【埼玉】右折の乗用車と衝突、バイクの４４歳男性が死亡©2ch.net
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17日午前8時ごろ、埼玉県越谷市新越谷2丁目の国道4号の交差点で、春日部市大場、
タクシー運転手佐藤浩二さん（44）のバイクと乗用車が衝突、佐藤さんが搬送先の病院で死亡が確認された。
越谷署は自動車運転処罰法違反（過失傷害）の疑いで、乗用車の東京都北区西が丘3丁目、
警備員小坂泉容疑者（54）を現行犯逮捕、容疑を同致死に切り替えて事故原因を捜査する。
同署によると、現場は信号機付きの交差点。右折しようとした乗用車と対向から直進してきたバイクが衝突した。
埼玉新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170718-00010008-saitama-l11 バイクは小さいので距離感覚が掴みにくい
右折するときは特に注意って教習所で習ったやろが
直進車両に突っ込んでこられたらどうにもできねえよ
殺人だろ 何も考えず右折してくる車が多過ぎ
これだけアホが多いと→以外は右折禁止にするべき なんでそんなに飛ばすのかと
日本って先の信号機黄色なるとフルスロットルだwww
イエローモンキーだからかね？
韓国や中国もそうなんだよww
ちなみにドイツはフルブレーキで止まるw 直線だから優先なんて意識は捨てて、来るかも知れない運転を心掛けんとな
実際に来たら追いかけてクンロクだけどな バイク側とすればどうするべきなのか
普段からゆっくり走れば防げるのかなあ >>7
そのかわり、左折は常に可にしたらいいよ(信号機赤でも一時停止して左折可)
交通事故も渋滞も減りますよ >>1
なんでバイクは交差点で同一車線を並走後に追い越しするんだ
これを厳罰に処すればこの種の事故は絶たれるであろう 優先でも事故ったら死ぬんだから直接側も減速すべきだったな >>10
「こっちを無視して曲がってくるもの」ぐらいに思っておかないとだめ
高齢者に轢かれそうになったことは何度かある まあ死ぬのはバイク乗りだしどうでもいいんじゃない？
死にたくないのならばバイク側が止まればいいだけだしね カブだったらお気の毒様
うるせーバイクだったらザマア 対向に右折待ちの車がいた場合は回避が出来るくらいスピードを落とした方がいい 典型的な右直事故じゃねぇか。
何見て運転してんだ 右折の四輪ドライバーは。
目ついてんのか？？？ バカなの？？ 片側複数車線、右直混走可能な大型交差点だろうと思ってグーグルマップを見たら、やっぱりそうだった。
プロドライバーの割には迂闊だな。 >>21
死人(バイク乗り)には目すら付いてないな
死んでるんだから >>17
まぁそのまま刑務所か 多額の賠償請求されて
社会的に死ぬのが好みなら、どうぞｗｗｗご自由にｗｗｗ バイカスの学習能力の無さは異常
いい加減、右折車に気を付けろや >>25
されないされないwいつまでネットの情報信じてるんだかw 業務以外の個人単位において車不要の街であれば、事故はかなり防げる。
マイカー必須の都市計画はもう古い、地方凋落もその不便さに起因する。
これから求められるのは、徒歩回遊性の街作り。
多くの人が商業地域などの便利な所に住みたいのだから、住居専用の用途地域は縮小。
都市間移動は、各種交通機関で事足りる社会へ。
歴史的建造物は保存しつつ、郊外宅地は農地に戻し、限界集落は山野に戻す。
都市計画は一世紀単位で考え、少しずつ日本の自給率が上がるように。 >>19
バイク乗る時は常にそうしてるが、スピード落としたら落としたで
遅いから先に曲がっちゃえ的に突っこんでくるんだよなぁ
とにかくタイミングも糞もなくとにかく速く曲がりたくて仕方ないらしい 纏足支那畜
支那畜支那畜
コソ泥支那畜
こそ泥支那畜
強盗支那畜
強奪支那畜
支那畜
盗窃支那畜
海賊版支那畜
模造支那畜
摸造支那畜
パチモン支那畜
バッタモン支那畜
バッタもん支那畜
飛蝗モン支那畜
飛蝗支那畜
飛蝗もん支那畜
割れ支那畜
違法字幕支那畜
ポルノ乞食支那畜
エロ乞食支那畜
AV泥棒支那畜
AV乞食支那畜
ポルノ支那畜 典型的な右直事故なら80:20（クルマ対バイクだから85:15）で右折が悪い。
信号の状況で色々変わって来る。
ドラレコあるといいね。
直進バイクがアホみたいに飛ばしてるってのが定番だけどな。
右折矢印青なら、下手するとバイクの過失100％だからね。 対向車の陰にいたってパターンかな？
いつでも止まれるようにゆっくり曲がらないとな あー右直かー
まーたバカっクルマが無理に曲がったなー とりあえず自分が誰にでも視認されてるなどと甘えるな >>30
こっちは譲るつもりで走ってるよ
車が動かなければ再び加速
リードに乗るようになってから気持ちに余裕が出てきた >>34
100%相手が悪くても
命失った方が負け
相手は保険適用してそれで終わり
無茶な運転する阿呆は
たいてい失うもののない輩だから
社会的責任を問うことも無意味 まーたバイク乗り陰キャがバイク乗ってる時だけ調子こいて死んだのかw
現実じゃ全く目立たないから最後にニュースになってよかったやん 支那畜どもはシナ専用の簡体字使えよ
日本の漢字使うなよ
「人民」「共和国」も日本製の造語だから自国名も名乗るなよ支那畜
盗人猛々しい居直り強盗、パクリ窃盗民族支那畜
支那畜＝（｀ハ´）海賊版、パクリ、強盗、盗人、犯罪者（｀ハ´）
海賊版（｀ハ´）しこしこ海賊版 バイクって
右折車に見落とされるって意識ねーよな？ 右折待ちの車が居るときは、いつ動き出しても止まれる速度まで減速してる
でも減速するから、譲ったと思われて右折車も動くんだよなあ 普通に考えてブーブーが悪いわな
バイクの存在にちっとも気付いてなかったんだろ 対抗車がバイクだと余裕で右折いけると思って右折してくるカードライバーのバカはまじで死刑にするべき
俺が裁判員なら裁判官に死刑にするようにアドバイスするよ 自分も一度右折しようとしたらバイクが来て
焦ったことがある
バイクの後ろの車は見えてるがバイクは見落とすパターンの事故じゃないだろうか
バイク側は自分は当然認識されてると思って直進してるからな そも
追い越しは内側だって習わなかったのかよバイカスｗ
さらに交差点での追い越しは禁止だ 夜でバイクが完全無灯くらいなもんだろぶつかるなんて
それ以外で右直する車乗りはもう全部左折で移動すればいい
バイクが見えないとか脳に欠陥があるに違いない 仕事でバイクに乗るけど右折車はこっちを見てないと思ってる >>46
バイクの加速性能は自動車より高いから
存在を認知してたら右折しないよ
自動車以上に警戒する
問題はバイクが認知し難い行動してるか
自動車の運転手側に認知能力に問題があるかだ >>50
バイクが物陰から突っ込む＝右直
バイクだけなら対向車も普通に待つだろｗ 先頭で右折待ちのときに後続の右折車が先に右折していく時があるけど、あれは危なすぎる
直進車両がみえないんじゃないかな 信号の管轄は県警なんだっけ？
いい加減、こういう大型交差点は右直分離にしたらどうだろう。
何人も死んでるけど、大抵は「片側複数車線、右直混走可能」だ。 四輪と二輪の免許が分かれてるのが問題なんだと思ってる。
混合交通なのだから、歩行者、自転車、二輪、四輪のスキルを
同時に磨かなくてはならない。
結論／普通二輪と普通四輪の免許を統一し、
16歳から取得可に。教習では両者の技能検査を
クリアすることを前提とする。 中年のバイク海苔はロクな奴いねーから
これは朗報ＧＪ >>58
東京や神奈川じゃ、そんな奴に出会ったことないんだけど……
どこ住みなんだ？？ バイクも飛ばしすぎだろ！
右折するときにスーサイドアタックさせるよ >>58
見えてる時は2台同時に曲がると右折を効率よく捌けるからな
出来ない奴はペーパーレベル バイクのヘッドライトに爆弾付けときゃいい
そうすりゃ多少は車も注意するかもしれん 自分が右折待ちのドライバーなら、対向が渋滞してる時の路肩を走ってくるバイクが一番怖い
もちろん注意して発進はするけど >>60
免許ではなく
二輪(小型以上)と四輪の両方の経験を持たないと状況は理解できないだろ 運転マナー(というほど分別臭くはないか。運転の癖？)
に地域差があるのは、全国をツーリングした経験があると
実感できるよな。
たとえば東北では、バイクがクルマの後について
流れに乗って走っていると、無理矢理に抜いて
弾き飛ばさんばかりに寄せて前に入る奴が多い。
東北民は、バイクよりクルマの方が偉いとでも思ってるのかな。
同じ北でも、北海道だとそんなことはないんだけどな。 >>70
車の挙動で分かるよ。そういう部分が見えない奴は運転すべきではない バイクは車の後ろの時は車間距離を十分に空けろ
アホみたいに小判鮫してると100％事故るぞ
巻き込みでミンチだ どちらが優先かというルールはさておき
直進バイクが交差点に侵入する際は
右折車が急に曲がったとしても停止できる速度まで原則すべき
渋滞などで右折車の有無が確認できない場合は徐行する勢いまで速度を下げるべき
見通しが良く右折しようとしている車がいないことが明確な場合にだけ
法定速度で侵入する
このぐらいの自衛は必要だと思う >>10
自車前方面での、燈火類の多源化や高輝化、多面化をしても良いように法改正をするとか。
例えば、フロントフォーク前面に、LED等で明るく面積を広く光らすだとか
対向から小さく見えない工夫を可能にする。 >>71
その理解の差が、実際の事故統計にも現れてるんだよなあ。
二輪だけ、または四輪だけ乗ってる奴は、
ド下手の害悪だとハッキリ統計が出てしまってる。
やっぱ、お前が言うように両方の経験をさせないとダメだよな >>63
自分は慎重に待ちすぎるせいか
後続車に先に右折されたことはなんどかあるよ
関西圏だけど 3500ccのクルマと1000ccのバイクに乗るオレ様最強 右折は普通にバイク見えてたら待つだろうとは思うけど、
まあ危ないパターンは、対向直進車が左折、それを見て右折車が続こうと発進
対抗直進車の後ろからバイクが直進、で右直事故って感じか >>79
運転が上手い人というのは相手がどのくらいまで出来るか試してる節はあるよね
まあ捻くれてるんだよ バイクとか何があっで乗りたくないわ
なんでクソ暑かったり寒かったり、雨風の中乗らなきゃいかんのか
土人ぐらいだろ乗ってるの 車もバイクも両方乗るけど明らかに右折の車のマナーが
だんだん悪くなって来てるのが体感して分かる >>66
言いたいことはわかるけど、それ危ないよ
先頭で右折する車両は確実に目視しないと >>74
それが理想なんだけど、車間距離を空けると
四輪が強引に抜いて被せて来るので……
どうしても詰め気味になっちゃう。
バイクのすり抜けは、抜いたら先に行っちゃうんだが、
クルマの被せ抜きは、進路を塞ぐだけの行為だからね。 大型のスポーツバイクは50キロ規制の道路でも平気で80キロぐらい出してるから、右折の時は本当に注意が必要だね。 >>87
それは俺も感じてる。
あと、不思議なことに、バカスクの
野蛮な運転も減ってる気がする。
以前のバカスクは糞運転の象徴だったけど、
いまはピンク通勤車の方が無謀だよなｗ またこのパターンか
車の方が悪いんだけどバイクも危険を察知しないとな
車側がどんなDQNなんかわからんからな
相手を信頼してはダメ >>91
クルマ、バイクに限らずだと思うよ。
右直事故を考えたら、普通四輪にも
深理力検査が、って導かれないか？ 車が交差点で右折したとき、数台直進車が通り過ぎた影から直進するバイクと
右折車が衝突したんだろうな。
これは、直進車の方が優先だから右折車の前方不注意の可能性が高いな。 バイク乗るときは常に右直の危険性は意識してるんだけど車が急に発進したり止まらないで曲がってきたりしたら対処できないんだよな
山梨のローカルルールとかあれ本当なのかな？
良いメットとプロテクターで身を守ることしかできない >>94
過失割合が低くても、死んだらおしまいだからねー
相手が止まってくれるとは限らないから自分で気をつけないと 右折も強引曲がって来ることがあるからな
特に交通量が多く時差式じゃない信号 俺も今日右折車がヤバいと思ったから事前に
スピード落としたよ。
右折車には常に注意した方がいいね。バイクも車も。 強引に右折する奴が、体感的に目立つのって、
やっぱ昔と今との運転経験の差だと思うな〜。
昔は、16歳になったら原付免許取って、
ミニトレとかCB50とかFX50とかに乗ったわけじゃない？
俺もミニクロが初愛車だったし。
そういう文化がなくなったのは、地味に痛いと思うな。 ウインカー出さずに突然車線変更したがるヤバイ運転をする輩や
認知能力にちょっと問題があるおかしな車がままある
そういった個性を直感的かつ瞬間に識別して理解できないなら
超安全セオリーに徹するべきなんだよ
道路上にはウンコ漏らしそうで急いでる人がいっぱいいるけど
自分と自分が殺すかも知れない人以外は
完全無視して良い 信号に頼るからこうなる。
もし交差点で信号が無かったらどうする？
左右よーく確認するだろ？いつアホが飛び込んでくるか分らないからな。 >>3
バイクの方が車よりはるかに事故率高いからバイクを自動運転にした方が事故は減ると思う >>92
右折時はバイクが来てたら確実に行けない場合は待つのは鉄則。
スピード違反は大型バイク、と言うかバイクに限った話じゃないけどな。
夜は平気で違反してる車が多いよ。
特に外車。 バイクは交差点で降りて横断歩道を押して歩くように法改正 まーた、バイクの免許を取れない運動音痴どもが、
ライダーに嫉妬して叩いているのか >>108
ダウト。二輪と四輪では、
四輪のほうが圧倒的に事故率が高い。
事故数だけじゃなく「事故率」も高いんだ。
これは警察庁の事故統計で明確に現れている。
>>108は、警察庁やITALDAの報告書を
ひっくり返せるデータを持ってるのか？ >>108
いわゆる違法行為の大小についても、
甲当事者率(責任が重い)が圧倒的に高いのは、
二輪よりも四輪だ。
これも、明確な統計が出ている。 ●オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により厳重に抗議する
●その内容がナチスのガス室と質的に差異がない、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める
●熊本県動物管理センターでの委託管理会社による秘密裏の３件の殺処分に、決して暴力に訴えず厳重に抗議する
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
急に、かねてより、「任侠団体・警備組」には、良い所も悪い所もあるので、個々のケースに関しては、安易に即断出来ない点があるような気がしているタイプの俺も気になるニュースだぜ
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】 道路上で他人を信用しちゃダメだよね
殺すのも殺されるのもどっちの立場にもなりたくなければ
〜がぁ とか言ってるうちは救われない >>74
たまにその言い訳する奴見かけるが、時速40kmだと1秒間に12m程進む
時速30kmでも8m程だ
バイクの全長2mちょいとして、5m車間があっても、前の車が通り過ぎてから1秒弱でバイクも過ぎ去る事になる
小判鮫しているバイクにぶつけるには車が通り過ぎる前にアクセル踏まないと無理だよ
コンマ数秒の差なんて下手すると前の車にぶつかるようなタイミングで発進してることになる >>10
右折車が迷うくらいゆっくり交差点に侵入する
こっちが急ぐと車も一気に曲がろうとしてぶつかる
速度を落とせば直前で来られても回避できる >>108
車が殺している人間は年間数千人にも上る
こんな凶器を野放しにしている現状が異常
普通ならこれだけ人を殺した道具はすぐに使用が規制されるが、車は根本的な解決策は何も打たれないまま
車社会の利権を何とかしないと犠牲者は増える一方だ >>28
政治家になって下さい。
(わりとマジで) 単車乗ってる身として俺経験してるから典型的な右直事故だわなって、簡単に言えないわ
急に右折してきたら100%避けられないし確実に事故る
あとは運頼み、たまたま俺は生きてたけどさ >>119
要するに対象物関係なく危険な走行をしているって事だよな。 >>114
単純に保有台数で比べたらバイクの事故率は５倍ぐらいじゃなかったかな
実際は車よりバイクの稼働率が低いからもっと高くなると思うけど
因みに死亡率だとバイクは７倍、高速だとさらに上がって10倍とかだった記憶
追記すると原付は省いた数字ね >>119
違う違う
死角になって右折待ちの対向車が見えないだろ？バイクから
そこで前方車が左折したとする→対向車はさあ行くか→右直事故
対向車からも死角になる >>128
交差点はとにかくヤバイってことだけ意識しとけ
相手からまるで見えてないんだから >>128
あとから条件付けとかじゃなくてお前が>>74で言わんとする事を理解できなかっただけだろ 右折車がダンプに突っ込んで死にますように ﾅﾑﾅﾑ >>75
交差点の度に20キロまで落とすことになるが？ >>26
バイクやめて軽自動車にしたお
今まではバイクと直6車・・・
3とかﾌﾟﾛｸﾞﾚとか
でもバイクに乗りたい ちょっとでも来るかなと思ったときは躊躇無くクラクション鳴らすことにしてる
相手は嫌だろうけどこっちの命が掛かってるんで みんなが教習所の運転すれば
事故なんか殆ど無くなる
そこいら中で渋滞すると思うけど
死ぬよりいいとは思わないんだよな
遅れるより、人が死んでくれたほうが良いという世の中だからな まず四厘に乗るためにはバイクの運転経験が必要にすればいい
二年は実地だな
それから四輪だな >>139
上でも書いたけどバイクの死亡率はとんでもなく高いから却下
逆の普免取得後3年とかで自動二輪の免許は取れるようにすべきだと俺は思うね
それやったらバイク業界は多分死ぬけど >>140
初めにバイクで公道に出るやつを自然淘汰する
バイクで事故を起こさないのは人も轢かないし >>139
なんであんなクソダサい乗り物乗らなきゃあかんのか？ >>126
5倍と言うことはないけど、東京都内の統計だと
バイクの事故率はやや高いね。ただ全国統計だと低い。 防衛運転出来ないバイク乗りは、
事故をおこす。
どんなに相手が悪くても、
痛い思いするのは自分だけと気付け。 >>141
それで淘汰されんのはバイク産業やぞ
３ない運動復活させたいの？ 交通量多くてなかなか右折できないのに
右折→付信号でさえほんの10秒とかで切り替わって
直進者が突っ込んでくるからほんの数秒しか右折できなくて渋滞しまくり。
行政が雑すぎるんだよｗ タクシー運転手が乗ったバイクw
もう危険察知できるやろ。俺は直進してる時、右折されたら瞬時に左折するよう身構えてる。 >>144
古いデータでのざっくばらんな計算になるけど事故件数÷保有台数だと
乗用車 643,920件/7583万台
自動二輪 59,496件/352万台
保有台数で計算すると2倍ってとこだったね
あ、因みに全国統計の数字ね
あと乗用車の事故は減少傾向だけどバイクの事故数は横ばいだからさらに差は開いてると思う
それと上でも言った通りバイクの稼働率は低いから実際の交通量で比較するとさらにバイクの事故率は上がる
さらに追記すると死亡率だと5倍以上 >>144
因みにどんな計算したらバイクの方が事故率低いなんて計算になったの？
保有台数で比べても実際の交通量で比べてもバイクの方が高くなるはずなんだけど何か他の計算方法ってあるかね？ バイクがスピードを出しすぎが原因
右折車：｢十分な距離があるわ｣
バイク：｢70kmじゃ80kmのスピードじゃヒャッハー｣
バイク：｢うわっ止まれない〜｣
ドカーン また強者（つわもの）が逝ったか。
おまえらも、いついかなるときに突然命を召し上げれるかも知れず
日々善く生きておけよ。 >>73
>>1みたいな事故を起こす典型の運転の仕方してるな
運転すべきでないよ >>123
コンパクトシティ構想はもう富山市などがやってる こういうニュース聞くとどんなバイク乗ってたのか気になるんだよな >>152みたいな俺ルールで走ってる四輪脳が事故が起きる最大の原因だわな
そりゃ年間数千人も死ぬわ >>160
そう ４４歳とか男性とかそんな個人情報はどうでもいい
一番重要な情報はバイクの車種なんだよな
この手のニュースはなぜかそれが書かれてない 交差点内は徐行が基本
バイクは車の影にもなるのでバイク側が気をつけないと右直事故は減らない
車しか乗らない人に言っても事故が起きたらあとの祭り
安全意識が低い人はバイク降りた方がいい >>72
>バイクがクルマの後について流れに乗って走っていると、
足りない車間でスピード出しすぎ、ってことね。
日本全国どこに行っても、バイクの運転は荒いのがお多い。 >>119
小学生でもできる計算はどうでもいい。
1秒弱の車間は狂ってる。その倍でも車間が足りない。 >>124
まだ「運頼み」とか言ってんだ。
またやるね。アホな奴。 >>127
前の車が左折するなら自動的にスピード落とすから事故らんよ >>164
日本語読めるようになってから書き込んだ方が良いよ バイクって昼間ライト点けても周りの景色と同化して見えにくい時もあるんだよな たかが数秒バイクが通り過ぎるのを待てばいいだけなのに
無理やり曲って人殺しになるアホドライバー多すぎ >>172
それは否定しない。
スピード出しすぎ、自分の腕を過信しすぎ、楽観的予測のライダーも多い。
「車間1秒弱！」とかいって威張ってる書き込みあったよ。
バカとバカとが出会うと事故になる。
交差点・信号の構造も悪いけどね。 右折って何をあんなに急ぐのだ？必死すぎて笑えるんやけどw >>97
左折で膨らむ必要ないのに右に膨らむ人は運転が下手 >>10
カブ買ってきて通勤したいから、俺も知りたい オートバイに長いこと乗って生き抜いてきた人間たちは
どうすれば車に殺されないか各々それぞれ技を持ってるが
2chでそれを他人に言うことはしない
それは何故かというと必ず反対意見や揚げ足取りが湧くから
せっかく大事なことを言っても必ず湧く否定論否定厨がウザい面倒い
だから黙ってる
これまた長いオートバイ歴で身についた技の1つ クルマもバイクも長く乗っている
トロい奴はどっちも乗るな よく報道でミニバイクと呼ばれる原付１種は
そんなに速度が出ないから右直死亡事故は耳にしない。 事故があっても不思議はないのが現状だろうな
直進車両は右折車があると加速したりする車もあるし
直進車がバイクだと強引に右折する車がある
先ずは速度制限は守れよ 典型的な右直事故やんけ
バイクは小さいから実際より遠くにいるものだと錯覚しやすいんだっけ？ 直進バイクの信号無視の可能性もあるよね
直進車の赤信号無視は頻繁に目撃してるよ 歩行者だけど信号が青になった瞬間ダッシュの右折車に何回轢かれかけたことか >>7
いやちゃんと考えて右折してるんだぜ
どうせ死ぬのはバイクの方だから、直進のバイクが右折の俺様に道を譲るべきだって >>6
機動性こそがバイクの売りなのだから、頑張れ >>181
普通に60は出るよ。
物によっては100以上出るのもあるし。 >>72
それ茨城で初心者マーク付けた軽の女にやられた事あるわw ソースだけじゃ状況が分からんな。バイクの前を走ってた車が右折車に譲ったらバイクがすり抜けて事故った場合と
バイクが普通に交差点に進入したのに右折車が気がつかなかった場合では印象が180度変わるでしょ？ タクシー運転者なんてやってたらバイクヒヤリ位いくらでも経験してて
逆にバイク乗ってる時の防衛運転に生かせなかったのか >>197
自分が気をつけてても絶対不可避な状況なんていくらでもあるだろがアホが
お前はこんなところに書き込む前にまず免許をとりに教習所へ行ってこいボケ
無免許の社会不適合者がレスすんなきしょいんじゃゴミクズが 確かに。不可避な状況はある。先日の高速道路対向車線の車が空を飛んでこちらに向かってくるとかね。 俺もバイクでこのパターンで事故したことある。命は助かったが3か月入院した。交差点内は自分が直進でも対向車の右折車がいる場合は減速するべき。車の人が言うにはスピード感が全く分からなかったらしい バイクと車なので、無条件でバイクを叩く奴がいるけど、
直進の車と右折の車でも同じ事が起きるから
こっちが直進、車が右折で、十分に近づいてからいきなり
右折を始めるタクシーとかいて、相対速度が分からんとか
プロドライバーとは思えない奴が多すぎる。 >>151に対する回答がないところをみると>>114はやっぱ適当こいてただけか
警視庁とかITALDAとかいう名前を出せばそれを正しいものだと思わせられるとか浅ましい考えだったんだろうな
バイク乗りはよく嘘をつく >>200
事故してやっと気付いたのか
右折してくるかもしれないと減速するのは普通だぞ
自分は直進だし信号も青だからこちらが優先
当然あいつは俺が通り過ぎるまで待つだろうなんて思って
アホみたいにすっ飛ばして行くから事故る
車だろうがバイクだろうが
自分以外運転してる連中はメクラのキチガイばかりと思って日頃から運転しなきゃダメ こういうとき関係者の事故暦・違反暦も公開して欲しいな 右折は難しいからな、できないなら免許返納するか家で寝てろw >>203
＜車だろうがバイクだろうが
＜自分以外運転してる連中はメクラのキチガイばかりと思って日頃から運転しなきゃダメ
ほんこれ
事故らないための大原則 >>198
それはないよ、ヤムチャは無様に爆死したけど天津飯なら振りほどけたよ >>203
ほんこれ
俺は対向車線から車が飛んでくる事も想定して運転してる 無理に右折してくるドライバーは
大抵二輪免許無しの無能1種普免ドライバー
この層が一番多いのも問題だな 限定解除してから３０年
べつに危なくないし、死なないもんだよ どうせバイカスが140km/hくらい出してたんだろ >>211
俺は大型に乗ってるけど運転が危なくないなんて思った事ないわ >>203, >>206
自分以外の98パーセントはDQNで基地外で馬鹿でカスと思っている。たまにマナーよく譲ってくれた人と会うと、ああ今日は良い日だ2パーセントのイイ人に会えたと喜べる。 ただ、走行距離1万kmあたりの事故発生件数、
とかのデータは見たことないんだよな。
そこがデータ化されてれば、実態がより明確に
見えてくるんじゃないかなとは思う。 >>216
それ事故件数のデータがおかしいね
二輪の事故件数が1/5ぐらいになってる
そのデータは10年近く前のやつだけど最近のやつはないの 100キロぐらいで飛ばしてきたんだろ？
44歳にもなって恥さらしが、死んでよかった
ホリエモンを見ればわかるがアラフォーは日本の災厄、いらない世代 >>218
年次データはあるんだけど、13ページみたいな
分かりやすい分析をしてない年次もあるんだよ。
自宅に全年次の資料があるんで、
仕事明けに見直るわ。 ただ、国交省の資料だから、少なくとも
この年度のデータはこれで間違いない。 右折ほど注意しろよプロ運転手なんだからよ
タクシーが１００％悪い 交差点に入るのに死ぬほどの速度で入るバイクもバカだけどな
危機感が足りてねえ >>219
中華カブ110は出てもせいぜい80キロ 2種免許って難しいはずなんだけどな
だがタクシー運転手は運転下手な奴が多い 自分が進む先に何もないのを確認するまでは動かないようにしないとね。
事故起こしたらパーだ。 俺もバイク乗りだけどバイク乗ってる奴は皆死にたいと思ってる
だからこんなのニュースにしなくていいし遠慮なくやってくれ 右折ヘタな奴って遠近感ないのか？
対向車にブレーキ踏ませる右折はヘタクソな証拠、いつか大事故起こす
スレスレのタイミングが上手い、カッコいいと思ってる奴は事故る、もしくは事故っているはず。 車は下手くそ大杉。
簡単に免許が取れるから事故ばかり起こす。
免許を与える公安の責任も問え。 二輪ってそういう乗り物だからな
安全第一の人は四輪へ バカが大勢走ってんのなんて当たり前。
避ける工夫をしないから死んじゃうんだよ。
「右折が悪い」過失割合的にはそうだね。（注：信号の状況によっては逆転する） >>97
左折でそもそも膨らむほど狭い道路なのか
それともデカイ車なのか左折直後5m以内に停まってる何かがあったのか
予備動作と言ってる、つまり後方確認が必要なケース
追突されたと主張してるけど進路を妨害したのはこの車
膨らむ動作が必要であれば後方確認怠ってはいけない
それをしてないから事故を”起こした”
こういう人は車乗らないほうがいい 軽や普通車でこれやってるのは、左寄せをせず、減速が甘く、左折中の徐行をしていない。
歩道で立って見てると、こんなクルマばっかり。
「後ろに迷惑」とかいうんだよ。
後ろは後ろで車間が足りないんだけどね。
日頃から車間が足りない
手順通りの左折をしていない
ダメ運転手 >>231
車はそんなんが大多数じゃん
遠近感無いのは当たり前、距離感も速度感も無くて速度に合った車間距離もわからないから下道も高速も大差無い車間で走ってるのとか、前がブレーキ踏んだら速度調節もできずに脊髄反射でブレーキ踏むようなのがごろごろしてるし >>220
確認したけど平成19年は自動二輪の事故件数は6万弱
そのデータにある数字は12,000件だから明らかに間違ってる バイクは距離感がつかみにくい
だから、俺は右折する際、直進バイクが来たら、
かなり距離あっても待ってから右折する
特に信号変わり間際とか、前方のちっちゃく見えてたバイクが
いきなり間近に来てたりするからな
この事故も多分、右折車がいたもんだから、
先に渡ろうと猛スピードで直進してきたんだろうな
なんせ、タクシードライバーだからバイクでも運転が荒いんだろう
でも、やっぱこれは右折車が一方的に悪い >>242
右折が一方的に悪いって、過失割合が右折自動車：直進バイク＝100:0ってこと？
それは普通ないよ。 >>243
この記事から状況はよく分らんが、
衝突したってことは、かなりバイクが接近してたってことだろ
距離の読み間違いか、見落としのどちらかだろう
原則として、直進車がいる場合、車は右折してはいけないわけだから、
右折車の判断ミス、或いは見落としなどの過失ということになり、
右折車には弁解の余地は無いんだよ
まぁ、既に右折していて、車体の左にぶつかってきたとかなら、
まだ過失割合が軽減されたかもな >>203
右直が怖いから減速してると、後ろから煽ってくるカスいるよな 目撃者の情報提供をお願い致します
7月17日午前8時頃
事故情報(色々聞いたので間違えがあるかも？)
車（プリウスらしい）バイク（カブ125）
私の知っている情報では右折車(プリウス？)は信号機の右折の青い矢印が出てから右折したとの事
バイク運転者は右足と右腹部が大きく負傷
双方とも国道4号線を走行中（下り線側が右折待ちの車で上り線側が直進のバイク）
事故現場は国道4号七左町交差点
ここからは私の知る限りの追加情報
バイク運転者は通勤途中
バイク運転者の運転技術は正直上手くはない(どちらかと言うと下手な部類)
何度かバイクで一緒に走っているので
但しバイクは苦手と認識あるのかスピードは決して出さないと断言出来る(通常ならば)
しかし通勤は何時もよりも遅かったので(休日は早朝に出勤が多い為)急いでいたと推測する
ここからは憶測(プリウスの方は知らないので)
プリウスの運転者は北区住みの越谷向けだったので事故の時間的に通勤途中と推測
警備員との情報なので午前8時だと遅刻だと思う(ギリギリ間に合う時間かも？)のでかなり急いでいたと想像出来る
聞いた情報だと右折矢印が出てから右折して事故が起きたとの事 >>226
正直昔に二種を取った人間は上手いです
一発免許しかなかったので
今は二種も教習所でしかもAT限定が現実です
お金さえ払えば誰でも取れるのが大問題だと正直思いますね >>252
まぁ、一応運転手歴25年で大型トラックも7年乗ってるし(当然事故はないしぶつけた事もない)
大型、二種ともに一発で取れたし
第1当事者事故も1回も無いし
直近の違反も10年中1回で右直事故で過失割合2割だったが交差点安全義務違反（物損）2点のみ
因みに今は個人タクシーだけど君より上だと思います
年は事故の方よりも若いですがなにか？
兎に角、目撃者情報が欲しいので駄目元でも2chに書き込みました >>254
そうか
俺も年間15万kmは走る運転手歴20年以上の人間だけどな
まあ自分は運転上手いと思ってるならそう思っときゃいいさ >>255
なるほどね
まぁ煽るなら煽ってくれよ
社畜の奴隷さん >>255
長距離ドライバーじゃ高速ばかりだし距離だけ嵩むな
因みに白ナンバー？
緑ナンバーの雇われ運転手さん?お疲れですよw >>10
死ねばいいとおもうよ
バイク暦２０年の俺だけど今時は乗ってない
今乗るのは自殺行為 >>257
本性出すの随分早いな
本当にいい歳した社会人？ >>260
君と同じ年代なんじゃないかな？
業種も同じみたいだし
ただ大きく違うのは自分は自営業で貴方は、、、？ ↑ ↑↑
上手いの度合いを知らぬ者同士でガタガタ言いなさんな。
何十年乗ろうが、道は怖いという意識を持てるかどうかだろ。
そのうえで技量の向上心が大切だと思うぞ。 >>263
そそ、大事なのは運転が上手いかどうかじゃない
自分で自分を運転が上手いとか言う奴は大体ろくなもんじゃない
実際>>261はろくな奴じゃないし 信号の状況とか、バイクの速度も知らないのに、
「どう見ても車が悪い」と言えちゃう奴はどう見ても頭が悪い。 >>266
バイクが信号変わっても突っ込んできた可能性もある訳だしね
まあその場合でも車も悪いと言えるが >>1
右直事故を起こす右折車の運転手は大抵女
女は距離感がない、相手の速度を計る能力がない
相手との距離感がわからなくても、そろそろと曲がれば安全だと思い込んでいる
この加害者も泉という名前は男でも女でもいるだろうけど
たぶん女だろうな >>267
信号の状況と過失割合を調べてみてはどうか？
例えば、右折信号青、直進バイク側赤ならどうなるか？
俺はそれでもクルマにも避ける余地はあったとは思うけど、
「クルマも悪い」とまで言えるだろうか？ >>266
そんな詳細状況書いてないんだから
妄想でしかないだろ。それで責めるから馬鹿言われるんだよｗ 典型的な右直事故ですな
前が詰まって止まっている車をすり抜けてきたバイクとの事故でしょう この手の話は車を規制する事で解決するのに、なぜかバイク自転車歩行者規制を言い出す基地外が多い
そういうアホに免許あたえてりゃ、こうなる >>270
俺は右折信号が点いても対向車が突っ込んでくる前提で進むかどうかを決めるよ
ちょっとした事で防げる事故なら防いだ方がいい
突っ込んでくるのが大型なら下手すりゃこっちが死ぬしね >>276
右折信号がついても突っ込んでくるバカがいないことを確認するのは当たり前だな。
突っ込んでくるのが同じ重さの自動車だって相当やばいことになる。
で、この状況でぶつかって過失割合は？
「右折も悪い」とまで言えるんだろうか？ >>278
過失割合の話じゃないんだって
「信号が変わってもちゃんと対向車を確認する」
これだけで防げる事故を防がなければ悪いとも言えるよ
例え10:0でも事故を起こしていい事なんか一つもないんだから >>279
それでも君は「信号を守った方も悪い」っていうのか？ と聞いてんだよ。
君が言ってることは当たり前だし、俺も実践してるよ。
青信号の横断歩道だって確認して渡らないとはねられることがあるけど、
撥ねられた人に向かって「確認しなかったお前も悪い」っていうの？
いい？ 「悪い」だからね。 >>280
そりゃ「悪い」よ
少なくとも俺はそういう心がけでいつもいるよ
もし自分が確認を怠って事故になったら例え相手が信号無視であっても自分にも悪い部分があったと思うようにする 右直事故の起きる規模の交差点は全部右折信号つければいいんだけどね 今日丁度その時間にバイクでその辺りを通ったよ
４号下りだけど 狭い交差点は狭い交差点で右直事故はバイクのすり抜けで生じる場合もあるからな 七佐の交差点か
下りから右折するのに距離が微妙に長いと言うか
車は上り下りどちらから右折したのだろう >>7
ほんともうこれ
昔に比べると下手な車のドライバーかなり増えてるよ
まあ、バイクが極端に減ったから間の取り方がわからんのも仕方ないかもしれんが 数年前、三重県四日市市で遅刻寸前だと称して右折禁止を無視して
対向直進バイクを跳ねた死亡事故があった。
俺は他人の運転を信用しない。
信号や交通ルールを守らない奴が大勢いる事を前提にしてる。
哀しいけど、それが日本の交通社会の現実だ。 >>290
お前みたいな朝鮮脳の奴は、だんだん減ってく傾向にあるな。
なぜかというと、ヤフコメでも某巨大掲示板でも、
バイクに乗る奴はデータを出して科学的に検証する傾向なのに対し、
クルマにしか乗れないカタワ免許の奴は、朝鮮人みたいに
人格攻撃するか、俺はこう思うから宇宙的にこれが正しい！と
喚き散らす奴ばかりだからｗ
まともな日本人なら、データと論理的分析を重視するもんだからさ。 >>291
バイクが極端に減ったから慣れてない、と言うより先に、
バイクに乗った経験がない奴が極端に増えたから、
処理しきれなくなってるってことなんじゃないかなあ。
俺はもうジジィだけど、3ない運動だ何だって頃にも、
ヤングはけっこうバイクに乗ってたからさ。
郊外じゃ、カブに乗れなくちゃ不便、なんて環境だったわけで。
俺は、昨今のドライバーを、
男のガサツさだけが上乗せされた姫ドライバー的に捉えている。 まあ実際、私用車禁止にしてバイクにさせれば渋滞はほぼ無くなるし、死ぬのは自分だから無茶な運転するキチガイも相当減る
年間何千人も車に殺されてる人間が激減する
良いこと尽くめだな あと、駐車スペースもだいぶ効率化される。
欧州の一部の国みたいに、
車道の端に斜めに止められるようにすれば、
利便性ははるかに増すんだけどねえ。
ちょっとしたゲタ用途でデカいクルマを
乗り回すのはムダの極致。 読み返してみたら、バイクのほうが事故率が高い派からのデータ提示がないな。
クルマのほうが事故率が高いというソースデータは提示されてるわけだから、
もちろん、バイクのほうが事故率が高いという反証データを提示してくれるんだよね？
そもそも、クルマのほうが事故率が高いんだって話は、
以前に国会でも採り上げられてるんだよな。
その頃から状況が変わってる可能性はあるので、公的なデータが知りたい。 >>108
バイクに乗った事ねえからアホなバイクの自動運転とか寝言言うんだろw >>10
俺様は50代のバイク乗りだが、交差点に入る時、対向の右折待ちクルマがある時は、
交差点の少し前から対向車にわかるように、また無理に右折されないように、ジグザグパイロン運転して威嚇しながら交差点に入るぜ。この時だけはドキュンになりきるよ。
バイクは自己防衛が大事だからな。 バイクから見ると、右折車がいるときは「あやつ来るな」と思い走る。
こうきたら、こうにげる、ああきたらこうすると常に相手の動きの予想と逃げ場の確認をしながら走る。 個タクとドカタ運送屋が直線番長でスピードだせるのがうまいと思っているのが危険。
個タクでコーナーリングがうまいやつみたことないよ。カーブの途中でブレーキ踏んだりな。 交差点で右折待ちしている車が居たらそれはバイクのことを全く確認も認識もしていないと思ってほぼ間違い無い。
右折待ちのクルマの動作を観察していつでも回避出来る速度にしておくのがバイクの心得。
どうしても直進したいならクラクションを鳴らしてやれ。それでも右折する馬鹿はいることはいるが。 自慢じゃないが、今まで自動車30年運転してきて、右折時に直進バイク見落としたりしてヒヤリとした
経験なぞ一度もない。バイクは好かんが、こういう事故はやっぱ車運転してた方がノータリンだと思う。 >302
DQNになりたくなるのはわかるよ。でもねスラロームしてバンクしているときにフロントブレーキ
かけると即スリップダウンになのでその方法はあまりおすすめできない。 タクシー運転手がバイクに乗ってたのか
東南アジアみたいにバイク型のタクシーがはやってるんだなきっと >>302
爆音マフラーで存在感アピールするのは間違いなく事故防止に役に立つよなｗ
DQN暴走族の走り方ってのは交通違反さえしなければ理にかなってる >>296
どこもマイカーばかりで通勤時間帯とか本当に必要性なの？って思う
一人で乗ることは避けてほしい 右折時はDQNバイクと右からの逆走自転車に気をつけてるよ、25年運転して無事故 >>310
でかい車に一人で乗ってる空気運送屋だらけだよな 交差点じゃなくても、田舎では店舗入るのに片側2車線またいで右折してくるからな >>310
>>312
こんな飽食の時代に車も買えないのですか？可哀想に >>314
基本都会住みなんでカーシェアリングに移行した
定年過ぎて実家に帰ったら考えても良いが >>306
貴方のような人が少しでも増えたら交通事故は減るのにな。
車は安全とか言ってる人は単なる自己中。
被害者視点で考えたら車は非常に危険な乗り物。
搭乗者だけの衝突安全性なんてもういいから、
被害者安全性を向上してPRしてくれ。 この事故の本人にバイク通勤は危ないから車にしなと何度も忠告はしてたんだけど
本人曰くガス代が勿体無いと
余程の天候じゃない限り車ではまず来なかった
次の日が雪の予報なのにバイクできて案の定、早朝に大雪で危ないから電車かタクシーで帰れって忠告したのにバイクで帰宅(忠告が無駄だった)
本人談だと国道だと危ないから小道で帰ったら発進時に単独スリップ事故おこして肩の粉砕骨折
それが確か1年半くらい前の出来事
仕事でも(タクシー)チョコチョコ軽い事故はやらかしてたと思う
しかしこれと関係なく今回の事故の状況は解らない
死という最悪の結果になったが本当に右折車が右折の矢印で右折(そう言ってるらしい)したのかが焦点
たぶん後は目撃情報しか無いので目撃した方がいたら越谷警察まで一報をお願い致します 免許証には取得年月日が
最大3種類記載可能だけど
大抵の人は1つしか埋まってない。
オレは3つだけどな。
事故るのも大抵普通1種だけの免許持ち >>319
その人の免許は大抵持ってるよ
大型二種とか大型二輪とか
大型二種なんて合宿でオーバーして最終日にオマケでくれたみたいだし(そこの卒業合格率の問題だと思う)
今の世の中は免許が金で買えるのはヤバイとは思う 午前８時、通勤時間帯だから右折待ちで止まってた車が右折だな
バイクが無理に交差点につっこんで自爆の可能性が高いな
バイクの右直事故のほとんどがこれだからな >>322
やはりそう思う？
直進がバイク(カブ125)で右折が車(プリウス？)なのは間違いないんだけど
双方、通勤途中の可能性高いんだよね
バイク側は通勤途中なのは知ってるんだけどね ここでは何も情報無さそうですね
とりあえず他もあたってみます 右直事故を減らすのに効果的な方法がある
ちょっと考えてみればわかるのだが、直進と右折、どちらがドライバーに負担が大きいか
当然右折なわけで、右折のほうが確認事項が多くなる、負担の少ない直進が優先ていうのが右直事故が多い原因
よって、右折を優先にする、直進車は右折車がいたら停止していなくなったら発進できる
こうすれば右直事故は飛躍的に減る 右折完全分離信号にすると減るような気もするんだけど。
右折青矢印が出るようなところは、最初から右折は赤で止めておいた方がいいんじゃないか？ >>326
飛躍的に釜堀り事故が増えそうですね
車間距離が少ないドライバーが多いし
必然的に自分が前との距離を更に広げて早めにゆっくりとブレーキかけてる
毎回運転中に後ろを確認するのが面倒だけどアホが多いから此方がやるしか無いと諦めてる >>329
それは現在の常識で考えるから
右折待ちの車に釜ホル車はいま少ないっしょ
直進が待つことになるだけ >>330
なるほどね
でも渋滞が醜くなりそう
今更道交法もそこまで変えるのは困難では？ >>331
右折矢印を先に出して右折車を先に流して、そして止めてから直進車を流すって順番になってる国がある
こういう事故は信号の変わり際に増えるので、それだけでもだいぶ減らせると思うが
いまだに日本はやらないよね、なんでだろ >>332
先発時差式はあるけどね
あまり変えすぎると慣れるまでに逆に事故が多発するからだとは思う >>321
去年の12月に大型二輪を教習所で取得した還暦だが、相撲じゃあるまいし、教習所に八百長は無い。
免許取ってからかき込め。 >>334
それがあるんだよね
俺も数年前に大型二輪を都内教習所で
二番手だったからトップのやつを見てたらクランクで速攻に足を着いた
その時にパイロンにも軽く接触
可哀想だなぁと思いつつ合格発表は全員合格 還暦のじじいが大型を教習所でねえ。歯も目もマラも衰えたじじいなら、当然反射神経も衰え、
バイクに乗る危険性は飛躍的に高くなる。大型の加速についていけないのに大型は危険。
750以上のバイクで足つかずにフルロックターンできますか?
それができるのならあなたをおおいに認めます。免許とれたら俺えらいはちょいとちがいますよ。 >>336
同じ意見ですね
還暦過ぎで大型二輪は周りに迷惑ですね
最近の教習所は教官が敬語で甘いし金さえ払えば、、 右折優先でいい
右折車1台先にやるだけで渋滞緩和できることもある >>338
右折優先にしたらそれはそれで危ないだろ
大事なのは右折に限らず進路を譲り合う事
バイク乗りの意見を見てると進路変更させない為に車間を詰めたり
右折をさせない為にハイビームにしたり譲り合いの意識が希薄なように見える
その意識がバイクの事故の元じゃねーかな >>300
それ単なる書き込み。信憑性はない。
確証のあるデータが知りたいんだよ。 >>341
事故件数も保有台数もキチンと公表されてる数字だから
その数字に問題があるとするならその根拠を挙げてね で、確証のあるデータ(できれば公式機関の発表)提示が出てくる前に、甲当事者別の事故発生状況データを貼っておく。
甲当事者は第1当事者とも呼ばれ、「より責任が重い(違法行為)原因により、死亡事故を起こした、いわゆる加害者。
なお、死んだ方は無条件で被害者になると思ってる奴がいるかもしれないが、それは嘘。両者五分五分で判断が付かない場合のみ、便宜的に乙当事者になるだけね。
警察庁交通局による統計発表(29年3月末発表データ)
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001179084
この統計データ例、13ページから見る甲当事者率
・クルマ 80.6%
・バイク 9.2%
・自転車 6.2%
・歩行者 3.5% >>342
いや、公表されてるなら、素の元データを見たいって話だよ。
嘘をついてるとか、そういう話じゃないんだわ。 >>344
第一当事者で比べるなら弱者優位だからそりゃバイクが低くなるわ
>>345
保有台数と事故件数でぐぐれ
すぐ出てくる >>345
ついでに言うと自分(バイク)に都合のいい数字だけ見つけて悦に浸るような真似はやめな
バイクの事故率が高いのは事実
現実を、本質を見ろ 深刻な馬鹿なんだなあ
こういう考え方が事故を量産してるんだろうね >>340
道路交通法を守りましょう
直線車が止まる方が危ないです >>349
ケースバイケースよ
高速じゃないんだから止まった方が危ないなんてケースの方が少ない 俺も二カ月前にやられた
救急車で運ばれたが打撲で済んだ
相手は任意保険に入ってなかったから原付廃車
人身事故でなく、物損事故扱いにしてあげた これは車で停止線のキワで信号待ちしててもフラフラーっと停止線も超えて先頭に横入りする違法邪魔バイクカスが悪いな >>346
弱者優位をカン違いするな、って>>344に書いとるぢゃろ？
もうカン違いの典型ｗ バイクの責が重いときは、バイクが甲当事者になる。
>>347
だから、元データを出せって言ってんだよ低脳。
出せねえのか？ >>347
また、国土交通省発表データや、警察賞発表データは、
現実を見てないデータなのか？ ほうほうｗ あと、自検協のデータとかを持ち出しても、それは全体像が見えていないからね。
軽協や市町村管理の車両が抜け落ちてるからね。 >>355
交通量と事故件数で比較してもバイクの事故率が高いけどね バイクの運転が無謀なのは
1.通勤に使うバイク(原付二種)特にスクーター
2.バカスク(特に若い奴)
細い隙間にも差し込んでくるし右や左に移動して忙しない
国道だと出勤時間帯に大量に発生する
車側が気をつけるしか対策がないような？ >>357
車側が、ってよか自分が車だろうがバイクだろうが歩行者だろうがいつでも自分が気をつけるしかねーよ
どの乗り物にも一定割合で馬鹿はいる >>358
歩行者も馬鹿はいるしなぁ
そりゃ何を乗るにも自分が一番気をつけてるよ 車はいいな
バイクと違って年間何万人轢き殺しても問題にならないもんな >>360
えっ？
このスレ自体が問題になってるじゃん？ >>360
まあ今問題になってるのはバイクの事故だな
車の事故は減少傾向にあるからそこまで問題視されてないけど
バイクの事故は下手すると増えてるのかもな
あちこちでバイク事故注意の警告を見るようになった
特に高速 そもそもバイク見えんからな
左折車の背後から出てきてハッとする事あるわ >>360
いいだろ？
基本的にミスっても死ぬ確率は極めて低い
ところがワンミスで死んでまうスペバイクw >>364
死角は常に意識しろよ
最近はバイクだけじゃなく自転車も色んなとこから出てくるから >>10
事故るときはどうしようもない
横からぶつかってくる感じだし
もらい事故の経験あるけど、普通に走ってていきなりくる感じだから
右折とかはそりゃ注意はしてるけどね >>367
それな
最近はチャリも恐ろしい
様々な角度から差してくるから(しかも速い) バイク乗る人は根性あると思うわ
いくらノーミスで運転してても車がミスったら簡単に足や腕を失くす
死んだらまだラッキーってレベルで障害残して生涯罰ゲームの人生背負う覚悟までして利便性が欲しいとは思わないだろ これの22秒からのやつなんかはタクシーのが悪いが、バイクも明らかにスピード出しすぎだし、
そもそも前方をちゃんと見てれば防げたであろう事故
そうゆうの多いんだろうな
しかしドラレコ映像みてるとほんと怖くなる
https://www.youtube.com/watch?v=Wjd3CVFEEtE >>10
車の横をすり抜けない
車間距離を取る
他者からは小さくて見えない事、
止まれない事を自覚する ま、本来なら死ぬ方が安全に注意するべきなんだけど
アホを過保護に護るからね…
どっちが優先とか死んだら意味無いのにな >>373
それ車での死亡事故でも同じ事言えたらな 死角な、カムイ伝のカゲリの術を思い出せ。もののかげから敵の毒手裏剣が飛んでくる。
トラックの影にバイクありと考えろ。 >>375
俺はいつもそう考えてる
必然的にスピードが遅くなる
でも国道だと法定速度プラス10kmは出しちゃうな でもこの事故は概要や状況がハッキリとわかってないからな
車側は右折の信号が出てから事故が起きたと証言してると俺は聞いたから(話は1人、間に挟んでる)
それだと完全にバイク側の信号無視だろ？
過去の過失割合パターン調べたら二輪100の車0なんだよね 警察による税金を使ったいやがらせ犯罪、集団ストーカー。；犯行内容
盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、
電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無言電話、無実の人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、殺人、
メディアを使ってのほのめかし、パソコン遠隔操作で対象者のパソコン内部データをいじくる。こういった
犯罪組織に人を逮捕する権限をあたえているという、今の日本は恐ろしい国になっている。 バイクも車もドラレコ義務化しろ
無茶する奴減るだろ >>382
違反しようが何しようが轢き逃げだったり事件に絡んでなきゃドラレコで警察は動かんからなー、変わらんだろ。
皆変わらず「俺は大丈夫」で運転続けるさ ウインカー出すときは教習所で習った時の「ミラー、合図、目視」を徹底するようにしているけど、
なんでバイクってあんなひっついて走るんだ。しかも決まって車の死角になる位置。
バイクが無茶するような走り方してたら、こっちがマニュアル通りの走り方してても事故になるよ。
そんで逮捕とかされたらたまったもんじゃないや。 >>386
そういう手合いのためにこちらは最大限の安全配慮をするしかない
いざぶつかった時に少しでもこちらの過失割合が少なくなるように 今はドライブレコーダーがあるから、信号の色やバイクの速度まで分かる。
赤信号で交差点内から出ようとする右折車に、信号無視のバイクが突っ込む。
今まではバイクの罪を立証出来なかったパターン。
今回がそうとは限らないが、ドライブレコーダーは必須の装備。 >>350
ケースバイケースって便利な言葉だよな
99対1でもそれ言えちゃうし >>370
ヒェッ、よく見ず知らずの人の運転なんか信用してそんな車と車の隙間走っていくなと感心する事は多々ある
斜め後ろなんて目視せずに車線変更する車乗りがどれ程いる事か知るとキンタマヒエル 車は右折→青でとか言っているらしいが、よくある違反に↑青のときに右折して信号無視で捕まる場合。
この事故でもこの可能性は高いとおもう。内臓破裂して死亡するぐらいのスピードだからおそらく青信号
で速度60〜70km/h R4の法廷最高速度は60km/h このまま側面衝突し、ななめになった方向にバイクの
ハンドルが切れ、ハンドルエンドに腹がつきささる。 速度30km/hとかなら軽症ですんだはず。
でもR4の祭日早朝の巡行速度は70〜80km未満。原付一種でもあるまいし、30kmで走ればかえって
危ない。 >>391
そこの信号は↑青が出る信号機じゃないですよ >>391
なるほどね
なんか想像でいいから色々なパターン知りたいね
↑青は無いみたいだけどあればありえるわ
右足の損傷が凄かったみたいだけど右腹部も損傷してたらしく死因は右腹部だと
右折車がバイクの横っ腹を差したのは間違いないと
1番の焦点は信号機の状態だろうね ・右折車の横腹にバイクが衝突 車体半分より前ならば車の過失高
・バイクの側面に車がつっこむ。これは車の過失最大に高そう。
右足の損傷が激しいのならばこのパターンが濃厚。だけど腹部を車またはバイクの
どの場所で損傷したか謎になる。
・右折車の横腹にバイクが衝突で、車体の半分より後ろにバイクが当たったならば
バイクの前方不注意も微小だがとられそう。
あくまでも推測。自分は保険のプロではありません。 直進専用信号↑青がない交差点の場合、青は右折可も許容する。
ということは
1. 青でバイクを見落として無理やり右折パターン。->事故発生。
2. 黄色になったのでオラオラ右折オッケイのさいんだぜで前をよくみないで右折、バイクは
通勤で急いでいる俺、黄色なら信号無視にはならねえよと60〜70キロでつっこみ事故発生。
3. 自分はこの交差点に右折専用→があるのかないのか知らないが、あるとしたら→青だから
全開右折。バイクは黄色のぎりぎりのタイミングでつっこみ事故発生。
4. 完全に右折→青で発信、バイクは信号無視で事故発生。
以上考えられるケースを列挙。 >>395
3の可能性が高いね
何故ならば→青があるらしい
その→青で右折をしたと車の運転手は主張らしい
バイクの運転手は事故当時意識が少しあり多少の返答はできたらしい
病院に搬送中(獨協なので現場から近い)に死亡
病院では死亡確認
なのでバイク側の証言は全く無いと思われる >>395
ごめん4だわ
次に3だね
車側の証言はがあってれば 死人に口なし。目撃者がいなければ運転手の話が通る。
警察はどのような形であれ、決着させることばかり考える。
真実は本人どおしにしかわからない。 >396
右折青があったとしても、←↑左折可、直進可、右折不可の信号でなく
緑色の〇灯火だったら交差点の中の停止線まで車は出て行ける。そして→が青でなくとも
対向車がいなければ右折可能。
そんな交差点なのですか? >>399
いても出てこないだろうなぁ
色々と面倒だし
したら車の過失0なのか？
てか車が被害者だわな >>400
七左町の交差点は滅多に通らないから解らない
地元民だとわかるけど地元でもないし >>399
本人同士(どうし)な
そういうの地味に恥かくぞ IDが昨日からコロコロ変わっちゃうわ？
七左町交差点の信号機の詳細がわかる人よろ 事故が多いんだか知らんけど、近所の大通りが前は青になったら直進と右折がそれぞれ様子見て発進してたけど、今治矢印信号で直進だえ、右折だけできっちり分けてたわ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
