【東京】日本橋、上空の首都高地下化検討 景観改善、費用や技術面が課題©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
日本橋、上空の首都高地下化検討 景観改善、費用や技術面が課題
2017年7月21日 00時17分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017072001001806.html
国土交通省は２０日、国重要文化財の日本橋（東京都中央区）の上空を高架で覆う首都高速道路の地下移設に向け、具体策の検討に着手する方針を固めた。橋周辺の景観を改善し、観光客誘致につなげる狙い。地元の意見も聞き、東京都や首都高速道路会社と具体案を議論する。数千億円かかるとされる費用の捻出や、工事の技術面での課題解消などが焦点となりそうだ。
首都高の日本橋付近は高架のまま建て替える計画だったが、地元関係者らでつくる「日本橋再生推進協議会」が２００８年に、橋の上から道路をなくす案を提言。１２年には国交省の有識者会議が地下移設を求める報告書をまとめていた。
（共同） 東京は既に建築物であふれてて、一度焼け野原にでもせんとどうにもならんだろ
いい加減、遷都すりゃあ良いと思うけどね、
で、今度はちゃんと計画立ててインフラ整備すればいい これ以上、国庫から歳出すれば、国土交通省公務員らは、懲戒免職処分やで
すでに３兆円もの負債を創ったからな またか・・・
小泉政権の頃も騒いでたな
どこの利権だ？ あの高架のせいで日本橋ってどこにあんの状態になってるのは確か >>8
今、巨額の税金使ってむりやり地下化しなくても、次に大地震が来た時に地下化すればいいやんな。
国交省は北陸新幹線 小浜京都ルート2兆1000億円にするために費用便益比の数値を水増ししたやろ。 そんなものいじってる暇がある？
東京には最初の五輪時代に突貫工事で作った老朽インフラが溢れかえってるんですが 首都高ももう寿命が近づいてきてるからな
またこれから産まれてくる子供達に借金を背負わせる事になる。
これから子供を産もうと考えてる人はそういう事が読めないのだろう。 安く済むならいいけど、費用対効果は？
イメージアップにはなるけど、経済効果あるとも思えんが… 首都高は空間的に無理
山手通りを真似して、地上と地下の両方作るのが限度さ >>15
首都高はすでに大地震に備えた接合部分の強化と振動緩和サスペンションで補強してあるけどな
安倍道路や石破道路、二階バイパスみたいなのやめてこっちにしときゃいいんだよ。
>>7
＞遷都すりゃあ良い
リニアができることだしねえ。
しかし、官僚・役人どもが抵抗勢力なのは明らかw
徳島の消費者庁はどーなっているんだろう？ 自分も初めて上京したとき、日本橋ってどこ？まさかあれ？(°ロ°;)
だったなぁｗ
それから数年後、日本橋の営業所に異動になって４年間赴任したが、
今でも大好きな街。
なので確かに高速がもしも地下化できたらちょっと嬉しいな。 太鼓橋にでもするならともかく、橋がコンクリートじゃ意味ないだろ 景観に金かけるような観光地じゃないだろ
そもそも周辺は雑居ビル群で景観も糞も無い 橋のしたの川の水がきれいならするべきだけど、黒いなら、むだ しかし日本橋の周辺て首都高通せるほど地下空間に余裕あんのかな？
地下鉄だけでえらく交差しててグチャグチャじゃないの？ あの辺の企業が金出したらいいよ。
日本橋ブランドで食ってんだろ？
おい、三井！ この工事のせいで首都高の料金が上がるならやめてくれ その首都高に「日本橋」って書いてたから、すっかりだまされた小2の冬。 だいぶ前から話だけ出ていて、決まってないんだよなあ
地下にするか、高架なら昔に描かれた未来図みたいに地上１００ｍとかな、落ちたらすげー被害だが 上に走る高速はあれだけど
でも実際工事をして高速をなくしても、期待値ほどでもないガッカリな景色になりそうなんだが・・・ 「日本橋」は上の高速のほうだと思ってる人も３割ぐらいはいそうだな。 あの辺、高架がなくなって日陰がなくなるとくそ暑そうだな。 首都高って前東京オリンピックの時に作られたと思うと感慨深いものがある 環状線も出来たことだし、日本橋上空の橋桁取っ払え今すぐに。 板橋から渋谷までの首都高は地下だが、結構緊張するな。
まぁ、慣れの問題かも知れないが、月にいっぺん位しか走らないから。 >>41
上に架かってる首都高を日本橋と思ったのね
外人もそれで騙せそうだなw 上空もクソもあるか
超高層ビルが何本も覆い被さって空なんか少ししか見えんわ 高速埋める金とスペースがあるなら東西線増線してくれ 逆に高速の高架にでっかく「日本橋」って書いてあるから分かりやすい
あの辺似たような橋多いし あな掘って来た車じゃんじゃん落とせばいいやん
すぐ貯まるから、下水とつなげて じゃんじゃん流す装置が必要だけどな 惑星ソラリスじゃ、未来都市のイメージで使われてたが >>7
ビルの高さを一定にしてビルの上を通せばいいんじゃね？
たまに車が降ってきて面白いもの見れるかもしれんし 個人的には賛成だが、費用がなあ…
どっちにしろ老朽化で作り変えの時期が来てるんなら、
また同じような高架を造るのだけは勘弁だな 昔と違って周囲は高いビルばっかりになっちゃったし
今さら空を取り戻したところで
日本橋のしょぼさが逆に際立つ結果になるだけなんじゃないのかい。 C1は環状線である必要なくなったし
あのあたりもういらんのでは とりあえず上を見てこれが日本橋かーってなるのがデフォ >>71
東京五輪の時に大急ぎで作ったセコハン設計からもう50年、まともに作ってもそろそろ改修が必要な時期
金を融資した世銀が「片側3～4車線を基準に作れ」とアドバイスしたのに
日本は車が少ないから2車線で十分、と作って数年後に破たんするアホな官僚主導だった 震災になるとすべての車は首都高を追い出される。
だから下道を高度化するほうがいいと思う。 わざわざ川の地下を通さなくても他の通りを使えばいいのに、そんな余裕も無いのか東京は 少しは財政出動した方がいいので役に立つものならじゃんじゃん作ればいいが、
都心だと地下も場所がなかったりして。大深度地下ってやつか？ >>78 地元としては出口を手放したくないんだよ。 高度経済成長の負のレガシーとして残せば良いじゃん
レガシー大好きなんだし そんな地下のスペースがあるのなら都営新宿線を分岐して大手町へ
東西線、総武線の代替を作るのが先決 都心環状線は廃止でいいと思うよ。
中央環状線より内側の放射線も、もう少し減らしたほうがいい。 大阪の日本橋一丁目にあった住友銀行は、日本一支店というめでたい名前だったが、今でもあるのだろうか。 日本橋という地名を廃止すれば済む話
くだらないことに税金使うな！
バカ公務員 >>18
そんなのは外っ面のまやかし。
2億円かけて耐震工事済みの宿泊施設、震度5強で柱や壁が破損。休業へ。
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6247674 上から旧日銀本店が眺められて、東京に来たなと思う瞬間がいいのに。 首都高のあんなヒョロヒョロの柱じゃ直下地震きたら補強で倒壊は逃れても使用不能になるように思える。 地下空間も地下鉄でいっぱい。
勾配をきつくして対応すると渋滞発生のメッカになる。
すぐ隣の呉服橋ICどうすんだ？とか無理そうな。
まさか日本橋川を干上がらせて川底に道路下ろす気じゃないだろうな？ 日本橋なんかより箱崎をなんとかするべきだろ
あそこボトルネックな上、空いてれば割とサバイバルだぞ >>96
中途半端に混んでる箱崎ジャンクションは日本一のデンジャラスゾーンだからな 三条大橋みたいに周囲に高い建物なくて、川幅もそこそこあればいいが、
日本橋の場合は首都高どけたところで空が完全に開けるわけじゃないし。 賛成だがお金がかかりすぎる。
首都高の上にカメラを、下にディスプレイを設置してプレデターみたいにクローキングしてはどうか？ 子供の頃からずーっとあるから無くなると逆に寂しいな 景観に大金や手間に金をかけようというのは、よくあることだぞ。日本はしなさ過ぎた。手遅れともいえる。 逆にもっと上に首都高を通せよ。
今の高さじゃハンパすぎる。 >>34
無理だと思う
何路線も交錯してるもん
福岡みたいに工事で道が陥没とかなりそう
あの辺だけ首都高をもっと高い位置に持っていく方が簡単 トンキンはトロリーバスとオート三輪の時代に逆戻りや
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿
/ ∧ ∧ // ||.|||◎±|◎±|◎±|◎±|◎±| ＿＿＿＿
.|＿. (ﾟДﾟ )＿//＿.||.|||◎±|◎±|◎±|◎±|◎±| ＿＿
/＿￣￣￣＿ | |.|||◎±|◎±|◎±|◎±|◎±| ＿＿＿
◎=＝＝=◎ | |.||￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|
|品川__ | |.||（電）|. マ.｜ ク .|. ロ | ン｜ ＿＿＿＿＿＿
ヽ-―ヽ＼ .| |.||＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿| ＿＿＿＿
./ / .// ヽ_＼＿.|＿＿/―――| |/ / ヽ
| ｜ し ｜ |w|│（＿|w| ｜ Ｏ |
ヽ ヽ＿__ノ ヽヽ＿__ノ ヽヽ＿__ノ
┣" ┣" ┣" ┣" ┣" ┣" ┣" ┣" ┣" 今「数千億円」とか言ってるようじゃ兆のオーダーになるだろこれ
やめなさいよ 日本の都市高速はいわば自動車専用道路だ。60k制限で高速道路とか馬鹿丸出し劣等種黄色モンゴロイドらしい
海外では失笑されて終わり。 日本橋川の下に高速持って行くにしても、
交差する地下鉄は半蔵門線・銀座線・浅草線・日比谷線と４本あって
近くに環状線・上野線・向島線の江戸橋ジャンクションと八重洲線のジャンクションがある
相当いじらないと繋げないぞ 首都高は全部5階建てくらいにして、そのうちの1階を自転車専用道路にしたらどうか >>79 大深度地下が誰のものでもないなら土地買って井戸名目で掘って
良質山砂販売名目で大深度を横に堀ながら構造材で落盤防止しときゃいい。
公共インフラで邪魔になったら高く売れるし、地底人にも売れるかもしれん。 土木工学的に可能かもしれないが、工期、費用で現実生活に
悪影響ありすぎで頓挫すると思う。次の震災で対応するしかない
しかし全壊しない補修してるし 無駄もいいとこだろ・・・錦帯橋ぐらいのものなら意味もあるが
地方のおのぼりさんにしろ外人にしろあんなしょぼい橋めあての観光なんかしねーよ 首都高の橋脚をかさ上げしてへの字坂道に作れば、日本橋の圧迫感は改善されるだろ
金を掛けずにやるのが一番だ ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
１０月５日悪魔の娘 生誕
エクセルシオールカフェ赤羽東口閉店は
証拠隠蔽
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち 公明党は悪党 (転載可)
「今、光は見えないが、それは雲のかなたで輝いている」
(旧約聖書 『ヨブ記』37章21節から)
fgっっっっっっっっっっっっhgtgっfg 日本橋は象徴で、江戸商業、経済、金融、五街道起点の中心名
たもとに魚市場を復活させても誰も喜ばないだろう。地下化は無駄 ビルの間を縫うように高速が通ってるから外人が喜ぶんだが あの辺りは地下鉄も複数走ってるから、相当掘らないと無理だろ >>123
木造修復するの？
じゃあ、江戸城の背後に富士山が見える眺めも修復しないとね >>126
博物館知らないの？
あそこの日本橋レプリカ見せれば十分だって言ってるんだが。 景観のために金使う余裕あるなら地方インフラに回せボケ ビルに囲まれた狭間で、無駄。
周りのビルを立ち退かせられるわけもなく。 地下にするにしても、地下鉄あるから深くしなきゃいけないだろ。
高架で来て日本橋の近くだけ深深度地下じゃ、アップダウンがきつくなりすぎるだろ。 首都高を隠しても
汚いビル群と汚い川で
やっぱり景観は汚いまま。 日本橋の象徴性を高く見積もりすぎ
江戸しぐさを捏造した連中のような奴らが
日本の象徴みたいな大風呂敷を広げたがっているのだろう 皇居の至近を高速道が取り巻いているのもどうかと思う。
ランドマーク的な重要施設を高速道が迫っているなんて他にあるのか？ホワイトハウスみても高速道路は話しているぞ。 ついでに都電も復活させよう
バッテリー駆動にすれば架線は要らない 先進国で路電は環境に良いということで復活が進められているが、非効率でよくないという意見を見たことある。
果たして・・ >>134
路面電車は浪漫電車なんだが・・・
雨が降ると共用部分のレールがバイクキラーになるんだよね・・・ >>133
あれは元々本土決戦になったときに高速をぶち倒して戦車を通れなくするためのもの >>127
江戸時代の日本橋と現在の日本橋地区再開発は無関係みたいだが 【公共事業】小泉首相「日本橋に青空を」一声発動 コイズミ記念碑 改革に逆行？★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136706940/
また小泉の利権かよ
いい加減議論はしつくされただろ
デタラメだって >>140
木造日本橋を復元するわけじゃないが、なんのために？ってなると
お江戸日本橋が根本にあるだろ。 >>133
もともと首都高速道は
江戸時代の水上運送網をその場所のまま上書きしたものだから
江戸城の跡地に立つ皇居の周辺に江戸時代からの輸送網が取り巻いているのは当たり前 >>113
何より、川の近くに
大穴開けるのは頭悪いとしか言いようがない >>75
片側3～4車線で作ったら周辺の道路もそれに合わせて拡張しなければいけないことを考えてないんだな
流れが良くなれば、その周辺の交通量も増える >>144
だから良い？
外国の宮殿、大統領官邸などの地図を見てごらんなさいよ、日本みたいなのそうはないわ。
地面にある道路と高速道路は別物だ。 >>144
そんな大層なものでなくて
前の東京オリンピックにあわせて首都高完成を間に合わせるには
土地買収が不要な江戸城外堀を潰したり上に被せて道を作っただけ。 高速道路マニアか？自分は反対。
天皇陛下や外国のお歴々の頭上をタンクが排気ガスまき散らしてる状態が良いとは思えない。
国辱ものじゃないか？ >>1
でもおまえらこないだトンネル崩落させとらんかった？ バイクで中央環状走ってたら潜ったり3階くらいまで登ったり
ジェットコースターみたいだった憶えがあるｗ >>133
高速1号線は浜離宮の真ん中を突っ切る計画だった 地下に首都高はいいな
10兆円でやれ
全線で地下化 >>1
余計なこと思いつくなボケ
首都高が日本橋の上にあるおかげで、橋を渡るとき
夏のあつい日差しや大雨から逃れられて便利なんだよ 大金掛けて掘るより、高速の上に新しい日本橋掛けちゃえばいいんじゃね? 何、夢見てる。東京が光化学スモッグで大騒ぎしてた時
東ドイツ元首が迎賓館で、東京は本国で聞いていたのとは違って
静かで、緑豊かだと感想を漏らしてる。排気ガスを気にするなら東京に住まなければいい
もっと現実的になれ あんなショボい橋の景観とやらで数千億円とかふざけすぎ
また土建屋とズブズブで税金たれながすのか >>1
もう無料になりそうもないし、高くなるだけだから、どうでもいいや。 ポータブルナビが迷子になっちゃうから、余り地下は好かんｗ 日本橋のところなら撤去だけでいいだろ
あそこ交通量少ないし 戦災で破壊されたワルシャワ、ドイツの歴史都市などはコスト度外視でかつての景観に復元された。彼らにとって
街並みは民族的、国家的モニュメントと理解された訳だ。経済合理性のみが正義ではない。 あの江戸橋ジャンクションから地下に潜る構造になるのか 国としては、東京駅横の常盤橋地区再開発メインの高層ビルから川を挟み旧日本銀行にかけての景観を整えたいのだろう。
数ブロック離れた日本橋周辺はあまり念頭にはないと思う。 景観とかくだらねえ
四国に新幹線通してからほざけや >>167
お遍路でも回ってうどんでもミカンでも食ってろｗ i
(≒) ﾁﾘｰﾝ
ﾉ
[]
ジェットコースターみたいに高架から地下にもぐって
また一気に高架まで上るんだよ きっと
. /~|ヽ. ～ ドドンパ？
l匚|ll ||l| ～ ∋oノハヽo∈ ∧∧
┃!､_|ﾉ ～ （ ＾▽＾） （ﾟ-ﾟ= ）⌒)~~
┃ (⊃⌒||⌒| ［￣￣￣￣￣￣￣］
┌┸┐ (⌒）⌒） ｜|￣￣￣￣￣|｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ マジで東海道起点の歴史的建造物があの有様じゃ
途上国みたいだからなんとかすべき >>166
（ ＾▽＾）＜川に高速でふたがしてあるから
なんか湿気と日陰でジメジメしてるんだよね
一気に川沿いの景勝地に変貌
魚市場があった賑わいのある場所で
関東大震災で築地に移転した >>56 茅場町・南砂町間は駅の拡幅工事をしてるんだぞ。
気長に待ってくれや。 >>169
あ？
トンキンは全国から嫌われてろよｗ 昔、東海道の起点だったというだけで見た目は何の変哲もない橋だからな
そんなものの景観のために数千億も費やす値打ちがあるのか疑問だな また夢物語か。
工事で自殺者が出ないといいね。
無理だろうけどね >>143
江戸期の日本橋は無関係だろ
たんなるブランド 東京は世界の都市計画でも最低。
あんなに入り組んだ道路はゴミ。
名古屋、大阪の方が遥かに上 １５０年前は江戸時代で、木造建築と舗装されていない土の道路
１００年くらい前はレンガ造りの建物と、石畳の道路
そっから震災、戦争を経て
今はコンクリートとアスファルトの街
これから１００年後、２００年後、東京はまだまだ変わっていくだろう
今の人間が目にしてるコンクリートジャングルも、この時代だけのものだ
東京がいつ完成するのかは分からない いずれ首都高は今とは違う経路で作り直すしかないだろ。日本橋だけ先行する必要はない。
大体にして殆どの人は現状しか知らないんだから違和感ないと思うぞ。雨に濡れないのも良いし。 老朽化の一環だとしても補修工事はやってもやっても追いついてない、全国あちこちで
工期と費用が１分１円でも惜しい状況
そんな中で景観に数千億・・・
やるなら周りのビルもぶっ壊すぐらい徹底的にな 日本橋の上だけ道路なくしてジャンプすればいいじゃん むちゃくちゃな事を言い出すなぁ
むちゃな課題作って小池をノイローゼにさせる気だろ 日本の始まりの日本橋の上に高速走らせるとかとんでもないことだったからな 国の金かけて、またどうせ作り直すんだろ。
国立競技場みたいに、復興予算で改築しといて、すぐに
更地なんだもんな。 大賛成だが、そもそもこんなことを平気でやったやつって、誰なんだよｗ 日本人って他人に合わせる人間性持ってるはずなのに
こと建造物の景観となると、街並みに合わせずに自分が建てたい物を建てるんだろうな
都市景観にこだわるなら更地から一つのデベロッパーでやらないとダメだろう こんなのより羽田のＥ滑走路とか都心直結線優先しろよ 日本橋川を地下化してその上に首都高つくったら？そうすれば橋の上空はきれいになる
舟遊びはできなくなるが >>158
やらんでもいい、つまらん選挙やって数千億なくなるのとどっちが良い？ 通行料は永遠に無料にならないどころか値上がりする一方です。 景観と言うけど
地下にばかり埋めたがるよね
景観悪くしてる路上に新設されてる自転車駐輪場所も
地下に埋めてどうぞ 優先順位低いわな、こんな事業。
ほかにいくらでもすべきことあるじゃん。
地下化、地下化って昔から言ってるひといるけど、
地下化したってたいして変わらんよ。
なんも変わらん。 景観もいいが、安全対策は万全を期さないと、
地下トンネルで事故やテロが起きたら目も当てられない 圏央道なんか、できてよかったー、という声が物凄く多い。整備効果絶大だった。
そういう、やってよかったー、という事業をやって欲しいね。
この地下化は、だから何？、ムダだったねー、で終わるよ。見えてる。 都の金で勝手にやって。
景観のためなのか土建屋のためなのかはわからんけど。 都がやるならいい
だけど、国税でやるのは駄目だ
四国新幹線など、未整備な公共事業が山ほどある 東京一極集中に歯止めをかけるためにも都心環状線は廃止でおk。 四国なぞ新幹線維持できるわけねーだろ。ディーゼル機関車でも走らせてろ。 景観改善って、そういう事じゃねーだろ！
まず第一は広告看板類への規制だろーが！ 誰もブレーキをかける人いないの？
他にカネを使うべきことがあるんじゃないの？
カネがあり余ってるのならいいけどさ 同じ金をかけるならやるべき優先順位が高いものは首都高には他にいくらでもある 今の環状線の内側、内堀通りの地下に新環状線を作れれば日本橋の上の環状線は不要になるかもね
竹橋前から分岐して～気象庁前～パレスホテル横～桜田門～環状線に合流
池袋線の人は中央環状線経由で京葉方面に迂回 それでもはりまや橋より100倍はマシだよね(´・ω・｀) これ
凍土壁と同じ
ちょっと思いつきで発言したら
トントン拍子で話が進んでしまう
誰もブレーキかけない
この国バカなの？ >>77
あの辺、地下鉄の銀座線や半蔵門線やJRの総武線快速とか埋まってるから、大橋ジャンクションのもっと凄いやつが必要かもね。
C1や箱崎ジャンクションごと地下化しないとダメなんじゃないかな？
でも、高架の無い日本橋は見てみたい。 都市部のど真ん中に高速道路(実質低速有料道路)が迷路の様に存在してるのがそもそもおかしい やめろ！景観が壊れる！！
いまのカオスな感じがいいんだよ！ >>113
立体的に図面引かないとダメなんだね。
設計する人は大したもんだよ。 地下化不要
都心環状線の日本橋直上部を作り替えれば良い。透明なアクリル製で 高速は、確かにうっとおしいが、地下の近鉄なんば線は移動できるのか？ 日本橋の景観なんて誰が気にしてるんだよ
周囲はビルばかりなのに >>226
これからの人口減少社会ではそういったカオスな景観を維持するのも難しくなるのだよ。
不要なインフラはさっさと廃棄すべき。 吉原はもともと日本橋にあったんだろ？
ついでに日本橋に吉原復活させろよ 人形町のあたりだよそれは。江戸がまだ小さかった頃の話だし いつから東京は贅沢なことばかり言うようになったんだ。
そんな莫大な金があるなら他へ回せ。
何が景観だよ。贅沢な。やるなら全部東京都が自力でやれ。
東京都ためだけの国交省かよ。 丸の内&首都高の近未来的景観のほうがよっぽど重要
日本橋とかどうでもいい 今の首都高を文化財として残せるレベルに高めた方がコストはかからないんだろうけれど
実態としては五輪後のインフラ整備需要の縮小対策だろうから地下化はほぼ確定なんだろうね >>235
富を生み出すとこに資本を投下するのは当たり前なんだけどね。田舎に振り向ける方がむしろ歪んでいる。 日本橋って言っても今やタダの道路橋だからな。
少ないスペースに空中道路を作った技術の方がよっぽど凄い >>240
中国の都市のほうがよっぽど近未来感があるのに
老いぼれた東京の街並みに固執する必要はない、 まだ生きてたのかこの話
経年劣化対応で普通に改修するだけでも金も期間もかかって大変なのに 直下くらったら一発でがれきの山になるし、道路幅は明らかに狭いし。
そんなに凄いか？ その前に新橋から室町までの中央通りを、通年 自動車進入禁止のプロムナードにしたら都を見直す これはこれで東京の光景になっているという解釈もできる
数千億かけてやるメリットある？
カネが余って仕方がないってならやればいいが、そんな状況ではなかろう 日本橋の上に無理やり首都高を作ったのは1964東京五輪の為。
当時としてはやむを得ずという判断で仕方なかっただろうけど
もうとっくに役目は終えてんだよ
役目を終えてんのにずっと放ったらかしにしてた連中が悪い >>249
老人の夢物語ですから
若者はカネと労働力だけ出せばいい。余計な口を叩くな。 そりゃ出来ればその方が色々と捗るし景観も良くなるかもしれんけどさ
都心東側は特に水と地盤の関係で地下化は難しいだろ・・・
西側の中央環状線とは次元が違うレベルで難しいぞ それ たかが明治４０年代の橋なんて古くもないだろ？
起点？？？意味あんのか？ >>248
そんなところに金持ちの楽園作って、また加藤の乱みたいなの起きたらどうするよ？ 迂回道路の建設次第だけどC1は撤去でいいと思うんだけどな。 東京で景観とか・・道路一本外したぐらいで無駄だって >>1
改善するかどうかはわからんけど、
日本橋や魚河岸ををイメージしやすくなるのは確か
魚河岸がイメージ復活するなら、築地ブランド（）とやらにこだわる意味も薄れそう 地下化じゃなくC1の江戸橋一ツ橋間取っちゃいなよC1通らなきゃ他にいけない時代じゃないし 東京って本当に日本のために稼いでくれてる？あれだけ資源と
金を集中させて、それに見合う効果が出るくらい死に物狂いで
頑張ってるか？ C1を内回り外回りの２方向やめて、時計回りのみで新たに作り直すってはどうかな？ >>251
ホント、老人の搾取が酷いよな
この前ジジババが集まるところで「年100万貯金」の話をしたら
桁が少ないだのイマノワカモノハーだのえらい言われようだった
だから捨てられたんだよオマエラはと危うく言いそうになったが… 財政赤字で歳出削減が叫ばれ
地方創生で東京転入超過を解消すると言って
なぜ東京に国が予算を割くの？
政府はいいかげんにしろよ！ で、日本橋を掃除していた満月マンは
法廷に引き出されていた 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
.
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
.
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
.
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
.
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
.
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
.
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
.
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
.
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
.
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
.
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
.
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
.
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
.
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
.
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg 3環状完成時に廃止するか大規模改修するか新しい路線で作り直すか決めるんじゃないの？ 東京の再開発計画は凄いからな
山手線の内側ってバブルの頃にもあんまり変わってないのに
丸ノ内・大手町・品川・渋谷・虎ノ門・築地・そして日本橋
巨大な再開発計画が目白押し
これ、途中で破綻して建設途中のビルに不法移民が住み着く
カオスな東京になるんじゃないかと期待している 都心環状は廃止
中央環状、外郭環状ができれば都心環状は必要ないよ 東京一極集中が国会で多数派の地方選出議員の総意なんだからしょうがないね >>277
地下化でインター全廃はアリかもしれない C2出来てからC1全く使わなくなった
外環も出来るし、新宿、銀座、六本木くらい繋げばいらなくね？
城東方面はC2から行けるし >>19
センス悪い
昭和通りとか日本橋とか東南アジアみたいで恥ずかしい >>1
これはやるべき。江戸時代まで行かなくても、明治、大正風情にしたら
観光客くるで。自分も行きたい。何ならそこから東海道中膝栗毛したい >>284
東京に入ってくる人を減らすといってる政府が
やることじゃないな
自分の言ったことと逆のことするから利権政権は困る 帝都大戦の日本橋みたいになったらカッコ良いな
でも川の底通すなら江戸橋ジャンクションどうするんだろ？
あれ川の上にあるよね？ジャンクションごと地下化するしか無い >>283
全額でないにしろ
何割か企業や個人の寄付で賄うのはいいと思う。それだけで価値が増すしね。 東京はこういうので飯食ってるのが山ほど居るんだよな。
景観なんてどこも最悪やろ？
何で東京だけ国土交通省が動くんや？ 地下化したらいいけど
これのために1000円税金で払いたくないな これ、日本橋で空見てどうするの？
見る奴おるの？
で、これ数千億かける価値あるの？ あそこの高架、車の振動で常に揺れてるし、ちょっとでかい地震で確実に壊れる位老朽化してるのは確かなんだよね
首都高は建て直しで順次全部地下化すべきだと思う >>260
そっちの方が寧ろ問題の様な気がする
先ずは景観条例でも策定した方が良いよね ついでに江戸城も再生すれば良いのにな
ドッと観光客が増えて掛かった費用なんて
余裕でチャラだろうし何でやんないのかね 今みたいに夏の暑い時季になったら、後悔するかもな。首都高あると結構な日陰が出来て川の温度等暑さがしのげてたからね >>297
>ついでに江戸城も再生すれば良いのにな
陛下を赤坂御所に・・ と言うことかい？ 代わりに君が逝ってくれだな
（赤坂御所でも、紫禁城以外なら、近世の世界中の王宮には
全部勝てる広さだけどね） 生きている国家施設で名古屋城や大阪城と同じにしか見てないってのもね。 >>264
むしろ、これだけ企業や人を集めたのに
ここに来て3年連続マイナス成長だからな
1㎝の水たまりで溺れるようなものだぞ
どうすればそんな逆アクロバティックなことになるんだか >>146
川の上に作ってるのに？
お前は頭が悪いのか、それとも現地を見ず机上でしか物事を考えられないのか >>302
（ ＾▽＾）＜江戸って言えばシダレヤナギのイメージだけど
日本全体の街道沿いのイメージは松か
江戸の海側はいわゆる湿地帯の埋め立て地で
色々植えても結局水に強いシダレヤナギ以外
全部枯れたらしいｗ
それは明治になってからも変わらず
地下水位が高い銀座は今でも「柳並木」 >>294
たとえばだな、日光東照宮の屋根すれすれに高速道路ができたらどう思う？
景観なんてしったこっちゃない、と言えるか？ >>304
ん？そうなの？
大阪なんかも仁徳天皇の時代まで平野部は全部、軽い塩湖（河内湖）だったんだけど
東京の行政がまともにやる事やってたら、そろそろ別の並木でも平気なんじゃないかなあ…？ https://www.youtube.com/watch?v=MRWE6BV74fc
https://www.youtube.com/watch?v=0HYq9kTOT70
∧∧ 首都高は楽しいけどねw
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
小泉さんがコレ言い出した時
だったらなんで道路公団民営化なんてしたんだ？
って文句言われてたw
∋oノハヽo∈
∫（＾▽＾ ）
|匚bと ）
「「┳┛ そりゃ日本橋地下化なんかより圏央道や外環開通の方が優先事項だからな…てか日本全体がこれ以上の高速不要とかほざいてた左翼の嘘に騙されていた頃だったし
洗脳が解けるのって凄い時間が掛かる
やっぱ嘘じゃん上手く行ってないよな、って解る迄、凄い時間が掛かる 技術的・費用的な点で無理じゃないのかね
賛成の人も具体的に自分の懐から金が出て行っても賛成するのか？
日本橋がそんなに重要なら、橋を道路原標ごと移転させた方が安上がり
その上で現日本橋は、景観なんか気にせず開発してきた高度成長期の「負の遺産」として永久に残せばいい ずっと前からやってるよな。
しつこいな。
誰が儲かるから必死なのかはわからんが
血税がまた消えていくのか。 そんなことしなくてもいい
その時代の愚行の象徴として後世まで伝えるべし >>312
洗脳でいえば、この手の出費が血税だと思ってる奴が未だに主流ってこと。
カネは税金で集める以外に印刷局に印刷させるという調達方法がある。
普通の国はそのカネを市中銀行経由で民間に流すんだが、
日本は15年とも20年とも言われる人類史上まれに見る超長期デフレのせいで
投資マインドがすこぶる低くなって民間の借り入れ需要が薄いので
政府がそれを肩代わりするしかない。
血税？違う違う、新発貨幣で賄うの。
でも政府の出費＝血税と思い込んでる奴が本当に多い。 >>316
むしろ日本は通貨供給量を極端に落としたせいで、深刻な不景気になったんだがな
お金はただの紙切れでしかなく、最終的に仕事やモノに変わる
これを刷らないと言う事は、私の国は仕事もモノも増やしません、経済成長しません、という事 赤字国債と建設国債の違いがわからないアホが未だにいるな
中卒か？ >>49
それが先だよな。
目白通りの交通量は日本一っぽいせいで排ガスがとんでもないことになってる。
いくらクリーンな排ガス規制技術があってもあの交通量の前には無力すぎんよ。
関越にＣ１Ｃ２が早く繋がればええのにな。 いろいろ無理があり過ぎる
たまにケルヒャーで洗う位でいいよ 首都高無くしたところで汚え空と雑居ビルが目に付くようになるだけだろ
むしろ高架のまま作り直して最新技術を間近で眺められるようにしたほうがいいだろ 景観だとかオリンピックだとか目先の適当な言い訳で税金動かして上級が利権に与りたいだけだろ
日本橋だけいじった所で結局どういう都市を作りたいかのグランドデザインが全くないな >>158
山の手線内側の一戸建てを全て潰してマンションおったてる方が経済効率が高いよ。
数千億使うならそっちに金を回してほしいね～～。 公共投資の金も回るから無駄とは言えんけど
同じ投資なら収益産むものに使った方が費用対効果大きいしな むしろ高速ある方が景観いいんじゃないの？
なんか普通になりそう。
高速をちょっと特殊なデザインにすれば？ >>317
むしろもクソもだからそう言ってるんだが。
カネは汗水たらして稼ぐものという洗脳が広くいきわたっているが
いくら働いたって誰かが輪転機回さないとカネなんて生まれてこない。
でもそれをやると怠慢だろか労働意欲が無くなるとかほざくアホがいる。
働いたって分配する紙幣が無けりゃその方が労働意欲無くなるっての。 >>318
税金を新発貨幣で完全代替しても消化できるほどの経済成長が
恒常的に続く状態なら税金いらなくなるよ。
でも残念ながら人類はまだそれを実現するほど賢くはない。 >>327
その程度のことはとっくに誰かが思いついてて
実際に美化工事とかやってるんだけどだれーもそんなの気付かないのが現実。
どんなデザインであれ高架は高架なんだよ。 橋の美観のために数千億！！！
いやー、贅沢ですなあｗｗｗｗ >>306
「日本橋で」って言ってるのに
なぜガチの観光地である東照宮を持ち出すw
日本橋と同列であると勘違いしちゃった？ 道路公団民営化がいかにイカサマだったか、よくわかるだろ
猪瀬は国賊だろ >>317
わかってんじゃん。
お金はただの紙切れでしかなく、最終的に仕事やモノに変わる
その通り。重要なのは仕事やモノであって、お金単なるその中間物でしかない
だから別にお金がなくても物々交換さえ成り立てば、経済はちゃんと動くんだよ
仕事やモノが先にあって、お金なんてその付随物でしかないのに、
何を勘違いしたか、お金が先にあって仕事やモノがその付随物と考えて
量的緩和するとか、お金刷れば経済発展するだのバカな考え方がもっともらしく
流布されているのが現状
その錯覚を利用するのもありっちゃアリだけど、
そんなん小手先のごまかしでしかなく、長続きするわけがない >>333
日本橋はただの橋という浅学な奴ほどお前みたいなこと言うよね。 どこからどう地下に潜らせるのよ。
結局のところ、その区間の高速道路が無くなるだけとみたｗｗｗ >>336
で、その仕事やモノはどうやって交換するの？まさか物々交換でやるの？ｗ
あのね、いくら仕事やモノが生み出されたって
それを交換するツールが無きゃ経済は回らないの。
人は楽したがる動物なのでそのために常に新しいモノやサービスを生み出しているが、
これを交換するツールが無きゃ生み出されても在庫になるだけだしそれが不況の実態。
それを理解できないバカが働いて税金納めれば豊かになるみたいな
トンチンカンな理屈で紙幣発行ではなく増税ばかりしてきた結果が平成不況だ。 >>336
ん？何故そういう結論になるのか意味不明なんだが >>1
日本橋の景観改善ごときのために数千億円か
現段階で数千億円と言ってるなら実際には最低でも6000億円で下手すると1兆円を超えるな
いかに霞が関官僚が東京地方のことしか考えない地方の田舎役人化してるかという証左だな
そんなに東京都が可愛ければ都庁職員にでも転職してろよｗ
日本での二度目の五輪開催が再び東京になったのも東京以外の国内候補都市を
あの手この手で潰して回った霞が関官僚の東京中心主義が主な原因だし
もう東京ばかりに利益誘導する利権まみれの東京集権行政にはウンザリだ
文化庁の京都移転だけでなく中央省庁の地方移転のスピードをもっと上げろよ
文科省を全国学力テストの好成績のご褒美に秋田か福井にでも手始めに移転させてしまおう
国交省には田舎の老朽インフラの補修と維持こそ大事と思い出してもらうために高知移転で >>340
おっしゃる通り
物価が二倍になっても給料は二倍にならなかった
それが全て
オイルショックの狂乱物価の時に、給料は倍々に上がって行った
それは成功した
平成は失敗した
長い時間掛けて頭は劣化し、バカによって支配されたバカの国に成り下がった だれがあんなところを歩くんだよ
それに暑いだろ
やめてくれ 俺、車は地下を走るべきだと思うから、これは賛成なんだよな
何でかというと俺は今何処へ行くにも殆ど歩きで暮らしてるから、車って邪魔だなと思う
自分が車運転してたころ、やっぱり気分が大きくなって何か勘違いしてた部分有るし 国交相留任するらしいから地下化取りやめってことにはならないだろう >>340
ツールツールって、高級なカメラ機材買えばいい写真が撮れると思ってる
バカと大して変わらんわ
お金刷れば、日本でもiphoneみたいな革新的なもんができるんですか？
違うでしょ。日本がいつまでもダメなのはそういうことだよ。
それに気づいていないバカなのか、
気づいているけどそれはイバラの道だから、
怠け者の日本人にはできないことなのか知らんけどさ >>348
じゃあツール無しで仕事やモノをどうやって交換するのか説明してみろよ。
できないだろ？まさか本気で物々交換すればいいと思ってるの？バカだねぇ。 ヲタの妄想要素が少ないから今ひとつ支持を得られないんだろうな
単に景観のため老朽化解消のためじゃ面白くもなんともない
東京駅近いとこではバリアフリー降車ゾーンとか
箱崎通らずに常磐道方面いける道とかを
地下化とあわせて作ったらいいかと思う >>349
バカに物事の本質を理解させるために分かりやすいように言ってるだけだわ
言っとくけど、今後消費税もっと上がってったら、マジで物々交換増えるよ
ちなみに今でも中古品の交換サイトでの物々交換が盛んになっていること知らんだろ
そういうやりとりには一切お金は介在しないんだわ。消費税も取られんしね >>338
今更金注ぎ込んで空見える様にしたところで
それほどの集客力は日本橋にはないよね特に外国人にはって話でしょ
なんでいきなり「ただの橋だと思ってるのか！」とか吠えてんのw >>351
中古品の交換サイトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もしかして自分が愛用してるから世間でもメジャーだと思っちゃった？ｗ
そのサイトの取扱量ってナンボのもんよ。50兆円分ぐらいあんの？
だいたい「消費税もっと上がってったら」ってさ、付加価値税が日本より高い国なんて
いくらでもあるのに税金が嫌だから物々交換流行ってまーす
なんて国が一つでもあるか？寝言は寝てからほざきなさいって（爆 >>352
東照宮と比較するなとか言うアホがいるから
日本橋は観光地ではなくただの橋だと思ってるアホな子なのね
ということを言ったまでだが？
お前こそなに脊髄反射で外国人がどうとか噛みついてんのさｗ 土建自民の得意分野じゃんｗ
ヤンバダムノ次はこれで食っていくつもりなんだなｗ
さっさと売国自民は下野しろよ >>353
はあ。地下経済って知っとるけ？まあ別にいいけどさ
後生大事にお金を拝んどけ >>358
中古品の交換サイトから今度は地下経済っすかセンパイｗｗｗｗ
で、どっちでもいいけど規模どれぐらいあんの。
日本のGDPは500兆とかそんなもんだけどその何パーセント？
大見得切るんだからまさか厘とか毛の世界じゃないっすよねｗｗｗｗ
あと税金が嫌だから物々交換流行ってまーすなんて国はあるんすか？
という質問については？
センパイｗ なーんにも答えてないっすｗｗｗｗｗｗ 景観てほどの所か？
別に観光地でもないし
住む人間もそんなにいない上に都会の景観に憧れてそうだ
東京駅からは皆地下鉄で移動だから
高速高架なんて眼中にない お江戸の情景が見られる訳でもないのに無駄な事に金を使うな！ >>1
別ルートとにでもしない限り無理なんじゃねーの？、日本橋川流したまま下に落とせないだろう >>359
おまいはなぜそんなに鬼の首でも取ったような態度なんか知らんけど
適当にウェブを検索してみろよ
いくらでも数字は出てくる。決して小さい数字ではない
あとセンパイとして言っとくけど、お金をあんま盲信しないほうがいい
まあ、おまいの人生がどうなろうが知ったこっちゃねーけどさw >>13
アレがもともとの神田川なのに(´・ω・｀) 今の首都高はつくりなおしたほうが良いとは思う
なにせ先の東京オリンピックの時に突貫で作って手抜きだらけだろうし
しかし地下だと凄い深いところに道を作ることになりそう 小池都知事と、そうかの国土交通相大臣が組んで、高速地中化とか電線地中化とか、インフラ利権をむさぼるのは、腹立つ。 まあ、羽田線の「海上区間」も横に貼り付けで更新線作ってるようだし、
首都高の最古区間とか、もう寿命的なのかもしれないけどねえ。
金掛かり過ぎるようなら、コースごと変えるとかしてほしいなｗ 私も、予算は他の老朽化が深刻なインフラに回すべきだと思います。
仮に達成したとして、大地震で日本橋が壊れたら虚しいでしょう。
今の内に出来るだけの調査をしてデータを採取し、完璧に近い
レプリカを博物館に展示できれば、それで良いのではと思います。
大阪にはビルの中を通る高速道路が有りますが、外国人の間で
注目を集めている事を鑑みますと、国の重要文化財の真上を
首都高が走るという、ちょっとカオスな感じがブレードランナー
っぽくて、今のまま宣伝した方が良いのでは？とさえ思います。
東大工学部２号館を彷彿とさせるような異形の魅力が有ると思います。 >>342
全国の高速道路の老朽化対策費用は3兆とか4兆とか記憶してるけど
1兆をここだけに注ぎ込むのもどうなんだろうな >>371
飯田橋～錦糸町の間の神田川の上空につくる案があったが放置されている。
それができれば江戸橋、箱崎をバイパスできる。 >>374
2兆で済むのか
日銀が年間に6兆使って株を支えている額ってとてつもなく大きいんだな .
. ∋oノハヽo∈
（ ＾▽＾）
( つ==illillllli 、
￣￣￣￣￣ ゝ鰻ノ ￣￣￣￣ 無党派層からしたら自民はなに内輪もめしてんの？
石破も問題だったんだ
だけど4条件は閣僚満場一致で閣議決定した案件だろ
自民党自体がダメなんじゃんって印象受けた >>378あっ ねこだ
昔やってた「やだもん」とかもう止めたの？ >>1
国交省の官僚は馬鹿なのか？
日本橋が国重要文化財だとしても周辺の景観改善は東京都がすべきこと
国土交通省がクチを出すのは筋違いだし
東京都という地方自治体が地方自治体のカネを使ってやるべき事業だよ
東京五輪といい東京都民は国にタカり過ぎ
金満なんだから都の持ち出しでやれ
日本橋の景観改善ごときに数千億円も数兆円も使うな オリンピック後の低迷が予想されるから、これでゼネコンデベロッパーを活性化しようということか >>382
(（ ∩∧∧
(.ｃ) =^-ﾟ） ﾁｯﾁｯ ♪
ヽ ）
（＿）__） >>384
それなら日本橋である必然性はない
日本全国に国の文化財は存在しているので
東京以外の貧乏自治体の似たような環境の高速道を
地下化するなりして景観改善すればいい
東京都みたいな金満自治体に国の金を使う必然性がない 首都高速なんてまるまる地下に埋めちまえ
邪魔でしょうがない >>387
東京都の金でやれ
これ以上は国にタカるな これが石原の考えた
築地を銀座に格上げする方法
築地市場と朝日新聞の土地が銀座になる
豊洲を築地と呼べばなおいい
土地転がし大成功 >>366
センパ～イｗ
いくらでも数字は出てくるとか決して小さい数字ではないとか
そういうのは聞いてないんすよｗ
日本のGDPは500兆とかそんなもんだけどその何パーセント？
大見得切るんだからまさか厘とか毛の世界じゃないっすよねｗｗｗｗ
あと税金が嫌だから物々交換流行ってまーすなんて国はあるんすか？
という質問については？
もしかして知らないくせに偉そうなこと言ってるんすか？ｗｗｗ 首都高は基本的に都道なんだから100％都税でやれ
国税は使うな
三■を初めとして日本橋には大企業の本社が集まってるからって
日本橋のために表向きは数千億円、実質数兆円以上も使うなんて許されない
土建絡みで役人の天下り利権と政治利権も絡んでるのだろうが
東京ばかりに国の税金を直接間接に使い込みまくるのは正義に反する
もはや景観だけを表向きの謳い文句として利用すれば
国民が計画に反対しにくくなって反対しないという時代ではない
東日本大震災から６年経ってそろそろ反対されにくくなったと思って
こういう利権の腐臭しかしない地下化計画を国交省主導で出したんだろうが
首都高の高架も日本全国の高速の高架と同じく補修で乗り切ればいい
東京人が想像している以上に地方人の東京への視線は厳しいぞ >>8
駐車違反での国民からのお布施を強化しましょう アブねーなｗ
いつタンクローリーが爆発炎上して
転がり落ちてくるかｗ どうせなら首都高の都心環状線は全部地下化したらいい
今の半分の大きさにして時計回りの一方通行にする
分岐は全部左合流左分流
これで難解な首都高の構造が一気に解決する 一方通行はやめれ
渋滞になる
地下化は対面交通が無くなるのが一つメリットになる あそこ上が空だったらっていつも思うわ
芝居とかである今日もお江戸は日本晴れ！みたいなシチュエーションが
見てみたい 俺は正直、別に何とも思わないかなあ…
自動車じゃなくて自転車が走る道路にしたらいいとは思うけどもね >>264
金融や外資のアジア本部はみんな香港シンガポールに移転した
東証の外資はもう9社のみ
日本の企業負債額の7割東京本社企業
東京の無電柱化率は盗難アジアの途上国以下
世界時価総額ランキング50以内には地方のトヨタのみ
むしろ地方都市がなんとか踏ん張ってる感じ
今や中国の地方都市のが都会
大学ランキングも香港シンガポールに抜かれたし
東京一極集中大失敗 >>393
都民だがそう思うわ。
老害のオナニーに全国民を巻き込むべきではない。
江戸への憧れはわからなくもないんだけどな。 一体どこの馬鹿がこんな計画立案したんだ？
国民にアンケート取ってみろよほとんど反対だろ というか、日本橋を高速の上に跨いでかければいいんじゃない？超絶な太鼓橋になりそうだけど >>407
最初に言い出したのは小泉純一郎だな
地下化は賛成だけど、他に先にやるべき工事や道路が一杯あるからね
結局、彼は日本にとってマイナスとかブレーキ掛ける事なら何でも賛成だったんだよ たかだか、日本橋の上空に道路走らせるのを止めるだけのために、
数千億をかけるって相当バカバカしいことだわな
それより、首都高の欠陥構造の改善とか、やるべきことがもっとあるだろう 東京オリンピックですら浮かれる前にやるべきことあるだろ。
東京が稼がずにどうする？ 費用については、具体的に表明していないが、おそらく、5000億以上だろ。
そんな金あんなら他のことに使えよ。 首都高速は全て地下に埋めて欲しいわ
危険すぎる欠陥道路だろあれ >>414
すでに首都高自体が人気の観光ルートで
新幹線の待ち時間の間
ちょっとバスで一周回ってくるかみたいな
感じでみんな乗ってる
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
（ ＾▽＾）＜ただやっぱ下から見ると 残念な場所だよ
東京でおそらく一番 >>417
日本橋の歴史はまあ知ってはいるが
別に金かけるほどの価値を感じないわな
もう金がないのにそんなこと言ってる場合じゃないだろゆとり
とか思っちゃうｗ （ ＾▽＾）＜水路で江戸に入る場合
日本橋の賑わい見せた後
江戸城の天守閣が見えるように設定されてた
徳川の威光を最大限に見せる舞台装置だった
戦国の時代も終わり 街の賑わいの方が
武装より重視されるようになり
武の象徴である天守閣は再建されなかった >>417
（ ＾▽＾）＜けっこう構造物も好きだから 東京がごちゃごちゃ
してる感じも
ただ日本橋の上は要らないｗ 観光業で東京をよく案内するけど外人、お上りさん含めて日本橋を見たいなんて奴はここ10年あった事無いな （ ＾▽＾）＜日銀や証券会社が集中する
日本の金融の中心地が
なんか日陰で湿気テルのが
何とも日本の現状みたいで なんかヤダ 普通高速道路ってのは都市間交通目的に作るのに
大都市の中に作るバカはジャップだけw 景観改善
意味あるのか
ゼネコンだろな１０００億２０００億以上
それに地下出入り横幅２車線
内外立体構造で
日本橋～江戸橋で地下３階から地上５階に
きびしいな
どっか
迂回新ルート建設が現実的 堀切ジャンクションをどうにかしろよ。
あれを設計した奴は絶対に
運転免許を取得していないだろ。 >>424
（ ＾▽＾）＜東京は色んな場所があってな
それぞれの街が各国の都会並みの集客力のある
異常な都市 公共工事が～とか騒ぐ馬鹿が多いがびんぼうにんに金ばら撒く糞みたいな施策よりよっぽどいいわ
早くやれよ 東京の地下300mに
地下東京を作ればいいんで無いか？
走行できるのは電気自動車のみで、 >>404
（ ＾▽＾）＜小池さんはそれをまた東京中心に戻そうとしてる
そういうこと 意味あんのか？
日本橋なんて首都高作った時点で景観なんか馬鹿にしていたろ
それを今更になって景観の必要なんかあるか？ （ ＾▽＾）＜おまいらは 老いぼれ巨大都市の悪あがきを
これから楽しめるｗ てか最初に真上に高速通すことにしたのは何故なんだ
半世紀前はそこまで価値がなかったのか？ >>437
（ ＾▽＾）＜前回のオリンピックに間に合わせるためｗ
新幹線は戦前から用地取得してた
いわゆる弾丸列車計画 日本橋周辺も川の水を抜いて首都高にすりゃいいのに。
汐留～江戸橋付近までの様に。 >>435
首都高を地下化すれば景観が改善するとは言い切れない……例えば下記の換気塔の問題
ただし首都高地下化には以下のようなメリットもある
・東京五輪が終了して仕事がなくなるゼネコンや土建屋のため
・それ関係の会社への公務員（特に東京都職員や国交省職員）の“天下り”先の維持のため
・日本橋周辺の大企業や富裕層への利益誘導のため
国重文の日本橋の景観の名を騙れば本来は都民の金で実施すべき首都高地下化に対して
全日本国民を巧く騙して国民の税金を投入しやすくなるというメリットも見逃せない
また首都高の老朽化対応を高架道のまま補修でしのぐべきか地下トンネル化すべきかは
地下化の高額な建設費や浸水対策コストに加えて大地震時の地下の復旧長期化リスクなど
多様な面から考えれば首都高の地下化が薔薇色なものではないことも明らかである
同時に首都高を地下化した場合には最低でも数百メートルごとに換気塔の建設が必要で
換気塔をどこに建設するかの問題やその換気塔が周囲にもたらす景観被害まで考慮すると
必ずしも日本橋の真上の首都高を地下化したら景観が良くなるとも言い切れない部分がある
なお現在の国交相は旧建設省の官僚から政治家に転身した公明党の石井大臣 江東区なんかむかしは川や運河が網の目のように四通八達してたのにほとんど埋めちまった
いくらその上を緑道にしたって風情は生まれんのだよ、水害は無くなったかもしれんが
緑道掘ッくり返して運河に戻せ >>437
>>439
もともとは日本橋の下を通す計画だったはず
でも地元は水を残して欲しい
地元は水を残して欲しいとなると川の下を通す？
それは無理→川の上を
「日本橋の上を通る首都高」は、本来は「日本橋の下を通る首都高」となるはずだった >>400
大阪のような都市構造なら一方通行のメリットは大きいが東京は一方通行だとかえってデメリットが大きい。 上に首都高無くなっても下の川はそのまんま暗渠みたいなもんなんだろ？ >>446
（ ＾▽＾）＜東京駅の日本橋口に三菱地所が一兆円かけて
日本一の高さの超高層ビルを建設中
そこの地下に古い都の巨大下水ポンプ場があって
今回これの設備更新もやる
新たに降雨時の汚れた下水を貯留する施設を整備し
日本橋川の水質改善を図る >>418
お金が無いなら刷ればいいじゃない。割とマジで。 （ ＾▽＾）＜川から見えるのは 江戸城の天守閣じゃなく
この巨大大東京ビルヂングになるｗ >>449 またねこちんにレスされてしまった（二日目）
水質よりあの垂直コンクリ護岸で景観とか タンクローリーとかの危険物積んだ車がますます走りにくくなるな 計画上の内環状線を作って飯田橋JCTから外回りにスムーズに流れるような構造にすれば
神田橋JCTから江戸橋JCTまでの区間は別に莫大な金かけて地下にするまでもなくそのまんま廃線にできる
ただ内環状線作るのに莫大な金は必要だけど >>451
都心の道路にだって予算回せ
地方ばっかでなくて 大阪でいうと日本橋(にっぽんばし)の上に高速道路がある感じか
どうでもよくないか？ 解体して別ルート作るのはどうなんだろ。あの辺りじゃ無理かな。 オリンピックの目的はこういうインフラ更新が目的と聞いた
競技場とかも大変だけど水道やら下水やら道路
いろいろ待ったなしの状況なんだろ .
. ∋oノハヽo∈ わははｗ
（ ＾▽＾）
( つ==illillllli 、
￣￣￣￣￣ ゝ鰻ノ ￣￣￣￣ >>282
そういうお前はどこがカッコイイとおもってんの？ 首都高の方を日本橋風デザインで作ればいいじゃん
スケール増す分遠くからでもよく見える 前回の東京五輪にあわせてせっかく高架にしたんだからそのままでいいじゃないか もう20年も前からヒビだらけでミシミシ言ってて怖いんだよ、正直 高速道路の上に日本橋を架け治せばいいんじゃね？
室町4丁目から日本橋3丁目までの陸橋を建設して、
今の日本橋を100mくらい
上に移設すれば日本橋の景観は大幅に良くなる。 同じ金で
東京の学校にエアコンつけて夏休みなくして学力アップってのをやってほしいから
だれかいくらかかるか計算してほしいものだ。 都民税に加え、新たに五輪税、都開発税諸々で財源確保ｗｗ 得するのって日本橋周辺の企業だけじゃん。
何でそいつらの為に税金を払わないとなの？ あの幾重にも重なった都市高速とかtheTokyoって感じで好きだけどね
空港バス運転してるけど外人が写真撮りまくってるわ
汐留から江戸橋は元々運河でだから建物が道路に対して全部裏を向いてるでしょって言うとoh!って言うわ >>442
昔の江東区の地図なんて見るとほんとベニスに匹敵する水上都市だよね
残していればタワマンだらけの近未来と下町的な昔の風景と相まって良い観光資源になったよね >>147
外国は「ここは君主のところあっちは大統領・国民のところ」とはっきり区別されるが
日本は本質的には御國と申し上げるくらいでつまり国土全て禁裏であり御所でありまして
外国とは違うのだろう。
しかしながら外国の良いところは大いに取り入れるのは
そのとおりで高速の撤去も当然だ >>472
その画角は青空が無くなる予定
正面の黒いビルのところに
例の日本一の超高層ビルが立ち塞がるから。現在建設中 地下化なんて無駄なことしないで高速そのものをやめればいいんだよ
韓国のソウルは清渓川を塞いでた都市高速そのものを撤去っして水辺のせせらぎを復活させた
日本は遅れてる 都心環状線を無くしちゃえ
中央環状線できてもういいだろ >>1
だからどうして国が言い出すんだよ
景観を改善して観光客誘致なんて地元自治体がやることだろ
金持ち東京都の景観改善を国の持ち出しでやるなら
大阪や岩手や長崎や高知や鳥取の景観の改善も全部国がやれよ >>441
地下高速の換気塔は馬鹿デカい迷惑施設だから場所で揉めるだろな
換気塔建設で訴訟になってる所もあるから >>484
山手通りのC2換気口とか道のど真ん中立ってるからもの凄い目立つ
まあ都心だから実際どのぐらい目立つものになるかはわからんけど いよいよやるのか。
しかし、これ以上、地下にスペースがあるのか？
逆転の発想で、日本橋を通ってる一般道及びその周辺を、
横切ってる首都高より高くかさ上げして、
そこに日本橋を移設すれば、日本橋はまた陽の目を見られるんだが。
これなら恐らく予算もかからないと思うし。
かさ上げの影響を受けるビルは、更に上に階を建設すればいい。 言いだしっぺが小泉の売国奴だから、慎重に悪影響を調査して、奴と奴のバカ息子議員が死んでから実行する位でちょうどいいよ ロンドン橋の上に高速道路つくったら市民は騒ぐだろうな、というか作る前に計画つぶしてるか しょうじき日本橋だけ復活させても単なるピンポイント的な観光地になって終わりだろ
雑然とした街並みそのものを改善しなければ意味がない 日本橋の爆破を検討すべきだろう。
有害な妄想を抱く人々の行動を諫める効果は大きい。 >>492
そうなんだよなぁｗ
最近でも東京駅前の歴史的建造物だった郵便局を建て替えてしまって
復興小学校の中央区立明石小学校、泰明小学校も取り壊した
ここ10年だけでも日本橋近辺行ってもそこいらの繁華街と何も変わらないけど
「橋の上の空があります」って言ってもなぁ
周囲に昔の面影を表す建物ほぼ取り除いてきたくせに、まぁ都内で再開発するところも
限られてきているから公共事業の一環なんだろうな 外観は昔風でも中身は耐震構造バッチリの近代的ビルがつくれるはずなんだよな
明治大正期の古写真みると（日本橋周辺に）西洋風のしゃれた建物が建っていたのがわかる 古い明石小学校は取り壊して正解。暗くてお化け屋敷
耐震をより強硬にした明るい現在の建物を支持する
55年前の卒業生。近所在住 >>481
帝都だからだよ
大阪や東北や九州の田舎の地方都市とは
事業規模・予算・重要性がまるっきり違う 費用対効果が妥当か議論すべき
周辺大規模開発で地下の工事しやすい状況が
生まれただけだろう。首都高日本橋だけが老朽化で危ないわけでない
景観だけなら辞めといたほうがいい >>7
次の首都大震災待ち。
大正の時に計画あったのに失敗したのは知ってるだろうけど老人ばかりの大都市で
なかなか復興はむずかしいかな？ 日本橋の景観は高速道路のせいで台無しだよな。
毎日あの下を通って通勤していたけど、凄く悲しかったよ。 自分が生まれたときにはすでに首都高が日本橋の上を通っていたし
大した期待を持たずに日本橋を見たのでがっかりもなにもなかった
空を取り戻したいって言ってる人は昔の姿を知っているの？ 造る時、できた時反対の声はなかった
高度経済成長で都市の機能を優先させたのは事実 と言うより、皆が首都高速の意味合いが分からなかった
新富町と銀座の川がなくなって車が走ってるのを見て子供の頃
かっこいいなと思ってた こどもの頃の未来都市の予想図って
高速道路が何十にも重なってて、その間を個人用の飛行機が飛び交う感じだったのにな せっかくアメリカに焼け野原にされて１から都市計画出来たのに日本はアホじゃないのか？！
結局無計画な都市計画で無用な工事や費用がかかってしまってる。 >>505
昔の写真で見てるし。
高速道路に空を遮られた橋と川が哀れだった。
あんな日陰では運気が下がるよ。 >>510
マッカーサーが機能的な都市計画を許さなかったという話があるがさて・・ こんな馬鹿みたいにカネをかけて
できるのが「空が見えます」って・・・ マッカーサーの意向で
東京都知事（および占領下の東京都長官）がコロコロ替えられたからね
都市計画を云々する以前に、
地方自治がちゃんと機能することを許さなかったんだよ。
そうじゃないと占領してることにならないから。 >>268
千鳥ヶ淵から地下で内堀通りの地下に入り桜田門あたりでC1に合流のショートカットの環状線を作れば一周は問題なくできる
池袋線の外回りは東京駅下～数寄屋橋の既存の路線を活用して誘導し、京葉道や向島線には中央環状線経由を使わせる
京葉道から池袋線方面はもうすぐ小松川にJCができるので中央環状線経由ができる
これで日本橋の上を通る必要性は無くなる 日本の道路の基準である「日本国道路元標」があるところだからね
大事にしたい気持ちはわかる >>500
帝都だから
重要性がまったく違うから
東京が日本を引っ張るから
という理由で
重点整備して企業や人を集めるだけ集めたのに
その東京がマイナス成長なんて
まさにピエロだろ >>500
帝都だとか首都と地方都市を厳然と分けてしまう自体時代遅れだと思うけどね。
アメリカなんかワシントンDCを日本におけふ東京みたいに特別扱いしてるようには見えないのに。 １０００兆円以上も借金あるのに景観が理由で財政支出できるかボケ 日本橋の麒麟像はどうするんだろ
あれなくなってたよな？ >>520
そうだな
あの区間だけ一般道路に指定すれば、少なくとも『日本橋の景観を台無しにしている首都高』ではなくなる >>294
それが昭和30年代の考え方。
その考え方が時代遅れだから問題になっていることに気づけ。 >>529
発想代えろ、一番の受益者の土地所有者は「日銀」なので
日銀がいろいろ刷る。これで解決だ。 >>522
その1000兆のうち4、5百兆は日銀が貸してるんだぜ？
でも日銀って自分でカネ刷れるから返さなくっても誰も困らないんだぜ？
返さなくてもいい借金なんて実質無いのと同じなんだぜ？
これは俺が言ってるんじゃなくてノーベル経済学賞受賞者が言ってるんことなんだぜ？
つまり借金1000兆なんてのは「ふーん」程度の話でしかないんだぜ？
秘密機関“Z”が馬鹿を騙して税金取り上げるために煽ってるだけなんだぜ？ >>531
税金もらえるような組織なら
直接日銀から刷った金もらえるんじゃね？ 地下で多重衝突事故起こったら地獄だろうなあと思った >>500
アメリカが何故ニューヨークからワシントンに首都移転したか調べてみなさい
英語で検索すればよく分かる ってゆうか思い出補正みたいなのがかかってると思うぞ。
画像検索かけて昔の日本橋を見てみたけど、
それほどたいしたものじゃなかったっぽい。 盗窃支那畜
海賊版支那畜
模造支那畜
摸造支那畜
パチモン支那畜
バッタモン支那畜
バッタもん支那畜
飛蝗モン支那畜
飛蝗支那畜
飛蝗もん支那畜
割れ支那畜
違法字幕支那畜
支那畜
支那自慰猿
オナニー支那畜
シコシコ支那畜
劣情支那畜
犯罪支那畜
詐欺支那畜
詐欺師支那畜
厚顔無恥支那畜
割れ支那畜
違法字幕支那畜 なんでこだわるん？
その金あったら、東京湾埋め立てて土地を広くするか遷都でもしろよ。 >>522
首都高はどっちにしろ建て替えなければならない＆首都高は単体で見れば黒字。
黒字の路線が老朽化したから建て替えるという話なんですが低学歴のおまえには理解できなかった模様 >>526
東京人て未だに頭が40年前で止まってて今や盗難アジア以下だからな
なんか都合悪くなると地方よりまし
で思考停止だからな
海外は地方都市に世界的企業山ほどあるの常識なのに
未だに東京一極集中でグローバルガー!!
だからな
そら東芝タカタSONYみたいになるわな >>354
いや、東照宮と比較するのはアホで間違いないわ >>88
その程度の工事と首都高耐震化を一緒に扱えるなんて、相当頭悪いんですね 常盤橋の下とかに居るホームレス、どうする気よ
追い出して後は勝手に死ねって言うのか？ ホームレスって寿命短いんだぞ
追い出さなくても、そんな何十年も生きてられないよ 江戸橋ジャンクションからの距離が近すぎて、地上に江戸橋
地下に銀座線、浅草線、半蔵門線が通っていて今の道路の下に作るのは無理。
数千億もつかえるなら、浅草1号上野線をC2につなげた方がいい。 受益者負担ということで銀座周辺の住民、企業で募金したら？ なんだかんだ言ってもカネあんだな。
東北や九州に回せばいいのに。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
