVwy50
>>287
統合失調症の場合は本当に暴れる
しかも本人の意志とは別で体が動く
記憶も飛ぶ
睡眠導入剤を大量に飲ませても寝つきがよくなるだけで治療にはならない
0291名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 04:37:30.45ID:PPIjn2TQ0
>>286
あとは
記者も含めて、隔離病棟に入院体験してもらって、現実を知ってもらう?
0292名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 04:37:31.83ID:51yu66ma0
>>290
それはメジャーの大量処方でアカシジアを起こしてないか?
0293名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 04:38:39.31ID:euCHVwy50
>>292
ん〜・・・アカシジアとはちょっと違うんだよな
ソワソワというよりワー!!!って感じだ
0294名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 04:39:25.24ID:PPIjn2TQ0
>>289
死にたいわけじゃないのよ、自分が知っている限りでは、
事情を聞くと、壁が自分に向けて悪口を言うとのこと。
0295名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 04:39:44.07ID:51yu66ma0
>>293
それこそ、保護室に入れる方が楽じゃん
0296名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 04:39:45.15ID:uIUk/O600
拘束しなかったら、1年前の植村みたいなことになるんだぜ?

あのとき

「キチガイをなんで拘束しなかったのだあああああああああああああああああああああああああああああ」

と怒り狂ってたのは、ブサヨクどもだった。
0297名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 04:40:55.37ID:v7sPqniO0
>>284
odはオーバードースの事?それならリスカと同様知られてるよ
自分はそんな事したくないけどね
0298名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 04:41:01.64ID:4JLU+6r70
「抗精神病薬の神話」でググると、
統合失調症に対しての抗精神病薬の治療効果に、
疑問が投げられているようだよ。

鎮静・薬物拘束の意味はあるだろうけどw
0299名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 04:41:52.38ID:rxL0+oiC0
>>1
保険使わないならいいんじゃないかな
多めに払ってより良い医療を受けられるオプションはあっていい
それを税金でやるのは反対
0300名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 04:41:56.87ID:51yu66ma0
>>296
ネトウヨだろ

イタリアには精神病院は無い。
欧米の平均入院期間は2週間程度だ。
0301名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 04:44:11.66ID:4JLU+6r70
E.ブロイラー

 「病院治療の有害な点とは、患者の症状がまさに抑圧によってかえって悪化することである。

  患者は自由を得ることができれば、いっそう健康な状態へと向かう」
0302名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 04:44:18.67ID:51yu66ma0
拘束が必要な患者が多いなら、なぜ患者同士の殺し合いの事件が年に1回程度しかないのか。
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 04:45:10.49ID:eeGszzPF0
神戸の連続殺傷事件も加計問題から国民の目を逸らさせる為に
アペが竹島容疑者に命じてやらせたらしいわ

今後も人生詰んだヒキやニートに、出所後の生活保障をエサにして
世間を騒がせる(=加計問題をカモフラする)事件を起こさせる手口が増えるんだろな
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 04:46:09.45ID:51yu66ma0
アカシジアは普通の量でも起こる
0305名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 04:46:19.16ID:eY2OmuBI0
エコノミー症候群も知らないんだな。
0307名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 04:49:41.41ID:v7sPqniO0
>>298
昔から精神科医は新たな病名と薬を創造すると皮肉られてはいるww
でも実際に精神という領域になると今はそんな手法しかないのが実状じゃないか
0310名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 04:54:28.79ID:Bh0Qh1V60
現場が疲弊するだけ。代替案をしっかり作ってから取り決めるべき。
0311名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 04:56:52.06ID:74ESIkXH0
必要な拘束ができないのであれば、医療機関はますます老人を
受け入れなくなるだろうね。
0312名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 04:58:18.43ID:gsNtcur+O
じゃあこの団体が全員面倒見ればいい。
主張だけなんて誰でも出来る。
0313名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 04:59:16.73ID:v7sPqniO0
>>305
それこそ指動かすだけで防止できるのに暴れる患者がなるか
寝たきり患者が糖尿にならないようにと電気刺激で筋肉動かすEMSとは違うシステム考案する位だし
0314名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 05:01:12.36ID:ouhUE0OW0
「拘束」しないと、自傷するおそれがある場合もあるよね
むやみに「悪」としないほうがいいよ。
0315名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 05:04:43.36ID:Gsgs3aPM0
権利ばっかわめき散らしてなにもしない
間違った正義感のクズが多すぎる
0316名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 05:06:51.56ID:n6bAmKmx0
急性期病院に一人あばれる認知症徘徊認知症がいると拘束しないとつきっきりになって
重症の患者がないがしろにされます。夜間職員は夜40人程度を2~3人で見るので過労死します
だから家族の夜間の付き添い必須、職員の身の安全や家族の負担は精神論で何とかしろというんですね
0317名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 05:08:27.27ID:v7sPqniO0
>>308
それがそれ話すのがネットでもリアルでも普通の人が使ってて怖い
0318名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 05:14:51.29ID:1nyt5u7E0
マジ基地に人権もクソもない
やるかやられるかだよ
正当防衛
縛って安全確保
0320名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 05:28:30.59ID:Z9bLXiP+0
重い患者受け入れ拒否されるだけだろ
受け入れ体制が整わないんだから仕方ない
0321名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 05:29:59.49ID:Q/ntF21m0
身体拘束なんてしないのが当たり前
今はスピーチロックやめろが主流
0322名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 05:32:22.68ID:5ZMJiBoj0
拘束が嫌だったら自宅できちんと薬を飲ませて、部屋に鍵掛けて閉じ込めておけばよかった

それでは止められない
自身や他人を傷つける恐れがある状態だったから
警察につれてかれて措置入院になったんだろ
話にならないわ
0323名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 05:33:49.26ID:5RhjzpSF0
>>1  <丶`∀´>< キャベツニダーー  & 部落解放同盟 だろーーよ。

     こいつらの思想・目的はカオスで秩序混乱だろう。

     現実に即していない
          ||
     国や市や民間の医療施設を訴えて、人権を盾に<丶`∀´>弁護士たちがゼニをむしり取るつもりだろー
0324名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 05:38:50.21ID:5RhjzpSF0
<丶`∀´>ウェーハッハッハ
      キレイ事スローガンの裏の企みニダー
      誰も面倒なことを只でやるお人好しなわけないニダー
      銭になるから、カネになるように持っていくから・・・・やるニダーー
0325名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 05:38:53.51ID:n6bAmKmx0
ちょっと前に認知が施設から脱出して死んじゃって訴訟になった件あったよね
でも鍵かけるのも拘束になるとかでかけさせてくれないし警備が発見するかマンツーマンしかない
0326名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 05:39:27.34ID:yZJHAjG70
発足wヤッパリ二重国籍が中心なの
壁に頭や手をぶつけて怪我したり死んだら文句言うんだろ
0327名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 05:39:38.64ID:Owt/67Oy0
◯◯団体は監視委員会みたいなものだから
事件を受けて対応する態度を見せてるのでは?
0328名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 05:42:41.28ID:NuCXxiCM0
これを実現するには人手をかなり増やさないといけないんだが
その人件費はどうするの?
人件費が増えれば、とうぜんそれを賄うために入院費用も上がる
家族にその負担のしわ寄せが行くんだが、家族はそれで良いのか?
0329名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 05:44:11.14ID:/SpPvLKb0
暴れてる認知症見てこんなこと言えるのならよっぽどの人物だな
好き好んで親兄弟を縛る奴なんかいるか
徘徊して電車に惹かれたらどうする
0330名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 05:45:07.11ID:sdBXUq160
知性だけが
人間を霊長として生物に君臨たらしめる唯一の資格
それを失ってれば
人の形はしていても人ではないよ
人権なんかあるってことにしてること自体おかしなこと
0331名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 05:47:26.65ID:ZOvjw01G0
作業のため精神病院にはいって作業したことあるけど
終始あちらの職員の方がつきっきり
俺らの安全確保のためらしい。
0332名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 05:48:25.56ID:LjJdT1Qu0
身体拘束して、拘束代を徴収していいのか?
職員が楽をしているのに。
0333名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 05:48:45.40ID:0zurqjpg0
>>1にも完全に無くすのは現実的でない事は理解した上での提言が書いてあるのに
予想通りというか極端なレスする奴ばっかりなのよね。
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 05:49:56.21ID:5ZMJiBoj0
>>332
拘束が楽って思い込んでる奴いるけど・・・頻繁にオムツかえないといけないし
手はふつうよりかかるんだが
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 05:52:16.16ID:Kv84XZat0
うちの婆ちゃんが入ってる老人ホームに
「おまえらみんな殺してやるー」
って叫んでるジジイがいる
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 05:52:56.12ID:rZJi5Erq0
まぁ、全て精神薬のせいなんだよ。医原病。金儲けの為に人間を食い物にしてきたから、精神科がこれから苦しむのは因果応報だよ。
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 05:55:25.20ID:cQOjQXmR0
こういう人権団体は
自分たちの仕事を増やして儲けようという人たちの代弁者でもある
拘束しない代わりに増える費用は税金から補てんする仕組みづくりの運動なわけだし
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 05:55:51.49ID:J9vogCgVO
難しいね
気違いは暴れるから拘束しないとだし
見た目は哀れって見えちゃうけど
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 05:57:38.99ID:RDvWPdFrO
>>329
これだけ事故で犠牲者が出てるのに、
てんかん患者の自動車運転制限に
絶対反対する団体があるぐらいですから。
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 05:58:51.37ID:Yk9C3aTv0
>>1
じゃあ、施設から退去させて家庭に戻せ。
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 05:59:43.02ID:djunLoyQ0
野間や有田みたいな連中も外を徘徊しとるしのう
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 05:59:58.88ID:8Ejdf0Gb0
ちょっと疲れて気の迷いで精神科に来た人にもいい加減な診察で薬使って拘束したりするからその話のことだよね?
まさか本物の暴れるタイプの統合失調症のことじゃないよね?
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 06:00:54.39ID:YnVCSACQ0
だったら、こういう団体だけで認知症の世話しやがれ
関わりたくない
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 06:01:10.08ID:J9vogCgVO
安易に拘束しないでって、どうすればいいか具体案とかあるのかなあ?

見た目で人権云々だと騒ぐ毎度の人たちみたいなのかな?
具体案がないなら
安易に拘束しないで団体や弁護士を
精神病院で一年間かわりにやってもらう
体験してもらってもいいと思う
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 06:01:17.89ID:0MUWfZf40
あばれて人を怪我させるような状態でも拘束するな?みたいな?
0347名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 06:03:46.91ID:5ZMJiBoj0
>>339
まじか
いろんな団体あるんだな
いちいちこうやって相手するのがイカンのかも
0348名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 06:03:57.96ID:AvKkRuNJ0
そして、拘束せずにいて自殺した場合、拘束してなかったから悪いと強弁する簡単なお仕事です。
0349名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 06:04:24.37ID:MF9V8Yk40
>転院先の病院で脳の障害で死亡したニュージーランド人の男性の母親も出席しました。

こないだ詳細不明だがって胡散臭い拡散してた時パヨが乗ってくるだろなって予想してたら案の定w
思った通りの展開にわろた。
0350名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 06:06:13.69ID:Owt/67Oy0
不必要・容易な拘束はしない、必要な拘束はする
踏み込まずにいた判断を少し厳しく監視しますよという事だろう
0351名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 06:07:01.31ID:3XLfOL4L0
医療殺人。

保護室に入れるだけで充分。

身体拘束は拷問。

早く逮捕して病院は損害賠償すべき。
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