【社会】五輪・新国立競技場の工事で時間外労働212時間 新卒23歳が失踪、過労自殺★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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新国立競技場の建設工事に関わっていた23歳の新卒男性が今年3月に失踪し、長野県で遺体で見つかった。警察などの調査で、自殺と判断された。
「自殺は仕事が原因」として、両親は上野労働基準監督署に労災認定を申請、代理人の弁護士が7月20日に厚労省で記者会見した。【BuzzFeed Japan / 渡辺一樹】
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■何が起きていたのか。
男性は、大学卒業直後の2016年4月、都内の建設会社に就職し、現場監督をしていた。
2016年12月17日、新国立競技場地盤改良工事に従事することになって以降、極度の長時間労働、深夜勤務、徹夜が続いた。自殺直前の1カ月で、徹夜が3回もあり、夜22時以前に仕事が終わったのは5日だけだったという。
男性は2017年3月2日、突然失踪した。「今日は欠勤する」と会社に連絡があり、それを最後に一切連絡がとれなくなった。誰からの連絡にも応じなくなった。
そして、4月15日に長野県内で遺体が発見された。警察・病院の捜査の結果、「3月2日ごろに自殺」と判断された。
男性は診断を受けていないが、遺族側代理人の川人博弁護士は、業務上のストレスもあいまって精神障害を発病した、と推定できるという。
■「新国立」工事、スタートの遅れが……
男性が関わっていたのは、セメントを注入して、軟弱な地盤を改良していくという地盤改良工事。チームは5人程度で、新卒は彼ひとりだけだった。現場では、写真撮影、材料の品質管理、安全管理などを担当していた。
新国立競技場は、設計段階で計画が二転三転し、工事のスタートが非常に遅れた。
この結果、競技場建設に携わる労働者には、「オリンピックに間に合わせる」ため、大きな重圧がかかっていたと、川人弁護士はいう。
地盤改良は、基礎工事の前段階で、すべての工事の前提となるものだ。その作業日程は、極めてタイトなものになっていた。
男性の両親は次のようなコメントを発表した。
「1月終わり頃、重機が予定通りそろわず、工期が遅れているという話を息子から聞きました。2月頃から、息子は工期の遅れを取り戻そうとしていたようです。厳しい管理を要求されていたのだと思います」
■「極めて異常な長時間労働が続いていた」
川人弁護士が、会社・元請けから提供された資料に基づいて分析した結果、自殺直前の1カ月の時間外労働は211時間56分。2カ月前は143時間32分だった。
この勤務時間は、セキュリティ記録やパソコンの記録、通勤の記録などから割り出したものだという。これは、会社の労使協定（36協定）をはるかに超過している。
男性はあまりにも過労状態だったので、車通勤を辞めた。2月半ばからは、片道1時間かけて電車で通うようになった。
起床は午前4時半、帰宅は0時半～午前1時。現場の仮設事務所には、仮眠部屋は存在しなかった。
同居していた両親によると、起こそうとしても、なかなか起きられない状態だった。発症1カ月前には、1日平均2～3時間程度の睡眠しか確保できていなかったはずだという。
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■会社側は……
川人弁護士によると、男性を雇用していた建設会社は最初、時間外労働が「80時間以内だった」と遺族に話していた。
しかし、川人弁護士が調査した後、現在は2017年2月に193時間、1月に115時間の時間外労働があったと認めているという。
さらに、これが「自殺を引き起こしうる程度の心理的負荷に達している可能性が高く」、勤務状況などが男性の自殺に影響を与えた可能性が「十分にある」と認識している。会社側は今後、遺族に謝罪する意向を示しているという。
この建設会社はBuzzFeed Newsの取材に対し、「こうしたことは、会社としても初めてです。事態を真摯に受け止めて、今回のようなことが二度と起きないように取り組みます」と、再発防止を誓った。
■男性はメモ帳に、次のような遺書を残していた。
「突然このような形をとってしまい、もうしわけございません。身も心も限界な私はこのような結果しか思い浮かびませんでした」
「家族、友人、会社の方、本当にすみませんでした。このような結果しか思い浮かばなかった私をどうかお許しください。すみません」
※続きはソース先でお読み下さい
BuzzFeed Japan （2017/07/20 13:58）
https://www.buzzfeed.com/jp/kazukiwatanabe/20170720?utm_term=.dx5RZN1GZ#.kljeaxk5a
★1が立った時間 2017/07/20(木) 16:30:09.78
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500542042/ もうガッキーと星野源主演で過酷な労働現場を退職した男の精神の救済と社会復帰までを前向きに描くドラマ「逃げるは恥だが役に立つ」でも製作して啓蒙活動した方がいいよ 建設業の最大手ホワイト企業をご覧ください
ゼネコン首位 鹿島建設
残業時間(月間) 68.3h 有給休暇取得率 24.5％ 回答者99人
https://www.vorkers.com/company.php?m_id=a0910000000FqfJ
空調工事首位 高砂冷熱工業
残業時間(月間) 95.6h 有給休暇取得率 21.3％ 回答者15人
https://www.vorkers.com/company.php?m_id=a0910000000Fqh8
電設業界首位 きんでん
残業時間(月間) 115.0h 有給休暇取得率 10.0％ 回答者34人
https://www.vorkers.com/company.php?m_id=a0910000000Fqgn
鉄道電気工事首位 日本電設工業
残業時間(月間) 55.8h 有給休暇取得率 32.0％ 回答者18人
https://www.vorkers.com/company.php?m_id=a0910000000Fqgs
一番下の会社の少ないとはいえ50h以上残業してる会社の3年後離職率が2.2％とかいう狂った業界、残業115hのきんでんですら1年目は学園で研修だから自殺者出した会社は平均115hとか生ぬるいレベルだな よし、新国立の建設は中止しよう。
五輪が終わってから球技専用作ろう。
五輪の陸上は横酷で、開会式、閉会式は内堀通りを封鎖して皇居前広場でやりゃいいじゃん。 土建屋なんてヤンキー上がりのDQNしかいないところに
大卒の新人兄ちゃんが言っても言うこと聞かないだろｗ これが日本
ロクに準備も開催もできないくせに
大見栄張って他国から開催権を盗み取ったロクデナシ最底辺国家
日本なんぞで開催することじたい笑えないジョークだし
今からでも他国に開催権を譲渡しろ
もちろん建設費用や労働力は日本持ちで良い すぐ自殺するようなヤワが建設業の現場監督て
高卒ヤンキーにいじめ抜かれたんやろなあ 政治行政からは黙殺だろうな
電通の時だけ騒いだのはなんだったのか
役人や政治家の機嫌そこねたときだけ動くとか人治国家だな 働き方改革もプレミアムフライデーも現場にはありません 残業200時間って物理的にできるもんなのか？
通勤時間合わせたら寝る時間ないよね？ 最近の若者は責任感無さ過ぎだろ
工期が伸びたらどうすんだよ こうなる前に誰か止めろよ
あとチームの残りの４人の残業時間ってどれぐらいやったんやろ
もしさ、オリンピックの開催が中止になったらどうなるの？前例はあるの？ 211時間て1日だと8時間ほどだよね？
残業分は別？
何も死ななくても、やめたらいいだけなのに全くわからん >>6
１０％って
ほとんど取れない会社ってことだな
死ぬまで有給使えない会社ってすげえなｗ >>17
高学歴美人女子でもない
ただの競争に敗れたオスに価値なんかないよ 大成建設営業利益
13年3月 35,606
14年3月 53,773
15年3月 70,417
16年3月 117,468
17年3月 140,822
18年3月予 140,000
19年3月予 150,000
儲かってまんな 世界史のなかで史上最低の五輪じゃね？
招致問題にエンブレム盗作問題に競技場問題
原発問題や気候などの世界からの不安が払拭されてない中で強行してこのザマ >>10
どんなに甘く見ても新卒にやらすような仕事じゃないだろ、あらゆる意味で
こんな事態は初めてですとか頭おかしいんじゃないか そんな働かせ方して何当惑したようなコメントだしてんだ 森とバカ建築家とクソデザイナーの犠牲になったとも言えるか >>26
その通り働くことによって生きることが許されてるだけの屑なんだよな 工事現場って職人さんより代任さんのほうが残業多いからね
給料貰ってもやりたくない人は多いよ 現場の友人が言うには休日は必ず暦通りで雨なら休みか半日って
言ってたけどなあ
23歳でそんな責任ある仕事任されるものなのかなあ >>23
やめたらいいのにって思われるような死に方してるのが何人居ると思ってる
人間そんな単純に生きられない奴が多いんだよ 現場監督って休みの取れない仕事でAIやロボットにも代われない
国土交通省は真面目に人材育成に取り組まないと同じ悲劇が起きる この人以上に金メダルにふさわしい人がいるだろうか
本番で金メダル取った人を見ても虚しさが残るだけな気がする なんでヤンキーって人を潰すことに生きがいを見出してるんやろな
真面目な大卒君を潰してメシウマなんやろな
もっと義理人情の分かるちょうどいい塩梅のヤンキーやったらめっちゃ需要有るのにな
現場監督・見習いみたいな職種があればいいのに 改修で良かったのに、土建屋政治家が作り直すからこうなる。 >>1
＞男性はあまりにも過労状態だったので、車通勤を辞めた。2月半ばからは、片道1時間かけて電車で通うようになった。
＞起床は午前4時半、帰宅は0時半～午前1時。現場の仮設事務所には、仮眠部屋は存在しなかった。
2ch民なら工賃値上げで建設株もボーナスもageageって声はよく見るじゃないの
会社は仮眠場所さえ作ってもやらないのね >>39
それ職人側でしょ
現場監督は暦も天気も関係なく日曜以外は出ずっぱりだぞ まあ。２０年程前は日常茶飯事だった。現場事務所に毛布持って行って寝泊まりしたし。
写真や管理図は自宅に持ちかえって徹夜で作成したりさ。
その代わり、役所の竣工検査が無事完了した後は会社の経費で飲み行ったり
次の現場が決まるまで、調査だとか打ち合わせだとかテキトーに言って(会社サイドも知ってて黙認だった)
朝からパチンコ屋やら競艇場やら喫茶店でサボりまくってたな。 >>45
大卒は大卒の価値観でヤンキーを見下し
ヤンキーはヤンキーの価値観で大卒を見下す
その衝突を制しなければいけないのが男 【ｋａｒｏｓｈｉ過労死の国・日本 第３部（２）若者に迫る危機】“正社員”餌に残業１００時間 「マジで無理…」首つり（1/3ページ） - MSN産経west 税金たんまり使って世界中に恥を晒して
東京一極集中が国の課題なのに更に東京に人を集めて
その結果これかよ
中華思想の東京の連中にはもうウンザリ >>39
責任無くても、鍵預かってたり、図面を出してあげたり、コミュニケーターなのでいないとダメなのよ >>25
その会社は残業時間115hだけど、一年目に企業内学園で仕事を教えてくれる業界では有名な福利厚生の手厚い会社
この会社より下の会社はそんな事すらしないから>>1みたいな事になる >>45
そりゃ一発逆転のできない国ですから
ヤンキーはどんなに更生して頑張っても大卒より下ですから 新卒で知識もないのに
会社の規模が大きいだけで監督になるから
プレッシャーと下請けからの突き上げで病んだんだろ
会社のフォロー不足否めない 小池の「豊洲は危険」のせいで、
環状二号線はストップ、五輪整備は間に合わない。
豊洲市場に併設される予定だった千客万来の商業施設（レジャー施設も）撤退の意向
千客万来を条件に豊洲市場を受け入れた区や区民は大困惑。風評被害も増長ｗ >>1
もとはといえば
「新国立競技場のザハ案は駄目だ！！」と執拗に安倍批判しまくったテレビや新聞マスコミや民主党に釣られて、
各報道局の世論調査で約80％が「ザハ案計画を見直すべき」と返答した日本社会の風潮も酷いでしょこれ
http://i.imgur.com/0pusX98.jpg >>41
25時に就寝して5時30分起床てことは睡眠4時間か鬼畜だな これは可哀想すぎ
きつくて苦しかったろうね
相談できる人がいて辞められたらよかったのに 1日17時間、月500時間労働体験したが判断力なくすわ。
電車待ちで気持ちよく飛び込みそうになるのが怖くて、停車するまでホームから離れてたもの。
んで振り込まれた金30万で嫁とぶちギレてやめたったわ。 施工管理で一番必要なのは逃げる事
この現場は駄目だと思ったら、迷わず逃げろ
逃げる奴が多すぎるから、「逃げるな」と洗脳しようとするけどね・・・
電気工事も給排水衛生工事も、まともな人間は逃げる
だから万年募集している 5人チームで新卒1人が潰れて自殺って残りの将来も終わりじゃんw >>57
現場監督って職人さんを監督するからそういう名前になってるだけで会社内の役職的に偉いってわけじゃないぞ >>59
ザハ案だったら完成が五輪に間に合わなかったよ >>49
そうだね。でも職人たちと毎日顔会わせてて自分だけ人間の生活じゃないって
実感しそうなものだが >>1 >>6
ワイも新卒でゼネコン（社員2500人くらい）入った3か月目から土日無しの月間180時間の時間外労働させられてあっさり退職したわ
なんでも工期が終わるまであと1年はこのペースだから？ とかキチガイじみたこと言われて
打ち砕かれた気分になった >>60
睡眠時間が３時間を割って
昼飯の時間が無くなってからが本番
まあ、自殺直前はそんな日もあっただろうな 拝金主義ってこういうもんなのよ
しかも仮設を作るのが仕事みたいなところで飯場の仕組みすら作ってやらないってことでしょ
都内の空家はどうしましょうっていうなら五輪期間だけでも社員に借りろよ >>1
さて、この件を、
明日の小池都知事の定例会見で質問できる記者がいるのかね？ｗ >>56
あー・・・そう言われればそうかも
ヤンキー上がりの面倒見のいい奴を、新人教育兼部長(？とにかくそこそこの役職)にでもすればいいのにな
もしかすると大卒官僚が、ヤンキーを不遇に扱い過ぎたせいで人が育っていない、的な問題も、日本の問題として有るのかしら
なんか漫画のワンピース的なノリでさ…？
いや私はあの漫画苦手やけども >>72
聞くならガースーでしょ
息子が元請けだよ >>63
電気施工も介護並みに社会的地位が低いんだよなあ
造船なら船体とかは比較的強い立場だけど >>62
異常なレベルの寝不足過労は脳の判断能力が無くなるよね > 男性はあまりにも過労状態だったので、車通勤を辞めた。2月半ばからは、片道1時間かけて電車で通うようになった。
赤字でもいいから現場近くのホテルに泊まれよ ザハ案が否定され、隈研吾のデザイン提案が採択された
納期とコストの条件を決めんのはお偉いさんだけど、それが末端の現場には過酷なことになる
間に合わせることに必死
あと三年もある
被害者、増えそうだな >>72
でも会社は儲かってて内部留保溜め込んでるはずだから
労働行政の問題だろう
都がそんなに予算をケチってるとは考えられない >>106
知識も必要なんだよな
本当に理解してないと現場の対応は無理、職人と話も通じない。苦しいもんだよな >>62
30万とかグータラしながら定時上がって貰う額だぞ 株が上げてるのに
なんで飯場を作れないかって
拝金主義だから以外の何物でもないよ >>74
高卒が当たり前だった時代は自動的にそうなっている
高卒の給料も大卒と同じでいいだろ
建設現場なんか大卒が特殊技能者とは限らん
単に社会生活が4年遅いだけの人材になってる 東京は小池の「豊洲は危険」のせいで、江東区一体の工事が大幅遅れ。
築地市場移転が一年半延期と決定され、市場関係者には一日当たり６．０００万円が支給される。
豊洲市場は使わなくても管理費が一日当たり最低でも６００万円。
小池のせいで、余計なお金が市場関係だけで４００億円かかる。どうする都民？ ネトサポ「東京オリンピックで世界にはばたけ！」
ネトウヨ「東京オリンピックに反対するヤツはパヨク！」
パヨク「東京オリンピック＆パラリンピックは楽しみだな！」
日本人全員が東京オリンピックに賛成なの？ 貴重な人材を使い潰す。
これじゃ人手不足解消どころか
加速するなｗ
こんなブラック企業に行く奴居ないだろ。
もう外人を入れるしかない。
機嫌損ねると火をつけられるけどなｗ 五輪選手より過酷な肉体酷使してる労働者たち
汚リンピックとか運動会に思えるな >>95
別に反対でもいいんだが今更足を引っ張るなよ… 国土省経産省厚生省には経験則で分かりきってたはずでしょ 改修だけにしとけばよかったのに、
カネの亡者どもがあ～だのこ～だのと理由を付けて、
全面建て替えなんてバカな選択するから、
末端の現場関係者が泣きを見る破目になるんだよなぁ～。 ２１１÷２５＝８．４４
８時間残業で１時終わり、９時間残業で２時終わり。
そんな工事現場は突貫でも見た事ない。
日曜出勤なら８時間×５日＝４０時間
残り６～７時間
６時間で１１時、７時間で１２時。
忙しかったらそんなん当たり前。 >>97
SEX三昧でコンドーム切らす五輪出場者が過酷な肉体労働なんて 〉「こうしたことは、会社としても初めてです。事態を真摯に受け止めて、
〉今回のようなことが二度と起きないように取り組みます」と、再発防止を誓った。
初期段階では時間外労働時間も偽装してるしどう取り組むんでしょうねぇ・・・ >>88
株で入って来る資金は結局虚業よ
虚業も大事だが現場に還元できる資金ではない
実業の部分が稼いだ場合のみ飯場のような人手の集め方ができる
今の状態は実業の地位が低いわけだ これでエアコン無しの屋外労働なんだから
社長は出てこいの世界でしょうに
JSCは皇居見下ろすデッカいホテル立ててガン無視か 教師の仕事はたいへんな仕事
給料も低いしね
いやーたいへんだわーほんと >>1
新卒にそんな現場任せんなよ。狂うに決まっとるわ。
ベテでも精神病みそうだが。
ダメな会社って本当にあるんだなｗｗｗ 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
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改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
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日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
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街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
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レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
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池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
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Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
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Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
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松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
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モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
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「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
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(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
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(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
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Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
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【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
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【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
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【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
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【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
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都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg >>26
その通り
競争に破れたオスは滅びればいい
日本国民は競争に打ち勝った奴ただ一人でいい
日本人は二人もいらない 都や国は競技場としてありえないレベルの予算を払ってて、
入札に勝った上場企業は過去最高の利益を得て内部留保を
溜め込んでるんだろ？？
そしてバイトの時給も過去最高。
要するに労組の力が弱すぎってことじゃないの？ ザハ案のままだった未来より確実にお金がかかるだろこれ これは世界中で報じてほしい
でも外人さんにはこれで自殺するなんて理解の外かもしれないな >>99
幻の東京オリンピックパート２になるよ、間違いなく。 まぁ最終的には自分で判断して、場合によっては完全無職になるしかないわな 揉めに揉めまくっても完成予定日は変わらず
そりゃ工期に響くし分かってたことだろ
今でこうなら後工程の人等は更に地獄見るぞ >>36
許す必要などない
日本国民は競争に打ち勝った奴ただ一人でいい
日本人は二人もいらない >>118
んなことないわよ
自社で飯場作れるんだからね >>84
まだ20代だったし金で揉めるより次の仕事の事で一杯だったわ。 一年生に残業させて何させるんだ？
ハッキリ無駄だろ マスゴミは五輪の繁栄面ばかり報じて
この件のような裏歴史は消極的にしか報じないんだろうな この業界は
発注者「安全に仕事してもらう為にルール（非現実的）を設けました」
↓
元請け「このルール守ってたら自社も下請けも倒産するぞ、平時もコスト削減して突貫工事しろ」
↓
下請け「事故りました」
↓
現場責任者と監督「ルール違反したので責任負って辞めます」
↓
発注者「更に厳格なルール定めます」
↓
以下ループ
との美しい流れがあるからな >>97
体育会系が底辺の職場で殆ど見ない理由を垣間見た。
あいつ等には肉体労働の仕事は大してできないと
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┗━━━┛ ┗┛ ┗┛ ┗┛ ┗┛ ┗┛ ┗┛ ┗┛ ┗━┛ ┗┛┗┛┗┛ 大学の世界展開力事業評価で
東大、立命館、慶應義塾が最高ランクＳ評価に。
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20170329/Resemom_37327.html
TimesHigherEducation
世界大学ランキング日本版2017
（私立大）
01 早稲田
02 慶應義塾
03 国際基督教
04 上智
05 立命館
06 立命館ＡＰＵ
07 東京理科
08 明治
09 同志社
10 関西学院
11 神田外語
12 青山学院
13 近畿
14 中央、南山
16 関西
17 芝浦工業
18 日本
19 学習院、金沢工業
21 東洋、豊田工業
23 東京農業
24 龍谷
25 成蹊
26 東海
27 京都産業
28 神奈川、関西外国語 >>129
国立競技場は森元とガースー直轄で業者決めたんだから
彼らが知らんぷりするのがおかしい 真面目に勉強してきて新卒で現場に入ったら弱肉強食の脳筋肉の世界だからね
かわいそうに 国立競技場の建設予定地内で自殺しろよ
で、揉めに揉めて工期が更に遅れて、その結果建設会社そのものが困ればいいんだよ 予算増やして人数増やせばいいんだろ？
都や国は高すぎるくらいの金額で発注してるだろ？
請けた大企業は過去最高の利益上げてるだろ？
職人の給料は上がってるだろ？ 株価と一緒で(？)
オリンピック競技場も砂上の楼閣と化しそうやな
決めたんは実業の人間じゃなくて、虚業の人間なんやからさもありなんやわ
ヤンキーの体力や根性を、新卒イジメで使い潰すなんて、非合理的過ぎて泣ける
現場監督って、現場上がりの人間でやれば良いんじゃない？大卒組を入れるとしても、力関係が半々になるぐらいじゃないと揉めるやろな
もちろん待遇もそうやな
それはそうと私もそろそろ辞めること検討しようかな
全然この方に比べれたらゆるいハズだけども 残業多めでも、インフラ系+1年目に企業内学園で仕事を教えるという会社は離職率一桁なんだよなあ
3年後離職率2.2％ 日本電設工業(鉄道電気工事首位) 残業時間(月間) 55.8h 有給休暇取得率 32.0％ 回答者18人
https://www.vorkers.com/company.php?m_id=a0910000000Fqgs
3年以上経ってから(施工管理技士取ってから)現場監督させるべき 親方「オリンピックに間に合わなかったらどうするつもりだ！野郎共、気合いを入れろ！」
子分たち「チッ！頑張りまーす(´・ω・｀)」 勿体ねえなあ、23で人生悲観することなんか何も無いだろうに
逃げ慣れてないとイザってときに逃げ方が分かんねえのかもなあ 小池のせいで、築地市場移転が一年半延期と決定され、
市場関係者には一日当たり合計６．０００万円が支給される。
「情報公開は東京大改革の一丁目一番地」と、都議選前に言った小池、
やっと、都議選直後に公開された、築地市場業者補償金の内容
どこも真っ黒に塗りつぶされ、まさにのり弁。結局今までと同じ嘘付きでした。
一年半の移転延期で４００億の無駄金が・・・
この利権に同和部落が目を付け、築地に拠点を作ろうとしている。小池は馬鹿。 これ政治家やマスコミがくだらないことで引っ張りまくって工期を短縮したのが原因だと思うけどな
結局は現場で働いてる者が苦労してお金も儲からないんだよな。 ヤンキーと大卒者の学歴闘争に話しすり替えようとしてる奴いるな
どちらも上級国民にいいように使い倒される現代の奴隷階級 だからオリンピックは止めようって言ったのに…(´･ω･｀)
次は築地豊洲辺りの工事で同じ様な事が起きそうだな >>139
>>現場監督って、現場上がりの人間でやれば良いんじゃない？
さらっと、すごい事言ってるなｗ
元請けの責任はどうなるよ？ 神の国、滅私奉公、美しい国
これがキレイごとを並べたて、
上の方でふんぞり返ってデカイ面してる連中が跋扈してるこの国の実態だよねｗ 国立競技場の人柱として
スタジアムの壁に名前を刻んでおくべき。 心理的負荷じゃないわな、一日8時間以上仕事してたならもう会社に無条件に責任あるわ。
感覚がおかしいんだよね、家のことやるのに8時間、休憩8時間、仕事8時間これが限界ってのが歴史じゃん？ 大学出たての坊やが中卒、刺青当たり前、前科持ち当たり前の職人達を相手出来るわけない
職人は職人で大学出たての坊やに何が出来る？オラオラって態度で来るしな
現場系の仕事は過酷だわな >>139
現場監督というか、施工管理は施工管理技士って資格があるようにれっきとした技術者
職人が図面通りに施工出来るようにいろいろ指導するには図面を理解する専門知識と説明をするコミュニケーション力両方必要
ちなみに、職人が施工管理技士の勉強しても難易度そこそこだから試験に受かるか疑問だし、受験資格に実務経験がいるがその期間が大卒は3年だが中卒はなんと15年もかかる >>152
ほんとだよ
初めてのことなのでとか
処女みたいな答えしやがって
因業じじいどもが >>117
いいんじゃねぇの？一番泣くのは高額な放送料をIOCに払うマスコミだけどw ひえー
212時間なら労災認定確実に取れるわな
むしろよく頑張ったな キチガイ染みた労働時間が主原因なのに
現場の人間関係により自殺したと印象付けたいんだな タイミングが悪いよ、今は稲田大臣と家計学院で持ちきりだから相手にされないよ 現場監督が２３ってどんなｗ
請け負った会社やばいだろｗｗｗ 日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
日本にもっと移民を受け入れよう！ 形枠大工と左官と仲良くしとけって軽天のバイトしてたときに言われたけどな
それと現場でいくら新卒監督だろうが失礼な態度をとる現場作業者はいないから
そんなことしたら次から仕事がこなくなるし、なにより職種毎にいる現場の世話役が呼び出しくらって大目玉をくうからね >>164
それ蹴飛ばすのは2ch民の得意分野でしょ >>150
ごめん、ど素人なもので
じゃあ>>140さん的な感じでお願い
まあそういう考えがあれば、この事業は引き受けなかっただろうな 最近の奴はしょぼい
この程度で自殺とか甘すぎ
俺は空襲で焼け死んだ >>149
なんでだよ。一旦止まって考えてみようとか混乱させるからこういうことになるんだろ。 これは仕方がない。気持ちはわかる。でもこんなことで死ぬなんて人生もったいない 遺書を残せるってすごく落ち着いてるんだな
それなのに自殺とかアホだろ >>154
>>大学出たての坊やが中卒、刺青当たり前、前科持ち当たり前の職人達を相手出来るわけない
時代錯誤も凄過ぎてワロタ
自治体発注の工事の下請けのチェックってちゃんとあるんだぜ
荷物を吊るのだって、トラックに付いてるクレーンを動かすのも公的資格が要るし
その証明を元請けがチェックするんだけどな >>156
でもなぁ…・資格があっても技術はないんだよな。
あと現場によっては状況を反映してないとか、設計が間違ってるとかってありがちだし。 >>173
見切り発車 やったもん勝ち はクズしかおらんなぁ >>165
この大規模工事で新人ってふざけてるよな
会社は信用落として終わりだろう 現場監督に憧れてこの仕事着いたが昼は現場作業夜は書類整理、休日は電話対応して残業100時間以上を3カ月したら流石に体の方がガタが来て寒気と蕁麻疹出たからもう仕事辞めようって思ったな ◆人を自殺に追い込まないと成立しない経済って狂ってるよ◆
◆日本人 反省すべき時に来てるよ◆ 時間外労働、いくらやっても平気なやつもいる
それも能力差なのか？ さすがに200時間越えは聞いたことない
良くて入院、悪くて脂肪なレベル
絶句した >>182
入社するまでに十分ヤバイ職種だってこと分かるのに何故入った >>165
だから施工管理なんて監督というのは名ばかりなの。
元請けの一番下っ端のやる仕事 国家の為に頑張ったんだから靖国神社に埋葬したらダメかな 五輪選手はタレントなのであって、肉体労働とは違う。 ◆
自
己
責
任
で
は
な
く
、
こ
れ
は
あ
る
種
殺
人
だ 小池のせいで、築地市場のところで環状二号線がストップしたまま。
小池は一年半延期としているので、来年の５月まで工事はストップ
オリンピック専用道路はもう間に合わないし、・・どうするよ？
現場は寝ずに働け？２４時間工事だと現場は大変だね。おい小池！解ってるのか？ 45時間を上回る残業が全部サービスになっても手取り22万くらいは行くでしょ。
ホテルで生活すれば死なずに済んだんだよ。
家賃と光熱費その他の固定費が月9万円、宿代と飲食費が7000円×26日＝月18万円として、
足りない5万円は親に出してもらう。 >>176
たぶん鬱で眠れなくなって
爛々とした目で書いたんや…
この新卒君だって、それなりにプライドはあったはずなんや、でないとこんなキツイ仕事に毎日来ないやろ
私、ちょっと経験あるかもしれないから分かる ザハが設計した競技場にしておけば急いで工事する必要なかったのに
デマ山の話を垂れ流したマスゴミのせいだわ あのロゴといい、新国立競技場が葬式会場になりそうだな >>138
人を３倍増やしても工事は３倍進むわけじゃないんだよ。良くて１．５倍ぐらい
しかも人を増やすのは他の業者から連れてくるから割高価格になるんだよ。
時間を極端に短くすると凄い金がかかるから、小さい会社だとそれだけで倒産する。 おまえらさー
此れ異常だってわからないやつはさ
奴隷根性丸出しなのよ >>188
小さい頃からの夢だし好きだからやれるかな～と思ってたが甘かったかもしれんな >>197
馬鹿かおまえ、ザハの設計でやってたらそもそも工事にすら取り掛かれんわ。
ザハの設計で必要な土木系の技術者は建築なんかより遥かに不足してんだぞ >>173
招致段階で言ってた額とは比べものにならないくらいに開催予算が膨らんでるのを見せられたら、
おいおいちょっと待てよと言いたくなるのは当然じゃないの。
それを森喜朗とかは、
国家プロジェクトなんだからカネがかかるのは当たり前だろうがと開き直ってたんだから。
今はハイそうですねと日本国民が何も言わない時代ではないんだよ。 >>156
専任技術者は施工管理技師の国家資格が必要だけど
現場監督・現場代理人は資格は必需じゃないよ
電気工事なんて有資格者の方が珍しいし、
有資格者みたいな人は、業界に絶望して逃げる こういうの
本質的に日本の汚点ですよ
KAROSHIって国際語じゃないですか！！！！！！！！ 現場監督って新人の若い奴が任されたりするけど
実際その程度の仕事なの？ この手の仕事は今すぐやめたほうがいいと思うね。
だって死ぬわけだろ？意味ないじゃん。
がんばったらダメ。 現場監督は過酷だからねぇ
ましてや地盤改良となると1次下請けなんだろうし
最近じゃスーパーゼネコンでも現場監督は派遣が多いみたいだし >>209
魂は靖国神社で眠る、お国の為に尽くしたんだから 建設現場の現場監督なんて、高卒や専門卒の若い人もやるでしょ。
それで、いじめられたりするんでしょ。
やめる人は多そう。
大卒で現場監督なんて、今の時代じゃ当たり前なのかな？ 施工管理技術者に必要なのは、
1仕事を抜け出して車や物陰で寝れる胆力。
2工程管理を処理できる事務力
3揉め事をなあなあで済ませる交渉力
があれば良い、建築の知識なんて必要ないし
責任感なんて言うのは、むしろ無い方が良い仕事。 ◆運動会の準備のために死ぬ あまりにひどいではないか◆ >>219
この程度の事で死にたくなかっただろうよ
昭和じゃあるまいしなんの慰めにもならんわ >>197
いや、最初から、競技場の候補を選ぶ段階で、
現場の能力を考慮して、工期に余裕が出来るように
無理のないシンプルで段取りもある程度決まっている競技場を第一の選択肢とすべきやったと思う
チャラチャラミーハーな感じじゃなくて、質実剛健な感じでやってほしかった ほんとにこんな運動会で人死んでどーすんの？
物事の重要性もわからないほど人類は白痴化したのか
民衆の暴動が起きないのが不思議でならない どこまでも呪われた五輪ですなぁ
というオカルト的な話は別にしても
23歳の新卒直後の若者を現場監督にして
しかもその人がいろんなものを抱えて自殺して死人に口なしとなったら
これからどんな不具合が出ても不思議じゃないわな
これこそ現実的な呪いだろうな 現場は各種業者(利権屋)の中抜きを止めてチンピラみたいなやり方も止めて、エリートの職場にすりゃエエのに。
業者が在日同和ヤクザが占拠して(責任を取りたく無い政府がわざとこんなんばっかりにした)底辺のヘロヘロな者をこき使う業界だから無理だがね。
ヤンキーより体力ある奴は以外と居るし、オドリャすどりゃ言わず休憩交代もマメにした方が実は効率が良いし皆良く働く。 sanaa の案にしておけば良かったのに
ザハの案がボツになったときに繰り上げで決めればよかったのに 自殺者出してまでやるものか？五輪ってなに？
誰のための五輪？
そもそも新国立競技場って最初からケチ付きっぱなし
解体する必要すらなかったのに森元がラグビーのためにぶっ壊した
これ以上犠牲者出してまでやんなくていいよ
３年後、８月の東京の昼は確実に40℃越えるぞ
スポーツとか馬鹿じゃないの 責任と実務だけ負わせるんじゃないの？
上は天下りとか世襲で、文句だけ言って、何もやってないだろ。 新卒で．即、新国立の現場監督てすげええなあ
優秀と見込まれてたろうけど能力未知数で会社も何考えてんだろ 建設、工事現場の現場監督は底辺のイメージがあるんだけど。
職人のほうが上でしょ 国は倍近い額で発注してる
株主は儲けてる
会社の内部留保は過去最高
職人の給料は上がってるし、暦通り休んでるし雨なら休み
バイトの時給も過去最高
この子だけがひどいじゃん ◆この国はすべて狂ってる。このままでは日本に未来はないよ◆ 東京五輪の闇は深い
間に合うはずのない工期を守るための人柱かよ >>10
見え張ってじゃあなくて上の人たちが金をむしり取りたいだけ >>229
SANAA案なんてザハ案より実現性低い >>219
死んでまでそんなとこに縛られたくねぇ・・・・魂まで利用するか？
怖い精神だわ。 >>227
解決には予算拡大だしな
金はかかるわ対策しなければまた死者が出るわでどうにもならんね >>221
>>建設現場の現場監督なんて、高卒や専門卒の若い人もやるでしょ。
やりませんｗ
そもそも元請けに入れないから（稀なケースはあるかも知れんが）
大卒で現場監督は建設業元請けの双六で言うスタートみたいなものだから こういう糞業界の上の奴等って若いときは寝る間も惜しんで仕事だとか思ってる奴ばっかりで勉強と称してなんでもかんでもやらせて成長を見守ると称して放置
鬼しかいないよ >>1
今度は何をネタに叩きたいの？
本当にパヨクは卑怯だ >>156
電気の1持ってる元一人親方だけど
試験は常識問題だから普通の人は経験積めば合格するよ
しかし配慮や思慮が足りない人は無理かな 人骨は国立競技場に塗り込めます
死して森元に尽くすようにとお達しです オリンピック中止すべきだと思うね、そもそも死人出してまでやることじゃない。 環状二号線の突貫工事で犠牲者がでそうだな。五輪に間に合う必要は無いと
小池さん言明を。五輪も2021年にお願いしたら。 仕事つらい人はどんどん死んでくれて結構
目障りなんだよ >>252
国立でも人手足りてないのに、二号線と取り合いになったら地獄だな >>241
そうなの？シンプルな感じだったけど
詳しいの？教えて 百歩譲ってオリンピックやるにしても国立もう作らなくていいだろ
そもそもつぶさなくてよかったんだからな、もったいねえ 自分が生きていくためにはこんな長時間労働をするしかないのかと人生に絶望したのかもな。
でも「長時間労働のために精神障害を発病した、だから自殺した」っていう発想が変だよな。
何でもかんでも精神障害に絡めて説明しようとするのがバカげているよ。
異常な長時間労働自体がいけないんだろ。
弁護士は医学をとことんバカにしてるんだろうな。
人間の喜怒哀楽は病気なのか？
医者が診断してなくても弁護士が診断できるのか？ 小池が五輪ロゴのスカーフ首に巻いてるのを見ると・・・
あれが日本中の駅や商店街などに掲げられると想うと・・・
気分が鬱になりそう。
東京都は昨年１２月、「おもてなし」する為に２０億円の豪華クルーザーを契約
小池は外国の要人を東京湾クルーズに誘う・・いい身分やねぇ 新過労死スタジアムと命名しよう
何人の命をいただくんだい しんどい時は仕事なんて休め
病気になろうがケガしようが会社は面倒見てくれないぞ 使えなくなったら人材入れ替えるだけだ
自分の身は自分で守れ 森元とか安倍の肩は持たんが
こうやってさっさと自殺する人間って所詮生きるチカラがなかった雑魚でしょ
クーラーが効いた大学の図書館にでも一生引きこもってりゃ良かったのにな 日本は建物を間に合わせようとして死者が出ていた
一方韓国は >>243
国立競技場はその辺にある陸上競技場とは違うんだよ >>237
意味がわからんな
たかが競技場としての歴史しか存在していないんだが
死んだこいつからしたら御国のためではなくただの労働だよ 新人にいきなりやらせるっておかしいだろ
え？違う？これが普通なの？
俺的にはベテランの現場監督の後ろにくっついてサポートしながら勉強するもんだとばかり・・・・ 23歳だろう
この人手不足の中
いくらでも転職先があったろうに
でもそれがわかんないのが23歳なんだよな
国家ってシステムと対峙したら誰だってそうなるわ マジで建築業界の新人代人は本当悲惨だからな
この子も相当辛かったんだろうな この程度の残業で音を上げるようでは２ちゃんねるではヒヨッコ扱い。 一部の政治家や広告代理店やゼネコンやスポーツ馬鹿たちがアホ面でフル勃起しながらカウパーを垂れ流し続け、それに当然強烈なアレルギーを発症する都民ひいては国民...
もはや、どう取り繕っても、この国は一つになんかなりようがない
腐ったポルノ映画みたい 小泉んときは仕事奪われて土建屋が首を吊り、
安倍では過労で首を吊る。
いずれにしても自民の糞政治が人を殺す。 時間外労働やらせてる中小って結構いるんだよね
皆チクればいいのに >>275
一寸前は資格を活かして行政の現業に転職するのが流行ったよね もっとシンプルに旧国立をそのまま建て直すだけでよかったんだよ
ちゃらちゃらした競技場に、税金何千億かけりゃ気が済むんだ
他の競技場建設でも同じことが起きてそう
もう五輪返上して、老朽化したトンネルや高速道路のインフラ整備、直下型地震対策工事にすぐとりかかれ
汗だくで八月におもてなしなんかしてる場合か
狂ってる >>274
そうだよな、建設業界のしくみを誰か教えてけろ
新人がいきなり監督ってことだけど、
監督の仕事って何？ >>278
金さえ払えば代わりは幾らでもいる。というのが、現代。 行政主導の過労死社会を推進記念したオリンピックだね
バカみたい >>41
20時から22時半まではどうなってるんだ。よくこんなのホームページに載せるなこの会社。絶対にブラックだわ。 おい、国と東京都の責任だぞ
労働監督官常駐させろよ
奴隷労働でオリンピックとか初代オリンピックなら許されるが
近代オリンピックでやっていいことじゃないだろ 外国の選手にボイコットして欲しい
そして歯抜けオリンピックにして欲しい
そしてオリンピック利権得て逃げる奴と、
儲けの空手形切られて大損して「逃がさん」の奴との間に
血みどろのバトルを発生させて欲しい 民主の時にリストラ沢山したからなあ
足りなくなるのは当然 >>1
まだ新卒で仕事に慣れておらず残業の洗礼も無く要領も悪いところで
自殺直前の1カ月で、徹夜が3回もあり、夜22時以前に仕事が終わったのは5日だけだったという。
まあ典型的な自殺や過労死のパターンかな。帰宅するのは午前0時半から１時で起床が朝4時半
これでは十分な睡眠も疲労回復も出来無い。電通あかりや、長期かんずめ実習で
俺の言う事聞けない奴はここから飛び降りろ、のぶらっくワタアミと同じパターン条件だね
ＩＴでは頭がおかしくなってやはり僻地実家に一時治療療養で帰る途中、突然電柱に
よじ登って訳の分からぬ事を口走って身を投げて氏んだ人も居た
どんな仕事でもここ一番の頑張りどころや午前様などありがちだが、これは苛酷過ぎ
民進や共産お得意の労組は何をしていたのかな？
それにしても土建を筆頭に職場労働力人材が足り無い、人不足って事ですよ、やはりこれは。
まさか土建ドローンやボロットを出して来て人をサポートしてやらせるような環境には
まだ中小も大企業もなってないしね。土建は大企業など特に難しい仕事やキツイ仕事を
中小に投げてるから尚更。 「同一労働・同一賃金」に向けて審議を進める政府自公の
人達も労働現場の環境を良く監視把握できるよう、労基法違反やブラックが過ぎぬよう
監督局や企業に厳命してください。 特に悪徳労務管理が目立つ、ブラックわたあみレンコり朝鮮系
企業<｀Д´>には十分注意してください。 コンクリートから人へで人材不足だから
ある意味、民進党の犠牲者だね 新卒で監督とか無理やろ
実際はなんでも押し付けるためにその位置につけただけでしょ エジプトのピラミッド建設の労働者より
悲惨だぜ 死んだ奴 新卒カード新卒カードってよく聞くけど
もう切り札切っちゃったから他で勝負できないよ、
みたいな感じなのかねえ 日本人って宗教のこと馬鹿にするけど、
死ぬまで仕事辞められないなんて立派な洗脳だよな 現場監督チームの中でも新人の仕事だってことで、明らかに無理な工期設定を職人に説いて回る役割だったんだろうな。職人連中が頑張ってるのは見てるだけに、いたたまれなくなっちゃったんだろう。悪いのは元請けだ。 >>15
まあ今回は超過労働が原因だからねえ…。
幾らなんでも毎日7～8時間の残業をこなすのは無理があり過ぎる…。
ましてや入ったばかりの新人にやらせるのはねえ…。 普通は失踪して自殺するような状態に追い込まれないように動くけどね
あんまりこれ言うと知らんくせにって怒られるんだろうな >>160
で、安倍晋三達のこったから、税金でマスメディア連中の損失を補填するよ >>285
>>監督の仕事って何？
元請け会社と現場職人との調整だよ >>289
本当にそう
アベノミクスさえなければ、こんなになってない
なんで日本という老体にムチ打たせて、ここまで働くのか
,,＿r'"￣￣￣｀`ﾐヘ､ 名目マイナス成長、失業率悪化、日本破壊男（６２歳）
.／ 彡ヾ;:;:;:;: `ﾐ､_ ↓
/ ;:;:;:;: ゞ;:;:;:;: : : : ＼
/ ミﾐヾrｰ――‐‐ミ: : : `､
. /: : : ミ "彡 }
/;:;:;:: : : : : ソ ヾミ.} あははは 引っかかりましたね！！
{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡 __,----ｯ rzzzy,!ミ}
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/. ｧｦ"⌒`.ﾍ r'´ ＿`､{ｿ
ﾍ__.;:;:;:;:;:;:| __, rtﾆｯ.) ､ 'r`‐'`､i 財政健全化も、少子化対策も、アベノミクスも、中国包囲網も、
{" `ヽ;:;彡 `ｰ _ ｀￣ .ヽ 全て失敗しちゃいましたｗ。
`i て ヽｿ r'( ヽ .}
ヽ れ{. / `.^ .nイ ヽ !
ヽ､ .,:::::... ( ＿_,, ｨ`} j 日本を潰してしまったわけですけど、私は楽しかったですｗ。
ﾐ!:::::::... `ゞ¨＿ｴｨ'" / /
,rｰ|. :::ヽ ー‐' /
／三{.ヽ :::ﾐ､ ./ 好きな言葉ですか？？？もちろん「反日」と
_,ｨ'"三三| '､ ヽ､＿ _,ノ 「日本死んだ」ですよｗ。あははは
/三三三ミ ＼ r /|＼､＿
三三三三ﾐ ＼ ／ |三＼三ﾐｰ､＿ 「衰退日本」は、当然に消滅ですｗ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
三三三三.ﾍ ＞ー＜ /三三＼三三三ﾐ､
三三三三三ﾍ ／{ﾐ三三ﾐ}＼|三三三ミ三三三三ﾐｗｗ >>274
清水や大成みたいな大手サブコンでも入社1.2年で現場監督なんて当たり前
右も左も分からん新人が全責任負って仕事するんだよ >>274
＞ベテランの現場監督の後ろにくっついてサポート
実際そうだと思うよ。
でも、工事変更とか書類作成なんかの雑務も多いからね。
ましてやこんな工期の厳しい現場なら、サポートでも大変だったろうな。 >>305
失踪生活続ける金はまだなかったんじゃないかなあ >>273
国立競技場は学徒出陣の出陣式の地だ、若人は「みんな生きて国立でまた会おう」と約束して戦地に赴いた >>289
これが日本だ！と象徴する建築物にはなったな
コストカットに納期設定の甘さ
それを過労死出しても完成させた競技場 森元「奴隷が一人死んだからって痛くも痒くもないわ！ガハハハハハ」
安倍「仕事に身を捧げる精神、美しい臣民の見本ですね、靖国入りも検討します」 現場監督かー。
今年管理系事務っていう募集があって面接に行ったら勝手に施工管理士（現場監督）前提で話が進んだから内定断ったわ。
現場監督とかではなくてプロジェクトマネジャーとかっていう名前で募集してるね。
現場監督じゃ集まらないから名前変えてるのかなと思った。 >>56
大卒より現場ヤンキーの方が所得爆発する可能性がある
大卒はその可能性が低い。 >>41
>>290
高砂熱学工業は独立系サブコンのトップだぞ
ここがブラックなら、悪いけど他はもっとひどいから。
結局この業界24時間勤務は当たり前だから
要は勤務中にどうやって寝るかなんだよ。 >>300
女だって、女工哀史よりも悲惨だからな
あゝ野麦峠の紡績工場に保育所つけてやるから、里帰りしないで死ぬまで働け、って言われてるようなもんだし 建設費ガー、建設費ガーって狂ったように騒いで工期短くしたせいだろ。
その割には小池の無駄遣いは騒がれないのが不思議。 2020東京オリンピック
亡くなった若者の分まで頑張ろうではありませんか！ >>285
君の職場にも新人君配属されるだろ
そしたら新人君には、この仕事をやってもらおうってなるだろ
それと同じだよ
配属される現場によって地獄だったり天国だったりするけどね >>305
新人だから今日する仕事
明日でも良い仕事
今日中に終わらせないとリカバリーが多大な仕事
仕事したふりでも隠せる仕事
などの選択が出来ないんだよ
走り回るだけだったんだろな 小池（この人の銅像を競技場の前に置いたら更に支持率が上がるかしらん） ゼネコンの人らって真面目なのか
確実に納期を守ろうとするよね。
ITゼネコンの連中なんか、みずほの勘定統合を
筆頭に納期を守る気なんか全くないよ。 何で新卒が管理してるんや！
絶対こいつより責任が小さいのに沢山貰ってる上司がおるやろ！ もっと怠けようぜ
怠けてる国のほうが経済成長率いいってどういうことだよ こういう国を代表するような建築物が、こんなことでええんか？
５０年前なら、こういう建築の仕事は受けるほうも名誉だってことで、
選りすぐりの職人たちが万全な体制で作ってたと思う。 >>324
日本人にとって大事な場所なんだよ国立は >>330
もろに収益に響くからな
それにこの案件はケツが決まってるものだし… >>221
馬鹿はだまってろよw
働いてから書きこめw 死のモニュメントの中で熱中症でバタバタ倒れる競技者と観客
ゲリラ豪雨で広域停電が発生し、競技場に缶詰になったら確実に死者が出る
なんにも考えていない森元と安倍マリオ これはオリンピック直前になると納期、工期間に合わず案件大量に出て
たくさんの死者精神異常者だしそうだな 小池がコメントだすべきなんだよ
現場の労働者は、過労死しそうなら休んでくださいって都が責任を持つと国も声明を出すべき
じゃないと追い込まれる中間管理職とか前線の現場監督たくさん壊されるよ >>333
そりゃアメリカに納税の6割持ってかれてるからな >>335
勝手に全体化すんなボケ
たかが一回学徒出陣壮行会に使われただから大事って馬鹿すぎだろ
靖国ならまだしも競技場一つになんの思い入れもないわ サブコンはもっとひどいやね
お家に帰ってない人たくさんいます あのデザイン村の関係者が自殺してたらザマア、メシウマだったのに 過労自殺の原因はブラック企業だけじゃなく、周りの友人や家族にも問題あるよ。
異常な生活リズムだと言う事は周りの人間が気がついてやらなければいけない。 >>320
プロマネと現場監督って仕事内容も立場も全然違うんだけどな
プロジェクト全体の管理者と、プロジェクト内に無数にある現場の中の1つだけを管理する人間を同一視するのは無理がある
てか求人サイトチラっと覗いてみたけど、詐欺みたいなゴミ求人のオンパレードだな
こんな嘘が9割の募集しておいて「人が来ない、来ても長続きしない」って言われても「当たり前だ寝惚けんなカス」としか言えんわ この事業で新卒が現場監督って
人材不足か建設現場ｗｗｗ
なすり合いもいい加減にしろよ年寄り余ってんだろうが。 結局のところこの子だけ要領を教えてもらってなかったんだろうな
先輩たちはたぶん全部やらなきゃいけない監督作業を3本に1本だけ
チェックして余った時間に先に決め打ちで書類書いたりして仕事終わらせてるのが常態なんだろ。 あれ建てろこれ建てろと言ってた選手たちもお悔やみの一つくらいは言って欲しいですね まさに「万国の労働者よ、団結せよ」状態なんだが、団結しないんだな、これが...
IOCとか、それに乗せられる世界中にいる一部（かつ何故かマジョリティ面する）クズどもを一掃すりゃいいんだろうけど、なかなかうまく行かないのは何故なのか？
リオのときも物凄いデモが起きていたけど、結局また惨劇は繰り返すっていうね...
人類とカネの「精神分析」は永遠のテーマだね どの仕事でもそうかもしれないが、
一見、どうでもいいように見える日常の雑務ってのは
けっこうある…
明日もがんばりましょう… 要領がいい奴が生き残る。
どんな業種でも言えるだろう。 もーやめやめ
国立競技場でコレだぜ
まっとーな現場、賃金、休暇なんてないんだよ
NEETでいいよ
生活保護でダラダラ好きなことしてろ
国会もマスコミもどーでもいいことやってるじゃん
それでおｋ 自社で設営できる業種なのに寝場所の提供もしない拝金主義ってことよ >>345
そんな小さな話じゃなくて業界自体が超絶ブラックなんだよねぇ
建設業界は徹底的に一度外から叩かれないと自浄作用なんて期待出来ない なぜかわたみばかり槍玉に上がるが日本は上級国民以外総ブラックなんだよな >>342
靖国こそただのお飾り施設だろ、国立競技場こそ戦争の生き字引、悲劇の出発地だ >>335
＞日本人にとって大事な場所なんだよ国立は
ロクに例も出せずに馬鹿の一つ覚えで「大事な場所なの！そうなの！！」とか言ってても
周りから見下されるだけだよ？
学のない奴は大変だな 新卒が現場監督の案件とか建築物として大丈夫かな
手抜きじゃないけど経験のなさ故ミス頻発してそうな 過労死出しても法人としてなんの罰則もないから親族に慰謝料払っても企業は美味しいんだよな
こんだけ新卒間もない若い奴の過労死だしても経団連の犬でしかない自民は罰則強化しようともしないしね 中卒より読み書きが出来ていくらでも仕事あるだろうに >>30
大成も利益出てるなら下請けにもっと金出してやれよ
請負金額が少ない中で人も増やせない、工事費もロスが出ないようにってなったらそりゃ過労死するわ >>352
労働者の団結すべきところが何とか学園がどうとかオスプレイがどうとかで一向に労働者の方を向く気配がないからな。 前回の東京オリンピックの時は競技場以外にも東海道新幹線や首都高そして周辺の道路
拡張もやってたから、人柱は10人や20人どころか千人ぐらいいたのかもね
それにマラソン選手も一人が大会後に自殺してたな
ほとんどの死者は闇に葬られて慰霊碑もないのだろう でも普通、監督を出す会社と
その下で作業する会社は違うよね
ここまで工期に追い詰められてたら作業する側の会社が同業者に応援求めるんだけど
予算が無いのなら貸し借りで今度は相手んとこにただで行くとか地方じゃ当たり前なんだが 東京五輪に華を添えるな
奴隷が作ったスタジアムとして感慨深い五輪になりそうだ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>317
過労死より戦死の方が明らかに楽なんですけど？ >>59
その建築エコノミストは豊洲でデマ撒き散らして扇動した挙句トンズラこいたな >>370
森元とガースーは決定権もあったわけだし
金を動かせる俺、だけで後はシラネってオヤジが次の世代を守らない象徴 >>366
現場監督って役職的として偉いかどうかは関係ないぞ
下請けの人らを監督するってだけだ 建設業界なんて何処も同じ。
つらい職業だよ。
昔から変わらない3K職場。
おすすめはしない。
運送業のが100倍まし。 この子だけが決められた仕事を全部まじめにやってたんだろう。
マンションの杭で事件があったけど、あれも1本だけ確認したら
全部確認したことにしなきゃ最初から死んじゃうスケジュールだったんだろう。 だいたいこの自殺は過労が原因じゃない。
自分の力量の無さに悲観しての自殺。 仕事に価値は無い
企業が搾取したいから、仕事することが人間の値打ちだと洗脳してるだけ 電通の案件より酷い状態じゃないか
責任マックス、経験値低めで即ファーストステージのラスボス登場倒せとか
進行は、ゲームだったら糞ゲーじゃねーかと投げ出すところ >>360
建設業界を効果的にたたくような勇気のあるやつはいねーよ >>285
現場監督って名前は聞こえはいいが､平社員なんだよペーペーの
だいたいちょっとした長い現場だと平の監督の上に所長がいる
このペーペーの監督の下に表向き下受けの業務遂行監督なんかもいるけど実際の立場は、所長→下請け現場遂行監督→現場監督→下請け土片みたいな感じ >>362
あの戦争が悲劇だとわかってるなら固執する意味がないだろう
下らない祭りで、国のために死ぬ若者をもう一度生み出してどうする もう一度スライブを見よう！お金の奴隷から人口削減計画まで、日本の少子化の原因それは…。
http://youtu.be/bM_vkV6bXi0 >>348
ベテランを自称する年寄り建設作業員は人を扱うスキルが一切ないしコミュ力も低い
いい歳こいて人に使われるヒラ作業員やってる時点でお察し
デキる奴は早々に管理する側に回るから
これはどの業界でも同じだけど、自称現場のプロほど使えないボンクラはいない
大したスキルもない癖にプライドだけ高いから邪魔なだけ >>361
本省勤務の国家公務員も激務だぞ
毎日が午前様 >>378
そんだけ工期無理なんかもしれんし
人のやり取りとかって文化も無くなってんだろ。
あんとき○○組のあれがきてくれて助かったなんて今じゃ書類書類で
違法になるご時世だしな。それに派遣派遣で言うこと聞かないし。 >>348
>>332
お前ら働いた事ある？？
>>330
亡くなった彼は一次下請けだけど
ゼネコン以下下請け連中はアタマおかしんじゃね？ってくらい
滅私奉公で現場をこなす。
恐らく彼はそれについて行けなかった悲しい新人。 デブ死ねデブしねデブ死ね
早死にしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
デブ！目障りなんだよデブ！！！！！！！！！！ 五輪は金と血に汚れた祭典。 あんなものやる必要なし。
オリンピックで国威発揚とか古すぎる。 そんな指導者は政・経・官問わず退場！ 現場監督って課長とか部長とかいうポストじゃなくて、
営業とか業務とかと同じ職制だよ。 パシフィコ横浜に入ったことあるけど
監督陣はプレハブで涼みながら時々見に来る感じ
２次請けの偉い人が指揮っててゼネコン監督は指示だけ
ただ20時に作業終わって挨拶行ったらまだ大勢残ってたな こんなやつでも、東京五輪に決まった時は喜んでたんだろうなあ
元はといえば国民がバカすぎるのが悪い >>389
だとしたら
人生なんて夢オチみたいなもんだ…
結婚したのも
こどもが生まれたのも
ありゃ夢か… >>393
いつの世も歴史に残らない名も無い庶民が死ぬんだよ >>399
働いてますが？
そういう現場に新卒投げっぱなしとか、うちじゃやらんな。
おっさんが徹夜半分持ってこうこうでアレソレって話だわ。
そんなに人おらんのか？うちは回ってるぞ。甘いんじゃね？ >>387
そういうスケジュールとコストを押し付けてるのは発注者 建築土木業界はめちゃくちゃなんだよな
家を買うなら自分で作るべき
職人を信用していると１０年後泣く >>348
別に現場監督たって一人でやるわけではない
元請けの大成建設には現場監督がおそらく１００人ぐらいいると思われる
この死んだ子はさらにその下請け業者の現場監督 >>355
信用できるのは家族（身内）だけだ
そういう点では中国人とかのほうがよっぽどしっかりしている てか長野五輪の時と同じように不法滞在の外国人を使ってさっさと必要なもん全部作っちゃって
工事終わったら金払わず全員お縄にして祖国に送り返せばいいのに
あの時だってなんだかんだで有耶無耶にできたんだから、今回もイケるだろ？
関東なんて長野より外国人多いんだから だから言ったろ。
当初の英国人設計士の設計でやりゃあいいのに、
派手だのなんだのっつってケチ付けるから、工期がどんどん短くなっちまった。
おまけに新しく採用された競技場は、木を多用してるとか。
木なんぞ劣化が早いぞ。
維持補修にとんでもねーカネがかかるだろーな。
それに国立競技場は、首都直下型地震なんかの時、
避難民を収容する施設であろうに、そこが燃えやすい木をたくさん使っててどうすんだって話。 >>1
オリンピック終了までに生贄やら犠牲者は何人ぐらいになるのかね(。>д<) もう、オリンピック返上したら？やる気のあるロサンゼルスやパリに譲れ
首都圏インフラ再整備に専念すればいいじゃん
寝てない自慢、食ってない自慢、金ない自慢、勉強していない自慢…
働いたら負け。正々堂々と生活保護を申請しよう >>366
新人監督を監督する三席がいて
三席を管理する次席がいて
次席を見張る工事長がいて
工事長をまとめる副所長がいて
最後に金決める所長がいる。
まぁ、今回は下請けだから
亡くなった新人監督の上に
各パーティを纏めるベテラン一人って感じかなぁ >>410
にしてもでかい案件にいきなり回すのか？
箱作る建設はよく知らんが
うちはそんなの無謀過ぎて止めるぞ
結局客や元請けに迷惑かけるし 出来上がったら
新国立競技場(○○の墓)
て看板たてればおk オリンピック最悪だな。開会式では彼の為に黙とうしろよ。 ゼネコンは東京五輪終わったら確実に仕事無くなるから、
そりゃ採用は増やさんだろ。 大成建設は菅官房長官の息子が勤めて
安倍とも昵懇だから
絶対ニュースに出さないという事実 真面目過ぎたんだよな
叱咤する人しか回りにいなかったんだろう >>377
前回の時は、地方から次男以下を集団就職させてた、金の卵ってやつだな。
あとは出稼ぎで地方から農閑期に農民を招集して。
それと、前回はまだ日本の産業が、第１次産業や第２次産業中心だったから。 そもそも誰が東京オリンピックやろうって言ったんだ？ >>347
求人では3ヶ月研修があると書いてあったけど、実際は三週間程度で現場に出すと言っていた。
後は現場で覚えるしか無いと。
研修では大した事やらないとも面接官が言ってた。
危険が伴う工事現場で素人当然の人が現場出されても職人困るだろ。それに経験がないと仕事が回ってこないとネットでもみた。
この事を面接官に言ったら「現場監督は人が足りなすぎて猫の手が出るほど必要だから仕事あるよ、それに最初は言われた事をやれば良いだけだから」
という回答しかこなかった。
求人内容と全く違う事言ってるし、自分がこの会社に入った時の将来像がなんとなく見えてきたから、入社の意思を問われたけど断った。 >>419
その、働かないのとナマポの２択っていうのもおかしい
普通は、家族がストップをかけるはず >>41
18:00からの社内打ち合わせと翌日段取りやめろよ 長時間労働残業の疲労などもあったろうけど、新卒の不慣れな現場監督で
余計に精神的負担もあったと思うよ。監督だけに責任をしょいこもうとするが
いｊかんせん新人なもので要領が悪い。細かい現場の状況が分り難い。職場の人間関係も
関係して来てただろう。こう言う時は先任者や現場で部下だが仕事でを良く知る者が
年齢や学歴、育ちに関係無く上司棟梁をサポートしてあげてやる事が大切
昔海軍南方戦線ラバウルにゼロ戦の歴戦の勇士坂井さんや西沢さん等が居るところに
新入りの年齢も若めの飛行隊長が赴任して来た。隊長は部下を統率する一方空戦でも
成果を上げようと必死に頑張るがやはり経験や技能、人事の扱いなどが未熟で苦労していた
そんな時ベテラン笹井が猛者数人を連れて隊長を呼び出し、疲れて落ち込む隊長を部下なりに
激励する一方、「我々が今日から貴方を隊長として盛り立て、空戦でもサポートします
貴方を敵機に落させるような事は絶対させません。私達がついてますから貴方は心配なく
頑張って下さい。分からない事は何でも聞いてください。我々は貴方の命令を何でも聞き
皆にも言って聞かせます。」-等いったとか。
南十字星光る夜空の下で固く握手を交わし、よし分かったと頷いた笹井新隊長は、それからめきめきと空戦の腕を上げ、普段の基地
生活でも部下を良くまとめ話を聞き、やがて部隊も良いムードになって戦果が凄く
上がったそうだよ >>410
下請けだからって話じゃないんだよねえ。
監督ってのはどういうことかわかってんのか？
建物なら建物、道路なら道路。これができて10年15年して普通に維持修繕で
何事も無く使われてこそ工事が終了なわけよ？
下請の奴も人間。孫請けの奴も人間。どの工期で進んで、遅れてんのか
そこに人員が配置されてるかされてないのか、
1人でこの工程をやるなら、って考えて、工期と照らしてどれだけ人員がいるか
監督がどういう状況になるか、元請にしても会社の患部にしても
考えて動かないとなあ。だってさ、こんなことになったら誰が責任取るの？
それで次は誰がすんの？引継できんの？そんとき関わってて、最期に完成させるって目的なら
自分が背負っていかないといけなくなるわけで。
1人じゃないとか、あれは下請けがとか、他人のせいにして自分が予測できてないのは
負けを認めるって話で俺は嫌いだわ。 。現場の仮設事務所には、仮眠部屋は存在しなかった← 仮眠部屋作ってやれよ～工期タイトだったんだろ >>1
だから野っ原やら更地でやれと言っただろゴミカス(＃｀皿´) 絶対東京オリンピックの開催中に熱中症で逝っちゃう人いるんだろうな
なんで真夏にやるのか意味が分からない こんなやり方、「育てる」なんかじゃないよ。
なに考えてんだ。 >>425
新卒の若い子だからニュースになってるだけで、名も無い作業員の中にも施工中の事故やら失踪者やら自殺者やらなんてうじゃうじゃいる
名古屋駅周辺でここ10年ほどで幾つか建った○○タワー系の施工にちょっとだけ噛んでたけど、どのタワーも俺が知ってるだけで20人近く死んでるしな
死者と亡霊の巣だよ
黙とうするならそういう人間を全員ピックアップして一人ずつ名前読み上げてからやらないと 土建で仕事してる人は素直に尊敬する
なんであんなキツイ業界に入るのか…
でも職人の人らは「は？嫁とガキを養うためだろ！」とかさらっと答えるんだろうなぁ。俺には無理だ 安倍自民党とそのお友達による奴隷収奪の極致だな
若者は国立利権ピラミッドで搾取される一方で元請の上級には税金その他から金が注ぎ込まれまくるんだからな 辞めたりリタイアするだけまだましかもね
辛いと言えない社会を普通だと思ってる風潮こそ狂ってる >>407
投げっぱなしとは思わんが
いろんな意味で可哀相だと思うよ。
ただ、やたら要領悪い奴いるからなぁ
一概に悲劇とは言い切れない。 開催国の災厄のバトンタッチ
負のリレーになっている ブラジルの五輪とか、会場建設が絶対に間に合わないと言われながら
普通に間に合ってたよね。
あいつら、実はすげー優秀なんかな。 23歳で現場監督で月の時間外労働200時間越えとか上は一体何考えてんだ 役所が資料提出求めるから現場作業終わったあとも現場監督が書類作成しなきゃいけなくて家に帰れなくなるんだよな
役所の人間がちょくちょく現場に来てチェックしていけばいいんだよ 本質はブラックとかじゃなくて
終身雇用形態の犠牲者だからね
職人のように雇用を流動化させないとダメだ 現場で死ななかっただけ同情が集まるはず。
もしそうだったら労基署や警察が来て工事はストップしただろうし、
その対応で残業が増えていたはず。
精神疾患を送りこまれた現場が被害者だよな。w
そして俺らは関係ない。 体育会系会社、強面上司、脳筋肉、フロント企業、893、気性の荒い職人、工程納期、事務作業、弁当手配、深夜残業
新卒の23歳の男が背負い込んだの？ >>447
ルーセントは知ってるわ。大成だったよな >>432
体で覚えろ、見て覚えろ
って、「当社には人材を育てられる基盤がありません、教育できる人間もゼロのボンクラ会社ですﾃﾍﾍﾟﾛ」と言ってるのと同じだからな
そんなとこ入る必要ないよ >>454
上にとっては所詮若者なんぞ使い捨てのコマ
自民党と企業も企業献金で持ちつ持たれつだから結局見てみぬ振りよ 最近のアホみたいな暑さの中、どうにかこうにか労働に勤しむ最中に、輪をかけてウンザリするような労働者を追い詰めるようなニュース
狂ってるなぁと思うのは、今よりさらに暑い中で東京オリンピックをやるってこと...
もちろん俺は、選手（スポーツバカ）のことを思いやってるんじゃない
これを運営させられる（準備させられる）労働者の負担を思うと胸が痛む
これを運営させられる >>456
終身雇用なんて実は大した問題ではない
新卒がどんどん辞めれば成り立たないのだから
むしろ、過度なサラリーマン幻想だろ
勤め人にあらずんば人にあらず見たいな風潮はおかしい ニュースにならないだけでフクシマ原発の作業員もどうだか不明だろ、こわっ >>440
机の下に段ボール敷いてもぐって寝れば？
なんでいちいち家に帰宅するのか分からない。 >>422>>438
５人のチームって書いてあるから
たぶんこの下請け会社の現場監督が５人いて、その下っ端って意味だと思う
要は全てこの１人がこの大現場の工程を考えたり背負っているわけではない
まあだからって楽じゃないし実際残業時間はこの通りな訳だがね IOCよ！おまえらは、こんな若者を自殺に追い込むようなイベントをすることが目的なのか？
アスリートよ！おまえらは、身勝手な欲望で国内にこんなイベントを呼び込んで、心から楽しめるのか？
人殺しに手を貸しているのも同然なんだぞ >>451
要領悪い奴の中にいるんだよ。慣れたらすごいってのが。
おまけに周りからあいつはダメって延々言われるから引き抜きも無く、
こういうのが育つと喜び以外のなんでもないなｗｗｗ 五輪後にたいした使い道もないのに必死こいて建設しててワロタ ちょっと前にも土方建設作業員が捕まるためにコンビニ強盗してたよね
理由が「楽になりたかった」この一言につきるでしょ もう20年近くも前だが、某大手ファストフードの新卒は残業は二時間までで、
あとはサービスで１日16時間くらいは店にいて｢勉強｣するのが不文律だった。
そうやってよく勉強した社員だけが何年かしてブロック長になる。
店長は派遣かバイトでこれも一日中店にいた。
俺はすぐ辞めたけど、今はどうなってるんだろうな。 >>455
役所が欲しいのは現場状況じゃなくて成果データ
結局なんの問題もなくやりましたよってポーズが欲しいの
築地見ればわかるじゃん 最近、ゼネコンは、施工管理で女性の求人出してるよね。 23の新卒1年生が施工管理なんて出来るわけないだろ
工事写真のまとめ、安全書類、日誌、現場の雑用くらいだろ
工程管理、品質管理なんて無理。
それで200時間もどうやって残業するの？ >>212
最初ＫＯＲＯＳＨＩに見えてびっくりしたわｏｒｚ >>461
URとか自治体の団地とかは比較的しっかりしてるらしいけどな（意味深） >>437
後半10行くらいはどうでもいいけど
職人って学歴コンプ持ちばっかだし、その業界に長くしがみついてきたから縄張り意識も凄く強い
その上「俺らがいなきゃ工事回らねえだろ」と勘違いしてる真性バカばっかだから、上を立てるとか新人をフォローするなんて意識は欠片もないよ
所詮いくらでも替えの効く部品でしかないのにな ゼネコン、サブコンはヤバいからなぁ
ウチの取引先の担当者も工事当日失踪、精神病んで2か月休むっつってそのまま退職してた これでも東京オリンピック開催できると思ってる奴いる？ 五輪関係のニュースは見ないことにする。
どうせテレビもないし、ネットで見なけりゃいいだけだからな。
都民でもないし、関係ないもん。 もっと求人と労度者数増やしてやれよ。
人口の最も多い東京での公共工事で、
これは冗談かと思ったぜ。 >>486
ゼネコン自身の社員と下請け業者の犠牲の上に得た利益だけどな この糞みたいな金金金のオリンピックさえ無ければな
失われなかった命 寝ないと2次障害で鬱になるの知ってて、わざとでしょ。
まわりも興奮剤でいっちゃってるから普通か >>479
そういうのは対外的にホワイト現場やら女性登用やらをアピールするために工期と金に余裕あるとこに配属されるんや 東京オリンピックはただの運動会ちゃうからな、憲法改正する日本にとって大事な年だからね これを機会に建設業の労働条件が改善したらいいな。
特に現場管理。 弁護士余りの時代というが、
マッチングがうまくいってないんだな >>472
分かるわwww
ただ、言い訳多い奴はダメ率高い いまの日本の建築なんて、ひどいもんだからな。
それでも家が欲しくて家を買う日本人ｗｗｗ 過労死の上の競技場でやるスポーツはたのしいか？トンキンミン ていうか、地盤のことも知らずにキールアーチなんてものを使うザハ案を
「日本の技術は世界一ぃぃぃぃ！！！」って言って通したの？ ゼネコンの労働条件改善って、工事期間を伸ばす事しかないでしょ。
タイトな納期が全ての要因だから。 >>501
じきに建設業が暇な時代が来る
その時またダンピングして悪循環は続く この件メディアには圧力かかりそうだな
かなり尾を引くことになるぞ >>378
癒着の元って事で施工計画書に記載が無い応援を使うと大問題なので人情は配慮されない様になってる
応援してもらう為には更に先を見通して仕事して書類作成していけないし本末転倒だからな 転職サイトでこういう募集してるところたくさんあるし、給料良くて土日休みとかうたってて受けたくなるけど、よく考えた方が良いぞ。 >>501
現場監督が書類仕事に追われて現場を見るヒマがない、
みたいなアホなことがどんどんエスカレートしてるからな。
いったい何がやりたいんだか。 >>501
無理
それはこれまでの前例が間違いでしたと認めることになるから
役所は非を認めないのが仕事だよ うるさいジジイを仕切らなければならない若造の監督は辛いやね 残業80時間まであとはサビ残な！で終わってしまうんだよ。会社が困るから、上には逆らえないんだよ。引っかかるから。 自分が会社辞めれない精神状態だから次就職できるかなとか考えて怯えて怖くてそのまま会社にいておかしくなるんだよ。 >>509
それやってもコンペでうちはもっと短くできますって言い出すやついるから改善しないでしょ 建築業界では当たり前のように「納期は命より重い」って言われてるんじゃないの？ 役所はまぁ仕方ないでしょ。
ゼネコンが「この納期で、この値段でやりまっせ！！ 」って
入札したら、採用するしかない。 初めて大手ゼネコンの現場に入るとき
朝礼すんだら事務所に呼ばれて幼稚くさい安全講習を受けなきゃならん
事故したときの責任逃れなんだろうけど、これで1時間は潰れる
現場作業員のヘルメットに大手ゼネコンのシール貼ってるのは
その幼稚くさい講習を受けた印なんよね 東京オリンピックが決まったときの安倍をはじめとした要人どものはしゃぎ様が、さっきから何度も頭の中でスロー再生され、（この暑さのせいか）正直いま嘔吐しかけている >>501
役人がそう思ってないじゃん
女性トイレ作れとか前科もん雇えとか斜め上だし
姉歯事件でコンサルなど中抜きは駄目だと言いながら
最近の通達でコンソーシアムなら非建設も加えても良いよって言ってるからなあ
末端の弱者は逃げるが勝ちだよ >>472
というか
「要領が良い」と評価されてる人間は手順の上っ面をなぞったり、人の猿真似をして周りに合わせてるだけだから
基礎がいつまでもできなくて応用が利かない
そのうちボロが出て居場所を失くして辞めていく奴がほとんど
「要領が悪い」と評価されてる人間は、実は理解力が低いとか不器用とかではなく、自分が納得して心底理解できるまで
下手に手を出さないだけだから、基礎力がハンパないレベルまで上がるし、応用もいくらでも利くようになる
要は人材を育てる側が、人材の本質をちゃんと見極められてないだけなんだよ
だから外面だけ良くて中身スカスカのゴミばかりになる 東京都の最低賃金は932円
時間外労働の最低単価は1,165円
212時間も残業をさせられたのなら、最低でも約25万円の残業代が払われないと違法だし
そもそもこの業者、36協定を締結しているのか、していたとしても協定の上限を大幅に
越える残業をさせた罪も免れないし
この残業時間は過労死認定の基準に該当する可能性が高く
とりあえず、この業者は完全に詰んだ
今の東京都労働局は三菱や電通といった大企業も徹底的に摘発する組織だから
絶対におとがめなしじゃ済まない 家族にも言えなかったんだろうな。
遺書がすごく礼儀正しい文言で、
こういう文章が書けるんだから頭もある程度よかったのだろう。残念。
大人になったら人に迷惑かけるなって言われるけど、
困ったら相談できる人がたくさんいたほうがいい。
この人なら、生きているうちに弁護士に相談していたら、
命は助かっただろうに。 そらこんな労働条件なら人手不足になるよな
で、このブラック企業のゼネコンはどこだ
新国立なら層化ゼネコンの大成なのかｗ 開会式でオリンピックのせいで過労死した人たちへの黙祷の時間を作ろう 役所に提出する書類が、異常なくらい厳しいと聞く。
簡素化できないもんかね。 子供に飯を食わせなかったり寝かせなかったり遊ばせなかったりすると虐待と言われるのに
大人に同じ事をいくらやっても誰も何の罪にも問われない
ふっしぎー >>532
うちの会社建設業だけど36協定守ってる(ことになってる)んだが ゼネコンなんてほとんどブラックだろ
談合やら長時間労働やらずっと変わらない下衆な業界 これがゲリゾウの言う美しい国日本ｗｗｗｗ
チョンもびっくりのチャンコロっぷりですｗｗｗ 自殺者でた競技場で金メダルヒャッハー！とかやるんだな 工期が伸びたら監督さん首だね。
首ですめばいいけど、済まなかったって話だったけか ２３歳で、理系なのにこんな立派な文章を書ける人なのに。
「おいしゅうございました」の円谷さんの遺書を思い出す。 >>479
最近は女性監督じゃ無いと受注させませんって言う謎の受注枠があるからマスコットとして雇いたいんだべ ゼネコンと役人は36協定の適用外だね。
まぁ、役人なんか天変地異後の対応の時は
無限に働くからね。 ま、壺清和会と層化の政権だから強制労働の東朝鮮国になっても仕方がないなｗ オリンピックやインバウンドのために
人が死んでるってアホな話だな
現代版の生け贄か何かか >>501
1.工事請負金額に対する現場社員数は月1人あたり1千万を上限とする。
2.全体工期5千万未満→現状維持、5千万以上2億未満→一月の出来高が2千万を上限とする、2億以上5億未満→一月の出来高を3千万未満を上限とする、5億以上10億未満→一月の出来高が5千万を上限とする、10億以上→一月の出来高が7千万を上限とする
を見越した全体工期とする 役所は誰が責任とるかが一番大変だから。
書類多いよね、ハンコと 他人の管理には突っ込みまくるくせに自分とこの管理がまるでできてないとこがなんと多いことか
健康長寿を力説するデブの代議士のようなの多すぎ ゼネコン新社員がよく思ってることってだいたいこんな感じ
・仕事辞めたい
・人間らしい生活したい
・この現場爆発しねーかな
残業時間は79.5時間までしか記録するなって言われるしほんと国が本腰入れて改善してくれ オリンピックは人をも頃すってことか。脳筋は野蛮だな。 >>533
左官のおっちゃんが言ってたけど
現場視察にくる役人連中は、砂のチェックで砂を舐めるのがいるから
役人が来るときは砂に小便するのが慣例になってるとかなんとか >>542
うん、全員クビだろうけどさ。
入札不調で全く手つかずの施設もあるから誰が過労死しようとも、東京オリンピックは開催出来ない宿命なんよ。
だから工期を守れようが守れまいが最早関係ないんだよね。 >>545
利根川洪水のときは役人さんの残業代がえらいことになってたね
きちんと貰えるぶん公務員のほうがいいね >>548
電通の高橋まつりさんと同じ。正常な判断ができないほど追いつめられた
若い社員を粉々にする悪徳会社だよ 小池のせいで豊洲でもたくさん同じようなことが起きる。 ただでさえ少子化で人手不足がぁって騒いでるのに
その騒いでる本人が今いる人材を潰してるのがこの国なんだよな コンペが終わった後の後出しじゃんけんのような、ザハおろしがそもそものきっかけ
偉い建築家が率先して後出しじゃんけんしていたな ブラック化の原因は大抵役人のせい
提出書類が多すぎる とうとう東京五輪は人をも殺してしまったか
何から何までケチがつきまくりの大会ですね >>554
役所天国、日本なんだな。
視察だけのお仕事。
現場の人間にとっちゃ、本当に迷惑だよね。 マスコミが政権批判の材料として、納期を縮めまくった故の、事件じゃないの？
あれは何だったのか >>533
書類整理を簡素化する為の書類作成をさせるので結果書類と責任が増えるだけなのです >>437
ベテラン笹井じゃなかった。坂井。 笹井は新任の未熟な飛行隊長 自殺って無責任な選択だと思うけど
会社への報復の意味もあるのかな。 加計の建設現場の人員をすべて新国立競技場にまわせよ オリンピックなんて結局大企業が広告宣伝すれば目的達成だろ
誰が金メダルとって過去より何枚多くなったとか覚えてるやついるか？ 一部の汚い金稼ぎの為に急いで
使えた国立壊した結果がこれかよ。
何で森元のガンはがんばらなかった。 >>563
せやな。
注入グラウトの工事完了報告書の画像データと納品書の山がこの子を自殺においやったかもな。 また仕事と称する殺人事件か
あと何人殺せば気が済むんだ 自殺に追い込まれるまで仕事に耐え続けた23歳の若者なら、こんなに過酷じゃない他の仕事でもっと生産できたはず
本当に可哀想だし殺してしまうなんて勿体ない なんて事はない。
彼女に振られて自殺した
とかだったりして パラリンピックみたいな大会がもてはやされるんだったら、会場設営なんかも、日本国じゅうのニートを（自主的に）集めて、残り3年のなかで「やれるだけ頑張って作った会場や運営」でやりゃいいって思うよ
そういうコンセプトを貫けば、たとえ雨ざらし野ざらしの会場で、もはやスポーツ競技として成り立たたないとしても、世界中がほっこりするだろ
ニートの存在は今や世界中の問題だしね >>570
現場の書類を役人が整理せず、
現場にさせてるってことか。
つまり、役所は専門がいなくて無能ってことだ。 小池さんどうするの？
電柱埋めてる場合じゃないよね >>1
森善朗容疑者は
責任とって
財産を遺族に
譲渡しろよ！ 直接関係の無い話までしたりあれこれ書いたけど
新人現場監督氏はお亡くなりになったんだよな。自刷
痛ましいことだが安らかに成仏してくれ。。南無～
現場ではこう言う事が今後起きないよう労務管理や職場チームワークををしっかりとな 人手不足だ！人手不足だ！
過労死で死ぬ奴は弱い奴ｗ 死んで当然ｗ
人手不足だ！人手不足だ！
過労死で死ぬ奴は弱い奴ｗ 死んで当然ｗ
人手不足だ！人手不足だ！
以下無限ループの蟻地獄。経済的民族浄化とでもいうべきか。チベットや南モンゴルと同じだ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 電通のまつりは扱いが異常。
ほぼ同時期に、関電の原発部門の人間が、
原発延期稼働の申請手続きで残業しまくりで、
その延長承認を受けて自殺するという、
衝撃的な事件があったの、全く取り上げられなかった。 >>578
工事を中断させてマスコミ引き連れて現場視察団御一行様が所長や役員を罵倒するパフォーマンスきめてカッコよく目立つ私演出。 >>566
アメリカで工場の認可をとった人が
言ってたけど、アメリカの官庁はムチャ厳しいらしい。
多分、日本より厳しいんだと思う。 建設業は総じて糞
残業はとてつもなく多く支払われても一部だけ
有給は基本使えず有給取得の指示が来たと思ったら選挙応援のボランティア >>554
それは逆に駄目じゃん
普通の人の小便は塩辛いから洗いが悪いと言われるよ >>580
なんで老害で国賊の森善朗がのうのうと生きてて
未来ある23歳の優秀な若者が命を絶たなきゃならないんだろうね？ てめぇの都合で勝手に五輪呼んで国内を引っ掻き回して挙げ句死人まで出して役人官僚はこの国をどうしたいんだ？ 逆方向の電車に乗ってビールを飲んだまでは良いが
死ぬなんてもったいないな 現場途中で来なくなった奴、何人かいたけど
中には死んじゃったのも居たのかな さすがにやりすぎだろｗ
この人も嫌なら辞めればいいのにな >>595
あっちは役人のサインが無いと先の工程に進めないから
作業員も個人が尊重される
東芝が潰れたのは待機中の職人の日当が原因 >>592
そこそこ報道されてたよ。
電通のほうが飛び抜けて多かっただけと思う。 >>599
そもそも東北も復興してないのに、
東京オリンピックなんて反対だった。 >>606
何故連立与党の公明党を除外してるんだｗ 設計図通りに作るよう言われても、その設計図自体が欠陥でない保証なんてまるでないしな >>601
潰れる前に逃げたんじゃねえの
逃げるは恥だが役に立つ
三十六計逃げるにしかず
まさに負けるが勝ちってやつだよｗ
損して得取れの精神だね >>602
理系で、これだけの文章をちゃんと書けるんだから、頭もよかったと思う。
残念。
ご家族も一生懸命育てただろうに。 1964年東京オリンピック
https://youtu.be/9TWPZ_qzzGU
工事での死者
新幹線210人
高速道路50人
地下鉄10人
モノレール5人 >>592
原発は聖域だからな
広告代理店とは重要度が違うんだろ
でも稼働していいレベルの原発だったらとっとと再稼働すればいいのにね 民主党が無茶で出来もしない計画を採択していなければ・・・
間違いなく民主党によって殺された被害者だな オリンピックとか称賛されてるが、一方この様な負の遺産も。例え東京オリンピックが成功しても、その後の施設の運営どうするんだ？
日本だって今はそう裕福でないからリオの二の舞い踏むなよ！ >>609
そういえば、自民ばかりで公明は叩かれないんだよな
不思議だよな もう限界だって言って作業員全員逃げたら面白いな
あわあわする東京都と政府を想像しただけで笑えるわ >>617
さすがにそれは無理があるだろｗ
五輪を招致したのは自民党と猪瀬だろ >>615
この死者は、事故死が多いのかな？
今だって特に第２名神だっけ？ あの現場では何人も亡くなってるよね。
大阪北部のあたりで。 200時間ってふつうに一か月の労働時間より長いだろ
逮捕したほうがいいんじゃないの >>617
もう空中分解して消えてる政党をまだ茶番プロレスの道具にするのかバカカルト信者ｗ >>623
国立競技場で建築不可能なただのマンガを採択したのは民主党だったけどね >>621
実際そうなるといいんだけどな
もうストライキとかやらんとこの腐った業界は変わらんしな
労働時間もいつまでもかわらん 俺は東京五輪は見ない
絶対に参加するな！！
参加すると加害者の一人と言う意識に変わりがないな >>597
ゼネコンが用意してる砂と、現場に出入りしてる左官が持ってきてる砂は置き場が違うよ
おっちゃんらはゼネコンの砂に小便してるからね 俺は東京五輪は見ない
絶対に参加するな！！
参加すると加害者の一人と言う意識をしっかり持て 平均2、3時間の睡眠時間って酷いところだな
一日だけでも十分ブラックなのに 現場事務所に火を放って逃げた所長いたぞ？ｗ 大きい現場だったけどノイローゼになってしまったｗ
もうオリンピック廃止でいいんじゃないか
弱者をいじめて金持ちが何もせず儲ける構図だろ
運動バカは勝手に原っぱで走り川や海で泳いどけ 甲子園もそうだけどな。
一部のマスごみのために、甲子園はいいところだって無垢な少年を刷り込みして、
野球一筋にさせる。 前の東京の時は戦時中教育が行き届いた層だったので、無茶使いしても壊れにくかったけど、
今の現役世代は惰弱だぞ、簡単に壊れる
同じ様なスケジュールは組めないよ カスラックといい、この件といい日本の官僚機構が完全に破綻してるな。 アホはスケジュールをきつきつにするからなあ
団塊ジジババがいたころから余裕がなくなった なんで全く会社の名前が出ず
ここの誰もそれを話題にしないで話進めてんの？
それがまずホラーじみて恐ろしい 完全に人柱じゃねぇか
中世ジャップランドに相応しいな ワイ、来年から鉄道電気施工管理会社に就職を控え震える >>645
そんなことはない
何スレ目だと思っている
何回も指摘もあるし名前も挙がっている >>621
全然あわあわしてない。
実は入札不調で全く手つかずの施設があるから。
五輪開催はすでに出来ないことをみんな理解してる。
業者は契約した工事が竣工したら引き渡しておわり。 オリンピック辞退しろ！！
為替さえ円安に振れればいいんだろ？
外人たくさんくるよ
オリンピックする予算あるんだったら地方の道路や橋や、老朽化した施設などに予算を使え！！ 絶対小池のキチガイババアが絡んでるだろ
金額的な面で工事ストップとか平然とやるのがあのキチガイババアだろ しかし、よその国の選手が五輪期間中に熱中症で亡くなったらどうすんねん。
てか、普通にありうるぞ。 >>25
ほとんどところか有給なんてまずとれないよ
もし何かあって休むとしてもまず代休から消化だし
有給は入院した時に使うんだってさｗ >>68
残業代満額でるなら問題なし
出ないなら今すぐ社名を公表しろ >>639
それだけじゃねーよ
地震や火事に対する建築基準法とか環境対策とか
50年前と条件が違いすぎる
機械の性能が上がろうが幸福度が上がってるわけじゃない >>522
なぜ？駅員が指さし確認していると思う？
幼稚くさいと馬鹿にしているが本当にそうか？
馬鹿みたいに当たり前のことが
本当に重要なことだったんだと分かるのは
君自身が事故を起こした時だぞ。 唐突に東京五輪とか言い出して招致しやがったからな
森元総理みたいな馬鹿が政治家にいると災厄しか起こらない 新入社員にいきなり現場監督は無理やで
職人にナメられて終いや 自民党は若者の苦しみを理解し
労働環境の改善に力を入れている
諸君の身を思っている
自民党は若者の敵ではない
安倍首相はオリンピック開催を楽しみにしている
我々も頑張りましょう 今のところ東京オリンピックは一般国民にとって罰ゲームみたいなことしか起きてないんだが
税金使って罰ゲーム味わわされるとかなんなの？俺ら国や上級国民になにかした？ >>647
土方系の職種ではホワイトな方だから安心しろ >>646
会社「これで212時間分期間短縮できたなw」 建設工事は選手とその身内が無償でやれよ
お前らが出る運動会なんだから設営等必要な事はお前ら選手がやれ このくそ暑い最中、上から物が落ちてくるとしたら
飛行機か隕石か鳥のふんしかない広場で草むしりしててもヘルメット被らせて熱中症に導くからな
ゼネコンはいつからこんなんにアホになったんだろ 俺も、前に現場監督やってたけど本当に気を抜くと死ぬよ
自分は月の残業120時間程度だったけど、それでも工事現場で睡魔の連続だった
地方の小さな建設業だから、お金が無く、指示以外に色々やらないといけない
鉄筋組、コンクリート打設、内装など色々・・・現場が終われば図面書いたり、
事務をやったり・・・小さな建設業は結構、こういう所は多い
社員で200時間超えの人がいたけど、現場に泊まって、周に一回家に帰れたぐらい
睡眠時間は、3～4時間程度だったみたい
その人ももうやめたけどね >>669
は？安倍様や上級国民の皆さまにご満足頂くために無限の奉仕をするのが一般国民の義務なんだが？
悪いとか悪くないとか関係ないから >>647
夜間勤務が多いから、そこは大変だろうけど
建築に比べたらまだましだよ
ガンバレ！ >>656
＞>>639
＞それだけじゃねーよ
＞地震や火事に対する建築基準法とか環境対策とか
＞50年前と条件が違いすぎる
＞機械の性能が上がろうが幸福度が上がってるわけじゃない
基準は上がってるがその分工事技術や素材の質は上がってる
引き合いに出すには弱いファクターだ
幸福度に関しては同意だが 極端に睡眠を削るのは命を削るのと同じ
デスマーチの現場で管理職の真似事みたいな事をやらさられたらそりゃ壊れるわ >>637
現場監督をできるひとが全然足りてなくて大変なことになってるらしいじゃん。
新卒で監督やらされてるこのひともその影響でしょ。 楽な会社なんてない。みんな同じだ。
こんな魔法の言葉に何人騙されたの？ふざけんなよ。マジで。 あそこはそんなに朝から夜まで仕事してもOKなの？騒音とか。 何かおかしいな。
建築会社で新人が現場監督することは普通だが、その上の上司がいる。
総監督って立場の人な。
新人なんかにやらせる仕事なんてアルバイトレベルだよ。
関連施設、会社との連絡と職人に弁当買ってきてやったりな。
それにこんなの遅くまではやらせない。
現場監督で一番恐ろしいのが事故による工事停止だよ。
それに機械が手に入らなかったってのも気になる。
はっきり言えることは、この新人の上司が新人い仕事を押し付けたってこと。
これは間違いない。 築地や豊洲や環二の工事は絶対請け負わないで欲しい。人を殺すだけ。 >>618
1964年の東京オリンピックの後、日本にも大不況が来た
｢ひよっこ｣のみね子の向島電気も倒産してた
五輪で景気高揚なんて幻想なんだよ
政治家とゼネコンだけが甘い汁を吸い上げるシステム
アテネオリンピック後の不況もギリシャの経済に止めを差した
メイン競技場は採算が取れなくなってあちこちひび割れ、雑草が繁って廃墟になっていた
日本は2020年後から急激に人口が減るのわかってるのに巨大競技場なんて建ててどうすんの？
今、まともな政治家が一人でもいるなら、返上しようと旗を振る勇気を持つべき 今は派遣の現場監督が当たり前だからな
そりゃ現場は地獄絵図になるよ もう中国のこと笑えないな
国家のために人を簡単に潰していく このニュース、世界にしっかり訴えればもうオリンピックというイベントにトドメを刺せるんじゃないかなぁ
そもそも立候補する都市自体がなくなりつつあるしさ
やめたい、東京オリンピック >>260
構造が厳しい、稼働屋根が無理、相変わらずの雨仕舞 はいはい 元請けは大成建設だよな？
いつもの逃げ口上で下請けさんの問題です。と、知らぬ存ぜぬで通すんだろ？ 殺人スーパーゼネコンすげぇぇな >>30
言っとくけど新国立は持ち出し
それもビル一個分の大赤字だよ… せめて現場にベッドとシャワーだけでも用意してやれよ。これだけでもだいぶ違うよ。 現場監督らしい求人がずーーーーーーーーーーーーーーっと途切れることなく出てるな
前職、職歴、ブランク、スキル等一切不問で人柄重視らしいぜｗ
職歴付けたい人はやってみたらｗ >>694
コネ使ってとった仕事なんだからしのごの言わずやれや >>694
他で帳尻合わせしてる事がバレてないとでも？爆 >>688
すごい給料高いんだよな
人足りないのわかるわ ＞1月に115時間の時間外労働があったと認めているという
ファーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 日本はなんかニュースになってからその問題を考え初めてそして一回大きなルール作って終わりで、しつこさやきめ細やかさがない 真面目なやつほど死んでいく世の中だな
恥知らずのナマポもらって悠々自適なやつのほうが謳歌してるかもしれん なんで現場で寝ずに働いてるのに事務所に泊まるな、家帰れと言われるだろう。 現場事務所の床で寝るとかあるあるすぎる
気づいたら一週間家に帰ってないとかね 建築業はブラック
特に現場監督は超絶激務
昼は下請の輩にこき使われ、そいつらが帰った後
深夜まで図面作成、予算管理、打ち合わせ
終電で帰宅 始発で出勤 >>699
小泉改革で大手建設会社が潰れたときに構造改革が進んだ証拠とか言っていたんだよな
全盛期から建設会社を三割も減らした馬鹿政策の結果だね そろそろIOCに謝って横浜か町田開催でいいと思うよ 悲しい話だ。
新卒で現場監督は、務まらないでしょ。
現場の職人さん、言う事聞かないし。
「経験のないお前に何がわかるんだ？」
ハッタリでもいいから、和彫りのタトゥーを入れてれば、
状況は変わっていたかもしれない。。。 >>701
信号待ちで居眠りしてたことあったわ
よく事故らなかったなと、今思うとゾッとするわ 千駄ヶ谷周辺に賃貸マンションないのか？
往復の通勤時間がムダ過ぎる >>685
＞それにこんなの遅くまではやらせない。
やらせるよ 子供の頃はオリンピック好きだったけど
大人になって、色んなものが見えてしまってからは
次第にこんなものやめた方がいいんじゃねって思う様になってしまったな 現代のインパール。
牟田口並の無能官僚がゴロゴロいるんだろうなー 仕事舐めてんの？精神が全てをおかしくする
仕事なんて舐めてるくらいが丁度良い
社会がそれを受け入れる雰囲気にならない限り同じような不幸は繰り返す アスリートより過酷な環境で身体を酷使した労働者の犠牲でなり立つ運動会 役人が現場で寝るな、寝る施設はすでに作る予定だから勝手に作るなって命令してたんだろ
容易に想像出来るわ 新国立の仕事は「 」とバーターですから。
赤字覚悟でやってもらってよいですか？ >>709
新人は職人へ指示出したりすることはまずない
写真係とかだよ >>707
まぁ、市場規模が全盛期の半分だから・・ 払うものも払わず 死ぬまで追い込んで 好景気。
アホの政治家の世間に対する考えは こんなもの。 >>712
やらせるというか空気だよな。みんな遅くまでいるから、自分もいないといけないみたいな。
疲れたら、体調悪いふりして休む、さっさと帰る勇気が本当に必要。下手に体力あると、ああこいつは大丈夫だ、みたいな感じでどんどん仕事が降ってくる。 新卒に現場監督やらせてしかも寝不足にさせるような会社が作った建物なんて欠陥だらけなんだろうな >>716
そもそも森元の想い出作りだからな
そんなもんのために身体ボロボロにしたり自殺するまで働いたり浮かばれないな 会社の名前出さないなんて会社を守ってんの？マスコミも 2020年のオリンピックって今のところ誰も幸せになってないよな 日本人はなぜか五輪幻想がある
もう世界的に五輪を招致したい都市はほとんどいない
あんな金かけるなら出来ないと辞退が続出
カナダも市民の反対で次の五輪招致断念した
まっとうな感覚だ
ここまで五輪でいいことひとつもない
7月24日が開幕式だなんて信じたくない
警備や通訳ボランティアなんか炎天下で倒れてもなんの補償もされないぞ
五輪招致したやつらは人の命なんて関心ないんだもの
死ぬなよみんな なんか日本て詰んでるよな。
仮にこの若者が存命だったとしても、こんな状況じゃ結婚もままならない。
理解ある嫁さん見つかったとしても、都会の見栄張り競争の中で疲弊していく。 こういう無理はあるが結果的に日本の建築技術が評価されてるんだぞ？
お前らはそんなに叩いてるが日本の建築技術が評価されたり
海外で受注受けたりするのが困るのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>731
この状況で発注者より会社の責任を問うなら、いつまでたっても労働環境は改善しない やっぱりあの現場大変なんだ
工事の最初の基礎工事でこの大変さだと
工程の後の方はとんでもないことになる まさか、予算増やしてもらうために意図的に死なせたんじゃねーだろな
へたすると殺したんじゃねーだろな
なんで長野県なんだよ
山中なのか街中なのかどういう状況？ 過度な労働させて自殺に追い詰める企業は人手不足の手助けしてるんだろ？
そろそろ故意に人口減らしてる企業は罰せられろよ 俺は新卒の時に五月から毎日平均22時退社で、
たまに20時頃に帰れそうな日が有り上司に挨拶に行ったら、今日は早いな大丈夫か？と言われて心が折れて会社辞めたわ。
土日は休めたが生き地獄だった。 youtuberが職業なんてバカじゃねって今でも思ってるけど
自分で全てのバチかぶる覚悟あるなら好きなことして生きるのもそれはそれでありと思った。 予算要求してくるなら五輪返上して責任者に責任取らせろ 抜け穴だらけの法律を作る政治家
その抜け穴だらけの法律すら正しく監督しない行政
違反しなきゃ損というのが実情の日本経済
これで国が傾かない訳がない
しかも傾いた国 公務員の生活を支えてるのはブラックの社員や非正規の納税
滅べばいいよ >>742
巨大プロジェクトじゃ人死ぬくらいどこの国でもある
むしろ日本は圧倒的に少ないよ >>707
そうそう、小泉改革で建設作業員を無闇に減らしたのに、安倍で公共事業復活を宣言し、しかも東北復興という、旨味の大きいはずの入札に建設会社がまったく集まらない中で、東京オリンピック誘致
小泉改革で建設現場は劣化しまくり元に戻すのにあと2、30年はかかる中で、突貫で（東北をはじめ「地方復興」を投げ捨てての）東京オリンピック 過労というより拉致監禁に近いんだろうな。能力がないのに責任を負わせて
しかもなんのアドバイスもしなかったんだろうな。よくあるいじめ。 >>739
確かに、長野に失踪、その後自殺？って尋常じゃないよな。 こんなクソ暑い時期のオリンピックなんか辞めちまえ
誰得なんや？ 死ぬことがあたりまえだしみんなおんなじなんだから泣き言言うなっていうやつは
見事に日本らしい右向け右が備わってて笑える >>41
普通こういうところにヤバイのは載せないからな
これが採用ページに出ちゃうってことは、
これが普通で疑問にも思わない社風の会社なんだろうな そういえば東京から長野いって自殺したり燃えたりする人多いよな こんだけ働かせてたら五輪余裕で間に合うなｗ
ミスや手抜きによる欠陥も増えそうだけど >>741
この２０年の一般的な会社だな
序盤はﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊のせいだが、１５年以上続いてるのは小泉のせい ずさんな管理で現場で事故死続出と過酷な勤務で管理者が自殺、どっちもどっちではあるのだが。。 おまえら、2020年7月24日、開会式がこの新競技場で始まったら、この競技場建設のために自死した23歳の現場監督のことを思い出してやってくれ しかし入社１年目の新人が何でこんな国家プロジェクトの現場に派遣されることになるんだ？
ベテランはみんな新国立で働くの嫌がって拒否したんじゃねえの 若者がこんな状況なのに団塊は結婚しろ！子ども産め！年金払え！だもんな。ほんとどうかしてる。おまえら老人が現場で働けよ。 >>760
開催前に酷い出来事をまとめて拡散する奴がいるから安心してw 建築の現場はホントにひどい。
労働基準法が守られてなさすぎる。
これで経団連＋連合の売国コンビがもくろむ
残業ゼロ法案が可決されたら
どんなことになるだろうね・・・。 >>767
お前は法律守ってないの？
俺は守ってるぞ >>761
大林か大成から知らないけど、スーパーゼネコンはベテラン社員が現場に出ることはほとんどない。 >>741
もう社会全体が病気だよな
定時に帰るだけでそれはそれは大変な嫌みを言われる
こんな会社が大半なのに国の中枢の世間知らずな御坊っちゃまは
多額の税金かけて産み出すのがマイナンバーで更に民間の負担増やしたり
プレミアムフライデーとかいう、月末の締め日の終末がどれだけ忙しいか知らないアホな政策
経営者だけが笑ってるよ
奴隷が奴隷同士横の監視と足の引っ張り合いで仕事こなしてくれるんだから 東北の方の復興とオリンピックでこの業界、人手不足で
現場の人はホントに大変なんだなと思う。
行政はこの苦労を、どう思っているんだろう。 >>711
仮にあってもこの会社が借りてくれるわけない >>768
２４時間無休で作業だな、そして全てが請負契約で労基法の対象外になる
死人が出ようが全てが自己責任 >>737
それはその場限りの言い分だね
なぜならいつもマスコミは会社の名前伏せて守ってるじゃん >>770
大成っていつの間にかスーパーゼネコンに急成長した層化ゼネコンだろｗ >>754
しかし、ヒロポンどころか、マリファナすら絶対に許さないような社会で、さらに過酷労働を美化する現代日本ってキツイよなぁ
前回のオリンピックの建設現場は、それこそヒロポンまわし飲み状態だったろw
エナジードリンクだけでオリンピックは無理だってw 自殺するなら辞めろって普通思うし
誰に相談しても辞めろって言われると思うけど
それでも辞めない奴いるよな
頭がこりかたまりまくってて
人には言うけど人の意見は全く聞く耳もたねえ奴 東北以外に西も豪雨で滅茶苦茶になったから建設業界はプチバブルだろうけどますます人手不足に困りそうやな >>761
一級建築施工管理技士を早いうちにとらせるため
一級建築施工管理技士は実務経験が4年6か月いるがこれが無いと
一定以上の現場の頭になれない >>59
今更だけど，アンビルトの女王の遺作のほうが隈より遥かにマシだったかも。
広島原爆祈念公園のモニュメントをイサム・ノグチから取り上げた事件と同じだな。
どうせ隈のも工事終わって決算だしたらザハの倍かかってましたって言われても驚かない。
あれはあれでいくつかの山をハゲにした反エコロジー。
反移民，反グローバリズム，反リベラルといった揺り戻し時代の嚆矢，象徴になると思うけどね。 >>738
電気関係とか最後の方の工程は終わるなｗ 休みは周1だろうから212時間の残業はキツイな
休み無しで、毎日8:00～00:00位か
そら失踪するわ >>777
うちの父親、大成建設だけど創価と大成は関係ないよ 頭が働かなくなるなんて
ただの言い訳
寝たり飯食ったりはするんだろ？
それなのにつらいから辞めようと思うことだけは
考えられないなんてないは
本当に考えられないレベルの
脳死バカなら元々ガイジだから
死んでいいよ
柔軟な仕事なんてこなせないからな
そんな奴 >>737
そもそも会社名伏せずに問題点話し合えよw 電通女を卑下するわけじゃないけど、
あれよりはるかにブラックだけど報道や国の動きはどうなるんだろうなｗ
特に国の方 嫌ならやめろって本当に魔法の言葉だよな。結局それ言う奴は倍返し食うけどな。 自民党に投票するということは、こういう世の中を承認するということ >２４時間無休で作業だな、そして全てが請負契約で労基法の対象外になる
で、無意味な安全書類だけが
タウンページみたく分厚くなっていくわけね・・・。 >>785
乗っ取られてるだろｗ
鹿島は創業者自体が信者だがｗ 体育会系会社からの圧力、脳筋肉上司、893フロント企業との交渉、制御不能な職人、弁当手配、図面確認、外国人受け入れ、クレーム処理、工程納期管理、深夜残業の事務作業？
新卒23歳かわいそうだ https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500363068/l50
これで残業代ゼロ法案が通ったら、まさに地獄。
お前ら、スカな民進の嘘つきレンホーの問題なんかより
こっちの方にもっと関心を持て！ >>790
お前の生活はこういう世の中の上に成り立ってるんだが？
何自分は関係ないみたいな言い方してんの
承認出来ないならお前は日本から去るしかないよ 先々週だったか、久米宏のラジオ番組で緊急アンケートとっていた
質問は｢東京五輪、返上すべき？｣
結果は驚くべきことに、８割は｢返上すべき｣
やっぱりみんな同じこと考えていたんだね
もはや誰のための五輪かもわからない
２兆円税金使っていいなんて国民は一度も言っていない
北海道か福島でやれば？
いや、最近は北海道も猛暑だからダメだな こういうば場所から逃げても社会復帰できるように
職務経歴書と履歴書の偽装を認めるべき >>788
あれだって役人や大臣の機嫌そこねたから突っ込まれただけだからな
大正義オリンピックの前で無視に決まってる だって深夜残業対策で現場らへんのビジネスホテルと契約してる企業なんていっぱいあるじゃん
それは自分らで宿舎仮設できない会社がすることでさ
土建なんか自分たちで作れるのに ガースーも森元も大成に仕事回せさえすれば後は知ったこっちゃないんだ >>795
人殺し
あと反対者排除は全体主義であって民主主義じゃない
少数意見を聞くうちに多数意見が変化する可能性を残すのが民主主義 >>792
何かソースあるの？
大成建設で働いている人間が違うって言ってるんだから違うよ >>775
正常な判断が出来ないのではなくて、
もう何も考えられなくなるんだと思うよ。
睡眠不足と過労で。
辞めるにしても、引継ぎはしなければならない、
もうそれすらも出来ない、
もう一切の事を考えたくないと思う程に、
疲れ切ってたんだと思う。
責めるべきは、会社だと思う。 現場監督に助手つけてやれよ
事務的なことは助手にやらせれば残業減らせるじゃん ゼネコンシステムがおかしいんだよ
そもそも建設作業員ゼロで建設業って何だそれ？
現場に派遣するのは現場監督のみで作業は下請けに丸投げってアホか
しかも実際に作業する職人は、ピンハネされまくった残りカスの低賃金しか手に出来ないというね
工期が厳しいとこくらいは元請けでやれよ
そのくらいも出来ない無能だから下請け泣かしてるんだろうけど 俺の前のブラック企業の先輩がよく、こう言ってたな
夜中の0時ごろ・・・
先輩「仕事が終わらない？
大丈夫だって！一日は24時間あるんだから
まだいくらでも時間あるよ！！ 長州力が東北の仮設住宅の炊き出しでオリンピック？バカじゃないのか東北復興に金回すのが先だろ！って怒ってたが全くその通りですわ
本当に下らねーオリンピックだよ 不穏な空気がどんどん増えてく
もうどうなるかワカランなこの社会 >>807
昔はいたわ。CADオペとか。
絶滅危惧種だわ。 元々は安藤忠雄がザハの宇宙船みたいな競技場をごり押ししたので工期がなくなったんだろ >>808
それはしかたないだろ。それでもスーパーゼネコンの社員は一級建築士だらけだから建設の知識はすごいよ。
下請け、孫請けだってすごいんだよ。 なぜ二人雇うとか、シフト制とかにしないんだ？
一人をサビ残でこき使う方がお安いのか？
2兆円のお金は一体どこに行ったんだ？ >>399
月収80万超えてて底辺労働の経験はありません 頭の悪い現場監督多いよな
大卒のくせに資格も何も無い
足場も組み立てできない >>50
そういう適度なユルさって本当に大切だと思う。
ユルい部分を切り詰めて単価を下げるしかなくなったせいで、各所で仕事が粗くなったと思う。 >>651
なんで土建の人は反論しないんだろうね？
市場の人は出てくるけど、土建の人は出てこない。 この件に関しては、政治のゴタゴタで
工期が短いのが原因でしょ。
建設業の悪循環は全て短工期から始まるから。 むしろ、納期を守らなくても違約金が出ないように国が法律作るしかないな。五輪間に合わなければ間に合わないで良いじゃん。日産でもどこでも代わりにやれば。 >>820
頭悪いのはお前
建築資格は実務経験がないと取れない資格が多い
足場屋が居るのに監督が足場なんて組んでたらそれこそ仕事が進まない 逆に考えるんだ
もうオリンピックに間に合わせなくてもいいやと
そう考えるんだ
近場の小学校にテント張って天国と地獄流して子供らに応援させるオリンピックにしよ 久々に、まともな人間的意見で満たされたスレを見た気がする
誰もが何かしら身につまされるものがある事件なのかもなぁ
それが、喉に刺さった骨のように、日本人が違和を感じ続けている「東京オリンピック」をきっかけにしているのも、さもありなん
最近のうだるような暑さとオリンピックの開催時期への想像も重なって「耐え難き何か」が噴出してるし、それが正しい感覚なんだと思う 談合だらけで利益は取れてるはずなのに、利権持ちや上が大勢中抜きしてんだろうな
結局、下の待遇は改善しないと
それじゃ日本経済は一向によくなりませんよ オリンピックは在日が日本にとどめを刺すための儀式
今文句言ってる奴らも開幕したら、どの選手がかわいいだの言ってマスゴミに乗せられてるよ
そしてとどめを刺されるのさ
日本は終わった
日本人の頭が悪すぎたからこうなった
今もマスゴミはめちゃくちゃなのに、トンキンはデモの一つもようやらないw >>763
彼らが若い頃は若さでどうにでもなった時代、それが日本の「知識や経験より若さがもたらす体力とガツガツさ」を称える習慣を作った。
だが時代が移り変わり、今や若さだけではどうにもならない時代へとなり。
若者に過剰な期待と負担を押し付けるだけの、大人が頼りなく馬鹿にされる国になってしまった。 >>828
Ｄ通ふざけんな、だろうな。五輪やりたいのはあのへんだから。 >>824
納期を守らないのが常習化する意味が分かってないよ君
衣食住あらゆる生活面において影響が出る >>814
安藤忠雄はそういう思想なんだから
安藤に選ばせたらより突飛な方に決まる
ネームバリューしか人物を見ない文化度の低い日本って昔から言われるわけ >>660
まさか五輪に立候補するとは思わなかったよな。
東北の復興の人が足りないという話だったから。 大工事で仮眠所も作らないのを工期のせいにできるのは未経験者集団だけでしょ
上から下まででそんなの新卒しか居ないわよ >>828
だよなあ
五輪やってくれなんて国民は一度も頼んでないのに
大体、一年で一番暑い｢大暑｣の二週間に開催するって、なにかの罰ゲームなのか？
選手、観客、国民、誰一人得しない
儲かるのはＩＯＣだけというブラックイベント、それが五輪
そんなもののために命をかけることなんてないよ
逃げろ！殺されるな キツキツ計画なんだな
そんなに張り付いてないと間に合わないハードな仕事か この元請け会社はオリンピック関連の工事からはもちろん外すんだよね？ うちの会社は残業させると
結局、最終的に仕事のパフォーマンスとクオリティーが悪化するだけだから
本人が残りたいとかほざいても、
社外持ち出し禁止のPC取上げ、鞄と一緒に外に放り出して定時即帰社だけど
集中力の切れたフラフラの人間帰さず
ダラダラ長時間残業させて社員にろくに睡眠も摂らせない
のが恒常化してる業界って
仕事の中身がグダグダにならないもんなの？ >>843
短い納期でしっかりと出来のいい仕事をするのが日本の誇る建築職人ですが
海外にはこんな高等技術持ち合わせた職人いないよ >>825
足場屋が現場終わるまでそこに常駐してると思ってるんかな？
作業が進むごとに発生する簡単な足場の移設架設は現場監督と土方の仕事だろ 月に200時間以上の残業って働かせ過ぎだろ
アンビルドの女王っていう外人のババアに
大金払ってテザインしてもらったけど結局ボツ
オリンピックまでに間に合わないようになって
そのツケが現場の人に行っちまったんだな
ぜーんぶ、森元総理のせいだな >現場監督
建築業界の人以外はわかりにくいかもしれんが
これって下っ端も含むからな。
建築の現場でエライのは所長さん。 最初に立候補したのは09年の鳩山内閣のとき
そのずっと前に福岡が立候補するとか言って韓国と共催になるかもしれなかったから石原が阻止したんだろ >>48
こういう現場を任せられたときは近くの駐車場で仮眠をとれるように車を改造して体力温存したりするもんだぞ
電車通勤なんかにしたらHP削られまくりで続くものも続かなくなるわｗ 真面目な人は自ら命を絶ってゴミがのうのうと生き残る社会 >>849
こんなの相談されなくても所管官庁はどこも見当つけてるわよ >>856
仮設作るのなんかなんでもない会社でしょ 新卒のペーペーは重機集まらないの関係ないだろに
日本の学校教育と朝鮮儒教って本当に恐ろしいな >>842
辞める人が増えれば改善されるかもな。
それが一番いい方法かもしれん。 新国立の設計者の隈研吾なんか、自分の描いた図面広げて末端で昼夜働いている者たちのことなんてまったく知らないんだろうなぁ
線香くらいあげてやんなよ 面接でオリンピックがなんやかんや夢語って入って来たんだろうな
かわいそうに >>853
土方は土方だろ
掃除から荷物運び、簡単な軽作業をする人たちのことな 1ヶ月に200時間労働ってよくあるじゃん？って思ったら
時間外が200時間なのね…そりゃ死ぬわ…。
屍の上で開催されるオリンピックかぁ…。 東京人は東京オリンピック開催に
そんなに好意的でもないしそんなに盛り上がってないよ
俺なんていまだに東京でやるの反対だわ
テロの方が怖いよ >>837
納期を守らない＝信用を無くすと言う過剰な感覚やめたら？
元々無理な納期を無理やり、押し付けるクライアントに問題があるってまだわからんかな。 >>842
マスゴミも儲かるぞ
今文句言ってるおまえらがテレビ見て視聴率も上がるしな
ちょっと特番組んで楽しみですね～って1日中言ってれば国民なんて簡単に乗せられるよ こういうところに配属される新人って忙しいからって雑用全部押し付けられるんだよな
土工さん雇う金ケチったせいで毎日始発で出勤して終電まで場内清掃とかやらされたことあるわ >>850
誰もそんなこと言ってませんが？急に限定してきましたね
作業が進むごとに発生する簡単な足場の移設架設は
監督は工務店の雑作業員に指示はするけど自分ではしない
あと他には現場の職人が現場判断で作業後には復旧して一時的にすることはあるね 普通、コレくらいの過密工事だと事務所泊まり込みだと思うけど、
基礎工の下請けだから｢通い｣だたのかな、それでも会社が近くに宿舎用にアパートとか
借りろよｗ
どんだけ無能なの？ >>848
大学土木にいてマレーシアだのシンガポールだの中東だのから留学生いたけど、彼らが言うにはあっちはインド人とかアフリカ系大量に使って、短期で質の良い仕事あげてるけど。 >>867
建設業の仕事の半分はコンペ受注なんだから厳しい納期で提案してでも仕事取ってくる必要があるんだが 先進国と呼ばれる国の中でも一番産まれちゃならない国に産まれた不幸 こんなんなるならオリンピックなんていらないよ！
中止しろ！ 23歳で若いのに大変な仕事から逃げずに
無理してたんだろうなあ
ニートの俺もさすがに胸が痛むわ
ご冥福をお祈りします
オリンピックは、取り止めでいいよ >>867
信用を無くすじゃなくて生活に直接影響してくるんだけど？
あらゆる食品が品薄になったりライフラインが止まってもいいってことだよね 時間数よりも、仕事を自分でコントロールできているかどうかが重要
誰かの指示で何度も修正させられたり
クライアントや上司の意向や顔色を伺わなければいけなかったり
他部署や他組織に難しい要求をしなければいけなかったり
無理なスケジュールや予算管理や契約ノルマを迫られたり
こういう内容だと、残業５０時間でも死ねる
一方、全部自分で仕事の段取りつけられて、単に量が膨大なだけなら
２００時間でも余裕 >>868
だから、テレビ局は五輪開催の批判はしない
自分達もそれで儲ける気満々だから
どんなに東京がこれから暑くなろうが、｢五輪、やめませんか｣とは言わないし言えない
世も末だ >>869
マジ？
なんか土木建設の現場って、部外者から見て悲惨というか爆笑というか、驚きのネタ
たくさんありそうだね。 でも新国立なんて支出をカットすればするほど現場の地獄の苦しみと引き換えに
政治家さんが当選しやすくなるじゃろ？
有権者さんは数字しか見て無いからしゃあない 若者の絶望、苦しみ、悲しみ、死の上に立つ新国立競技場でやるオリンピックは楽しいか？ >>878
バカか。
なんで建設納期遅れると電車が止まるんだ？
発展途上国の航空会社は止まりますか？ >>862
縁起の悪い新歌舞伎座を設計したのも隈だろ。
昔、マツダかトヨタのビルを設計したんだけど、ダサすぎて黒歴史。
どこがいいのか全く分からない建築家。 >>818
そうだよ
同じ仕事を１人から２人増やしても、情報共有や意見のすり合わせに手間と時間がかかるから
実質１．５人分にしかならない
ましてや入れた直後は、逆にマイナスになることも
未経験者ならその期間が長くなる
でも、人件費は２倍になってしまう
それなら、人件費は１．２倍くらいでおさまる残業を強いるようになるのは当たり前 >>874
最近は仕事が多いから、コンペに落ちたけど受注した例は結構あるけどね。 >>775
これ見て思うのは
いちばんむかつくのは
会社じゃなくて
言われるがまま働いてるバカだよな あと開幕式まで1099日しか無いんですが
もう無理でしょこれ 23とか社会に出たばかりなのに・・・
現場監督で典型的なブラックだしな
ほんと労働環境変えないとなにも変わらない >>195
親に借金してまで奴隷生活する意味あんの？ >>878
工業とか流通のこと知らないひと多いんだと思う。 >>893
別に無理でいいやん
オリンピックが開かれなくても別に実生活には影響がない さんしんけんせつこうぎょう とうのうだい よしざわとおる 間違いなく、環状二号と築地は間に合わないな。
そして、五輪後には大不況がやってくる。
今のうちに貯蓄しとくのが無難。 夜中の１時に帰宅して、朝4時半に起床の毎日
なんだそりゃ！！
人間は睡眠時間とらせない日が続くと鬱になり体が動かなくなる
でも、それは体の正常な防衛反応なんだよ
休め！危険だ！っていう体からのメッセージ
それを無視したら誰でも死にたくなる 何がオリンピックだよ
また若者が殺されたぞ
原因作ったやつ全員地獄に落ちろ 新しい箱物クレクレした団体は鬼畜脳筋だなw
結果だせなかったら死ねレベルの責任があるわ オリンピックなんかやらんでいい
ただかけっこしたりボールなげたり殴りあったりしてるだけやん
人類の進歩になんの貢献もない
オリンピックでスッてしまう金で旨いもん食べた方がマシ 今の無能経営陣じゃこの先もこの手の問題は無くならないでしょう
うちの会社も死人こそでてないもののパワハラとサビ残の嵐でうつ病だらけだからよ >>909
オリンピックよりそれを作る人らのほうがよほどアスリートな状態だしな >>903
ゼネコンの現場監督そんなんばっかやぞ
そのくせ残業時間は80までしか付けさせないし休日出勤当たり前だしほんと狂ってる 科学技術が進歩してもあほな奴らが苦しい世の中にしているね
もっと楽になるはずだが
余計なことをしたがる
自分たちは知識も何もなくただ夢みたいなことだけ言うやつら政治家 バカみたいに調子に乗って国立競技場に文句つけたアホマスゴミの犠牲者 五輪やめませんか
勇気出して返上しませんか
っていう政党があったら迷わず一票入れるんだけどなあ
負の遺産を次の世代に背負わせるのをなんとも思わない安倍自民党には心底嫌気が差した
といって入れたい野党もいないし
早く受け皿出来ないかなぁ >>889
助手なら安上がりだよ。
その分、できる仕事は限られるけど、一日数時間でも残業減らせれば疲労は大違い。
と書いてきて気がついた。
今回のひと、新卒だよな。安月給じゃん。
ベテランの現場監督だと1千万円超えることもあると聞くけど、今回のかれは400万もらわないよな。
ひどい話だ。 >>881
超悲惨だぜ、やってることは中間管理職だしな
上からは納期を守れと言われて下請けからは無茶な要求出すなと言われて
現場に行って安全確認を徹底させなきゃいけないし
あれこれ指図するとうるさい！お前がやれ！とか言われるし
現場終わりに写真撮ってそれを持って帰って整理して日報出さんといかんし アホな老人政治家に各競技連盟
メディアが殺したようなもんだな 自分は電気系の会社だけど、この手のサブコンで施工管理してる
ところはこんなもんだよね。定時までは現場の管理があるし、
そこから事務所に戻ってその日の書類やなんかの作業とか。
俺は淡々と残業代を請求したら、やんわりと事務系の部署に異動と
なり、希望通り気楽なもんだけど。
渦中にいるときはマジでヤバかったなぁ。 監督の仕事量は昔に比べて増えてるからな
足場点検たっていちいちやってたら
半日かかるわ 五輪後には、この工事で何人死んだとかって自慢するようになるのか 地盤改良工事で地面を掘り返してみたら次から次へと遺骨が出てきたんじゃねえの？
戦災時のじゃなくて終戦直後からの混乱期の間に殺されて埋められていた日本人の。
一つ一つ確認していったら現在に繋がる背乗りとか偽装成りすまし日本人の元になっている。
当時埋めていた奴らもまさか国立競技場が建て替えられないだろうとから完全犯罪だと考えていた？
車から電車に変えてまで自宅からの通勤にこだわり続けたのは実質墓場みたいな場所
だったから寝る時までいたくない。取り憑かれそうだみたいな恐怖心からとか。でも精神をやられたとか？ どうして自殺する必要があるんだ？退職するわけにはいかなかったのか？
>>6
大手でこれなのかー ＞公共事業関係費は前年度比0.04%増の5兆9763億円。前年度に引き続き微増したことで、5年連続の増額となった。
オリンピック控えている国がだね0.04％しか前年度より増やさないって
こりゃ死ねって事よ こりゃ、工期に間に合わないな
極めて重要な工程なのに
新卒すぐの23歳を現場監督にしなければならないとか
国家プロジェクトなのにどれだけ人材不足なんだよ 晋三に心臓を捧げよ
彼の死は無駄にしてはならない
東京オリンピックは国民みんなで盛大に成功させよう 間に合わないほうがいいな
そうしないと政治家だの各種スポーツ団体だのがわがまま言っても結局なんとかなると思ってしまう
口だけ人間に自分がテキトウな人間だとわからせてやらなければ 大成建設やっちゃったな
アニメCMが綺麗ごとに見えるわ 責任を取ったんだろうな…
退職したら大事な仕事を投げ出した無責任な男という汚名が残る
むしろ精神障害は起きてないんじゃないかと思うよ
日本人としては正常な思考だ >>934
相当なカネを中抜きされてるよ
森元と周辺の連中に これも東京オリンピックが成功すれば哀談になると思う
みんな頑張ろう・・・ だんな施工管理だわー
大丈夫かなー
夏ボは130万だったー
頑張ってねー 教育のせいだろ
途中で投げ出すやつはクズだ怠け者だとか訳わからん洗脳して逃げ場なくして高性能奴隷つくりあげる。
機械やロボットだってメンテしなきゃイカれる、それ以上に感情ある人間酷使したらそりゃ死ぬわ 今の東京の気候で戸外で突貫工事したら確実に死ねる
アスファルトの上は60℃まで上昇
日が落ちてもまだ気温が暑いまま下がらない >>939
いや、性格悪いやつなら仕事捨てて自殺するのは無責任だとか言うよ
現にこのスレにもいる
どうせそんな言われかたするなら、現場徹底的に荒らしてからバックれればいいのにw
S級バックラーみたいな まあ、ぶっちゃけ
間に合わねえ！！こりゃ死んで詫びるしかねえ！！！
って感じだったんだろうなあ でも日本は乗ってるレールから外れると元に戻れないよ
絶望して自殺を選ぶ人がいるのもわかる 給料増やせば人も集まるだろと言う
その同じ口が、予算下げろというw >>930
確かにあの辺りは夜は何かが出そうで怖かったなあ
案外正解なのかも >>944
とりあえず>>1に出てる弁護士の名前はメモしておいたら？ 基本的に一年目は定時に帰さなきゃだめだな
大手なら出来たろうに 辞めればいいと簡単に言うけどブラック企業は辞めさせない言わせない雰囲気作りもブラックのひとつだから >>954
前年より公共事業費0.04％しか増えて無いのにどこを中抜きできるんですかねぇ キャノングローバル研究所の論文が興味深かったな。
欧米人で欧米の外資系の元役員だった奴が研究員をしていて そいつの論文。
東京五輪がどうだこうだと騒がれる前の時期に新しい安倍政権のアベノミクスがどうだこうだと
その中で既に決まっているかのように東京五輪を開催して景気浮揚！これで万事解決！
みたいなことを平然と書いていて 他にも当然のように計画表みたいに書いていた。
何で日本のことをコイツは自分の将棋の駒のように偉そうに書いているんだ？まだ東京五輪が
どうなるか？分からない現在で東京五輪がどうだこうだと騒がれる前の段階でこの論文？
物凄い違和感と嫌悪感を感じたな。日本が欧米のおもちゃにされているような不快感だった。 >>856
仮設は他に人もいるし、あまり居心地がいいもんじゃないんだ 国の一大プロジェクトの責任を新卒の23歳の男に押し付けてしまったんだよ >「突然このような形をとってしまい、もうしわけございません。身も心も限界な私はこのような結果しか思い浮かびませんでした」
>「家族、友人、会社の方、本当にすみませんでした。このような結果しか思い浮かばなかった私をどうかお許しください。すみません」
悲しいなあ
なんというか武将の切腹のようにも見えてきた
大卒早々の23歳に現場監督。それもオリンピックの納期ギリギリ段階という誰もが嫌がる現場。
まあだからこそビンボー籤引かされたわけだろうけど
オリンピック景気に笑う奴、その影で重圧に死にゆく者
人生はさまざまだなあ 氷河期で中堅社員ごっそりいないから、新人でもやらせるしかねぇよ。
人材育成する余裕なかったし、監督は離職率高い。
あれはガチ奴隷だ。 記録が残ってるだけマシかもなー 大企業なんか証拠隠滅するからなー >>1
R.I.P.
ご家族も「もう行かんでいい」と言ってやりたかったかもな
今、同じ様な労働を強いられている人、こんなところ覗く時間なんか無いだろうけど、
逃亡していいんだからな、会社も国も誰も守ってくれない
自分を守れるのは自分だけ
周囲もそう言ってあげよう 残業は100時間越えた所でこれ以上は無理って言うべきだろ
それ以上要求されたら、そんな会社辞めるべき
Noって言えない奴は結局自分で自分を殺すことになる >>957
まずゼネコンを通さずに直接下請けを雇うべき
あとデザインなんかは出来合いの躯体に外装貼っつけとけばいい
へたな冒険しなければコストなんて掛からない 利権ピックで大儲けして
ウハウハのやつがいる一方で・・ >>968
刑法に定めたらいいんじゃない？
残業月80時間以上させたものは禁固1年とか
残業とかでもう無理に回さなくていいよ 共産党が党勢拡大に利用しようとニコニコしながら遺族のとこにやって来るぞ >>970
ゼネコンが計算したり構造図書いたりしないでどうやってこの規模の適判建物作るんですかねえ >>954
五輪関連は世界中から環境や人権のNPOが来て、
鰀の目鷹の目で見張ってるから、
昔みたいな、あくどいことなんかできないしょ。
って死んじゃったけどね。灯台下暗しやな。
可哀想に。 >>949
これな
日本の社会構造が悪い
>>119
IT土方だったが、上流のヘマは全部下流工程が被るからな
デスマ現場に突っ込まれる事が多かった、２００超当り前
会社側は３６協定順守ばかり、結局自発的にタイムカード切ってから自主残になる
日本の会社システムはマジ基地だと思うわ
納期が決まっていても、人海戦術でも無理なものは無理
オリンピックなんて絶対に日程動かせないだろうからな
もう下請け孫請けの雇われワーカー全員ブッチして
オリンピック延期させちまえ
てか、中止に追い込んでしまえ >>480
先輩が作業してて帰れる状況でない。
普通は上司か先輩が下っ端を先に返すんだけどね。
そよ指示すら余裕がなかったんでしょう。 >>944
>>965
労働時間がわかるように記録残しておかないと 小さい時から「ガンバレ」「ガンバレ」と言われてきただろ？
学校で家庭で地域で…
洗脳されてんだよ
頑張った結果がこれかよ？ >>970
そもそも積算すら出来てなかったのに、役所ではこの規模の資材も人材も機材も集められない 勿体ないな
20年以上も前なら新卒は現場オッチャンにも可愛がられる余裕あったんだけどな新卒は可愛く見えるしなどかたは。
さすがに昔でも深夜帰宅や寝不足会社なんなんて滅多に無いだろうし今のドカタは可哀想だし魅力無いな。 何次受けか分からない自分らは、単価で仕事をするか日給月給で仕事をするかなんだけど
工期が無い場合は単価で仕事が回ってくるんだよね
しかも結構いい単価なんだけど、残業しまくって人もいれないといけないから日給月給より安くなる場合が多い
月単価で500万の仕事をしたら寝れない可能性がある >>1の弁護士、本書いてるね。
「過労自殺 第二版」 川人 博 2014年7月18日刊 今回の五輪でどれだけの時間外労働が発生してどれだけ残業代が払われたか、
モニュメントをつくって残そうぜ。
ついでに何人過労死したか、人柱になったかも刻もう。
末代まで残る恥ずかしい五輪にしてやりたいわ。 幼稚園児みたいな自由な発想のやつにデザインとかやらしたらだめだよな
ああいうので時間無くなった 結果的に職場飛びからの人生からも飛びみたいな方法を選ぶなら
なんで生きてる間に飛び逃げしなかったのか
責任感有る無しとかじゃなく流石に個体として弱過ぎだろ逃げる強さも生きてくには必要だろと 建築関係は東北大震災の復興事業からずっと人と資材が足りていない
なの日オリンピックで山ほどインフラ整備をするなんて正気の沙汰でないのに
業界も政治もお金のことばかりだ ここまで追いつめられちゃったのに責任感じてるってきっついなぁ・・・ イギリスの美大の大学院？みたいなところを出た奴と話したら
何かの大きな建築物の依頼を受けたらまずそこに１年間住み
ひたすら散歩して回って景色のデッサンをするのだと。
そうやって四季折々の風景の変化をデッサンしながら
気温や気象・湿度・風向きや強さなどの環境の変化なども記録するのだと。
そうやって１年過ごしながら建物のデザインを考えて設計図を作成するのだと。
それができたら馴染みの職人頭を集めて自分の書いた設計図の説明してディスカッション。
あとは親方たちが人を集めてきて作業に取りかかると。
日本のゼネコンはこういうことをしているのかな？していないだろうなあという感じがするけど。 >>984
一昔前ならともかく
いまの現場なんて低学歴未婚非正規だらけで
ぬくぬく大学出たばかりの新卒なんて、
むしろ憎しみの対象じゃないの >>824
２０２０年オリンピックの前に２０１９年ラグビーワールドカップでこの競技場使うんじゃなかったっけ
と思ってググってみたらラグビーワールドカップの会場横浜国際競技場に変更したんだな
オリンピックも会場変更すればいいじゃん >>984
それこそ昔は、じゃー現場で寝とけよ、て、うまく
休ませてもらえてたと思う。今はそんなの許されないしね。 今日は金曜日やで
一斉清掃の日やで
箒補充したか？
班分けできてるか？ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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