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【国際】ウクライナに「新国家」宣言=親ロシア派が一方的に©2ch.net
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0001孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net
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2017/07/20(木) 11:26:32.09ID:CAP_USER9
ウクライナに「新国家」宣言=親ロシア派が一方的に
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017071801136&;g=int

 【モスクワ時事】ウクライナ東部の親ロシア派武装勢力は18日、現在のウクライナに取って代わり「マロロシア(小ロシア)」という名称の「国家」を樹立すると一方的に宣言した。ウクライナは帝政ロシア時代に小ロシアと呼ばれていた。

 インタファクス通信によると、ウクライナ東部の親ロ派「ドネツク人民共和国」の幹部は「地域の代表がウクライナの後継国として新たな国家を樹立することに合意した」と主張。現在のウクライナは「破綻している」とした上で、「平和と安定をもたらすことはできない」と決め付けた。
 親ロ派はウクライナ東部しか実効支配してないが、国全域を対象とした「新国家」を樹立するとしている。また「新国家」に向けて「憲法」に関する住民投票を行い、「首都」は東部のドネツク市に置く方針という。(2017/07/18-22:39)
0002名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 11:28:58.34ID:qTPqGcOA0
何年振り、何度目なんだろうw
0003名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 11:29:25.58ID:XRMkehMe0
そんなにロシアが好きならロシアに行けばいいじゃん
0004名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 11:29:28.43ID:/LsJeaDj0
中国、ロシア、EUは絶対に分裂する

歴史は繰り返される

日本みたいに単一民族じゃないからな
0005名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 11:29:41.54ID:0bcVERso0
重複だろ
0007名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 11:31:04.40ID:gEbtx/430
日本もいずれこうなる、宣言するのはやはり韓国より中国だろうなぁ
0008名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 11:31:50.97ID:EzgpMbSS0
。。。>>4 おまえ ばかだべ
0010名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 11:32:56.09ID:wiQURhCH0
何事でおじゃるか!
画像も付けずにスレ立てとな
画像も付けずにスレ立てとな
画像も付けずにスレ立てとな
画像も付けずにスレ立てとな!
麿はのぉ麿はのぉ
新国家マロガールが見たいのでおじゃる
0011名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 11:33:16.31ID:EzgpMbSS0
おまえらは

天皇派

安倍派                         どっちなの??
0013名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 11:35:02.59ID:0bcVERso0
重複
国際】ウクライナの後継国として新国家「小ロシア」の樹立を一方的に宣言、首都はドネツク 親露派武装勢力 「現実的でない」との声も
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500383682/l50
0014名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 11:37:08.88ID:/LsJeaDj0
>>8
語尾に「べ」ってつけるやつは底辺のバカ

しかも田舎者

違ったら金やる
0015名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 11:38:03.59ID:gIDPBRI10
訳が分からないな
国家樹立はいつだって一方的だろう
日本国家が誰かの外部の承認の上でできたというのか?
アメリカ合衆国の独立が誰かの外部の承認の上でできたというのか?
0016名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 11:38:06.62ID:OabPFqCV0
>>1
ウクライナと言う国家がほぼ完全に経済破綻しているのは
間違いない。ロシアへの国債の償還が出来ずに
デフォルしているからな。
債務の返還もドネツク州の炭田や鉱工業地帯が
抑えられているからほぼ不可能。

ロシア側からの仕掛けと言うのは珍しいなw
かなりの深謀遠慮があるのだろうな。
0017名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 11:41:31.11ID:DG3MrH/60
本当にロシアの仕掛けか?
ここに更にロシアが武力行使すれば
更に経済制裁がかかる
ドネツクがクリミアとの取引に使われるのを阻止してるんじゃ?
0018名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 11:42:08.83ID:gIDPBRI10
>>4
その考えは甘いと思う
EU領域内の人々、ロシア国内の人々は信仰を共有している
信仰を共有する人々は基本的にはまとまっていくものだ
中国人は信仰を共有していないので分裂するかもしれないな
0019名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 11:43:23.04ID:eOBq7EC10
国の成り立ちなんてこんなもんでしょ
既存の国家が普遍である道理はどこにもない
0020名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 11:44:14.76ID:RxTJhvDk0
>>15
訳が分からないのはおたくの脳みそw
国家なき空間なぞ南極を除いて存在しない状態の中で新国家樹立宣言による既存の国家体制の否定
は、諸外国政府の認証も自動的に否定する行為だろw
0023発毛たけし ◆ayiO.z1dnU
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2017/07/20(木) 11:49:47.21ID:zODCjyCT0
また

戦争かよ

ウクライナの美人は日本に避難させよう
0026名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 11:54:41.41ID:codzQD7o0
中国黒竜江省に接する、ロシアのユダヤ自治州も独立して東イスラエルになればいいのに
同じくロシアの仏教国カルムイク共和国も共産主義を離脱して仏教国として独立しろよ
0027名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 11:56:33.12ID:uOTK5c9G0
分離独立ではなくウクライナ全土を要求してるから戦争しかないな
0029名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 11:59:43.60ID:XCe+eCQN0
>>26
いつもの冷戦右翼?

馬鹿なの?

ウンコ食ってる韓国人
0030名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 11:59:57.64ID:MVo0KLQw0
近い未来の沖縄を見ているようだ。
内側から破壊されるんだよなぁ
0033名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 12:06:16.92ID:eKBGEk/a0
可愛いねぇちゃん1人くらい俺んとこ来たいと思うのがいるはず
0034名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 12:10:07.36ID:THB+aoo10
原発を愚民政治で止めたばっかりに、国ごとロシアに奪われそうになっている
原発とウクライナでググってくれ
0035名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 12:11:41.14ID:pSj/kyMF0
「麻呂ロシア?」
0037名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 12:13:06.78ID:x6Xm2Yan0
>>33
居ないだろ 臭そうだし
0038名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 12:14:05.42ID:zHzlqUgk0
マロロシアってなんぞ?
小ロシアならマリンカヤ・ロシヤじゃねえの?
0039名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 12:14:11.44ID:XCe+eCQN0
>>36
タタールとクリミア・タタールの区別もついてない

こんなんばっかだね
0040名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 12:14:46.43ID:Awm1XzjU0
在日国家の独立ニダ
0043名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 12:16:17.90ID:zHzlqUgk0
>>39
教えてくれよ?
韃靼人ならモンゴル系だろ?
タタールはモンゴル系じゃなくてイスラムじゃん?
0044名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 12:16:44.25ID:gKjvcaw/0
>>18
中国人、ってか漢民族は
ほぼ全員「自己中心教」と呼ばれる多神教を信仰しているよ
その主神たちは「金」「権力」「コネ」などと呼ばれており
熱烈に崇拝されている
0046名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 12:18:02.65ID:LXw2v5930
ロシアは各国の動きに問題なさそうと判断したら日本の北海道も奪うよ
0047名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 12:19:16.92ID:LiWLFS9A0
クーデターをそそのかして紛争起きたら知らんぷりのアメリカが悪い
0048名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 12:19:47.69ID:v8XZBVzx0
>>41
平面上のいかなる地図も、隣接する領域が異なる色になるように塗り分けるには4色あれば十分
0049名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 12:19:49.55ID:zHzlqUgk0
ウクライナで揉めても原油価格上がらねえぞ
それとも何か明るいニュースでもあるんか?
0050名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 12:20:29.29ID:KOSOfX4w0
日本だって 民進党と共産党が沖縄で新政府設立 後ろ盾に中韓北 とか
0051名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 12:21:30.91ID:SoJdv9Yc0
>>15
は?
0052名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 12:22:10.34ID:SoJdv9Yc0
>>15
おまえ歴史を知らないにも程があるだろw
0053名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 12:22:54.54ID:p9VDDR3V0
沖縄だけじゃない
北海道もアイヌを名乗って怪しげな活動している
0054名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 12:22:57.22ID:zOdmyfxm0
ロシア人の白ブタどもを国内にいれるとこうなる

親ロ派なんて実際はロシア人だろ
0055名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 12:23:15.55ID:RxTJhvDk0
>>18
プロテスタント、カソリック、ギリシャ正教と違いますし、古来よりのイスラムも存在します。
0056名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 12:24:30.96ID:XCe+eCQN0
>>54
ウクライナ人の方が多い

加えて、ドンバスは、ウクライナ固有の領土じゃない
ロシア帝国で獲得された領土
0058名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 12:39:25.98ID:gIDPBRI10
>>20
訳が分からないな
日本国家もアメリカ合衆国も既存の国家体制を否定して、できたではないか

魏志倭人伝によれば中国と交流のある国が日本には何十国もあったという
倭王の武によれば日本にあったたくさんの国を制圧して、自国を作ったという
そうした今の日本国家は既存の国家を併合してできたものだ

アメリカ合衆国もイギリスの統治を否定してできた国ではないか
0059名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 12:40:37.62ID:HmNY5CNQ0
現ウクライナ政権はアメリカによって作られたようなものだからこの国家樹立もありだろ
0060名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 12:42:32.89ID:OabPFqCV0
>>47
と言うか、両院が共和党だから民主党のオバマ政権が
大したこと出来ないのはわかるんだが、予算の権限がある
下院と大統領府が共和党なのに相変わらず米国はなにもしないw

米国はお家騒動が済むまでは外交的には何も当てにはならんなw
両院と大統領府を共和党が独占したのは64年ぶりなんだが、
はじめたことは内ゲバw

ロシアや中国が余裕なはずである。
米国有権者、特に共和党支持者には同情を禁じえないw
0061名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 12:44:01.33ID:gIDPBRI10
>>52
むしろ日本国建設やアメリカ合衆国建設のプロセスが一方的でないとする根拠の方を聞きたいわ

日本書記によれば天照大神が葦原中国を武力で脅迫して、大巳に統治権を譲らせたが
その決定に従わない神々は武力で制圧したという。これが一方的でないというのか?

アメリカ合衆国の独立が一方的ではなかったろうか?
イギリス側は納得していないから独立戦争が起きたのではないか?
0064名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 12:46:13.24ID:gIDPBRI10
今もってこのマロロシアの樹立と
日本国やアメリカ合衆国樹立のプロセスの違いを説明できる人がいない

違いがある事を説明できないのでは、ないものと扱うしかあるまい
やはり、この新国家と日本やアメリカとは違いがない、という事でいいか
0066名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 12:57:07.86ID:RxTJhvDk0
>>58
闘争に打ち勝って承認を得ることに成功したら正当な国家となるけど、失敗すれば反乱。優勢を確立しても
現在において外国政府の承認を得るには、全国民的な選挙を約束せざるを得ないだろう。ロシア系勢力が自由選挙を
約束するとは思えない。
選挙を経ず既成事実を押し立てて認証させるには、親ロシアの政府が確固たる経済的、軍事的優位を
確立した時だろうが、クライナでこれが達成できるなら端から選挙で親ロシア政権を樹立できるw
0067名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 13:01:24.04ID:OabPFqCV0
>>13
いや現実的では無いことも無い。
ミンスク合意では唯一ロシアの国名が出てくる
条項がある。それは平和が妨害されたときと言う
ような下りだが、それを錦の御旗にしてロシア軍が
緩衝地帯を管理する可能性はある。

この条項は非常に漠然と書かれていてロシア軍が
簡単に軍事介入できるとも読める。
国家宣言はそのための挑発とも解釈できる。
ウクライナ軍が公然と軍事行動に出た場合、正規のロシア軍は
公然とミンスク合意を盾に介入できる。
もはや親ロシア派なんて仮面は不要である。
0070名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 13:56:09.37ID:K1o+M69D0
>>63
デモ隊100人銃撃とMH17撃墜の真犯人は現キエフ政権
0071名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 14:08:43.48ID:gIDPBRI10
>>66
訳が分からないな
じゃあ、この新国家もこれから承認されれば問題ないではないか

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E6%88%A6%E4%BA%89
>1776年 7月4日 独立宣言、アメリカ合衆国が誕生する。
>なお、アメリカ合衆国の独立を最初に承認したのは、スウェーデンであった。1783年には、アメリカ・スウェーデン友好通商条約を結んだ。

これによるとアメリカ合衆国も独立宣言後、何年も諸外国に承認されなかったという
やっぱりこの国の樹立のプロセスはアメリカ合衆国と変わらないじゃないか
外国の承認の元に独立する必要はない
独立後、承認を得られれば良い

> 現在において外国政府の承認を得るには、全国民的な選挙を約束せざるを得ないだろう。

選挙がどうして必要なのかも分からんが、必要だと言うなら自主的に選挙させればいいではないか
クリミア半島ではできたではないか
0072名無しさん@1周年
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2017/07/20(木) 14:14:01.96ID:gIDPBRI10
日本国に至っては国際的に伝えられた独立宣言すらないが、これで国際的に独立宣言を伝えた、このマロロシアの方が公正と言えるのではないか?

勝手に独立宣言するのも一方的するのも一方的だが
独立宣言もせずに国家を作ってしまうのはさらに一方的だろう

結局、日本国建国のプロセスもアメリカ合衆国独立のプロセスも、このマロロシア建国のプロセスと同程度以上に
一方的と言えそうだ
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 14:37:33.01ID:rk7k6ckt0
黒海周辺部であるウクライナの南部と東部、クリミアは本来はロシア帝国だったしね。
そこを赤軍によるソ連革命でロシアから分離させられた訳。

ロシアが黒海沿岸回廊を回復する事で、ルーマニアやブルガリアへウクライナを経ないで
直接ロシア産天然ガスのパイプラインを引ける訳。

まず、黒海周辺南部へロシア系を移動させ、親ロシア・ウクライナ人を東部に移動させ、
ロシア嫌いな右翼やカトリック教徒を西へ移動させて昔のウクライナの様に東西分離。
ウクライナ西部は、元宗主国であるポーランドやリトアニアとでも政治統合すれば良い。
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 14:40:34.56ID:RxTJhvDk0
>>71
要は「契約」に反するからだよ。条約などね。国際ルールなり慣行だ。これに則って運用
されてるのが源国際秩序、よりいえば英米標準といえる。
これを改めたり、変更を加えるには相当なエネルギーを要する。ナチスドイツが新秩序確立を目指したが失敗したな。

日本は列強との国交を行うにおいて修好条約を結んだ。こちらの方が国際的には独立宣言より重要。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 10:25:40.77ID:nJnk/dJ/0
いずれ、中華が裏で扇動し、日本の左翼がデモをやり、マスメディアが協力して、「沖縄独立運動」をやらかす。
ロシアによるウクライナ支配のやり口をよーく見とけ。
正論や国連の支援なんか何の役にも立たんから。
内側から破壊される。
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