X



【社会】ベンツ「日本販売分はリコール対象外」 排ガス不正疑惑©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001北村ゆきひろ ★ 転載ダメ©2ch.net
垢版 |
2017/07/20(木) 22:15:33.64ID:CAP_USER9
排ガス不正が疑われる独ダイムラーが実施する大量リコール(回収・無償修理)をめぐり、メルセデス・ベンツ日本法人は
20日、日本での販売分はリコール対象外だと発表した。

 対象は300万台を超え、11年以降に欧州で売ったメルセデス・ベンツのディーゼル車のほぼ全てにあたる。
ダイムラーは、欧州と日本では排ガス規制が違うため、現時点では対象から外したと説明している。

 ダイムラーは現地検察の捜査を受けているが、不正を否定し、今回の修理も「サービスキャンペーン」と主張する。
修理では、欧州の市街地を実際に走ったときに、排ガスに含まれる有害物質が減るようエンジンのソフトウェアを更新する。

http://www.asahi.com/articles/ASK7N4T8NK7NULFA00M.html
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:41:28.73ID:WfRpfvAv0
コンパクトカーの方が日本には向いてるよな、地方にいったらデカイ車の不便なこと、ベンツは爺ばっか
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:41:47.23ID:hWmnYY0C0
このネタでポルシェも技術協力に加担したとかで騒がれてたよな
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:42:57.12ID:zIP5hC3g0
女でベンツのCクラス乗ってドヤってるアホの多い事w
最低でも車両価格1千万超するの乗ってからにしろよ恥ずかしい
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:43:23.95ID:i0cUqfza0
アイフォンに不具合があったってYahooやLINEで個人情報が流出したって
マスコミが叩かない限り日本人は気にしないよ
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:43:28.87ID:BwT15flH0
日本の場合、燃費測定と排ガス測定が同時に行われるから誤魔化せない。
かつ、誤魔化さなくてもエンブレムだけで勝手に買うからね。そっち系の人たちは。
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:43:33.59ID:vzZWjWvr0
>>487
そうなんだよ
VW買ってた層がベンツBMWに流れてる
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:43:37.91ID:Mpvl6AMO0
>>492
ボクサーってそんなにダメなんですか?
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:44:08.55ID:mEzmhR+W0
>>427
電気自動車は補助金抜きじゃ高過ぎて数が売れないからサムマイナスは確実。
テスラみたいな規模の小さい新興メーカーが頑張っても巨大な自動車マーケットから見ればゴミ。
更には充電インフラも圧倒的に不足してるし充電時間も糞長いしで化石燃料から簡単にはリプレース出来ない。
ディーゼルが売れないなら電気自動車を売ればいいじゃないなんてマリー・アントワネットも真っ青の幻想。
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:44:29.94ID:5wB3QkYJO
これ、おかしくね?
日本だけ舐められてるだろ
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:44:35.78ID:ErZaAseL0
 

プログラムのみでという条件でディーゼルで有害物質を減らすには

単純に点火時期を遅らせるだけ

つまり圧縮比を下げるだけ

圧縮比が下がれば燃焼の圧力と温度が下がる

温度が下がれば窒素が酸化されにくくなる


その代わりパワーがなくなる


 
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:45:15.36ID:4a9lorpg0
>>495
ベンツで?なんかダセえ
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:45:25.68ID:nLPdWg1F0
>>470
紫外線の当たらないガレージに保管しようね。
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:45:54.27ID:lYalh9AD0
>>7
だな

たぶん
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:46:56.16ID:Mpvl6AMO0
>>502
運転席はおろか後ろのシートに座ったこともないと思います
でもベンツが気になって気になって仕方ないようです
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:48:17.27ID:vDX2+gZM0
ディーゼルのいいところ
・圧縮しての着火という仕組み上、圧縮比がものすごく高い
・高い圧縮比から来る大きなトルクを得られる

ディーゼルのダメなとこ
・圧縮比を高く取るということは燃焼時の圧力と温度が上がるので、エンジンに強度が必要
・温度が上がるということは空気中の窒素が酸化されて有害物質に変化する


ガソリンでも似たようなものだが、つまりは

パワーを得ると有害物質が多くなり
有害物質を減らすとパワーがなくなる


これは仕組み上のことだから、エンジン本体だけでは何ともならん
それ以降に有害物質を捕まえて浄化するシステムがないと


 
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:48:48.52ID:EpO2RMjT0
>>20
敗戦国だからそういう扱いなんだよ
ドイツ人にもそういう扱いだよ
何を勘違いしてるのか知らんが
ベンツの乗用車って外貨獲得のための輸出用で
ドイツ人は昔は買えなかったんだよ
80年代はそうだったな
わずかに敗戦国民ドイツ人用の割当があったが
一年以上待つとかで
東ドイツでトラバントを待たされて買うようなもん

おもに戦勝国向けの輸出用なんだよ
日本でも昔はベンツに乗ってるやつなんて
自称戦勝国の朝鮮人ばっかりだったよ
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:49:01.65ID:BwT15flH0
A)排ガス測定に合うようにすると、パワーと燃費が悪くなる。
B)パワーと燃費を稼ごうとすると排ガスが規定値をオーバーしてしまう。

欧州だとプログラムでAプランとBプランを巧みに切り替わていたけど、
日本は同時に測定するし、排ガスの規定値をオーバーすることは少なくともできないから、
Aプランのパワーと燃費をライバル以下にして対処するしかなかった。

でもそんなの気にしない層が買うから関係なかったね。
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:49:17.22ID:hoSaCXXs0
まあドライバーが気にすることじゃないからw
問題が出ても、メーカーの責任。
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:49:23.50ID:ga+4vfF10
>>507
日本のほうが緩いよ
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:49:24.02ID:GH7oQwP50
韓国や中国が同じことされていたけど、
確かに腹立つなw
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:49:24.27ID:V5z8lxoQ0
>>38
ほんとだよ、昔ディーゼルなんて北海道の人か営業車のカローラバン位だったわw ジェミニディーゼルは良い車だったが
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:49:59.53ID:wp2M6rBE0
それでも勘違いで意識高い連中はベンツ買うんだよなあ
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:50:15.52ID:Z5WUkbkF0
>>26
ベンツ好きは水槽好きか?
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:50:38.76ID:nHJKhRDo0
VWも結局ウヤムヤだろ
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:51:16.56ID:zXgjjdIQ0
上級国民
 ありがてぇありがてぇ
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:51:18.66ID:4VtY0Oy40
糞ベンツ乗ってるのヤクザか、節税目的の成金だけだからな
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:51:22.13ID:tQj5hzAK0
ベンキくっさぁぁぁぁ(笑)
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:51:28.18ID:ga+4vfF10
>>515
ジェミニ良かったよな 親父の愛車だった
大人になったら俺もジェミニと思ってたのに…
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:51:29.06ID:GQRg4Okg0
>>504
そんなヤワじゃ外も走れないな
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:51:52.24ID:86amRabf0
走るアウシュビッツ晒しあげ
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:51:55.30ID:kOEDYLmg0
ベンツが悪いんじゃなくて、ベンツのマークほどプレステージを感じない
他のメーカーが悪いんだよ。
嫌なら金持ちから指名買いされるほど、ブランドイメージを向上させればいいだけ。
テスラだって、ついこの間でてきたメーカーだけど金持ちから支持されてるじゃん。
ベンツが悪いんじゃなくて、他のメーカーが悪いんだわ。
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:52:17.38ID:vDX2+gZM0
ディーゼルが本領を発揮するのは「大排気量、低回転」のとき


船のディーゼルエンジンは、シリンダー内に人間が入り込めるほど大きい
その何十万ccという大排気量で、毎分50回転くらいの低回転で回す

こういうときは最も優れている


仮に8000ccあっても、自動車用としてはあんまり良くないんだ
アイドリングで少なくとも700回転、上の方では4000回転くらい回るだろ
それがいかん
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:52:18.17ID:V1++Gwcx0
>>521
ヤクザはは偉いさん以外は軽自動車だよ、金ないから。
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:52:28.18ID:hoSaCXXs0
環境性能とやらで、ベンツを選ぶ奴はいないって・・・
いくら空気汚しても構わないくらいの意識低い人が買うよw
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:52:41.33ID:l/Xlfbnt0
屁理屈を言ってるが何か日本を下手に観てるようだな

日本はベンツのかなり良い顧客市場なんだが? 人口の多い中国はどうなのかね、ドイチェ
BMWやアウディ、ポルシエに客が流れてもいいのかな
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:52:46.15ID:gWOr7Zoy0
ジャップは嫌われ者だからな
そもそも先進国と思われてない
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:53:08.39ID:vTqRrySG0
マツダは平気なん?
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:53:16.77ID:UjyBX+0P0
俺が高所得者層だったらトヨタ乗るわ
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:53:22.39ID:BwT15flH0
>>518
結局誰も謝ってないんだよな。
VWのCEOは経営陣は無関係と言い張り、
VW内の一部の人間が悪いと数人更迭してお終い。

でもなぜか他社でもディーゼル不正が普通に行われてる。
VWの一部の人間だけがやった事なのになんで他の会社にも波及してる訳?
とね。

共通してるのはとある一つのサプライヤー。
必死で隠してるみたいだけど、無理有るわなw
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:53:56.90ID:tIRTBk7O0
>今回の修理も「サービスキャンペーン」と主張する。
潰れてしまえよ。
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:54:03.22ID:86amRabf0
まあまともな人間なら世間体を気にして他メーカーに乗り換えるわな
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:54:07.08ID:O+/0sf5y0
ディーゼルエンジンはマツダ以外はダメだな
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:54:09.93ID:8FJdclCH0
>>499
電気モーター車は、インフラが整備されて大量生産されれば、エンジン車より安くなる可能性が高い。
部品点数も少なくなるし車体も軽くできる。
どうみても、エンジンにこだわる理由はない。
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:54:46.46ID:rK6jmfqg0
そもそも環境気にして車買う奴なんかそうそういないよな。
プリウスアクアだって結局安いから売れてる訳だし。エコなんて安い車に付加価値付けるメーカー側の売り文句。

今時の「本気で環境を気にする金持ち」はテスラに乗ってるよ。
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:55:07.31ID:ADX4ZRrn0
どうせ遺憾の意しか出さない日本なんて、リコールするまでもないなってことだな
 
完全に舐められすぎワロタ
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:55:34.37ID:vDX2+gZM0
マツダはマツダで良くねえ

「外に出てくる」ガスはいいかもしんね

だが「エンジンの内側に溜まって傷をつけるスラッジ類」が異様なまでに多すぎる


一昔前のバイクみたいに「2万kmでオーバーホール必須」だぞ

あれ
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:55:58.28ID:7F5shkR10
日本の規制ってぬるいのか
世界でも厳しいほうかと思ってたわ

まぁ自動車メーカーも排ガス対策費用使いたくないだろうし
自民党ゴミ政府だと国民の健康よりトヨタや日産のコスト削減のほうが優先されるわな
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:56:08.56ID:6iXajQaG0
>>516
意識高い系?
単に小金持ちで何にも考えてないやつが乗るブランドじゃないの?
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:56:12.15ID:l/Xlfbnt0
>>532

三国人朝鮮はWWUで元日本だが

何度も同じ間違いを指摘されうバカキムチ在日や地溝油ウオッカはネットを辞めたほうが良い
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:57:13.02ID:vzZWjWvr0
>>506
オレがそう
一度も乗ったことがない
でも今はベンツと言っても小さいのがあるから
一概に昔のようにベンツと言ったら高級車という訳でもない
外車ではシボレー、ルノー、シトロエン、フィアット、ボルボ、VWは乗ったことある
持ってるんじゃなくて乗っただけね
しかししょぼいな大衆車ばかり
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:57:24.58ID:hoSaCXXs0
たまにニュースになるけど、自転車とかスクーターの代わりに
一人か二人乗りの電気自動車は欲しい。
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:58:35.25ID:EpO2RMjT0
これはドイツの復讐やね
敗戦で周りの国からボコボコにされてるから
仕返しと戦後復興と外貨獲得のために
輸出用にベンツ乗用車を量産して周りの国に販売
輸出用だからもともとどうでもいいんだよ

ドイツ車ってあくまで輸出用中心に生産して
余ったのを国内で販売してるようなもんだから

日本でもトヨタなんかが輸出中心で
国内販売用は手を抜いたりしてるのと同じ
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:58:40.14ID:vDX2+gZM0
 


「環境のためなら俺の資産や車などどうでもいい」


ってやつしか乗れない

マツダのディーゼルは

とにかくカネがかかる


多少パワーと燃費が悪くなっても気付かない鈍臭いやつか
ナンボ金を無駄にしても笑って済ませられる金持ちのためのもの


 
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:58:44.34ID:l/Xlfbnt0
>>543

一昔前のバイクみたいに「2万kmでオーバーホール必須」だぞ <


そんなバイクは無い

アペックスシールの構造上の課題があるロータリーエンジンだってもっと持つ
無職無免許低学歴シナチョンは書き込まないこったw
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:59:19.96ID:BOwVZljZ0
タバコが出すのも有害な気体だろう
だが自動車のそれに比べれば遥かに微量なものだ
健康被害を理由にタバコを規制 締め付けるなら
自動車の排ガス規制ももっと厳しくしろよ
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/20(木) 23:59:54.37ID:rK6jmfqg0
まぁお前らも一度はベンツ乗ってみなよ試乗はタダなんだから。
スバル最高と思ってた俺が目ウロコなんだから腐ってもベンツよ。
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 00:00:36.28ID:3Yo0W2cM0
残念ながら独ガス車をありがたがって乗る糞馬鹿日本人が悪いよw

世界はテヨンの言うように騙された方が悪いっていうのがルールなんですよw
いつまでも愚鈍でいれば騙され続けるだけだぞ?いつになったら気づくんだ?
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 00:01:07.72ID:OTcGzq430
>>550

日本でもトヨタなんかが輸出中心で
国内販売用は手を抜いたりしてるのと同じ <



無免許がウリナラ妄想で現代自動車の事を言わなくてもいいです
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 00:01:26.68ID:DyJHz9bU0
 


キャブレター時代のバイクのエンジンを開けたことがあるやつは知ってるだろうが


2万km走ると、ものスゲえことになってるからな

あちこち傷が入りまくり

キャブレターゆえにバルブ周りがもうメチャクチャ

今は電子制御燃料噴射なのである程度はいいが、それでも高回転で回すからカーボン類の溜まりは多い


マツダのディーゼルは、そのバイクエンジンよりもスラッジが多い
 
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 00:01:56.79ID:/PBDwUzy0
ベンツとかレクサスのディーラーに行くと
リンゴジュースが、ストレート果汁で美味しい。
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 00:03:09.24ID:5JaPsXy30
>>556
買わないのに試乗すんの?
後から営業から電話かかってきてウザいっしょ
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 00:04:01.78ID:O4kFAq6J0
>>529
トヨタの販売店(ネッツ)にいたら「ウィッシュはあるかー」と言って
入って来たのには驚いた
あれはやっぱヤクザ屋さんなのかな
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 00:04:10.20ID:cymQM+/D0
>>527
いや、プレステージ云々以前に
詐欺は悪いだろ。詐欺は。
何いきなりよそにクソなすりつけてるの。
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 00:04:20.75ID:3rA/14L40
やっぱり日本で乗るならクラウンだな。
そりゃ、レクサス出てから影が薄くなったけど
まだまだパトカー需要高いし侮れん。
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 00:05:01.96ID:oOwlIanR0
>>1
これがドイツの「インダストリー4.0」の正体よ
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 00:05:16.52ID:DyJHz9bU0
 


思うに

ディーゼルは気にしすぎ


「原理的に、エンジン本体の改良では排ガスは絶対に減らせない」

と認めるべきだ

だからエンジン本体はもう昔の高圧縮ディーゼルでいい


その後に、排ガスの浄化装置を付ければいいだけのこと

重くなるだのコストが上がるだの眠たいことぬかしてないでこっちを改良すべきだ


 
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 00:05:37.96ID:Mbk6MaTc0
>>558
ヒュンダイももちろんそうだが
日本もそうだよ

安倍が為替操作して円安にして国策で売ってる
売るためには手段を選ばない

これはドイツも同じで
売るためには排ガスごまかしぐらいはするってこと
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 00:05:45.20ID:6aX3cUpQ0
こんな、イカサマ詐欺車に乗って
ステータスも糞ないだろうw
指差指されて笑われるレベルよw
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 00:05:47.02ID:O4kFAq6J0
>>556
ヤナセのメカの人が「一度乗ってみて下さい、良い車ですから」と言ってた
良いんだろうなーと思ったけど未だに一度も乗ってない
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 00:06:11.17ID:2NqSNSHN0
ハイゼット 最高
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 00:06:32.93ID:PBew5ftk0
スバルなんていい年した大人が恥ずかしくて乗れない
特にインプとかキモ過ぎるわ
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 00:06:43.83ID:b2jd1R6G0
日本に住んでてわざわざ外車なんざ、マトモな人じゃないわな。
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 00:06:55.10ID:1GC4IiNU0
>>563
一度かかってくるけど電話に出なければもうかかってこない
試乗するなら自分が乗ってるクルマと同じセグメントで比較しないと意味がないよ
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 00:07:14.03ID:2hGMyk9z0
>>7
どうせリコールしたくないから屁理屈こねてるだけだろ。

確か日本の方が排ガス基準がきついからディーゼルじゃなくてハイブリッドに進んだんじゃなかったっけか。
ほれ、日本の消費者が困ってるから行政の仕事だぞ。外務省はこういう時ぐらい仕事しろ。

つうか、欧州車なんてやめてレクサスを買っとけとあれほど俺が言ったのに・・・。
あいつらはいかにして他所の市場に寄生するかしか考えてない乞食だからまともな物作りなんて無理なんだって。
日産もいい加減あの寄生虫を切り捨てろ。
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 00:08:07.66ID:cymQM+/D0
>>573
ドイツこそユーロの魔術で
本来の体力より安い通貨で商売できてんだけど。
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 00:09:14.05ID:PHYFe9W+0
リコールで環境良くするためにマイカーの燃費悪くしに行く奴いるのかな?
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 00:09:55.73ID:eBZvPU2T0
放射能汚染と同じで排ガス規制のハードルも低い日本です
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 00:10:05.25ID:g0xF43Xl0
>>583
輸出より輸入が多い方が国力が上ってことに気がついた方がいいんだけどね。

だからアメリカが世界一の国力を持ってるんだよね。
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/21(金) 00:11:03.78ID:5JaPsXy30
中国とかインドは排ガス規制あるのかね_?
もしなければやりたい放題やれるな。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況