【航空】旅客機用の７４７、最後の１機製造か 米ボーイング [無断転載禁止]©2ch.net
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https://www.cnn.co.jp/m/business/35104535.html
米シアトル（ＣＮＮＭｏｎｅｙ） 米ボーイング社の大型旅客機「７４７―８」の１機がこのほど米オレゴン州での機体塗装作業を終え、米ワシントン州の製造拠点に戻った。
大韓航空向けの１機で、ボーイング社は７４７機など大型機の需要は今後多くは見込めないと判断しており、一般航空会社の旅客機用としては最後の製造になる可能性が極めて強い。
航空関連企業「フライトグローバル・アセンド」によると、世界で就航中の７４７シリーズ機は約５００機。引退や機種変更が進み、年々減少している。ボーイング社が１９７０年以降、納入した同シリーズ機は１５００機以上。
７４７―８は２０１１年に初就航したが需要は乏しく、発注したのは大韓航空、ルフトハンザ航空や中国国際航空など数少ない。乗客搭載能力は最多４６７人で航続距離は最長で８０００カイリ（約１万４８００キロ）。大韓航空用の１機の全長は約８１メートルで、引き渡しは今後数週間内の予定。
ボーイング社の正式受注記録によると、今後顧客に納入される７４７―８は２機のみで大韓航空の他は名前が伏せられている国家元首となっている。
ジャンボ機の愛称で知られた７４７シリーズ機は米ワシントン州エバレットで今後も製造されるが、ほとんどがＵＰＳのような荷物運送企業用の貨物機になる見通し。乗客用としては米大統領や他の重要人物用の専用機、軍用機に限定される見通し。
米大手のユナイテッドとデルタ両航空が保持する７４７―４００型機は今年末までに引退予定となっている。
ボーイング社は今後、エンジン２基ながらも燃費効率の良さでジャンボ機並みの航続距離を持つ７７７Ｘなどの機材開発に注力する方針を示している。
2017.07.20 Thu posted at 18:47 JST
ボーイング７４７―８型機＝同社提供
https://www.cnn.co.jp/storage/2017/07/20/6af7fe6d1b59eee7834746c5a3ecc3c6/t/320/180/d/boeing-747-800.jpg 787が全エンジン停止で太平洋に不時着したら747復活する 北朝鮮に乗務員ごと亡命
後のカリアゲ2号（在日コリアンオモニ）
日本では
大きな旅客航空機は何でもかんでも「ジャンボ機」とか言うが
ジャンボとはボーイング747だけの愛称である
逆に言えば
747以外は「ジャンボ機」ではない
今さら国家元首用に７４７買う国ってドコだ？
まさかトランプ機の更新！ >>13
エアフォースワンには、エンジンが2つだけの機体では不安。
となれば、747を選ぶ。 エアフォースワンは任務の名称であり
機体の名称ではない ちょっと前まではジャンボジェットだらけだったのになぁ 貨物需要あるので
大量に割増料金で輸送する
エグゼクティブな層の郵政流通には
中国とかには需要あるだろうな
使い分けできるしな >>12
逆だろアホ。日本でジャンボと言えば747だけ。
アメリカでジャンボジェットの定義は離陸重量50万ポンド以上。
トライスターとかDC-10シリーズもJumbo Jet と読んでた。
もちろん７７７もumbo Jetだが。 彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)へー、まーだ新規製造までやってたんだな >>25
↑
２ちゃんねらって，どうして，堂々と嘘を言えるんだろう・・・ >>25
>>1
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)そうだな、747はスーパージャンボ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)トライスターはジャンボジェットだな >>27
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)お前が無知なだけだと思うぞ 元々半世紀前の開発段階で
もうじき超音速機の時代が来て
すぐに貨物機に転用しなきゃいけなくなるからと言って
前部分を2階建てにした
それから半世紀もよく生き延びたもんだよ >>30
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)昔は2階席がスーパーシートだったんだけど
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)終盤は2階席が普通席になって、1回前方がスーパーシートになったんだよな
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)2階から外に出る時、混雑して大変だった
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)やっぱ出口に近い通路側が最高だよ プルアップ( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾌｩﾌｩ♪
プルアップ( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾌｩﾌｩ♪ >>30
俺の愛用しているアナル用ディルドが、ジャンボジェットの先頭の形してて、羽根は無くてずっと下の方に小さなチンチンが付いてる。
その名もジャンボくん。
言う程ジャンボじゃなくて、カリが浅く、自分にはちょうど良い。 >>30
いや747は元々貨物機だったんだが。米空軍の新型貨物機選定でC-5Aギャラクシーに
負けて旅客機に転用しただけの事。ノーズゲートはC-5Aにもある。 アントノフから技術提供を受けた中国が
アレの旅客版大型機を作りそうｗ >>36
じきにSSTが主流になって、747は貨物転用されるだろうからと、操縦席は改装しやすいように2階に設置したんだっけ 名前を伏せた国家元首ってアメリカ大統領だろ。
エアフォースワンで使われるVC-25が老朽化してきたから
747-8に代えるって言っていたじゃん。 >>39
無理だよ、中国じゃ出来ない。
軽量化の為に炭素繊維の替わりに、餃子の皮でも貼り付けるしかないだろ。 ジャンボである必要は無いけど
4発エンジン機は残すべき A-747ｗガンシップに特化、A-10の30㎜を120㎜砲に替えて、ﾊﾞﾌﾞｰｰｰｰ♪
戦車砲弾じゃなく艦砲用の口径ベースでも良いね。 >>48
似たようなことを約70年前にやった国がどっかにw 艦長席の思ひ出
ALL DECKS, CONDITION RED! こんなのが500人乗せて羽田伊丹を飛び交いまくってました 747の着陸を、ランウェイエンドかぶりつきで見るのはいいものだ。
建物が降ってくるかのような大迫力。 >>57
30年前でもほぼ毎時に飛んでいたが？
8割がたが747残りがL-1011、DC-10、たまに767。 団塊リーマンには思い出深い機体だろう
当時は日帰り出張もあっただろうね
今ならオフィスのPCで全部出来ることをわざわざ移動してたんだろう
ファクスしかなかったからな >>59
911前の平和な時、UAジャンボの2階のCに乗った時に
パイロットと駄弁っていたらコクピットに座らせて貰ったな 空を飛ぶというのが、危険で非効率だろう
リニアで世界がつながった方が大量輸送できるし
リニアは音速以上できるし >>20
差別用語とか難癖ついたんだよな
アフリカのどっかの言葉で
おはこんばんちわ
なのに >>66
真空チューブと重力使えばエネルギーほとんど使わないで大陸間を移動できるね >>63>>64
アメリカ空軍が発表した概要によると、選定条件は「大陸間の飛行が可能な4発機」とされ、
これに該当する旅客機は当時、ボーイング747-8とエアバスA380の2機種で選考の結果、
2015年1月28日にボーイング747-8を後継機に選定した そこら中飛んでると思ったら1500機しか作ってないのか
やってられんな。戦争やりたがるわけだわ 重いカーゴなんかでは双発をぶん回すより
4発で余力で飛んだほうが実は燃費がいいという話も でかい順
747
777
787
767
737
番号の大きさと機体サイズは関係ないんだ？ 長いこと、洋上を飛行する旅客機はやっぱ4発無いと安心できない
という考えが主流だった。
一発二発止まっても何とかなるしね。
三発のトライスターが二発停止して緊急着陸したときもあった。もう一発止まっていたら
ハドソン川だよ。
双発で長距離洋上が許されると言うことは、今のエンジンはよほど信頼性が高いようだ。 >>74
747
777
787
767
707
757
720
727
737
717 もったいないな、A-380では滑走路3,000mでしか離着陸できないのに対して
B-747は2,500mでも離着陸できるというのに 機体とは無関係(717と757は他社からのコンバート)。
737の後継機は”797”と言われてきたが、737はMAXバージョンが出たのであと10年小型機開発はない。
すると777の後継機なのか? >>4
構造上フレイターが作れないんで生産頭打ちって聞いたぞ 羽田で747といえば
ルフトハンザ
カンタス
タイ航空
そして政府専用機 >>78
797まで使い切ったら、その後の機種の型番はどうなるんだろうな？ >>78
757は元々ボーイングだよ
797は737と787の中間になるって先日パリで発表にならなかったっけ？ 大昔、アンカレッジの飲み屋でJALのスッチーをナンパしていた
イベリア航空（スペイン）のパーサーと会話。
「レディ達は何の飛行機に乗ってるんだ？」
「747だけど」
「ジュンボか、俺もそうだぞ、いい飛行機だな」
「そうね」
「JALじゃ747を幾つ持ってるんだ？」
「ん～～良くわからないけど100以上かな？」
「ノーノー全部の数じゃなくて747だけの数だよ」
「だからカーゴも入れると100以上だって」
「そんなにあるわけないだろ、俺の質問理解しているか？」
「・・・・・・（田舎者め）」 757は767の胴体内通路が1本版で、コックピットも同じで、同一ライセンスで乗れるという
機体差の甲乙がつけにくい奴だろう。9.11でも4機のうち757と767が2機ずつだった。
717はＤＣ9に付けたんだろうし、707をこの中でどの辺に入れるかは難問だよ。
727＞737は、まあそういうことなんだろうと思うけど。727のストレッチは200人くらい乗せられる
機体になったようだし。 ジャンボ機の全長って70.5mだったと思うが、-8は10m以上も伸びてるんだな >>81
797 servise pack1・・・2・・・3・・・ >>90
737も、-800や-900は初号機の世代とは全く別の機体と言って良いけどね。 >>83
747が全盛期の頃は日本も勢いがあったからな >>84
707は4発機だから、余計に位置づけが難しい。 748がヒットしなかった理由って何なんだろう。
787のほうがいいのなら そもそも748を作っちまったワケも知りたい。 >>95
貨物機のついでに作って、売れたら儲けものとか考えていたんでは？ >>98
負けた感あるか？
787の売れ行き見たら納得せんか？ >>28
スーパージャンボってA380のことだと思ったけど >>98
747-8Fは作り続けるのに負けてないだろ
380は貨物機もダメ A-380は受注頭打ちで早期に生産終わるかもって言われてるのにね >>94
ジェット旅客機第一世代だから大出力のエンジンがなかった >>13
国じゃなくて国家元首のプライベートジェットだろ >>101
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)wikiにも記載が有るけど、747はスーパージャンボって言うんだぞ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)wikiの通りにANAだけ言っていたのかもしれんが
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ANAの機内放送では普通にスーパージャンボと言っていたよ >>108
Wikipediaでもこういう記述があるんよ
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Wide-body_aircraft
>Boeing 747 ("jumbo jet"),
> Airbus A380("superjumbo jet"), and >upcoming Boeing 777X("mini jumbo jet") >今後顧客に納入される７４７―８は２機のみで大韓航空の他は名前が伏せられている国家元首
名前伏せてるがこれ米の大統領だよな。 >>108
747SRをANAがスーパージャンボと呼んでいた
747全てをそう呼んだわけじゃない 国内線も747だらけだったもんな
今や737だらけだけど小さいのも不安 >>111
SRは「Short Range（短距離）」と書いてあるが？
それだけスーパージャンボで、それ以外はジャンボ？
誰かに論破されて必死の反撃なのか？ｗ >>95
伊丹3発以上禁止と羽田の大幅増便で日本市場を失ったのが地味に大きいのでは？
日本政府もJALANAには日本分担分が多い767、777、787を買わせたかったんだろうし 日野の747形も悪くないけど、日産ディーゼルの748形の方がいい。
三菱製の744形こそ至高の存在。いすゞの741形は生産台数2台の希少種。 もっと超音速機を作るべきだ
いつまでも1回のフライトに10時間以上かかっていていいはずがない >>77
条件にもよる。低翼面荷重のA380が747より不利ってことは無いし2500mでも運用できる。
747でもフルペイロードだと4000m必要。 >>75
4エンジンなんか燃費の無駄以外なにものでもない
政府専用機と貨物くらいしか使えない >>25
トライスターやDC-10は「エアバス」って言われてたんだよなｗ
初期のワイドボディ機のこと。もともと「バスのように大量に運べる航空機」という意味で、エアバス・インダストリー成立以前は
こちらの意味で使われていた。例えば柳田邦男の『続・マッハの恐怖』では、ロッキード L-1011 トライスターやマクドネル・ダグラスのDC-10、
ボーイング747を「エアバス」と呼んでおり、ANAの運航機材の歴史|企業情報|ANAでは、同社初のワイドボディ機だった
ロッキード L-1011 トライスターを「『エアバス』と呼ばれる定員300名クラスの大型機」と解説している。ボーイング747も当初は
ボーイング社は「スーパーエアバス」と呼んでいた。
しかし、エアバス・インダストリー社が設立され、世界的な大手メーカーに成長してくると、この意味では使われなくなった。
その後はエアバスと言えばエアバス社の旅客機の事になってしまった >>120
元はと言えば
アメリカの話をしてた>>25に対して
>>28でANAでしか使ってなかった
(おまけに間違ってる>>119参照)
スーパージャンボを持ち出したからこじれたんだが 格安航空会社が大量に747導入したら一気に形勢逆転だな >>28
それをいうならL1011(読み方わかるか？)の愛称がトライスター >>115
JAL123便墜落事故の機体もまさに747SRなんだぜ
でもJAL機だからスーパージャンボ墜落事故なんて呼ばないし
仮にANA機だったところでそう呼ばれる事も絶対なかったろう なんで飛行機を設計したこともなく製造したこともなくパイロットでもないお前らが
偉そうにウンチクレベルのしょぼい知識披露してドヤ顔してるんだ？ 747は一回しか乗らなかったな
引退するってんで予約したらポケモンのやつだった 死ぬ迄にあの尖った1番前の座席に座ってみたかったなぁ…
今の収入と休みの少なさでは
叶いそうにもないから今世は諦めるわ。 >>129
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)トライスターはジャンボジェットと呼ばれていたんだよな >>132
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)俺はANAと限定して言っているだろ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ハゲには言っている意味が理解できないのか？このハゲ！ 今の飛行機ではA340-500/600が一番美しい
退役が進んでいるのが悲しい エコノミーならミドルマンの悲劇を最小化した767が快適だと思う。 >>139
最前部といっても、国内線ならエコノミーシートで2列2列の4個のシートかな。
国際線ならファーストで一人一人の配列だったかなと。
最前部には気象＆航空機探査用のレーダーの設置場所になっているので
人間の乗るキャビンはそんなに尖った部分までは行っていない。
窓も幾分前側に傾斜しているな、という感じで、滑走路の先がちょっと見える程度。
ロマンスカー最前列のような景観が楽しめるわけでもない。 747でも8はクラシックはもちろん400ともかなり別物なんじゃねえの >>12
そんな奴いるか？747以外をジャンボと呼ぶ奴なんてあった事ないぞ。ニチバン製以外をセロテープと言う奴はいる、俺もだ。 A380がまだ売ってるんだから
B747だって売り続けてもいいんじゃないの？ >>144
ファーストクラスに乗りたかったと言ってるんじゃ？
ワザワザ蘊蓄語るなよw >>142
A340は巡航速度遅すぎて話にならんかった。ロンドン→成田だと747より一時間くらい
余計に時間かかったな。あまりに不評で欧州系の航空会社も777に切り替えてたし。 >>147
たぶん、B767を「マリンジャンボジュニア」と呼ぶのが苦痛だった世代。 なぜ横田基地にはいまだに747が飛来する設備があるのか >>148
単に予約待ちの客が途絶えただけ。
A380も新規発注客が無くなってるから早晩B747-8旅客型と同じ運命 747って聞くと、なるほどザ・ワールドのテーマソングが
脳内に鳴り響くのオレだけ？ｗ 777の（航空会社にとって）使い勝手が良すぎた、ジャンボより少し小さいだけで、大型機としての人や荷物を沢山積めるし、
双発だから、燃費も良いし整備の手間やコストが省けるからな。
双発で懸念されてて不安要素だった長距離国際線での安全性と信頼性は２０年以上運用してて４発と比べても全く問題がないからな。 >>155
南朝鮮が一度墜落させてるけどあれ自爆テロみたいなもんだからな。
777の死者ゼロ伝説は継続中。 納入直前でトランプにキャンセルされた大統領専用機はどうなったんだろ？
構造やシステムに機密があるから他に売れないよね？ >>134
えるてんいれぶん
良い飛行機だったよ。
デルタが日本に乗り入れた当初にも使っていたよな。 >>158
もちろん実機を操縦してた時の感想だよね。 >>159
トライスターの狼とは俺の事よ。
あのエンジンRRのRB211も良かった。
P&Hみたいにキーンとした音とは違って
低音で色気のある音だったな。 >>160
あんたがヤギでも羊でもいいんだけど、
実機を飛ばしていたの？ 777は機体由来の事故はまだ無いんだろう。
設計がコンピュータ化して精度が上がったのかな。
787はバッテリから火事があったようだが、決定的に
不備な設計は無いようだし、無事飛び続けて欲しい。 以前は沖縄はもとよりグアムやサイパン、ハワイとかのリゾート路線はジャンボばかりだったなぁ
そんな路線も今や757で飛ぶ時代だ 777も古くなってきてどうかってのはこれからだからな。 >>160
tristarはエンジン始動の時にもわっと煙が出るのが良かったなｗ ＞ 大型機の需要は今後多くは見込めない
これって大型機？ドルベースボーイングブランド機？ もともと貨物運送用の機体設計をなんだったか忘れたが急遽でっち上げ的に手直しして
旅客機にしたというような話を聞いたことがある。
ところで4発よりも2発の方が燃費が良いのなら、単発にすればもっと良くなるのかね？ >>167
単発だとエンジンの設置場所に困ると思う。 代替機は何になるの？
ニーズは少ないって言っても今飛んでるやつが壊れたら代わりがいるだろう >>83
747全盛期には、アンカレッジなんかに立ち寄らないだろ。 >>167
ジャンボは元々貨物専用機として、前部をカパッと開いて荷物の出し入れを素早くやる
設計で、そのために操縦席を二階部分にしたという。広大なスペースを客室に転用できると
気付いて商売を開始したら航空旅客拡大の黎明期で大当たりしたと。
試作機無しの初号機からいきなり売り物になった、ある意味完成された機体でといわれ
開発期間も短くて済んだ親孝行機としても知られる。
787なんかは主翼の形態が大胆すぎたせいか、完成が酷く遅れてしまった。 777は737と一緒で型番だけ受け継いで続くだろ
つかコスパと信頼で777に勝てる航空機はしばらく出ないだろうし 747に憧れて就職でも身体壊して結局DC10しか乗れなかった
一緒に飛びたかったなぁ >>178
747に憧れて航空会社に就職したものの、体調不良でDC10にしか乗れなかったとしか読めないけど。何の仕事かは分からんが。 >>171
お前、何歳だ？
1980～90年代のアンカレッジ空港の賑わいを知らないのか？
日本の免税店が何十人も売り子を派遣してうどん屋もラーメン屋もあったんだぞ。
多少専門的な話をすれば
1998年にロシア政府が北極航路4航路を承認するまではシベリア上空は飛べなかったから
必然的にアンカレッジ経由にせざるを得なかった。当時の747-200では無給油で東京と
欧州を飛べなかった。更に初期の747ではニューヨークまでも飛べなかったからニューヨーク便も
アンカレッジで給油していた。それを解消するために747-SPが開発されたがキャパが小さくなった為
あまり売れなかった。 >>179
そうだとしたらP以外ほぼ考えられないでしょ サターン5型ロケットなどと同じで、大きいことは良いことだの時代の産物だったな。
日本は空港の離着陸が頻発するため、1機あたりの搭載人数が多いジャンボが
需要を満たしたので、かつて世界一ジャンボジェットを保有する国だったというな。
それで国内便向けに座席数を増やした特別版なども日本仕様として作られてた。
ジャンボが登場する前は、今後は飛行機で旅行する人が増えて航空機のパイロットが
不足すると国は予想して、航空大学校を作ってパイロットの大量養成をした結果、
ジャンボが登場したので、航空会社に採用が10年以上も無くて、卒業生は悲惨だったという。 ジャンボが引退したらジャンボ鶴田とかのジャンボ～ってのの名前もやがて廃れていくのか >>60
今や羽田伊丹線はJALは767が主力になってしまった。
ANAも737が入るし。 一方日本政府は政府専用機の同型のコストが高すぎて運用出来ずに、中型機に格下げの情けない国に成り下がってしもうたしなw バブルのころは二階がサロンになってたり、寿司職人がのてって寿司握ってくれたりマッサージ師がマッサージしてくれたり、、、、スタンダード配列の二階の窓側の物入れあれが好きで二階のときは窓側だった。ナツカシス。でもまだ500機も飛んでんだなぁ。
班が変わって飛行機のらなくなった。また乗りたいな。 日本じゃもうずいぶん前に最後のジャンボが引退とかやってた覚えがあるから
何十年も前に生産終わってるのかと思った。飛行機の型式？の寿命ってすごいね。
でも流石に半世紀前の設計とかちょっと不安だから、鉄道車両みたいに低コスト短寿命にして、
どんどん新技術で更新してったほうがいい気もする。 >>170
777-300がジャンボと同じエコノミーで500席に対応しているので
２発エンジンの経済性で777-300がすべて需要を持って行ってしまっている。 昔は747が就航してた路線が767、787あたりに置き変わってるけど、
747が乗せてたお客はどうなったんだろう。
これは路線の客数が減ってる？
それとも中型機を小刻みに飛ばしてるだけ？ 初めての出張のとき二階に上がるときは銭湯の下駄箱みたいんとこに靴しまって、螺旋階段昇っていくと座敷の広間があるからくつろげるって先輩から聞いた話しが懐かしい。だから靴下新しいの履いていけって。 >>186
導入当時は、、日米経済摩擦、海外での有事の際の邦人脱出、長距離飛べる飛行機が他にない、
の3点セットで747になったが、要人輸送目的だけなら747みたいな大型機は不要
むしろ、日米の経済関係で険悪な状況でもなく、邦人脱出は他の方法ができた今なら787で十分なのに
777-300ERみたいなデカい飛行機を買うのは無駄遣いだわさ >>188
日本の航空会社が最後に持っていたジャンボはB747-400
このB747-8はB747-400の後継機種として開発された機体だったが
開発当初は貨物機型しか売れなかった。
ようやく旅客型が売れたのが実はJALのB747-400が引退した年だったりします。 てか、もともと貨物機の設計じゃなかったの？
エアバスのベルーガみたいな機能なもの考えてたんじゃ? 羽田－新千歳も昔はJAL・ANAがジャンボを30分おきに飛ばしていたからね。
いまはLCCとかもあるし、全般に小振りになったね。運行本数は当然増えているんだろうけど
スポットの滞留時間を短くしたり、空路もRNAVで融通がきく最短路線になったりと
ＩＴの力を使って対応しているんだろうなあ。Ｄ滑走路の完成も大きいんだろうけど。 >>196
B777-300がB747-400と同じ人数を乗せるれるから。
それだけ。 欧州のコンコルドが日の目を見ることなくしりすぼんだことが残念。実際乗ったことはないが、ｊｆｋやヒィースローでの勇姿には見惚れた。パリのブルージェに退役してる姿は哀愁さえある。まだおいてあるのかな？10年くらい行ってないけど。 エアーフォースワンの代替に、747-8止めてしまったのかな？
さすがはトランプ。
大統領や総理が２発機だと不安だけど、時代という奴か。 >>198
日航も注文してたのにね
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/thumb/6/68/Concord_kohaku.jpg/225px-Concord_kohaku.jpg >>201
マーケティングで欧州がやられた感が強くする。 効率を考えたらプロペラ機という選択肢はないのかな？ 結局ジャンボは一度も乗らなかったな。
これからも乗ることはないだろう。 羽田ほど、東京ほど７４７が結集している空港もめずらしかったんだけど
若い人（今の学生くらい？）は乗る機会を逸したのかもしれない。
逆に、アジアの（ハブ）空港にいくと割とまだいる。（>>1によれば
５００機あるらしいから） 興味がなかった頃はボーイングとエアバス、747と777の違いさえ分からなかった
分かるようになった今はボーイング、永く上手くやってね >>209
30年前の成田なんか747以外の飛行機って言うと
DC-10、L-1011がちょろちょろっといて
あとは近距離のA300、B757くらいだったかな？ 安倍晋三なら双発777で良いけど
陛下も搭乗するので四発にして下さい 結構最近乗ったな、と言っても5年近く前だけど。
新千歳ー羽田の744ポケモンジェットだったけどおそらくあれが俺に
とっては最後の747だろうなあ。 >>193
新造機である必要もないよ。政府専用機は飛行頻度も低いし
民間から中古機買って改造するのが一般的。中型機でも
一機50億円程度で買えるし改造費用も50億円あれば充分過ぎる。
地球上で最悪の財政赤字抱えた国が政府専用機に1400億円も
出すとか狂ってる。 >>158
L1011トライスターは、
そもそも軍用機のノウハウが注ぎ込まれた名機で、
当時最先端の自動操縦装置やエレベーターもついた、
高性能ワイドボディ機だった。
ANAの昼間の閑散時に747の代わりに使われてて、
学生時代に狙って良く乗ったわ。
垂直尾翼下の第2エンジンのエアインテークの造形が当時
あった3発機のなかで一番好きだった。 >>217
秀樹とか百恵ちゃんとかがブラウン管に毎日映ってたころ、トライスターのコマーシャルがすごかった記憶がある。 自分は6年前のSFOからの帰りの便が最後だな
個人画面がないから暇だった >>215
それは言えるな
でもマスコミからその手の批判は一切出ないんだよな
何故かというと、政治部の記者たちにとって外遊の時に政府専用機に便乗するのが
ステータスになっているので、お互い牽制して批判記事を書かせないんだってさ >>217
パイロットにはDLCが評判よかったようだな。特にPARアプローチは
楽だったと思う。 >>12
ジープでも同じような話があるな。
誰か「スズキの軽のジープっぽい奴」
>>12みたいなやつ「いやいや・・ジープというのはだね・・一般名称で無くて・・・」
他にも、ウオークマン、宅急便等、
一般名称と思いつつも実は固有名詞やそれに類するモノ
または、商標であるもの。
めんどくせぇ、通じりゃいいんだよ通じりゃ。 >>213
機械の故障より人為的ミスで飛行機は墜ちるので、
四発エンジン整備する必要ある四発機と、二発だけエンジン整備すれば済む二発機なら、二発機の方が実は安全。 >>217
俺も全く同じ感想。
DC-10の第2エンジンのあの色気の無い姿と対照的だね。
DC-10はあの第2エンジンの取り付けの不具合が原因で
落ちたり色々あったね。 死ぬまでに一度乗りたい機種 TU-114
死ぬまでにもう一度乗りたい機種 747 できればコンビ >>223
元々ジャンボという愛称はポーイングが望んだ愛称じゃ無くて
B747を見た子供がアメリカで公演を行っていたサーカス団の人気ものの象のジャンボみたいだと名付けた名前。
最初は飛ばない象と一緒なんて嫌だとポーイングは拒絶していたけど。
いつのまにか定借してしまった。
また、ディズニー映画の空飛ぶ象のダンボの母親の名前が前記サーカス団の象ジャンボにあやかった
ジャンボだった影響もある。 >>227 ちゃうよ
ボーイングにはもともとダンボという機種があったの。1950年頃まで人命救助に利用されていた。
ジャンボについてもボーイングは積極的。 >>228
ボーイングが最初に推していた愛称は"スーパージェット"で長年推していた。
英語のJumboには鈍重とか"のろま"って意味があったのでボーイングは長年受け入れていません。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/civil_aviation/cadb/aircraft/B747.htm >>226
俺はDC-3とロッキード・コンステレーション
どっちも世界のどこかで現役らしい。 >>229と長々あるないの議論をここでする気はないから。
747は軍のスターリフターに続く輸送機コンペを狙っていて、T型尾翼に後部ローディングというロッキード方式に対し、
後部は在来構造、前開きという思想で斬り込んだ。T型尾翼は、最後の死力を振り絞るような失速回復では有害だから。
エリアルールの秘密がややわかってきて、操縦席を丸ごと上に持ち上げても速度は落ちないどころかむしろ早くなるかもしれないという予想を立ててた。
結果的に後部ローディングが採用されたのは、支援車両なしでも重車両や貨物車がウォークインできるというイージーさと、あの後部ドアから１０１空挺大隊いっぺんに飛び降りさせたら凄くね？っていう中二ドリームを説き伏せられなかったから。
でも後部ローディングドアの与圧って怖いよね。 エンジンの保守管理にメチャクチャ金と手間がかかるからな。時代は双発機だよ。Ａ３８０もいつまでもつか。 >>227
ジャンボ鶴田の名の由来は､当時既に"ジャイアント"馬場がいたことと､
海外旅行が本格的に普及したため､らしい｡ JALが破綻した結果、大量の747が廃棄されたんだろ？ >>234
DC-3は今でもアップデートキット出てるくらいだし。 最新型の飛行機が必ずしも役に立つとは限らない
(一例)
WWⅡ中期までの英海軍ｿｰﾄﾞﾌｨｯｼｭ 日本国内に多かったB747-SRの｢SR｣って｢ショートレンジ｣なのね｡ >>242
１２３便のお陰でANALは全機投げ捨てちゃったけどね 全部膨らんでるのはエリアルールのためで亜音速域での空力を大幅に向上させる（速度性能と燃費の向上）
４発なのに長距離飛行でそこまで燃費悪くないのはこれのおかげ >>240
707は5年位前にイランで乗った。
何かでかい飛行機だけど767か？
いやエンジン4つあるし、何だこれ？
まさか707？アメリカと鎖国状態で
まだ飛ばしているなんて。
イランの技術ってすごいな。
でも1時間弱のフライトだけど恐かったｗ 子供のころHS121に乗ったことあるが
全然記憶がない >>249
国内でも派生型の給油機や電子型を拝めますが
スマートな機体に４発エンジンで格好良い >>252
DC-8 のストレッチタイプもスマートで綺麗だよね。
機長！止めて下さい！ってこれだったよね？ 二階部分を垂直尾翼部分まで伸ばして総二階建てには出来なかったのだろうか。
やることが半端だったんだよ。
巨人機需要があったとして、そこにはＡ３８０ってライバルがいるのにそれに及ばない商品出したって売れるわけが無い。 ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！
P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください
これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
63+64064 >>254 ほれよ
https://goo.gl/images/qehZNh
真面目に説明すると、イラン向けのSPは凄くイージーにでっち上げたんだけど、予想を上回るスピードと航続距離が出ちゃった。
でエリアルールで特に大事なのは、主翼前縁とアソコの部分の適度な間隔だとわかって、300SUDとか400ができた。 >>4
エアバスは大型機の時代が来ると考えてA380を作った
ボーイングは中型機の時代が来ると考えてB787を作った
A380は新規オーダーがほぼなく今後製造中止になると予想されている。
一方ボーイングも大型機に747の改良型を開発したが余り売れなかった。
B787は順調に機数を伸ばしておりエアバスは古いA330/340では
対抗できないと考えてA350を作った。
A350は順調に売り上げを伸ばしている。
どっちが正しかったんだろうな。 え？まだ作ってたの？
なにも新品買わなくても大飯ぐらいのB747なんて中古がゴロゴロしてるイメージ F/A-18とかSu-27系列が主翼と水平尾翼の間に垂直尾翼配置してるのは機体断面全体がエリアルールに影響するのがわかったから
F-15とかみたいに同じ場所に水平尾翼と垂直尾翼配置するのは効率が悪いから 超大型機は、空港CIQの負担が大きいよね。空港使用料高騰の原因を作ってしまった。 An-225クラスの航空機はもう作られないかなぁ・・・ とかいいながらそのうちに747MAXが登場するんだろ。 ちょっと前に、最大離陸重量と自重の差と、航続距離から概算したんだが、
初期の747の燃費が 50m/L
737も初期で 150m/L
UH-1ヘリコプターが 500m/Lだった
物事暗算するときの参考にしてください。 >>224
全く違う
双発機はエンジン2個の人為的ミスで墜落するけど
4発機はエンジン2個の人為的ミスでは墜落しない
さらに4発機はエンジン3個の人為的ミスでも墜落しない
双発機がエンジン故障で墜落する要件 → エンジン2個の同時故障
4発機がエンジン故障で墜落する要件 → エンジン4個の同時故障
てか、アンタ、飛行機は1個のエンジンで飛行が継続できるって知ってるか？ >>262 呼ばれた気がして
無理・・・・だと思うよ >>254
安易な総二階建化もしくは胴が同じ太さのままでは却って抵抗が増えて速度性能や燃費効率が大幅に悪化する
747の形状は1000km/h以上で巡航する時に大幅に性能向上させることになる
ニワカが浅い知識で考えて連呼する流線型は時速1000ｋｍからの音の壁に伴う衝撃波の影響で意味がなくなり
時速3000ｋｍの熱圧縮の壁でさらに別の法則で処理しなければならなくなる ＞名前が伏せられている国家元首
サウジの747SPがついに引退するのか。 >>266 エンジン2個人為的に何かやらかす組織は、4個でもやるよ。 >>268
＞1000km/h以上で巡航する時に
旅客機が1000Km/hで巡航するんだとよ
低脳豚ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>270
お前どこの星に住んでるんだ？ｗ
まあそんあ組織はセスナ機を使った営業許可も下りないけどな、少なくとも地球という星ではな >>271
対気速度と対地速度で違うからな。
偏西風の追い風に乗っかれば対気900キロ巡航でも対地1200キロは軽く出るから。 >>271
Wikiのカタログスペック鵜呑みにしたんか？
あれ０ｍ高度の数値だぞ
日本から北米航路だと平均でM0.9ぐらいでるぞ（ジェット気流の追い風込）
飛行距離と時間で単純計算してもそんぐらいでてる 形状の話してるときに、追い風だの対地速度はそれは無理筋
けど920kmも1000kmの話の論旨の中では大差ない。
飛行機の名前だって、CV880とかあるように、その辺の数値はわざとあいまいにするわけだし。
細かいことばっかり言ってると、時速580kmの成田発ジェットスター乗ったときに泣いちゃうよ。 にしても成田関西の1時間半はなんとかならんかのー
白浜行きのYSより遅いぞ 飛行機乗ったことあればどの国の航空会社でも機内に速度計表示されること知らないんだという興味深い話だ
747だと向かい風でも1100km/h台が多かったな
あ、念のため新幹線でも表示されるよ
部屋から出たことない人に教えてあげるけども >>257
エリアルールが大事なら、主翼付近だけ絞って後ろ部分は膨らませりゃいいじゃん
それに、エリアルールが致命的に大事なら、他の旅客機はどうなってんのよ？ >>279 致命的に大事とまでは言ってないよ。音速突破しようってんじゃないから。
だけど、747が100の時点で他の旅客機より軽く40km/h速かったことはこの問題を顕在化した。 >>268
>>279
君にも聞きたいけど、Ａ３８０は鈍足なのかね？
で、仮に747の方が「少し」速かったとして、それが商品の優位点になってるのかね？ >>279
細部の形状での効率化や高度なコンピューター制御でクリアしてる
製造効率とか整備効率、強度や耐久性などとのトレード考えながら
絶対性能重視するような戦闘機とならふつうにエリアルール重視で設計されてる
前から輪切りにしてった断面積の変化がなるべくながらかになるように垂直尾翼を主翼と水平尾翼に間に配置（従来より前に配置）させたりして ボーイングが737の貨物コンテナ対応版作ったら売れる気がする
完全な新設計になるだろうがw >>273
バカかアンタｗｗｗｗｗｗｗ
飛行機の性能の話をする時に使うのは対気速度な
対地速度 ← 超ウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 後部を膨らませたらどうかって仮説ね
垂直尾翼をさらに高くしなければならず、空港の立体構造と干渉するかもよ。
他方で、垂直尾翼とは全部の側面積との釣り合いという意味を考えると、そんなに大きくしないですむのかも。
非常時を除いてはね。
飛行機操縦させると、方向舵まったく使ってない人いるから。あまり関係ないかもしれない。
ただしこういう人は、ちょっとの横風で泣きを入れる。 >>273
バカに教えとてやるよ
対地速度を使うのは航法計算なｗ つまり、必死にググってきました、と教えていただきました 連投してたのが突然30分開いてると言うことはそういうことか とてもためになるお話をしてあげてるのに、何でそう喧嘩腰なの？
>>281 そのわずかな速度の差を商品価値の違いにまでした原因のひとつが成田空港だったりする。
>>283 今のA320の主戦場では、コンテナの優位はあまり効いてない。商業貨物がまったく獲得できてないのと、しみったれ客が手荷物を預けないのと、どあほう客が土壇場に貨物室の出し入れせざるを得ないような状況をこしらえてくれるので。 >>282
いや、素で聞きたいんだが、戦闘機をエリアルールで設計してるのってセンチュリーシリーズのころの話じゃねえの？
こう、胴体をぎゅっと絞ってるのって。 >>289
巡航速度、７４７とＡ３８０ではＡ３８０の方が速いんでないの？ >>285
Ａ３８０より後に改良型を投入しといて空港の構造物との干渉を気にして高くしなかったって、ちょっと推論の方向があさってじゃない？ >>290
翼込みの断面積が重要だとあとから分かってFA18とかSu27の垂直尾翼配置になった
ホーネットがF-14や15、16に比べてなんであんな前に垂直尾翼ついてるかという話
Su27も機体構造がほぼ同じMig29より垂直は前についてるしF-16の最新型のブロック70でコンフォーマルタンクの形状で主翼と尾翼の間のくびれを補ったりしてる VC-25後継機は、この旅客型747-8iの勘定に入ってるの？ F-35の競合だったボーイングのX32がひどい寸胴だったのもこのへん追求しすぎたせいだろうし F102を増加試作段階で胴体形状変えたんで有名だけど
今でも重要だよ。戦闘ソーティでの亜音速の進出速度が50キロ違ったら作戦立案が全然違ったものになる。 ジャンボて日本でついた愛称、製造元は
気に食わなかったらしいね。
その気になればバレルロールも出来るのに
ノロマのニュアンスが多いあだ名かよ！ >>293
>翼込みの断面積が重要だとあとから分かって
いやそれが元祖エリアルールですやん あのさ。日本語のウィキペディア見てる坊たちに教えてあげるけど、性能諸元の数字間違ってるよ。
マック数で示されてる最大速力や巡航速力に、勝手に一気圧摂氏15度の音速を掛け算してる。
英語版見なさい。 飛行機として正道な設計だからじゃない？
エアバスはエアショーで森の樹冠に突っ込んだ機種あたりから、重心位置が後ろ過ぎる。
燃費はその方が経済的なんだけど、何か不安がぬぐいきれない。 >>298
元祖は機首から主翼につながる胴体部分を絞っただけで主翼の後ろから尾翼にかけてはあんまり考慮してなかった
そのうちエンジンパワー向上とノーズコーン形状で衝撃波弾けばどうということはないというのがある程度通用するようになって軽視された
F-5で偶然ストレーキに気付いたノースロップ社がガラパゴス路線で空力に着目研究追求するようになってYF-17を作り機体全体でトータルコーディネイトした方が効率よくね？というのが分かった 7777が代替なんだろうが
そのうち空中分解事故多発しそう
のりたかねぇ >>303
はあ、話が動いちゃってるけどさ。
まあその話に乗ってあげると、B747も主翼以降の胴体断面積を増やさないといけなかったんじゃないの？
少なくとも再設計をするときには。 メーデー観てると737はしょちゅう墜っこちてるイメージがあって乗りたくない
747も生産数のせいもあって全損事故多いイメージ
やっぱ安全性は777が1番
チョンのクズパイロットが2度やらかして輝かしい無事故記録に傷をつけたけどw 737ってずいぶん世代を重ねるまで、エンジン出力と機内圧力が同時に変化したり、始動時停止時のパラフィン臭が強かったり、
どうも生き物を運ぶっていう気配りが感じられなかった。
飛行機としてはとても出来がいいんだけどね。
アメリカにいるころも、ストレートな葉巻形ポッドのやつは極力避けてた。 >>272
エンジン3個でやらかした例はあるけどな >>306
マレーシアが連続してやらかしたから
それ程安全とも思えない 子供の頃、アテンションプリーズってドラマで見てから、半世紀。
日に光り、きらめく波を、今、私は～見る♪
ずっと飛んでたんだもんな。 >>309
2件の内1件は確実に機体のせいではなく
もう1件もおそらく違うのに
安全と思えない理由は？ >>306
＞チョンのクズパイロットが2度やらかして輝かしい無事故記録に傷をつけたけどw
直前にヨーロッパの方で全損事故あっただろ。 田舎の高校の図書館にあった「翼」を擦り切れるほど読んでいた俺が
初めて乗った飛行機が747だったな、今はなきノースウエストの。 ジャンボの2F席が好きでいつもそこ使ってた
一階のシートよりも気持ち間隔が広くて座り易かったんだよ ほとんど無音に近いんだよね アッパー
フライトデッキも同様だから、機体の後ろの方で起きてることなんてわかるわけない。 >>314
決意は伝わるが、おしむらくは今の飛行機は大概、鉄以外で作られているんだよ。
東レのカーボンをググレ >>317
旅客機も戦闘機ばりにバックミラーを付けるべきだな。
JAJ123のパイロットも最後まで垂直尾翼がほとんど消滅していたことに
気付いていなかったようだ。早い段階で垂直尾翼の消失に気付いていたら
別の対応があったかも知れない。
まぁ、バックミラーはともかく尾翼状況やエンジン状況を捉えるビデオカメラ
くらいは設置して当然ではないかな。 >>320
4発機なら、一旦飛んでしまえば、3発止まっても生還できる。
離陸滑走中に3発死んだら飛び上がれないかな。 >>12
747以外ジャンボって言うのはお前みたいな情弱だけ
しかも行間空けて、、恥ずかしい奴ｗ >>226
1975年に退役しているTU-114は無理じゃないかなw
TU-154ならソビエト時代に(成田-モスクワ線)乗った事があるが、お尻にエンジンを3発付けた飛行機は珍しかった。
客席はボロボロで背もたれが外れてる席や、絨毯には穴が開き足が引っかかって転びそうになるし、ボーイング機に乗り慣れてると、
成田の長い滑走路を目一杯使ってようやく離陸するエンジン能力とかスリル満点だったけど、機内食にキャビアが出たり、金属製トイレの便座が木製だったのは良かった。
宇宙少年団の名目でツアーがあり、従兄弟のお守りで星の街宇宙施設とか見学した事がある。ソユーズの着陸船とか観たよ。
更に昔の話だが、
香港発のキャセイパシフィック航空747機で、20時間掛けて南回りでドイツのフランクフルトに行ったとき、砂漠の空港バーレーンで給油の為に着陸した時にターバン巻いたビジネスマンが乗り込んで来て異国情緒溢れてたな。 >>323
日本の航空会社のジャンボでも欧州直行便なんかは燃料満載で、成田の4,000ｍ滑走路を全部使って
やっこらさ、と離陸だよ。国内線の2,000ｍも使わないで軽々離陸するのに慣れていると
素人でも怖さを感じるくらいスローモーな離陸ぶりだった。 >>231
ノスタルジックで良いなw
尾輪が中々着地しないからなんかドキドキするw 尾輪機が廃れた理由のひとつに、離陸時点検での燃料搭載量が分かりにくいというのがあった。
給油作業員の言うこと信じるしかない（ディップスティックで見るという手はあった）
これで死んだやつ多数。豊頃で落ちたピッツも、何の権利もないやつが給油しといてやったよ、満タンだっていうのを信じて飛んで死んだ。 >>326
機体水平になった時点で燃料計チェックすりゃいいだけだろ。
何でそんな簡単なことをしないかな～。
ただの言い訳だな。 >>254、>>268
Wikiその他で見たけど、当初はダブルデッカー案の方が有力だったけど、
90秒で全員脱出できること、というルールに適合するのが難しいので
一部2階建ての今の形にしたんだとさ 最後の747が解体されるまでに、MRJが納品されればいいですね。 >>328
離陸した後にどうやって給油するの？
空中給油か？ >>331
流石に、離陸から水平飛行に入る時点で、
「すでに出発空港に戻るだけの燃料が無い」
ってこたぁ無いだろｗ >>332
自己レス。
>>326
の事故が
＞「すでに出発空港に戻るだけの燃料が無い」
ってレベルの事故だった。最大距離で見積もっても5㎞無いわ・・。
こりゃ水平飛行に入った時点でアウトだわ。 VFR飛行場なのに、高度1000ftでダウンウィンドに入るのを怠り、いきなり北上してブイブイエンジン吹かして遊んだというのは一因。 >>329 空軍コンペをロッキードに取られた後の、民間転用の際の考慮だね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
