【フランス】今年もオオカミ40頭の駆除認める 家畜被害年8000匹 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://www.afpbb.com/articles/-/3136515?act=all
【7月21日 AFP】フランス政府は20日、家畜の羊などがオオカミに襲われる被害が続く山岳地帯で、今年度も40頭を上限にオオカミの駆除を認めた。国内で一度絶滅していたオオカミだが、1990年代に国外から流入して復活。過去1年で8000匹以上の家畜を殺したとみられている。
殺された家畜の大半は羊で、被害は南東部に集中している。
農家は電流が流れるフェンスを設置したり、犬を放ったりする対策では効果がないとして、オオカミの駆除数を増やすよう強く求めていた。
しかし、政府が2017年7月1日から2018年6月30日までの期間に駆除を認めたのは最大40頭と、2016～17年度と同じだった。この数は国内のオオカミの生息数の10％ほど。
動物保護団体は、オオカミを追い払うには警告射撃だけで十分だとして、駆除を止めるよう訴えている。
フランスのニコラ・ユロ（Nicolas Hulot）環境・エネルギー・海洋相は、欧州で保護種とされているオオカミの保護と、家畜の保護との両立を図る必要があるとの認識を示している。
とはいえ、政府はこれまで、オオカミ保護派と農家保護派との折り合いを付けることに苦心してきた。
フランスでオオカミは1930年代に絶滅したが、1990年代になってイタリア側から国境を越えて戻ってきた。現在、国内101県のうち30県で生息が確認されている。(c)AFP
2017/07/21 13:32（パリ/フランス）
フランス南西部レザングルの半野生動物公園に生息するヨーロッパオオカミ（2015年6月18日撮影）。(c)AFP/RAYMOND ROIG
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/d/b/-/img_db970a8e32d8bf5178c3a0f01bd6af40265497.jpg わかった、その40頭を日本が引き取ろう！！費用はこの人が何とかするから
↓ ジャップ猿がまた屁理屈でクジラ食い正当化はじめたよ > 動物保護団体は、オオカミを追い払うには警告射撃だけで十分だとして、駆除を止めるよう訴えている。
案の定無責任なこと言っていいことした気分に浸っているクズだな >>1
>動物保護団体は、
お前らが農家の被害を補填してやれば？ シーシェパードは抗議活動しないの？
あ、日本じゃないからしないのか フランスでは狼王クルトーの子孫が頑張ってるのか・・・ >>6
偶然編みに引っかかったクジラが本を越えてた韓国？ 日本の鹿を何とかするために、オオカミは引き取るべき。 >>1の記事はフェイクニュース。
オオカミは人間や家畜を絶対に襲わない。 日本でも復活させればシカやイノノシの増加を抑えられるだろ 野犬が鶏や仔牛・仔豚を襲うのに、狼はそれらを襲わないのか？？？ なんか狼保存会だかなんだかが国内に狼を導入する検討をするよう言ってたな
やっぱダメだろ結果出てる >>22
その通り！
オオカミは鶏などの家畜や人間には絶対手を出さず鹿やイノシシなどの害獣だけを狙って襲う。 オオカミは賢いいきものなんです！！！
多様化には必要！！
オオカミ差別！！ 狼は賢いのだから保護されるべき。
家畜被害に関係なく無条件で駆除反対 >>4
ロムルスとレムスが狼に育てられた、って話なかったっけ
奈良の鹿みたいな扱いでもされてるのかも…
しかしどうせ駆除するなら日本に導入でもしたらいいのに
狼いなくなってから野生の鹿とか増えすぎて困ってるって話じゃなかったっけ 例えばの話しなんだが
日本で狼を繁殖したら害獣退治に使えんかね？ フランスというと屈強な竜騎兵数百人が
女装して狼退治した話を思い出す (´・ω・｀) 日本では羊の放牧なんかしてないんだから
増えすぎた鹿やキョンを食べてもらえばいい >>35
家畜8000頭って書いてあるだろ
獲物があるのにわざわざ人間を襲ったりしないってことなのだ >>28
野良犬で十分なのにそれすら狩るからだろ
犬ですら看過しないのに狼とか無理ゲー
鹿はハンターが狩るようにするのが一番コントロールしやすいんじゃないの？
国内に動けるハンターがどれだけ居るか知らないけど 日本でも狼導入の話が出たが
家畜は襲わないと言ってた
導入賛成派の連中は、どこへ？？？
wwwww また鹿害対策のために狼を放てと連呼する
キチガイがスレを伸ばすのか。 >>38
家畜よりも動きが遅い子供や老人や傷病者が無防備に出歩いてたら襲われるなんてアホでも想定できるよな >>41
この手のスレを見ていると、そう言う人間が出て来る前から導入否定派が吉外みたいに書き込んでいるんだが。
導入された狼に親でも殺されたのか。 ＞国内で一度絶滅していたオオカミだが、1990年代に国外から流入して復活
日本狼は固有種だから他所から再導入は出来ないね…… >>43
家畜が8000頭って書いてあるだろ
人がとは書いてない
読めないのか？ >>4
イタリアの田舎町の宿でちょっと星でも見に外歩いていいかって聞いたら、熊とか狼とか野犬がでるからやめとけって言われたわ
ちなみにその宿の近くで狼が普通に飼育されてた アホ一覧
※IDコロコロ変える奴いるね
3 名無しさん＠１周年 2017/07/21(金) 19:26:05.06 ID:wS7ZNaun0
わかった、その40頭を日本が引き取ろう！！費用はこの人が何とかするから
↓
5 名無しさん＠１周年 sage 2017/07/21(金) 19:26:22.49 ID:Ero6yEsR0
人間の友人、賢い動物である狼を護れ！
19 名無しさん＠１周年 2017/07/21(金) 19:39:15.35 ID:vHa4v/bc0
日本の鹿を何とかするために、オオカミは引き取るべき。
20 名無しさん＠１周年 2017/07/21(金) 19:40:06.58 ID:EPQPFKeI0
>>1の記事はフェイクニュース。
オオカミは人間や家畜を絶対に襲わない。
21 名無しさん＠１周年 2017/07/21(金) 19:43:06.47 ID:sgIUgKIS0
日本でも復活させればシカやイノノシの増加を抑えられるだろ
26 名無しさん＠１周年 2017/07/21(金) 19:46:24.70 ID:0fEIZ83n0
オオカミは賢いいきものなんです！！！
多様化には必要！！
オオカミ差別！！
27 名無しさん＠１周年 sage 2017/07/21(金) 19:46:53.64 ID:KaK4UPR00
狼は賢いのだから保護されるべき。
家畜被害に関係なく無条件で駆除反対
29 名無しさん＠１周年 sage 2017/07/21(金) 19:47:38.44 ID:ZQBaXXC+0
例えばの話しなんだが
日本で狼を繁殖したら害獣退治に使えんかね？
30 名無しさん＠１周年 2017/07/21(金) 19:54:25.54 ID:wTsBcowP0
逆に言えば人は襲っていないわけか
33 名無しさん＠１周年 2017/07/21(金) 19:59:30.07 ID:Y+p7t54C0
日本に連れて来ればいいのに >>47
常識的に考えろよ。
それとジェヴォーダンの獣 14 名無しさん＠１周年 sage 2016/02/11(木) 18:24:25.51 ID:99ixnRcy0
狩猟ガールになりたいって言ってた女子大生が来たから、罠にかかった猪の所に連れてって、猪も瓜坊も首突き刺して動脈から血が飛び出して、
喉をゴボゴボ鳴らして痙攣する所を見せてやったら「可哀想」と抱き合ってワンワン泣きだして残酷呼ばわりして睨みつけてきてその後猪鍋食わせてやったら「美味しい！」って言ってケラケラ笑ってた。
女は所詮その程度の連中。何かと一生懸命向き合って極めたり命を掛けたり色んなものに感謝したり、そういう領域には辿り着けない生き物なんだなと悟ったよ >1990年代になってイタリア側から国境を越えて戻ってきた。
イタリアって凄い所だったんだな ヨーロッパ狼の体格支えるほど日本には餌がない。
まず杉を切って山を自然に戻さないとな。
で、これやれば大概の問題は片がつくw >>52
常識的に考えろよ
オオカミの主食は草を食む草食動物だ >>44
この手のスレに>>41みたいなことを書くと
決まってお前みたいな奴が現れる。 狼も楽に餌をとれる方法を選択するんですよ
賢いからフェンスなんか効かんのですよ >>57
無知乙
色々食べるし主食じゃなくても人を襲うのは事実
＞ Wolf Network JAPAN
＞ オオカミについて
http://homepage2.nifty.com/~wolf/wolf/wolf.html#4
＞ また植物も良く食べ、木の実、ベリーなど果実も好物です。
＞ またイタリア、スペイン、ポルトガルなどでは、野生の獲物が少なく、
＞ ゴミ捨て場で残飯を漁ったり、家畜を食べたりします。
ただ、品種改良された犬よりも、オオカミは、デンプン消化が苦手なぶん、
吸収良いようにデンプンが「アルファ化」された★調理済み残飯や
果実、人間の食事の砂糖など、単糖類の甘味を好む
【島暮らしのオオカミ、主食はシーフード】
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/080500294/
＞オオカミが食べるものといえばシカやヘラジカを想像するかもしれないが、海岸のオオカミたちの主たる食料はシーフードだ。
＞そのうち、4分の1近くがサケ。それ以外には、フジツボや二枚貝、ニシンの卵、アシカ、アザラシ、カワウソ、死んだクジラなども食べる。 日本も狼放て厨そっ閉じスレ
あいつら無責任に放て放てだからな
馬鹿じゃないの？ >>61
常識的に考えろよ
おれはオオカミは絶対に人を襲わないと主張しているのではない
常識的に考えれば本来の獲物が豊富にいるのに人間をわざわざ襲ったりしない
だから襲われたのは8000頭の羊であって
人間は１個体も含まれていないのだ >>66
>おれはオオカミは絶対に人を襲わないと主張しているのではない
つまりお前の言ってることはまったく論破になってない。
はい論破 >>65
＞ おれはオオカミは絶対に人を襲わないと主張しているのではない
いくら害獣駆除に悩まされているからといって、現在のこの国が
「ヒトを襲う動物」をワザワザ外国から連れてくるワケねえだろが。
連日の、「昆虫」であるヒアリでさえこのザマなのによ。
お前こそ、ちっとは「現実」ってもんを見てモノ言え。
33 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/07/21(金) 19:59:30.07 ID:Y+p7t54C0
日本に連れて来ればいいのに 結局
狼を飼ったら犬に変わるってことだよね？
イノシシがブタさんになっちゃうのと同じで >>67
＞常識的に考えれば本来の獲物が豊富にいるのに人間をわざわざ襲ったりしない
ロンパッパ >>65
常識的に考えてオオカミが常識の通じる相手であるわけがないだろ 2001年に一人の羊飼いが狼に襲われたとしよう
毎年、年間8000頭の羊が狼の被害に遭っているとしよう
2001年から16年間で12万8000頭の羊が被害に遭っていることになる
人は何十万人も住んでいるだろうにその間に襲われたのがこの羊飼い一人だけ？
羊の匂いのついた羊飼いが狼と羊たちの間に立ちはだかったから
襲われた特殊な例と考えても良さそうだ
日本には羊飼いなどいないし、常識的に考えて関係ないだろう >>72
お前の理論だと家畜のいない所じゃ容易く人間が襲われるんだが、
そんな主張で大丈夫か？ >>76
言い換えようか。
本来の獲物がいても襲われる。
ましてや獲物がいないならより一層人間が襲われやすい。
なにせゴミを漁りに町にやってくる位だからな。 >>72
世界各地で、家畜の世話をしにきた人間なんかがそれはたくさん襲われてるようだぞ
（フランスの例が載ってないからこれでも一部のはず）
ttps://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wolf_attacks#2000s 狩りをやめない程度に山の中にドッグフードを置いとくのはどうだ
彼らも生きて行かなきゃならないのに エサになる動物が
減ってるんだろう >>76
＞鹿やキョンやイノシシがいるだろ
現在、それらの動物が「害獣」として扱われている所以は
「人家の付近」に「高頻度で大量」に出没している状況だからだろ。
アニマルパーク内のハナシじぇねえんだよ。
人家の付近にこれらの既存の害獣に加え
さらにオオカミまでがうろつく状況など到底あり得ないわ。 >>80
日本には羊の放牧などしてないし、羊飼いもいない オオカミがイノシシの生息を助けることを示した
http://japan-wolf.org/content/2005/03/04/
> 「私がポーランドで行っている研究では、
> オオカミがイノシシの密度をコントロールしていることを示唆している結果を得ましたが、
> これは寒さが厳しい地域でもともとのイノシシの密度が低いこと、
> 人間の狩猟によりアカシカの密度が低くなっていたためだと考えています。」
上記の特殊な状況のビエスチャデイ地域でオオカミ・イノシシの相関が見られたが
他の研究では、相互影響は少ない
そして「オオカミはイノシシを救う」の神崎先生によると
東北地方では、オオカミが獲物の残り肉、病気個体駆除でイノシシ助けてたのが
オオカミが消えると、イノシシが壊滅したとさ >>82
鹿が増えすぎてるから山からおりてくるものがいるんだよ >>83
つまり真っ先に人間が襲われるってことだな 狼よりは野犬の群れの存在を認めた方がいいんじゃないの >>1
くれよ！
それでなくてもシカが増えすぎて困ってんだから 僕らは陽気な村のヤギ飼い
今日も楽しくヤギと遊ぶ
フリリフリラフリランララララランララン♪ >>83
羊に限ってない
納屋に食い物置いといたら狼がいたとか、アパートの中庭や石油会社の敷地に入り込んでたとか、ジョギングしてたら追っかけてきたとか 害獣対策にオオカミ輸入しろとか言ってたヤツは現実を直視しろよ。
アホな団体は即刻解散しろ。 >>85
> 鹿が増えすぎてるから山からおりてくるものがいるんだよ
それを追ってオオカミが人家の敷地や近所の畑付近をうろつくのか。
で、人間が「たまに」殺される可能性も有ると。 >>95
常識的に考えれば鹿がたくさんいる間は鹿を襲う >>94
あの団体って会費集めて金稼ぐための集まりらしいじゃん
金が目的なんだから、儲かる限りはやめないでしょ >>98
おれはそのような団体には入ってないし、そもそもどんな団体があるのかも知らない >>97
常識的に考えれば俊敏な野生のシカよりも鈍足な家畜を狙う。 殺すなら日本にください！
お願いします。うちの山には鹿だらけで、迷惑なんです。
熊はダメ、でもオオカミなら村長も親指立ててＯＫしてくれました。
ロシア人と手を組んで密輸しようか、村民で話し合いもしています。 >>97
> 常識的に考えれば鹿がたくさんいる間は鹿を襲う
常識？
ほう、ソースは？
そんな「鹿がたくさんいる間は鹿を襲う」という状況など
データの有無以前に、
いったい、この世界のいつ、ドコで存在したのか？と思うのだが。 >>97
だから動物相手に常識が通じるわけないというに…
つかリストにも、ごみ漁りにきた狼の話が載ってるだろ
常識的に考えれば、その方が手間かからなくてうまいエサ手に入るんだからそうするに決まってる 日本オオカミ学会とか
ほんとに胡散臭いB級知識人の集まり さて、
「オオカミが鹿をある程度食って個体が減ると、今度は人間に手を出し始めた」
というような実例でもあるのかしらん？
「常識」的に考えて。 >>108
それはおまえがおれが次々に出す説得力ある論理に対抗できないから
そう思うだけだ オオカミ導入とかいってる奴はまず具体的な計画を示せ
導入連呼だけなら駄々をこねてる子供と一緒だ オオカミを駆除するのにチョウセンヒトモドキを導入するのはどうだ？
奴らは犬食らしいぞ！ >>110
> 常識的に、常識的にはソースは必要ない
果たして、お前が「常識」とやらを語れるような人間か？ってハナシなんだから
そんな涙目の口元震わせながらの言い訳口調な書き込みなんざ
クソどうでも良いんだよ。 >>103
日本狼が絶滅したのは明治時代の話だから、40年どころじゃないでしょ 野犬も集団になると大人を威嚇・攻撃しはじめるし
鎖につながれた犬でも幼児には強気だろ。
裁判で有罪決めたり、数学の法則を確立させたりするわけじゃないんだから
具体的な証拠などいらん。直観で十分 >>104
犬を放てば適応力がある個体が生き残って繁殖しオオカミ化するよ。 なにせ「鹿食い野犬」出没でもこの騒ぎだ。
わざわざ外国から「オオカミ」なんざ連れてきて放すワケねえだろが。
↓
京都府宇治市白川の住宅地で、シカを襲う大型の野犬が相次いで目撃されている問題で、
市や地域住民は、木酢液の散布や夏休み恒例のラジオ体操の中止など対応に追われている。
シカを襲うシェパードに似た大型野犬を民家裏で見たとの情報があったのは先月２４日と今月１４日。
山城北保健所は、１７日と１９日に捕獲用のおり２個を新たに設置した。
宇治署も周辺のパトロールを強化している。
子鹿をくわえるシェパードに似た大型犬（６月２４日、宇治市白川）＝宇治署提供
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20170721-00000012-kyt-000-view.jpg
シカを襲う大型野犬の出現で夏休みに打撃。ラジオ体操中止、爆竹やパチンコ配布。
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500612701/ 日本に輸入するとしても
それは動物園や研究目的以外、ありえないな。
狼導入バカは、かなり前から居て
イエローストーンのトライアルがどうこうと
ひたすら自説を正当化したがるのは変わらないなw
狼は頭の良い動物だ。
鹿やキョンを追いかけるより
生ゴミの日や農作物を狙った方が早いと
すぐに気づくだろうさw
つまり、カラスや猿と
同じ結果になる可能性が高いw
では、フェンスなどを設置して
人間社会と距離をとれば、、、
という意見もあるが
フェンスがあるなら狼は必要ねーだろ、
という話www >>45
ニホンオオカミも犬もタイリクオオカミと同一種（亜種）で別種じゃないよ。
体格や大きさは環境や餌でいくらでも変化する。 で。
やおら「常識」という言葉を連発しているオオカミ野郎のレスがコレ。
↓
【地域】シカを襲う大型野犬の出現で夏休みに打撃。ラジオ体操中止、爆竹やパチンコ配布。京都府宇治市 [無断転載禁止]c2ch.net
210 ：名無しさん＠１周年[]：2017/07/21(金) 15:21:03.13 ID:Y+p7t54C0
大げさなw
それより鍋の蓋とバットをもって襲われた時に撃退する方法を
ラジオ体操のときに皆んなで練習した方がいいんじゃね？
214 ：名無しさん＠１周年[]：2017/07/21(金) 15:24:09.49 ID:Y+p7t54C0
オオカミを導入すれば野犬を食べてくれる >>127
> >>123
> 野犬が鹿を狩るのは当たり前。
そのお前の述べる「当たり前」とやらが
現在、ワザワザ各メディアのニュースとして大きく報道されている事をどう思うよ？ 咬傷事件を起こす犬ですら駆除されるのに、狼が許容される訳が無かろう。 人や家畜を襲うから駆除されたのに再導入しても無害とはこれ如何に
狼の学校でも開いて常識を教え込むのか >>128
無知な人間を相手に程度の低い人達が商売してるんじゃないの？
それに野犬は実質的にオオカミみたいなもんだから人にとって脅威になる。鹿を狩るのが問題なんじゃなく市街地に近い場所で野犬が徘徊するのが問題なんだよ。 >>45
一度絶滅した動物なのに、外国から同種を連れてきて「復活」と言うのは違和感あるよなぁ 一時は、ロマンを感じてオオカミを日本に放つことを夢に見たが、
ニャンコちゃんを飼いだして、ニャンコちゃんがオオカミに喰われると思うと
反対派になってしまった。 >>104
九州外だったら、オオカミ放してええよ。 >>104
もし狂犬病持ちだったらどう責任とるんだこのアホは >>136
絶滅していった動物だから
確かに「ロマン」というような感情は誰もが持ち得てもおかしくは無いだろうねえ。
また、もちろん人間を含め、「人類圧倒的に独り勝ち」っていう状況は
明らかに「自然」ではないとは思うしさ。
そしてそれは、別に日本に限らずに世界中が時代を下る度に万事この調子であり、
確実に「良くない」方向であるとは思うよ。 古来の人間の時代から続いてきた、自分達の「食い扶持」
本当に口に入れる食べ物が生きる為の全てとすらいえる時代であったなら
この国からオオカミが消える事もなかっただろうし、鹿や猪が増えて困る、という事も無かっただろう。
それが、いつの時代からか、腹を満たす事以外に
カネや名誉というものが、大きく占めるどころか逆転していったのだろう。
領地を治める大名が、自身の出世欲の為に必要以上に作付け面積を増やしていった、当の。
「環境破壊の始まりは農業から」という言葉が当てはまる時代の幕開けだ。 >>139
基本的には草食獣より肉食獣の方が駆除しやすい
肉食獣は、繁殖する力が草食獣ほど強くないから 人間がオオカミの獲物を盗って独り占めしたからなー
種としてのオオカミさん可哀想。 やっぱり害獣には違いないんだな。
日本だと昔話でもあまりそういう話は聞かないけど。 >>147
これにはカラクリがあるんだよ
実際は野犬の仕業のほうがずっと多いのに補償金目当てでオオカミのせいにしてる
フランスの放牧は柵もなにもない場所での移牧だからオオカミから見れば野生と区別つかないってのもあるけど
http://www.aritearu.com/7poems/Kyouzon/Le_Loup.html
> 1992年にオオカミがイタリアから隣接するフランスアルプスのメルカントゥール国立公園に侵入し定着し、
> 現在では三十頭前後になっている。ところが国立公園内に放牧されているヒツジに被害が出ているため
> 牧羊業者との間にトラブルが絶えない。実際はその被害は野犬によるものが多く含まれてが、
> オオカミに殺されると国の補償がでるために、農民や牧羊業者はなんとしてもオオカミの仕業と主張する。 >>106
無知が偉そうにしてるのは滑稽だな
http://ameblo.jp/shukunami-vet-pet/entry-11859874853.html
> >そのオオカミは、なにを食べているのでしょうか！？
> >カナダ、アメリカ、ドイツ、ポーランドなどで調査されています。
> >どの地域でも、
> >『主食は、鹿』
> >です。
> >
> >鹿はいろいろな種類がいます。
> >アカシカ、ノロシカ、カリブー（トナカイ）、ヘラジカ、オジロジカなど。
> >これに、牛科（ヨーロッパバイソンなど）や、マウンテンシープなどを加えると、地域差はありますが、
> >鹿、牛、羊、ヤギなど野生の反芻草食動物でおよそ７～８割以上の食事を確保していると報告されています。
> >
> >鹿が多く取れる地域は、鹿を特に好んで狩りをしており、鹿だけで７５％以上のの食事比率になっているようです。
> >（ゼッケンバーグ研究所の調査が有名なようです。8年間で3000以上のオオカミの糞を採取分析し、食性を逆算して調査したものです。
> >ここでは96％以上が鹿など有蹄類であった） >>149
お前みたいに話の流れを追わずにレスしてるのは滑稽だなw
95 名無しさん＠１周年 sage 2017/07/21(金) 21:26:01.36 ID:DRKVxxkx0
>>85
> 鹿が増えすぎてるから山からおりてくるものがいるんだよ
それを追ってオオカミが人家の敷地や近所の畑付近をうろつくのか。
で、人間が「たまに」殺される可能性も有ると。 警告射撃で逃げ出して
飯が食えるのなら狼も苦労しない >>150
>>149の地域でそんなこと起きてるの？
聞いたことないけど >>152
実際は咳払い一つで逃げ出してるけどな
https://www.visit-hokkaido.jp/assets/file/document/2016/03/data2_file_22.pdf
＞アイヌ民族は鹿をとる神、猟をする神として狼を崇めて共存共栄していた。
＞オオカミは自分たちで鹿をとって食べていても人間がたまたま通りかかり咳払いすると
＞その肉をゆずるという。
＞逆に熊は自分が獲った獲物を人間に横取りされると村まで取り返しに来るほど執着心が強く恐ろしいものとしている。
＞だからアイヌはけして狼に矢を向けてはならないと戒められている。 >>157
>>148を見ればそれもオオカミだか野犬だか分からないな
傷跡だけじゃ区別つかないってことだから >>157
2001年の記事だけど、そんなに遡らないと事例が出てこないの？
じゃあ危険性が低いってのは本当なんだね
>>158さんの言うように野犬かも知れないし >>39
シカの買い取りが安すぎるからやりたがらない 野犬被害とオオカミ被害は痕跡じゃ区別つかない
加害個体を捕獲してDNA鑑定が必要
>http://homepage2.nifty.com/~wolf/wolf/spain.html
＞年間のイタリア全土における家畜のオーナーによって提出された被害総額は100万から200万USドルにのぼるが
＞実際のところオオカミに起因する被害はこの30～40%ではないかと見られている。
つまり、残りの60～70％は野犬による被害
区別が難しいから野犬と断定出来ない場合は補助金の対象となる ID:3ioOi8uC0
ID:ytJPTEd70
こいつ無知で滑稽やな >>1
襲われる方を見直そう
大型で気性の荒い血統を作り
さらに産まれた子供たちを
鍛え上げる
そして全身にプロテクター、武器も装着
大型の肉食獣にはチームで戦う術も
学ばせる
最終的にライオンや虎と戦わせて
生き残ったものだけを放牧 狼が集団で人間を襲う映画って面白いよな
『ブリザード』とか他はなんだっけ >>29
そんなに家畜襲われたら畜産農家は死ぬ羽目になる そしてまた絶滅するんだな
自然の摂理をとことこ破壊する人間は自然の一部ではない >>114
おおかみ「鹿より人間のほうが捕まえやすくね？」 >>163
ソース出してる相手に口だけ言い返しても負け犬の遠吠えにしかならないよ 「狼王ロボ」＠シートン これが最高で
実際の狼よりピットブルや土佐犬などのほうが怖いし強いですます
フランスは狼を捕獲して日本に売ればいい
増えすぎて困っている鹿や猪を狩って喰ってくれるかもしれない
高齢なじいさんや年端もいかない若い女子が散弾銃で狩をするより委員で内科医 >>172
検討違いレスにソースも糞もあるかよww 147 名無しさん＠１周年 sage 2017/07/22(土) 13:09:04.08 ID:Yh7TCGtW0
オオカミは家畜に被害与えないと聞いたんだけどww
↓
ID:3ioOi8uC0
野犬のせいもある！
↑
結局狼害があることを否定できてない無能(笑) 天敵減らしたら日本みたいに鹿天国になっちゃうんじゃないの？ そら、いちいち野山駆け回って索敵してもせいぜい一度に１匹かそこらしか獲物狩れないより
獲物が常時、大量に固まってる牧場襲う方が楽だしねぇｗ
ちょっとでも知恵があれば分かる話。 ヒグマでもエゾジカの動きについていけず狩ることができない。 オオカミが羊を食べないよう教育する「国家ウルフ計画」ｗとやらは
挫折したんかね？ >>175
なんで毎回ID変えてるの？
一人で多役ご苦労様 >>164
ルクセンブルクで発見されたヒツジの死骸はオオカミに襲われたと噂されていたけど、
痕跡をDNA鑑定した結果野犬の仕業だと判明しているよ
ドイツのフランクフルト研究所でもオオカミやオオヤマネコの襲撃が疑われて持ち込まれたサンプルの多くが
実際には野犬の仕業だったとしているね
>>162さんの貼ったソースの通りだよ
Luxemburger Wort - Luxembourg sheep killer was a "dog not a wolf!"
https://www.wort.lu/en/luxembourg/september-case-luxembourg-sheep-killer-was-a-dog-not-a-wolf-562f8bac0da165c55dc4c0e8
>However, the stray dog phenomenon is far from being just a Luxembourg problem as the Frankfurt institute receives many samples of attacks suspected to be wolf or lynx
> attacks only to find that they are dogs. In fact Schley is aware of four sheep in Saarland that have recently been killed by dogs. >>182
あれれ～、おかしいな、162はリンク切れなのになんでソース通りなんて言えるんだろうね？ 例によってオオカミキチガイによる複数回線の自演濃厚 >>93
ルーポ・イタリアーノ？
狼犬カッコイイなぁ >>186
どう見ても自演は反対している人の方だと思うけど >>191
分類学上同種であっても、生態学上は全く別物だし、社会的な扱いも別だよ >>189
そうそう、オオカミ駆除に反対してる奴だよな >>193
またID変えたの？
自演はやっぱりオオカミ再導入に反対している人の方だったね 家畜の被害と狼駆除の話から、
唐突に再導入に話を降って必死すぎワロタ いつもの狼キチガイはIDコロコロ自画自賛してるからなぁ 北海道はアイヌ人とエゾオオカミとエゾジカが共生してたのに、
ホンドジャップがエゾジカを絶滅寸前まで追い込み、獲物が取れなくなったエゾオオカミがホンドジャップが飼ってた牛を狩るようになると、
ホンドジャップがエゾオオカミ滅ぼしアイヌ人も滅ぼした。 オオカミを導入しないとしても日本の鹿問題は早急の対応が必要なんだよな >>191
野犬と狼が同種なら人間とチンパンジーだって同種だよ 計画的な駆除なんだから絶滅することもないし、どんどん撃って毛皮にすりゃいいよ。 >>192
オオカミを人が飼えば犬化するし、犬が人里から離れて野生化すればオオカミ化するだけだよ。 >>200
人間とチンパンジーは別種。
犬はタイリクオオカミの一亜種。
オオカミと犬は、黒人と白人程度の違いしかない。 犬「いまこそ野生を解き放つ時」
ttp://img1.kakaku.k-img.com/images/pet/mypet/dog/l/dog1284.jpg 現実見れない涙目なアホの言い訳＆話逸らし
↓ ↓ ↓
148 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/07/22(土) 13:31:48.76 ID:3ioOi8uC0
>>147
これにはカラクリがあるんだよ
実際は野犬の仕業のほうがずっと多いのに補償金目当てでオオカミのせいにしてる
149 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/07/22(土) 13:36:04.40 ID:3ioOi8uC0
>>106
無知が偉そうにしてるのは滑稽だな
http://ameblo.jp/shukunami-vet-pet/entry-11859874853.html
そのオオカミは、なにを食べているのでしょうか！？
カナダ、アメリカ、ドイツ、ポーランドなどで調査されています。
どの地域でも、『主食は、鹿』です。
厳然たる現実
↓ ↓ ↓
1 名前：みつを ★[sage] 投稿日：2017/07/21(金) 19:24:22.50 ID:CAP_USER9
http://www.afpbb.com/articles/-/3136515?act=all
【7月21日 AFP】フランス政府は20日、家畜の羊などがオオカミに襲われる被害が続く山岳地帯で
今年度も40頭を上限にオオカミの駆除を認めた。
国内で一度絶滅していたオオカミだが、1990年代に国外から流入して復活。
過去1年で8000匹以上の家畜を殺したとみられている >>206
いや>>1のフェイクニュースの裏側を暴いてるだけじゃん
> 148 ：名無しさん＠１周年 ：2017/07/22(土) 13:31:48.76 ID:3ioOi8uC0
> >>147
> これにはカラクリがあるんだよ
> 実際は野犬の仕業のほうがずっと多いのに補償金目当てでオオカミのせいにしてる
> フランスの放牧は柵もなにもない場所での移牧だからオオカミから見れば野生と区別つかないってのもあるけど
>
> http://www.aritearu.com/7poems/Kyouzon/Le_Loup.html
> > 1992年にオオカミがイタリアから隣接するフランスアルプスのメルカントゥール国立公園に侵入し定着し、
> > 現在では三十頭前後になっている。ところが国立公園内に放牧されているヒツジに被害が出ているため
> > 牧羊業者との間にトラブルが絶えない。実際はその被害は野犬によるものが多く含まれてが、
> > オオカミに殺されると国の補償がでるために、農民や牧羊業者はなんとしてもオオカミの仕業と主張する。 >>178
「カナダのオオカミ、秋は肉よりも魚がお好み」で
サケが手に入るときは、ケガしないようシカ猟を減らしてサケが主食だよ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0809/03/news026.html
その時期にシカの数が少なくなるからではない。
研究者は、オオカミがサケを好む理由を、狩猟に比べて獲物が安全に得られることと、
脂肪分やエネルギーなどの栄養面でメリットがあることと考えている。
サケの頭だけ食べる習性があり、動物園ではサケの皮を噛み切り難そうにエラや頭からいく
まずシカ相手に取っ組み合いしてのケガを避けることが理由とあった >>207
なるほど、補償金目当てで何でもかんでもオオカミのせいにしてるのか
そういう下地を知っていると>>1の内容も大分違って見えてくるな >>208
その記事を見たら鮭の遡上する一時期以外は鹿ばかり食ってるんだな
これはドヤ顔してた>>106恥ずかしいwww
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0809/03/news026.html
>1年のほとんどの時期において、一般的な予想通りにオオカミはシカの肉を食べる傾向にあるが、
>サケが入手可能になる秋になると好みが変わるという。 >>212
そうそう、鹿と猿とアライグマと猪を食わせるんだ。 >>207
>>209
はい、いつもの狼キチガイの自作自演自画自賛 >>211
もっととりやすい獲物がいればそっちを襲うということは……
あとはわかるな 状況としては
現代（ここ数十年）のヨーロッパでは野生のオオカミによって人が死んだことはない
家畜への被害をどうするかが焦点になっている
家畜を襲うようになったオオカミは駆除するというのが基本だが、
オオカミ全体への影響はないように配慮している ヨーロッパオオカミ
数十年前に濫獲されたために、アジア、ヨーロッパでは棲息数が大幅に減少している。 >>216
ソースの無い妄想をする前に事実を調べなさい
君の空想とは裏腹に、食性調査の結果オオカミは野生の獲物を好み家畜は1%にも満たなかったと判明している
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/03/120319094514.htm
> Wild ungulates accounted for over 96% of the wolves' prey, according to the investigation.
> The majority of these were roe deer (55.3%), followed by red deer (20.8%) and wild boar (17.7%).
> A small proportion of the prey was accounted for by the hare, at almost 3 percent.
>
> "Less than one percent of the prey analysed was of livestock origins" adds Ansorge, 生態系における捕食動物の重要性が認識されてベルン協定ができ
オオカミも保護されている >>217
人が沢山いる場所でもべつに襲われてないらしいね
狼が危険っていうのはかなり幻想入ってる
> 271 ：名無しさん＠１周年 ：2017/06/11(日) 14:57:39.15 ID:uVuPchW30
> >>269
> そんなことしなくたってアメリカで実際に放して誰も襲われてないからなぁ
> 再分布したドイツじゃ人口密集地でも誰も襲われてないし
>
> http://karapaia.com/archives/52238760.html
> >調査からは、1平方キロ当たりの人口密度が3,050人という郊外ですらオオカミの生息が確認されている。
> >専門家によると、オオカミはノロジカを食べ、人間の側から危害を加えようとしない限り、人がいる地域でも問題はないという。
>
> ちなみにこの人口密度3,050人/km2っていう数字は
> 神戸市（2,757.11人/km2）
> 札幌市（1,746.60人/km2）
> 仙台市（1,379.47人/km2）
> 広島市（1,319.74人/km2）
> といった日本の主要地方都市よりも上
>
> 【市】人口・面積・人口密度ランキング
> http://uub.jp/rnk/c_j.html 駆除するくらいなら日本で鹿害のある地域に連れてきたら？ >>219
えっ？お前は横から何を言ってるんだ？
鮭が大量にいてとりやすいからその時期は鮭を取る、
つまりとりやすい餌があればそれを食べるって事だな。
アホだね～
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/697065/221774/74595317
捕まえるのが有蹄類ばかりかといえば、そうではなく、巣を構える春から初夏にかけては近くにいるげっ歯類を良く捕まえます。
北米ではビーヴァー、中央アジアやモンゴルではマーモットがその対象になります。
その他ノウサギやネズミ、鳥類、ヘビ、トカゲ、魚なども食べます。
また植物も良く食べ、木の実、ベリーなど果実も好物です。
またイタリア、スペイン、ポルトガルなどでは、野生の獲物が少なく、ゴミ捨て場で残飯を漁ったり、家畜を食べたりします。
ただ、品種改良された犬よりも、オオカミは、デンプン消化が苦手なぶん、
吸収良いようにデンプンが「アルファ化」された★調理済み残飯や
果実、人間の食事の砂糖など、単糖類の甘味を好む
【島暮らしのオオカミ、主食はシーフード】
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/080500294/
＞オオカミが食べるものといえばシカやヘラジカを想像するかもしれないが、海岸のオオカミたちの主たる食料はシーフードだ。
＞そのうち、4分の1近くがサケ。それ以外には、フジツボや二枚貝、ニシンの卵、アシカ、アザラシ、カワウソ、死んだクジラなども食べる。 >>207
＞ いや>>1のフェイクニュースの裏側を暴いてるだけじゃん
AFP発信の厳然たる事実を前に「フェイクニュース」か。
いったいお前は何様っだつうの。
「フェイク」ネタで羊が殺され、オオカミが駆除されるオチになるかよ。
>>1
＞フランス政府は20日、家畜の羊などがオオカミに襲われる被害が続く山岳地帯で、今年度も40頭を上限にオオカミの駆除を認めた 鹿対策にオオカミを放そうとか
主張してる池沼が多すぎてワロタ
野生の鹿ではなく家畜を襲うんだよ
オオカミ導入派は低学歴の馬鹿 >>225
野生の鹿を狩らないわけじゃない
メインは鹿なのは変わらない
家畜がいる地域にいると家畜も狩ってしまう
ってことだよ オオカミに拠るヒツジ被害が騒がれ始めた当時から
現地フランスメディアは「オオカミによる襲撃（Attaque de loup）」という
見出しのニュースを数多く発信きたので、それらの一部はようつべでも見れる。
どうやら事実を捻じ曲げる事に必死な、オオカミ庇護のバカには都合が悪い内容らしいが。
例）
フランス プロヴァンスにおいてのオオカミ被害
https://youtu.be/BWKU5tVUFQ4
https://youtu.be/gfTxvZgJRME
https://youtu.be/EhF-YQePckY >>225
> 鹿対策にオオカミを放そうとか
> 主張してる池沼が多すぎてワロタ
そういう馬鹿話に騙されちゃう人は、数字を調べない人なんだろうな
ちょっと調べりゃ分かるが、日本の鹿は数が多過ぎて、輸入狼で減らすなんて全く非現実的な妄想でしかない
なにしろ長野県だけでさえ鹿の生息数は推定20万頭超
それに対して狼輸入論の連中がよく引き合いに出すイエローストーン国立公園の狼輸入事業の実績は、約2万頭の鹿を十数年かけて数千頭に減らした程度でしかない
日本の現状から見れば、文字通りケタ違いに規模の小さい話に過ぎない
ニホンジカ１８万頭駆除で長野県内生息数２０万頭超 無策なら３７万頭の可能性も - 産経ニュース
http://www.sankei.com/smp/region/news/160128/rgn1601280031-s.html >>217
＞ 現代（ここ数十年）のヨーロッパでは野生のオオカミによって人が死んだことはない
「ここ数十年」どころか
２００５年にもカナダでオオカミに拠る死亡事故は発生しているじゃんか。
https://youtu.be/vH3dC13MZlw >>229
カナダはヨーロッパじゃない
北米でも死者が出るのはかなり稀で1900年以降で8人 >>230
> カナダはヨーロッパじゃない
> 北米でも死者が出るのはかなり稀で1900年以降で8人
家畜じゃなく、ヨーロッパよりも遥かに「野生の鹿の多い」北米を
しかも「８人も人間を殺されている」状況をあえて除外して
話を進めている意図がバレバレじゃあねえか・・・・・・ >>231
そういうつもりはないけど、今回のがヨーロッパのニュースだからね
あと、8人もって、ある程度の大きさの野生動物の中ではかなり少ない
だからアメリカ政府もオオカミが人を襲うのは極めて稀と公的に書いている
なんか刺があるレスが気になるんだけど、もしかして自分を誰かと混同してる？ 北米だとヘラジカ様が年間250人くらい人殺してるからな。
鹿が一番怖い。 >>232
＞そういうつもりはないけど、今回のがヨーロッパのニュースだからね
ヨーロッパでも、「フランスの羊飼いの地方」のハナシだろ。
当たり前だが、放牧の羊は野生のシカのように民家付近に群れで出没なんかしねえよな。
鹿を追って人間の生活環境に出没するような狼がマズいんだろ。
さらに言えば、そんな羊を飼っているような
ある意味、敵である狼の生態を良く知っている連中など
ムザムザ狼に殺されたりするようなド素人じゃないだろうしな。
そういう「羊飼いの環境」を比較に並べて、「狼による人的被害」を語る意味が理解出来ないね。
「メインは鹿なのは変わらない」と語るのなら、言い訳まがいの後出しジャンケンやってないで
羊飼いの地なぞよりも、現在のこの日本と同じの
野生の鹿が人間環境に頻繁に出没する北米をヌキに語っちゃうマネしないでくれないか？ >>234
君が言いたいことがよくわからないけど、やむを得ない駆除はあっていいと思ってるよ >>232
> あと、8人もって、ある程度の大きさの野生動物の中ではかなり少ない
> だからアメリカ政府もオオカミが人を襲うのは極めて稀と公的に書いている
おいおい。
「狼によって殺されたのが８人」だろ。
しかも、この年々都市化が進んでる近代のハナシだ。
だが、それに加え、「ヒトを襲う」は、これまた別の内容だぞ？
当たり前だが、死亡事件にならないレベルでの被害も「襲う」だからな。
どしたの？ ヨーロッパの下りですら語っていない「襲う」なぞ語っちゃって？
詳しい様だから、ヨーロッパと北米においての
狼が人を「襲った」件数ってのはいくら位の数字なのかちょっとココへ出してみてくれよ？
こういうのは、死ななきゃ問題無い、ってモンじゃねえんだからさ。 >>236
そもそも論だけど、オオカミだけを問題視してるの？
君の立場をはっきりさせてくれないか？
そうしたら答える >>235
＞君が言いたいことがよくわからないけど
狼による人的被害を語るにあたって、実際にヒトが殺されて「すら」いる
北米をヌキに話するようなマネはいかがなものか？
って事を言いたいワケだよ。 >>237
＞オオカミだけを問題視してるの？
は？ このスレの流れでオオカミ以外のナニを持ち出せというのかな
俺がアンタの以下の文にレスしたのが始まりだよ。
アンタは熊だの蛇だの持ち出してやしないだろ。
＞現代（ここ数十年）のヨーロッパでは野生のオオカミによって人が死んだことはない >>238
そこが気になったのね
人的被害に焦点をあてようとしたんじゃなくて
現代のヨーロッパでは人的被害より家畜被害への対応が中心に
なっているという状況説明をしただけ >>240
焦点どころか、状況説明ですらない
そもそも元ネタの>>1にすら書かれていない事を
ズレまくりの「「私感」で語っちゃうからツッコんでんのよ。
そもそも
>>1のドコに「人的被害」なぞ書かれているというのか。 >>243
え？背景としては間違ったこと書いてないけど？
>>1に書かれてることしか語っちゃだめなの？ >>244
＞え？背景としては間違ったこと書いてないけど？
そもそも>>1の背景には書かれてない事に
「間違ったも正しい」も無いんだよ。 勝手に好きなような付け加えておいて
「間違ってない」なぞ図々しい。
というか
当初から、あいかわらずの「言い訳スタイル」全開というか。 ま、ズレまくり野郎は置いといて
「鹿をメイン」に食っているであろうハズのカナダの狼が
ヒトを襲った記事でも貼っておこうか。
CTVニュースより
クルマで移動途中の女性が、エンコした他人を助ける為に車外に出たところ
オオカミに襲われ、押し倒された後、首に食いつかれたらしい。
http://winnipeg.ctvnews.ca/woman-says-timber-wolf-attacked-her-while-she-was-near-side-of-road-helping-motorist-1.1197811 オオカミは人間を襲わないし家畜も襲わない。
人間に害を与える動物だけを狙って襲う。
これはイエローストーンで証明された！ 九州の山に早くオオカミを放すべき！
そうすれば鹿とイノシシの被害は無くなる！！！ >>248
ずれてるのは君だろ？
君はオオカミをどうすべきだと考えてるの？ >>251
九州をオオカミの聖地にするべき！
多少の被害は仕方ない。 >>251
> ずれてるのは君だろ？
そんな、いかにもといった、悔し紛れな前フリだけで終わらせてないで
まずはキチンと俺が「ズレてる」という根拠を言いなよ？
つうか、よくもこの期に及んでそんな恥ずかしいマネ出来るもんだ、と感心すらするが。
もちろん、俺はとっくにオマエに関しての「それ」は述べて済んでいるけれどな。
（>>243 >>245 >>246参照） >>253
人的被害についてはスレのレスで出てる話題だから別にズレてないんだよ
だから君がズレてる >>254
＞人的被害についてはスレのレスで出てる話題だから別にズレてないんだよ
ぷｗ
当初、元ネタニュースの「つもり」で「言い訳」していた自分はドコ行ったよ？ｗ
↓
232 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/07/22(土) 21:12:41.82 ID:sYaLgtsV0
>>231
そういうつもりはないけど、今回のがヨーロッパのニュースだからね ＞今回のがヨーロッパのニュースだからね
「人的被害」にはカンケー無えニュースのハズだろがｗ
オマエ自身の「当時」述べてた通りのさｗ >>256
意味不明なんだが…
煽り屋の思考回路は理解できん >>257
直接は関係ないが、背景としては関係あるのさ
オオカミの許容、対応に関係するパラメータだ ＞人的被害についてはスレのレスで出てる話題
お～おｗ
オオカミに拠る人的被害が存在する北米を、なんと「ヌキ」で語っちゃったような御方
が今更どのツラ下げて御立派な事を抜かしてんのかとｗ >>251
＞ 君はオオカミをどうすべきだと考えてるの？
オマエのような、ズレまくりで場当たり的の、おまけに「それ」を指摘されると
コロコロとミジメったらしい言い訳全開のザマをみせるような
トンチキが語って良いハナシには思えないんだよねー。 人的被害が1件でもあったら許せない奴が暴れてるようだが、
政府の見解はこれ
連邦政府「Aggressive behavior from wild wolves towards humans is extremely rare.」
アラスカ州「aggression by wolves toward people is rare; much less common than aggressive behavior by bears or moose. 」 >>262
無知を下品な言葉で誤魔化すようになったらもう負けだよ
諦めな あえて過去レスに突っ込んでみる
物語でなく、実際のアイヌは普通にオオカミを殺してたよ
津軽アイヌの狩猟 江戸時代の藩日記から
http://www.frpac.or.jp/application/files/28seminar_yamagata.pdf
江戸時代の津軽半島にはアイヌが住み、人喰い熊や人喰い狼が現れると
津軽藩（弘前藩）の. 依頼を受けて駆除をしていました。 >>264
「下品なオマエのみ」に限った話だからイチイチ気にすんなよ？
ドヤってるワリには
ソースも貼らないまま「私感」でハナシを進める間抜けには相応だ。 こちらも、アイヌがオオカミを嫌って狩ってた例だな
エゾオオカミ研究史の検討
http://eprints.lib.hokudai.ac.jp/dspace/bitstream/2115/60544/1/15_004_umeki.pdf
開拓期の北海道で.
アイヌがオオカミを嫌い，手当金の支給を受けるために捕獲していたことに
言及した事例も存. 在する［山田 2002：80］。 チョンなら喰うだろう、野蛮人だから
殲滅したいのは、朝鮮人の方だ
狼はまだ人間の役に立つが、朝鮮人は害しかない つべで見たけど、ヨーロッパ狼デカ過ぎ
こんなデカい肉食動物に囲まれたらと思うとぞっとするわ 億単位の被害だな
40頭程度の駆除でどうにかなるもんだとも思えないけど
駆除も難しそうだし >>267
しかし、アイヌ文化の歴史には
オオカミへの信仰的なものも備えていた要素も有ったそうじゃないか。
あくまで想像ながら、当時、移住してきた本土人の開発とオオカミ駆除は関係が有るのじゃないのか？
荒地の開墾や、その後の農地への耕耘に利用された農耕馬等を守る為に
「止む無く」オオカミを駆除していたとかね。 うちの近所の山にいる鹿は人間見ても知らんぷりだからな、全く危機感無し
これでアメリカやヨーロッパみたいにハンターや狼でもいれば一目散に逃げるんだろうけど >>274
鹿が人間を恐れないのも困るが、今問題になっているのは、断然、熊の方だね。
オマケに近年、山で増えまくりの鹿を食って、ツキノワが「肉食化」傾向によって
人的被害の増大に関連してゆくのでは？と懸念されているようだ。 とはいえ個体数の10％を駆除って結構すごい数じゃないの？
ミンククジラなら5万頭捕っていいというようなもの >>276
年当たりの繁殖率が違うから
オオカミは群れの繁殖ペアは1組だけだが、春に1度に5頭前後産む >>276
日本のツキノワグマは駆除数が推定個体数の20％超えてる年もある ツキノワグマは正確な生息数が不明だからおかしな数字になる >>224
AFPだろうと朝日新聞だろうとフェイクニュースはフェイクニュースだが何言ってんだこいつ？
それに>>207は別にAFPが捏造したと言ってるわけじゃなくて、単に牧場主の主張を鵜呑みにしちゃ駄目ってことだし >>248
それもフェイクニュースだぞw
実際は怪我して神経質になっているオオカミに自分から近づいて噛まれてる
そりゃ弱ってるところに不用意に近づけば自衛行動を取るわな
バカはニュース記事が全て真実だと思い込むから簡単に騙される
NWJ オオカミは人間を襲うのか？ 後編 | ナショナルジオグラフィック日本版サイト
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/20130513/350382/
>3月8日のあの日、いったい何が起きたのか。その場に居合わせた男の目撃証言はこうでした。
> 若い父親でもある彼が、家族3人を載せて、ハイウェイ6号線を南下していたときのことです。
> 病気かケガをして、弱っているオオカミを反対車線の道路脇に見つけたので、車を止めました。
> オオカミは立派に成長した個体でしたが、ガリガリに痩せこけ、車にでもぶつかられたように見えました。
> すると、女性が1人で運転する車が、すぐ後ろに止まりました。
>「おそらく彼女はかわいそうだと思ったんだろう……」
> 男とその家族は、女性が車の外にでて、2車線のハイウェイを横切り、オオカミが立っているところにむかって、
>10メートルほど歩いていくのを見ました。
>「彼女は手に何かを持っていた。ポテトチップスだったかな？ そして、袋の中身を、道路の脇に撒いたんだ。
>自分の車からずいぶん離れているのに……」
>
>「そうしたら、オオカミはゆっくりと彼女に近づいていった。しかし、彼女は動かなかった。食べ物をあげようとしているかのようだった」
>「いったい何をしてるんだ？」と男がつぶやいた、その次の瞬間、オオカミは彼女に飛びかかりました。
(中略)
>この事実がメディアに出た後、オオカミに襲われた女性のコメントをとろうとしても、カメラの前には出てきませんでした。
> ただ「食べ物なんかあげてない。手にはもっていたかもしれないけれど……」という一言を残して。 結局こんなフェイクニュースに縋ってでもオオカミを中傷したいのは
こいつらの正体が害獣駆除利権にしがみつく狩猟者だからなんだよな
オオカミが再導入されて害獣が減ったらオマンマの食い上げだからデマでも何でも誇大に取りあげる
利権の存在は実際に狩猟免許を取ったライターにすっぱ抜かれてる
鹿肉の「おすそわけ」を怠って、税務署にタレこまれる 〈田舎暮らし3年で「罠猟師」への道！（2）〉
http://www.dailyshincho.jp/article/2016/03190405/?all=1
>15年から、行政は鹿駆除を組織化するために、駆除そのものを事業認定する、その名も
>「認定鳥獣捕獲等事業者制度」を始めたのだ。
>これによって、法人や団体、あるいは企業が「事業」として捕獲・駆除を行えるようになった。
>ここを商機ととらえた集落や地元猟友会は、登録メンバーの層を厚くし、歴史的なチャンス到来を
>我が物にしようといきり立っていたのだ。 利権の存在は狩猟者団体の内部からも指摘されている事実
https://www.facebook.com/permalink.php?id=100003984228215&;story_fbid=610901505719318
>銃猟がグループを組んで巻狩りをするのに対し、罠猟は人が多いと匂いに敏感な猪を追いやる事になるので
>基本的に設置や見回りは単独で行いますから、猟友会の仲間に入るメリットはあまりありません。
>
> 今回の狩猟者登録申請には２万数千円の費用が掛かりますが、そのうち猟友会の会費が９５００円だとか？
> 僅か４ヶ月半の猟期の為に何のお世話にもならない猟友会に使途明細の判らないお金を払いたくたくはありませんが、
>県の狩猟者登録を受ける為には狩猟者保険の加入義務があり、この保険は猟友会が窓口になっています。
> つまり、猟の許認可権は行政にあるにも関わらず、任意のはずの公益団体に入らなければ
>猟が出来ないシステムになっているわけで、大日本猟友会が行政に深く入り込んで独占的地位と
>それから派生する利権を得ているわけですね。 利権の存在は狩猟者団体の内部からも指摘されている事実
そりゃオオカミが再導入されて害獣が減ったら困りますわなｗ
http://kariken.sblo.jp/article/179106243.html
> > まったく 秘密が多すぎて、嫌になるのが猟友会運営です。
> >
> > 毎年、ウン十万 １０年で ウン百万円の事務受託料あるのに・・・・ 内緒。
> >
> > 私は、役員になって
> >
> > 秘密の必要性も理解できて 内緒の必要性の解決・処理費が個人消費でないと知りました。
> >
> > あれやこれや。。。 非常に面倒で 役員であることをやめたいです。
> >
> >
> > 特定の利権集団が猟友会という組織を利用・活用するのを。。知らなかった。 >>282-284
狼嫌い奴のレスが妙に攻撃的なのはそうゆうことか >>280
＞ AFPだろうと朝日新聞だろうとフェイクニュースはフェイクニュースだが
＞AFPが捏造したと言ってるわけじゃなくて、単に牧場主の主張を鵜呑みにしちゃ駄目ってこと
つまり、>>1に書かれて有る内容は
ドコの馬の骨かわからんオマエが主張する「フェイクニュース」とやらを基に起きた事であって
フランス政府は騙されて、間違った「駄目」な事をやってるというハナシか。
オオカミ可愛さで妄想が次々浮かぶところスマンが
フランス人でも無ければ、実際の現地の様子をレポしてきたジャーナリストでも無いシロウトのオマエが
自家製「フェイクニュース」を必死に撒き散らした所で滑稽極まるだけだよ。 >>1
広大な広さの中で放牧して飼うから襲われるんだよ
日本の小屋のようにこじんまりと管理なさい >>286
ソースが>>148で出てるわけだが
因縁の付け方がやっぱり上で指摘されてる通りの利権屋っぽいな >>248
> それもフェイクニュースだぞw
> 実際は怪我して神経質になっているオオカミに自分から近づいて噛まれてる
その「フェイクニュース認定のソース」がコレか。
おいおい。
これまた随分ミエミエの「オオカミ庇護」な人物を引っ張り出してきたなモンだな？
どう贔屓目にみても「オオカミを飯のタネにして食ってる人間」じゃねえか。
↓
文：大竹英洋
「狼の夢に導かれて広大な森へ旅立った自然写真家の心と写真の物語」 >>288
＞ ソースが>>148で出てるわけだが
プｗ
「オオカミ礼賛者」コレクションの「オオカミ礼賛本」に書かれて有る事を「ソース」だとよｗ
いい加減フザけるのはヤメてくれといいたいんだがｗ
↓
「オオカミ 神話から現実へ」 ジェラール・メナトリー著 >>281
> それもフェイクニュースだぞw
> 実際は怪我して神経質になっているオオカミに自分から近づいて噛まれてる
文章を作成した大竹英洋ですら、果たして事実かどうか把握していない事を
まるで自分の目で見て来たかのように
「実際は～」 「フェイクニュース」 だのとドヤる、コイツの必死さにはホトホト呆れ居る。
ほかならぬオマエ自身が「フェイクニュース」製造元という事をアピールして一体なんになるというのだろうか？
↓ ↓ ↓
「 男性と家族が、自分たちが助けなかったことを非難されるのを恐れて嘘をついたとすれば、また別の話です。
証言だけで本当の真実を掴むのは、なかなか難しい。」 まあ、「自分に都合の悪い現実」を
声高に「フェイクニュース」連呼で歪曲してやろうなんて作為ミエミエな真似する輩など
ちょいと裏を覗けばこんなモンだよね。
↓
日本オオカミ協会
第１４回 オオカミ オープンセミナー
写真家大竹英洋氏をお招きしオオカミのいる森の魅力を伺います。
http://japan-wolf.org/content/tag/%E5%A4%A7%E7%AB%B9%E8%8B%B1%E6%B4%8B/ またいつものオオカミキチガイが喚いてるのか
狼は人を襲わないなんて妄想こいてんじゃねーよ >>284
>>285
>>288
>>289
↑
IPコロコロ変えてバレバレの自作自演自画自賛(笑) >>282->>284
ここんところ環境省の役人がやたらジビエジビエと売れもしない肉を押し付けてきてうぜーんだが
こういう裏があったのか >>292
>この事実がメディアに出た後、オオカミに襲われた女性のコメントをとろうとしても、カメラの前には出てきませんでした。
> ただ「食べ物なんかあげてない。手にはもっていたかもしれないけれど……」という一言を残して。
本人も認めてるじゃんｗ
こんな明らかなフェイクニュースを擁護してでもオオカミを悪者に仕立てたいなんて、
どうやら>>282-284は真実のようだな IP変えて自作自演してもバレバレだぞ
フェイクニュースといくら言い張っても無駄 >>297
> ただ「食べ物なんかあげてない。手にはもっていたかもしれないけれど……」という一言を残して。
ワロタ
だめじゃん
それで咬まれて襲われましたってアホかと >>282
>ここを商機ととらえた集落や地元猟友会は、登録メンバーの層を厚くし、歴史的なチャンス到来を
>我が物にしようといきり立っていたのだ。
農家の苦しみが商機って、きたないさすが猟友会きたない だが日本、おめぇは駄目だ。
鯨さんはアジア人よりI.Qが高いんだからなぁ。 >>281
メディア・リテラシーが問われるな
当事者の証言を真実と思いこむと慰安婦とかに簡単に騙される 狼は人や家畜を襲わないという妄想を垂れ流すキチガイ
オオカミは人や家畜を襲わない(※希でしかないし、それは特定条件)
→つまり襲うってことだ(笑)
過去の事例からも家畜や人的被害があるのは事実。 >>283
> つまり、猟の許認可権は行政にあるにも関わらず、任意のはずの公益団体に入らなければ
>猟が出来ないシステムになっているわけで、大日本猟友会が行政に深く入り込んで独占的地位と
>それから派生する利権を得ているわけですね。
行政歪められすぎだろ
加計どころの話じゃないぞこれ >>282
＞利権の存在は実際に狩猟免許を取ったライターにすっぱ抜かれてる
偏執＆捏造極まるオオカミ庇護だけに留めておきゃ良いものを
こんどは国内の狩猟者批判か。
そんな絵に書いたような見事な「日本オオカミ協会」っぷりには、思わず拍手さえ送りたくなるね。
また同様に、
ライターによる、面白おかしく語られた狩猟免許所得道中を
「すっぱ抜かれた」 「利権の存在」 と大仰に批判口調で語っちゃうクソワロなザマもさ。
で？ どした？
その「すっぱ抜いた」とやらのライターは
「先輩」ともに「利権」な活動に勤しんでいる、というオチなんだが？
↓
試験から2週間後――。
事前講習会受講者の一人として見事に合格し、さっそく初狩猟へと出向いた。
だが、こちらはまだ初心者。それも罠師である。
まずは、雪の上に点々とついた足跡を追い、先輩猟師のもとで現場実習に勤しむことにした。
カラマツの木立のそばに仕掛けた一つに、茶色い背中が見えた。
「おったっ」
一気に息がはずむ先輩猟師とともに駆け寄ると、角のないメス鹿である。
いささか小ぶりだが、それでも人間の大人ほどはある。若い個体だろう。
背中越し、氷点下の冷え切った山麓にパーンと、一発の乾いた音が響く。
https://www.dailyshincho.jp/article/2016/03210405/?all=1 猟友会なんぞに入らなくても民間の保険に加入してれば狩猟許可出る事も知らないのか >>308
いや狩猟免許取ったら狩猟するのは当然だろ
それと利権の存在は全く別物だわな
むしろお前の異常な擁護のお陰で>>282-284は事実だと確信したからあちこちで広めることにするわ 自分のレスにアンカー着けてレス数稼ぐのが目的の雑魚か
そんな嘘も百回つけば真実になるとか言ってるチョンみたいなことしても事実は変わらないぞ >>297
たしかにこの狼憎しの人にはちょっと異常なものを感じるね
利権が絡んでると考えれば辻褄が合う >>302
＞農家の苦しみが商機って、きたないさすが猟友会きたない
「ここを商機ととらえた『集落』」と書いてあんだろ。
害獣対策の為に大勢の農家の人間が猟友会に所属している現実すら知らない無知が恥ずかしいな。
まあ無知だから、自分で引用していて目に入らないのは、ある意味、仕方ないがね。 >>310
> いや狩猟免許取ったら狩猟するのは当然だろ
> それと利権の存在は全く別物だわな
まあまあ。
「利権」の「り」の文字すら出て来ない
当人の文章相手に都合の良い妄想ホザくなよ、見苦しいからさ。 >>307
こないだ北海道で逮捕者が出てたな
逮捕された市職員は猟友会員で専門知識のない他職員は口出しできない状態だったとか
まあこれも氷山の一角なんだろうが
シカ捕獲用わな入札で収賄か 北海道・紋別市職員逮捕へ
http://agritopic.net/1137/ >>315
ここを商機ととらえた集落や『地元猟友会』と書いてあるが都合悪いと目に入らんの？ｗ
やっぱり利権防衛のために猟友会ネット部隊編成してんだなこれｗ ああ、オオカミは家畜や非とを襲わないと言い張れなくなったから逃げて、
何故か日本の猟友会叩きに走ってるわけね(笑) >>283-284
猟友会内部の人間まで明言してるんじゃ、利権が存在してるのは間違いないな >>284
＞ 利権の存在は狩猟者団体の内部からも指摘されている事実
＞ http://kariken.sblo.jp/article/179106243.html
プw
よりによって「狩猟」が目的なんかじゃなく
狩猟者に「狩猟器具を販売する商売」を目的として猟友会に入った人間のブログを持ち出すとはなｗ
質問だが、その「利権の存在の指摘」とやらを語っている人物自体がやってる商売は
「利権」とはカンケー無いのかしらん？
え？ 猟友会なんて高齢者ばかりでなり手がいないようじゃん。
そんなんで利権も何もない。
イノシシ急増、瀬戸市苦慮 対策実施隊22人任命
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:lCwXf351ZL0J:topics.smt.docomo.ne.jp/article/chuplus/region/chuplus-ck2017051402000049%3Ffm%3Dranking+&;cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp]
＞これまではボランティアで両猟友会にイノシシなどの害獣駆除をしてもらっていた。
＞今回、実施隊に任命することで非常勤の公務員に位置付け、日当を支給し、
＞活動中にけがなどをした場合には公務災害として補償することにした。
“公務員ハンター”全国で増加…クマ、サルなどによる被害対策
http://blog.livedoor.jp/kurukurupor/archives/06159.html
＞農作物に被害を及ぼし、人里への出没が相次ぐサルやクマなどを
＞捕獲・駆除する“公務員ハンター”が全国で増えている。
＞被害が頻発するなか、地元猟友会のメンバーは高齢化してハンターは減るいっぽう。
＞頭を悩ませる自治体の中には、 職員をハンターとして養成し、猟銃の購入も予定する
＞など、出没時の即応態勢を整える動きが出てきている。 害獣の駆除に対して利便を図るのは、利権と言うより公益性のあるインセンティブなんだよな。
猟師なんてきつくて儲からないから人が減ってるんだから、必要に応じて税金投入するのは当たり前だろ。
農家の補助と同じ。
狼ヲタは印象操作する為に使ってるだけ。 >>319
> ここを商機ととらえた集落や『地元猟友会』と書いてあるが都合悪いと目に入らんの？
プw
「集落」も「地元猟友会」も
外ならぬ「農家の苦しみ」とやらのの『当事者』だろがｗ
「猟友会」というものは、会社の看板でも職種なんぞでも無いんだよｗ >>325
いや>>283のリンク先できっちり利権ありと言われてるじゃん
猟友会内部の人間にｗ
https://www.facebook.com/permalink.php?id=100003984228215&;story_fbid=610901505719318
>銃猟がグループを組んで巻狩りをするのに対し、罠猟は人が多いと匂いに敏感な猪を追いやる事になるので
>基本的に設置や見回りは単独で行いますから、猟友会の仲間に入るメリットはあまりありません。
>
> 今回の狩猟者登録申請には２万数千円の費用が掛かりますが、そのうち猟友会の会費が９５００円だとか？
> 僅か４ヶ月半の猟期の為に何のお世話にもならない猟友会に使途明細の判らないお金を払いたくたくはありませんが、
>県の狩猟者登録を受ける為には狩猟者保険の加入義務があり、この保険は猟友会が窓口になっています。
> つまり、猟の許認可権は行政にあるにも関わらず、任意のはずの公益団体に入らなければ
>猟が出来ないシステムになっているわけで、大日本猟友会が行政に深く入り込んで独占的地位と
>それから派生する利権を得ているわけですね。
>
>年金収入に頼るお年寄りハンターが何万円もの費用を払ってまで狩猟を続けるのは、狩猟が好きなのは当然ですが、
>猟友会には行政から多額の有害駆除費が支払われており、その駆除行事に参加する事で
>各種費用以上の収入を得られるために、お年寄りのハンターが多い事情があります。
> 行政から出る有害駆除費は独占的に猟友会を通して支払う為に競争原理が働かず、極めて効率の悪い物となっていて、
>獣害は増えるばかりなのが現状です
>
> 逆にその利権構造に参加しない会員は、いくら猟期に多くの有害獣を仕留めようとも補助事業とは関係が無いために、
>本部や地方の猟友会役員の手当や自民党議員の選挙費用としてバカ高い会費を払い続けるだけと言う訳です。 狼「４０頭で家畜８０００ってことは、１頭で年２００匹・・・そんなに食べてないもんっ」 >>329
>猟友会には行政から多額の有害駆除費が支払われており、その駆除行事に参加する事で
>各種費用以上の収入を得られるために、お年寄りのハンターが多い事情があります。
なるほど、「狩猟は儲からない」と喧伝しているのも利権防衛策の一つってことか >>329
そんなに儲かるものなら若者がやるはずだろ。
幹部連中がいい思いをしているのかもしれないが、
末端のほとんどの会員にはメリットはない。 >>331
＞各種費用以上の収入を得られる
といってもたかが知れているレベルだろ。
本当にかなり儲かるものなら田舎の世襲公務員のように息子・孫にやらせてるよ。 >>332
幹部の老人が儲けられれば十分だろ
下っ端の若造なんて猟友会じゃパシリ以外の何物でもないんだから知ったこっちゃないってのが老人の本音
自分の子や孫にはこっそり教えてるかもね >>329
言われてるように、末端の会員にはそんなもんないわな(笑) >>331
新規参入を阻んでパイを独占するのか
どっかの獣医学会みたいだな >>329
> いや>>283のリンク先できっちり利権ありと言われてるじゃん
> 猟友会内部の人間にｗ
プw
メディア記事ならまだしも
「一個人」のブログ記事を御大層に祀り上げる必死さが滑稽過ぎるw >>327
＞実際は知性が高い人ほどオオカミ再導入を支持している
まず、これは根拠のないお前の妄想な。主張したいなら統計データでも持ってこい。
次、論文に対してインラインコメント。
4.実現する上での課題
実現する上で考えられる課題が多数存在することは確かであり、今後その解決方法につ
いても探っていく必要がある。
まずはオオカミ導入後の個体管理である。
森が深く簡単に奥まで入ることのできない日本の地形はアメリカのような手法をとることができない。
次に補償制度である。
→でも日本のオオカミ団体はセミナーや寄付で食っていきたいだけだから保障なんて欠片も考えておりません(笑)
最後に人間のモラルの問題である。
環境省が近年頻発している野生動物と人間との農林業被害や人身被害といった軋轢の大きな要因の一つとして
人間による野生動物の餌付け問題は深刻である。
イエローストーン国立公園では「観光客やゴミに近づいていくことを学んでしまったオオカミに対しては銃などを用いることも決められている」
人間と野生動物との衝突を避けるには、野生動物が本能的に持つ人間への恐怖心を保たせることが必要だ。
→これ日本オオカミ協会ですらハンターが必要だと言ってるよね(笑) >>329
幹部ジジイのライフラインにされてる若手会員カワイソス
これじゃ余程の物好きじゃないとハンターになろうとか思わないだろうな
そして新規が来ないのを良いことに美味い汁を独占、と
よく出来たシステムだな 海中でもウニを食べるラッコ氏がいなくなってウニが大量発生して海藻が食べつくされて磯焼けという海の砂漠化が起きている。 これな。
>>309 名無しさん＠１周年 2017/07/23(日) 09:32:45.25 ID:xAp42QY50
猟友会なんぞに入らなくても民間の保険に加入してれば狩猟許可出る事も知らないのか >>338
>まず、これは根拠のないお前の妄想な。主張したいなら統計データでも持ってこい。
いやまず>>225だろそれは
朝鮮人お得意のブーメラン芸か？ 見た感じデカイ犬だけど、産まれた時から飼ってたら死ぬまで家族のようになつくものなのだろうか？
それとも犬とは違って大人になったら野性が目覚める？ >>327
> 2016年度の名古屋大学学生論文コンテスト最優秀賞受賞論文はオオカミ再導入についてだw
> 実際は知性が高い人ほどオオカミ再導入を支持している
↑
「名古屋の学生論文コンテスト」でココまでドヤれる必死さに草ｗ >>334
どんな組織でも幹部はごく少数。
それを組織全体のように言うなよ。
「だろう」「かもしれない」などは印象操作には便利な表現だなw >>340
結局生態系をまともに保つには捕食者の存在は不可欠なんだよな
狼復活は不可避 EUはまだ狼が普通にいるのか
日本は早々に滅んでまだ良かったかもしれない >>339
アホか。
ハンターになる新規の若者がいなくなったら
いずれ組織自体が消滅するだろ。 江戸時代なんて🐺狼に人目茶苦茶殺されてたからなぁ
ドイツでもいまだに結構定期的に殺されててウケる >>347
知床で行われたシンポジウムでもアメリカの専門家がそんなこと言ってたな
知床・イエローストーン国立公園シンポジウムに対するコメント (知床博物館報告特別号第１集より)
デール R.マッカロー (カリフォルニア大学バークレー校環境科学・政策・管理学部および脊椎動物学博物館)
http://shiretoko-museum.mydns.jp/_media/shuppan/kempo/s108s_mccullough.pdf
> オオカミによる人間の安全に対する脅威は，ほとんどないか，皆無である．
> 一方でオオカミ再導入の良い面としては，オオカミによるエゾシカの捕食により，エゾシカの捕獲コストや森林・農地を守る柵の建設コスト，
> エゾシカに起因する車両の事故が減少するか，あるいは最良のシナリオではそれらの問題がなくなることだ．
> 矛盾なく言えることは，自然豊かな国立公園（知床は1964年に指定）や世界自然遺産地域（知床は2005年に登録）というものは，
> 本来の生態系を守り，それを可能な限り長期にわたって永続させることを目指している，ということである．
> 知床は，その動物相にオオカミを欠いている限り，いつまでもそのゴールに到達できない状態に陥るであろう >>350
ドイツではオオカミによる人身事故の報告は無いが？
捏造乙 >>329
どんだけ癒着してればこんなドロドロズブズブになるんだか
ほんと日本の行政は腐ってるな 必要とされてるのはありのままの自然ではなく、
人間に都合のいい生態系なんだよね >>332
>>335
>>339
そんなことはないよ
一頭いくらで個人に支払われるよ
百頭も取れば百万は貰える
だけどそんなに取れないし毎日本気で探したってガソリン代の方が高くつく
北海道の話
本州はイノシシなんか高く売れるんでしょ
うまくやればもっと儲かるんじゃないの >>349
その頃はもう今の幹部の老人はあの世だから知ったこっちゃないだろｗ オオカミは悪い奴っていう文化になったのが分かるな。国外から来ちゃうんじゃ、絶滅の意味がない >>351
世界自然遺産の意義を考えれば至極真っ当な指摘だな
上で知性の高い人ほどオオカミ再導入支持という説があったが頷ける >>354
しかもその都合のいい生態系を人工的に作ろうとしても大体失敗に終わるんだよな >>356
報償金は利権と言われるほどないじゃん
鹿とか捕獲して少し飼育して出荷する蓄養やってるとこはあるね >>359
またIP変えて自画自賛か？
あれは反論ないからソースのない妄想で終了。 人間に食べられてる羊は年間何匹で飼育されてるのが何匹なのかわからんと被害の大きさがイメージつかんね >>359
＞ 上で知性の高い人ほどオオカミ再導入支持という説があったが頷ける
まあ、
「説」といっても名古屋の学生論文でのハナシ、といった程度のザマなんがな。 >>282
こっちも酷いな
この前島根でコウノトリが誤射されてたがこんないい加減な試験じゃ無理もない
っていうか一応国家試験なのに試験問題を事前に流していいのか？
https://www.dailyshincho.jp/article/2016/03200405/?all=1
> 猟友会の老講師がハイッハイッとの掛け声とともに、紙芝居大にカラーで印刷された鳥や獣の絵を見せ、
>それが狩猟が許可されているものかどうかを解説している最中、やはり後方から大きな声が上がった。
>「メスとオス、どこが違うんだぁ～」
> その日初めて、笑いの渦が講堂を包んだ。
> 獣においては種を残すメスは獲れないものが多い。イタチもオスはOKだが、メスはNG。
>しかし、掲げられた絵を見れば、その容姿は瓜二つ。いや、当然ながらまったく同じ。
>「大きさで……オスは大きくメスは小さいので……」と壇上の講師も苦しい。掲げられた絵で大小の見分けはつかない。
>が、ついに“啓示”が舞い降りた。
>「……この絵、試験ではこの絵のまま、出ます。この絵が出るんですっ。だから、背景の絵を見て下さい……」
> 失笑とともにざわめく講堂が、瞬時に沈黙に転じた。
> 一同、渡されたテキスト「狩猟読本」に食い入るように目を落とす。カラーで掲載されている鳥獣の絵を見れば、
>なるほど、オスメスの姿は同じだが、背景の草や木に違いがある。メスイタチの背景の草は「2本」だが、オスは「1本」。これだっ。
> 鳥のシギも同様だった。タシギもヤマシギも姿形では見分け困難だが、タシギの背景は「田」であり、ヤマシギのそれは「草むら」。
>講師ももはや開き直ったのか、心なしか、講義の重点は、背景の絵の解説に移ったような気さえする。
>カモの判別も、海ガモの背景の水は「濃い青」で河川のカモは「薄い青」だ。
>「狩猟読本」の絵がそっくりそのまま試験でも使われていることを知った優越感とともに、判別のコツは「背景の絵」であるという、
>雌雄判別の本質とは無縁ながらも、試験対策の最強“テクニック”を得て、講堂には沈黙と共に安堵の空気が満ちた。
>試験問題そのままの「鳥獣の絵」を入手しただけでも6000円の元をとったとさえ思わせるではないか。 >>351
非の打ち所のない正論だな
やはりオオカミ復活は自然の流れか >>351
> オオカミによる人間の安全に対する脅威は，ほとんどないか，皆無である．
専門家はそう判断してるのか
>>221と全く同じだね 狼導入論を唱えるキチガイとのQ&A
Q.オオカミ放して死傷者絶対に出ない？
A.出ないよ(※希でしか出ないし、それは特定条件だよ)
→つまり出るってこと。
過去の狼害からも人的被害は間違いなく出る。
出ないと断言出来ないし、しない。
Q.被害が出たら責任と賠償は誰がするの？
A. 国がするんじゃない？
→つまり自分達は何の責任も補償もしないってこと。
これじゃ日本の行政が動くわけないね。 ちなみにドコの馬の骨かわからんオオカミ信者が
「知性が高い」とやらで引き合いに出した
名古屋大学学生論文コンテストの２０１３年の優秀賞のタイトルは
「大学生の考える女子力とは？」 との事。
名古屋大学 高等教育研究センター
http://www.cshe.nagoya-u.ac.jp/ronbun/2013/ >>340
生態系にとって捕食者の存在は致命的に重要、というのが現在の生物学の常識だからね
ここでは非常識な人が暴れてるようだけど
大型捕食動物の減少、地球の生態系を破壊 米研究
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2813455/7502967
>【7月16日 AFP】サメやライオン、オオカミといった大型の捕食動物の数は世界全体で減少傾向にあるが、
>その結果、地球の生態系全体に異常な変化が起きているとする論文が14日、米科学誌サイエンス（Science）に発表された。 >>371
ワロタw
狼復活の可能性なんて論文、大学生の考える女子力と同レベルなのね
まぁ、ニホンオオカミを遺伝子復元やら戻し交配とかを復活というならともかく、別亜種連れてくるのを復活とか言っちゃってる時点でお粗末な論文だったな。 >>366
っていうか何で猟友会が事前に国家試験の問題内容を知ってるんだ？
任意の団体なんだろ？ >>366
> こんないい加減な試験じゃ無理もない
> っていうか一応国家試験なのに試験問題を事前に流していいのか？
まあ、そのような週刊誌レベルのネタに食い付いた批判したところで
そもそも意味が有るのかと。
つうか、国家が認めた試験方法にケチつけんなよ？ 狼再導入を主張する連中って言わば過激派集団だからなあ >>373
おそ松なのはお前の知識だろ
アメリカで行われた再導入でもカナダ産の別亜種を使用してるぞw
イエローストーンに本来分布していたオオカミはロッキーマウンテンオオカミ（Canis lupus irremotus）
http://yellowstoneinsider.com/2009/05/03/wolves-in-yellowstone-a-short-history/
>They were gray wolves of the sub-species canis lupus irremotus, the Rocky Mountain gray wolf.
カナダから再導入されたオオカミはシンリンオオカミ（Canis lupus occidentalis）
http://www.californiawolfcenter.org/learn/wolf-recovery-today/
>Northern Rockies
>Population Source: In the 1980’s, wolves from Canada dispersed into northwestern Montana and formed breeding pairs. In 1995 and
>1996, 66 wild wolves were translocated from Canada to central Idaho and Yellowstone National Park.
>Subspecies: Canis lupus occidentalis 国家資格である運転免許の問題だって、しょうもない問題いくらでもあるよな(笑) >>376
>>351を読めよ低能
利権維持のためにオオカミ再導入に反対してる狩猟者こそ日本の自然を破壊する過激派だ >>377
それ導入であって復活じゃないぞ
お粗末なのはお前の読解力でしたぁ(笑) 反論できないからIPコロコロ変えて多数派を装ういつもの狼キチガイ大暴れ(笑) >>366
試験問題の流出って、とんでもない大問題だよな
癒着と利権のひどさが伺えるってもんだ >>375
>つうか、国家が認めた試験方法にケチつけんなよ？
癒着自慢ですか
さすが利権団体の方は言うことが違いますなぁｗ >>45
絶滅した、じゃなくて当時のフランスが国策として駆除しまくって絶滅させたんじゃなかったっけ？
日本も危険なクマは殲滅すればいいのにと思うわ >>372
やっぱり日本にも狼必要だな
高学歴が支持するのも分かるわー >>383
> 癒着自慢ですか
> さすが利権団体の方は言うことが違いますなぁ
癒着？
猟友会どころか国のやってる事にすらケチをつけるのか。
そこまで国のやってる事に文句が有るなら、国会前でデモでもすれば？
それともなんなら思い切って、この日本から出ていくとかさ。 >>380
それはただの言葉遊びだろ
じゃあ復活じゃなくて再導入ならオッケーなんだな？
よしオオカミ再導入しようぜ >>387
また新規ID(笑)
藁人形楽しいかい？ >>382
> 試験問題の流出って、とんでもない大問題だよな
> 癒着と利権のひどさが伺えるってもんだ
うんうん。
で？
その「とんでもない大問題」とやらが現実の世界で糾弾されている様子は
いったいドコで確認できるワケ？
まさかとは思うが
実は「この２ちゃん世界のみで騒がれている」ってオチじゃないんだよねえ？ >>379
そういう態度を誰かれ構わず取るのはどうかと思うよ >>377
いやいやイエローストーンなんかどんだけでかいと思ってんの
日本じゃゴミ漁りに来てゴミと人間の味覚えるだけだぞ >>392
そういう妄想は要らないよ
> 271 ：名無しさん＠１周年 ：2017/06/11(日) 14:57:39.15 ID:uVuPchW30
> >>269
> そんなことしなくたってアメリカで実際に放して誰も襲われてないからなぁ
> 再分布したドイツじゃ人口密集地でも誰も襲われてないし
>
> http://karapaia.com/archives/52238760.html
> >調査からは、1平方キロ当たりの人口密度が3,050人という郊外ですらオオカミの生息が確認されている。
> >専門家によると、オオカミはノロジカを食べ、人間の側から危害を加えようとしない限り、人がいる地域でも問題はないという。
>
> ちなみにこの人口密度3,050人/km2っていう数字は
> 神戸市（2,757.11人/km2）
> 札幌市（1,746.60人/km2）
> 仙台市（1,379.47人/km2）
> 広島市（1,319.74人/km2）
> といった日本の主要地方都市よりも上
>
> 【市】人口・面積・人口密度ランキング
> http://uub.jp/rnk/c_j.html 導入論が具体化したわけでもないのにここで発狂している人なんなの？
2chの雑談で気でも違ったかのように見苦しい大騒ぎ
カルシウム取れよ
日本国内でオオカミに嫌な思いをさせられて人はいない
よってここで不愉快な暴れ方をするあなたはオオカミ以上に日本人にとって不愉快な存在w >>394
神戸や札幌より人がいるのにオオカミと共存できるのか
じゃあ全然余裕だなこりゃ >>394
で、イエローストーンはどれだけでかいと思ってんの
ついでにこの人間襲った例（一部）についても逐一解説してくれよ
ttps://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wolf_attacks >>373
＞>371
＞ ワロタw 狼復活の可能性なんて論文、大学生の考える女子力と同レベルなのね
この最初の下りからの、オオカミ協会が泣いて喜ぶネタを
直球ド真ん中でで述べる姿には
ある意味、拍手を送りたくなるくらいの清々しさを感じるねえ。
↓ ↓ ↓
農学部２年 鈴木華美
なぜ今シカによる被害が大きくなっているのか、その理由の一つに頭数の急増がある。
近年そこまで数を増やすことが可能になった理由には次のことが挙げられている。
「（１）メスジカの保護政策（２）高度成長期の奥地林伐採と拡大造林
（３）地球温暖化と豪雪の減少（４）中山間地域の衰退と耕作放棄地の増加（５）
猟師の減少（６）林道等法面緑化や荒廃地緑化（７）天敵であるオオカミの絶滅など」
これらの理由のうち「（７）天敵であるオオカミの絶滅」を解決すべく、
大陸から連れてきてオオカミを野生復帰させることが望まれているのだ。 >>395
>>282-284で暴露されてる利権がらみの人達なんでしょ
近頃は２ちゃんの議論でもオオカミ再導入派が優勢だから焦ってるんだろうねぇ >>400
IP変えてバレバレの自作自演で優勢装ってるつもり(笑) >>351
専門家の見解は一様に「オオカミの人間に対するリスクは極めて低い」なんだよな
未だに赤ずきんちゃんの童話の世界から抜け出せない幼児だけが大げさに騒いでる >>400
＞近頃は２ちゃんの議論でもオオカミ再導入派が優勢だから
「２ちゃん」って・・・・ （ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯｗ >>369 名無しさん＠１周年 2017/07/23(日) 10:34:05.25 ID:xAp42QY50
狼導入論を唱えるキチガイとのQ&A
Q.オオカミ放して死傷者絶対に出ない？
A.出ないよ(※希でしか出ないし、それは特定条件だよ)
→つまり出るってこと。
過去の狼害からも人的被害は間違いなく出る。
出ないと断言出来ないし、しない。
Q.被害が出たら責任と賠償は誰がするの？
A. 国がするんじゃない？
→つまり自分達は何の責任も補償もしないってこと。
これじゃ日本の行政が動くわけないね。 環境省や農林水産省ではオオカミ導入の検討どころか議論の俎上に
載ったこともないと明言してるんだよね >>327
ここのオオカミ導入否定派の書き込みのレベルの低さを見れば一目瞭然だな
導入肯定派の出すソースはその道の権威とかが多いし >>20
お前が空腹の狼の群れと同じ檻に入って1年間生きてたら認める 農家としては日本にオオカミが居たら
アライグマを狩ってくれるんじゃないかと妄想 内容の正しさじゃなくて権威にすがってる時点で(笑)
しかもソースは個人ブログや狼崇拝者本、オオカミ協会とかだし、もはやギャグだよね >>411
いやオオカミ崇拝者とかただのレッテル貼りだし
まともな反論ソースを出せない時点で否定派の負けだよ >>412
見当違いでないソースを出せない時点で、狼導入は相手にすらされてないのが現実なんだよなぁ >>402
ねーよ
つか、アメリカの国立公園は銃携帯したパークレンジャーが管理してて、野生の狼が観光客に近寄ったらライフルでガンガン撃ち殺してるんだが
それと無防備にゴミ出ししたり子供が遊んでたりする日本の山を一緒にするのがナンセンス 確か奈良でシカが野犬に襲われたみたいだし
日本もそのまま進めば犬がオオカミ化しそう
オーストラリアではフクロオオカミがいなくなったのに
野犬がディンゴとか言われてそのまま生態系に組み込まれたしな >>411
> ソースは個人ブログや狼崇拝者本、オオカミ協会とかだし、もはやギャグだよね
そして
ID変えながら多勢を騙ってアタフタするザマも
ギャグ以外の何者でも無いね。 野犬だけで大騒ぎしてる日本にオオカミ導入とか馬鹿過ぎだろ
どうやっても動物は狩りやすい獲物を狩る >>414
>つか、アメリカの国立公園は銃携帯したパークレンジャーが管理してて、野生の狼が観光客に近寄ったらライフルでガンガン撃ち殺してるんだが
ソース出してみ
そうやってウソしか言わないからオオカミ否定派は信用されないんだよなぁ >>417
野犬でさえシカ狩ってる時点でその理屈は成り立たない
実際の調査でも>>219だし >>418
いやググれよアホだな
イエローストーンでも「食い物やるのは厳禁」とされてる意味をちょっとは考えろ
ttp://missoulian.com/news/state-and-regional/yellowstone-park-ranger-shoots-wolf-seeking-handouts-from-tourists/article_47a839ba-f51c-11e0-88df-001cc4c03286.html >>123 名無しさん＠１周年 sage 2017/07/21(金) 21:46:54.24 ID:DRKVxxkx0
なにせ「鹿食い野犬」出没でもこの騒ぎだ。
わざわざ外国から「オオカミ」なんざ連れてきて放すワケねえだろが。
↓
京都府宇治市白川の住宅地で、シカを襲う大型の野犬が相次いで目撃されている問題で、
市や地域住民は、木酢液の散布や夏休み恒例のラジオ体操の中止など対応に追われている。
シカを襲うシェパードに似た大型野犬を民家裏で見たとの情報があったのは先月２４日と今月１４日。
山城北保健所は、１７日と１９日に捕獲用のおり２個を新たに設置した。
宇治署も周辺のパトロールを強化している。
子鹿をくわえるシェパードに似た大型犬（６月２４日、宇治市白川）＝宇治署提供
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20170721-00000012-kyt-000-view.jpg
シカを襲う大型野犬の出現で夏休みに打撃。ラジオ体操中止、爆竹やパチンコ配布。
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500612701/ >>420
たった1件だけの出来事が「ガンガン撃ち殺してる」は明らかな捏造だな
はい論破
実際それ以外の例は無いしな オオカミ日本に導入しなくても、野犬が進化とか
クマが進化してハンターになるとか、いずれにしても
生態系のサイクルは復活すると思うがなあ
山にさく人手足りないし人間がどうこうしようとしてもどうにもならないと思う >>421
つまりシカを食わずに家畜や人を襲うという否定派の論拠は崩れた、と
自爆乙 >>424
馬鹿は二元論でしか考えられないんだな、可哀想(笑) 鹿を襲う事をもって人や家畜を襲わないとは言えない。
はい論破。 >>426
あれれー？
シカみたいな素早い獲物は襲うの大変だからもっと狙いやすい家畜や人を狙うって言ってたじゃん嘘吐きｗ
家畜も人もすぐ近くにいるのにわざわざ大変なシカを狙う時点でお前の妄想は崩れたんだよ ここのオオカミ導入否定派が精神的にも知能的にもオオカミよりも獰猛で下品であることは間違いないですな >>422
なんでググれもしないアホがこんなに偉そうなんだ？
定期的に射殺事件は起こってるし、そもそも近寄らないように管理もしてんだぞ
くそ広い国立公園で、食べ物やらないってルールを徹底しててもこれ
何で普通に人が暮らしてる山にそのまま持ってこられると思うのかねえ
ttp://www.timberwolfinformation.org/wy-ranger-shoots-begging-wolf/
ttps://www.nationalparkstraveler.org/2009/05/yellowstone-national-park-rangers-kill-habituated-wolf 結局こうやってオオカミ否定派は嘘吐きしかいないんだよな
そこまでしてオオカミ下げがしたいっていうのは、
やっぱり>>282-284の言うように利権を守るために必死なハンターなんだろうな >>427
どこでそういった内容のレスをしたのかアンカーつけてみ？
んでんで、
常に住宅地を徘徊してる訳でもなく、
住宅地に家畜が放牧されてるわけでもなく、
まだ短期間でゴミ漁りや人への被害がないだけでこれからもない保障はお前にはできない。
だからお前はアホなのだ。 >>431
人間や家畜に対する危害が生じるリスクの問題に、オオカミ上げも下げもないだろ
クマや猿にも手を焼いてるというのに、あんなくそでかい肉食獣放してむしろ何がしたいんだとしか思えんな
ペットじゃないんだからオオカミかわいいとかアホなこと言うなよ >>430
1件が2件になったらドヤ顔かいｗ
2件目の方は初めて知ったが、いずれにせよ「ガンガン撃ち殺してる」が捏造であることに変わりないな 嘘ついて狼は安全とか言ってるのが狼キチガイなんだよなぁ
>>369 名無しさん＠１周年 2017/07/23(日) 10:34:05.25 ID:xAp42QY50
狼導入論を唱えるキチガイとのQ&A
Q.オオカミ放して死傷者絶対に出ない？
A.出ないよ(※希でしか出ないし、それは特定条件だよ)
→つまり出るってこと。
過去の狼害からも人的被害は間違いなく出る。
出ないと断言出来ないし、しない。
Q.被害が出たら責任と賠償は誰がするの？
A. 国がするんじゃない？
→つまり自分達は何の責任も補償もしないってこと。
これじゃ日本の行政が動くわけないね。 オオカミ導入否定派の
何かと戦ってる感
頭ごなし感
必死感
オオカミ導入に関しては議論も雑談も俺が許さん感 >>435
足し算もできないアホなのか
つかググれと何度いったらわかるんだ？
ttps://www.earthtouchnews.com/conservation/human-impact/lone-survivors-death-marks-the-end-of-yellowstones-famous-druid-wolves/
ttp://www.idahostatejournal.com/news/local/gray-wolf-shot-and-killed-within-grand-teton-national-park/article_b5e9c1f4-831e-11e3-b3af-0019bb2963f4.html?mode=jqm >>432
>>101とかだな
それとも他人のふりをするかい？ｗ
>常に住宅地を徘徊してる訳でもなく、
常に住宅地を徘徊するオオカミなどいないｗ
>住宅地に家畜が放牧されてるわけでもなく、
ペットはいくらでも飼われているが？ｗ
>まだ短期間でゴミ漁りや人への被害がないだけでこれからもない保障はお前にはできない。
今回が初めてじゃなく昨年も同様にシカを狩るシェパードが現地に現れてるんだが？ｗ
アホはお前でしたねｗ >>440
赤の他人だな。
統合失調症なんじゃない？病院行っておいで～ >>437
ブーメランが頭に刺さってるぞ
>>439
その2件とも撃ったのはパークレンジャーじゃねえじゃん
捏造おつ 犬の咬傷事件なんて全国でいくらでもあり、だから保健所によって野犬狩りが行われてるわけだ。 >>441
ほう、じゃ>>101は現実が見れない非常識な低能ってことでいいね >>423
インドだと野犬が原因で毎年5千人以上死者だしてるみたいよ。
逆にインドにいるアカオオカミでの死者は全くないみたいだが。 >>444
で、お前が統合失調症のように同一人物扱いして嘘つき呼ばわりした事実は覆らない訳だが？
ほれ、病院いっといで(笑) >>423
＞クマが進化してハンターになるとか
クロクマやハイイログマが鹿を襲って食べる動画は外国では見られるけれど
実際は日本のツキノワやヒグマと同じように、事故や病気で自然死したを食う方が遥かに多いだろうね。
もちろん万が一仮に、もちろん、決して実現なぞしない事は分かっているが
日本に外国からオオカミが連れてきて野に放されるような間違いが起きた暁には
そのオオカミの餌食となった鹿の死骸をクマが食う事となる。
もしそれが人家の付近ならば、当然ながら住民は
廃棄物である死骸の処理の猥雑さ以外に、クマによる人身被害を受ける可能性も多いに出てくる。 >>442
むしろ種によってはオオカミをハンターが駆除する事態にもなってんだろ、くそアホだな
つか自分でちっとはぐぐれよ >>445
？
パークレンジャーがオオカミをガンガン撃ち殺してる、というソースにパークレンジャーが撃った件じゃないものを持ってくるな、
というのは完璧な反論だが
事例が2件しかないのに「ガンガン撃ち殺してる」は捏造だわな この暴れている人への反証でオオカミの安全性や導入論の合理性がどんどんわかりやすく説明されていく現実
じつはそれが目標なのかい？ >>447
>お前が統合失調症のように同一人物扱い
それはお前の>>401とかだろｗ
またしてもブーメランｗ >>449
捏造野郎が何偉そうにしてるんだか
お前は嘘吐きだと証明されたんだからさっさと消えとけ >>452
で、お前が統合失調症のように同一人物扱いして嘘つき呼ばわりした事実は覆らない訳だが？
ほれ、病院いっといで(笑) >>453
？？？？
お前の中ではいつまで1+2が2なんだ？
つかオオカミが駆除対象になっていたり国立公園の私有地に出たオオカミが撃ち殺されたというニュースがそんなに不都合なのか？ >>446
＞ 逆にインドにいるアカオオカミでの死者は全くないみたいだが。
ニューヨークタイムズに
「インドで子供がオオカミに襲われて殺された」という記事が有るね。
インドのウッタル・プラデーシュ州では人食いオオカミの脅威が1世紀以上も続いています。
5カ月前の最初の殺害以来、33人の子供が警察官によると、オオカミに殺された。
http://www.nytimes.com/1996/09/01/world/in-india-attacks-by-wolves-spark-old-fears-and-hatreds.html >>455
お前は本当にバカだな
お前が>>420で貼ったソースと>>430で貼ったソースの2件目は同じ出来事だ
どっちも110ポンドのオスのオオカミで年齢は2歳から4歳の間
明らかに同じ個体の話だろうが
>つかオオカミが駆除対象になっていたり国立公園の私有地に出たオオカミが撃ち殺されたというニュースがそんなに不都合なのか？
話をすり替えるなよ
お前がただの嘘吐きだって話だ
ついでに言うと>>439の1件目は通常の狩猟であって駆除じゃないし、2件目は公園内の非公開の場所でオオカミが撃たれたという
違法狩猟の記事だぞアホ >>451
まあ安全性や合理性という言葉の定義にもよるけど、少なくとも「鹿や猪の食害問題を解決するために狼を輸入する」というアイディアは、安全でも合理的でもないでしょ
そもそも、狼を輸入する事で鹿や猪の食害が大きく減る可能性が低いんだから >>456
やっぱり人食いが出ると終わりだよね。
ライオンなんかも人を襲うのは簡単だとわかると大変なことになる。
特に子持ちはそのまま子供たちまで人食いに。
肉食獣で大丈夫なんて言えるものないだろうな。
小動物くらいか。 >>456
またバカの一つ覚えのインドかよｗ
オオカミによる人身被害は野外に人間の死体が多数放置されてる異常な場所に限られるって以前からずっと指摘されてるだろ
人身被害の報告はインドみたいに道端に死体が落ちてたりアフガンみたいに紛争が続いている場所ばかり
日本の参考にはなりゃしないんだから印象操作は諦めろ >>457
全部ソースを都合よく解釈するのはいい加減にしろよ
そもそもオオカミを対象にした「通常の狩猟」って何だと思ってんだ？
結局種が増えすぎて被害が現に起こってるから「駆除」してんだよ
同じことが必要になるのに、シカからわざわざ危険な肉食獣を導入する意味がないだろ
ttp://q13fox.com/2016/08/19/state-announces-plan-to-kill-wolf-pack-after-attacks-on-cattle/ 色々話が脱線してるけど、要は
狼は家畜や人間を襲うか襲わないかで言えば襲うんだよね。
襲わないという主張は一例でもあれば破綻するし、現にしてる。
んでんで、環境省や農林水産省ではオオカミ導入の検討どころか議論の俎上に載ったこともない。
ここでいくらわめいても、そもそも論外なんだよね。 >>460
> オオカミによる人身被害は野外に人間の死体が多数放置されてる異常な場所に限られるって以前からずっと指摘されてるだろ
そりゃウソだｗ
2000年代に入ってからでさえ、アメリカやカナダで狼による人への殺傷事件が複数起きてるんだから >>462
>そもそもオオカミを対象にした「通常の狩猟」って何だと思ってんだ？
趣味の狩猟だろ
そんなこともわからないほどバカなのか？
ああ、重複も計算できないほどバカなんだったなｗ
>結局種が増えすぎて被害が現に起こってるから「駆除」してんだよ
妄想乙
お前のような嘘吐きの妄想など誰も信じないんだよ >>464
それは餌付け個体の話だからな
健康な野生のオオカミが人間を殺した例は北米のここ100年の歴史に無い やはりな、狼も簡単に獲れるエサがあればそっちを獲るんだよ。 >>466
まーたバカが何か言ってる
牛が襲われたからオオカミの群れを「remove」する許可出たって書いてるだろ
だいたいクマ一頭でも手に負えないのに群れで襲ってくる動物を好き好んで人家の近くに連れてくるとか頭わきすぎなんだよ >>463
自分で書いた>>425のブーメランが見事に直撃してるぞｗ
実際のところ、海外のオオカミによる死傷事故より日本国内オンリーの猟友会による死傷事故のほうが多いｗ
> ■平成16年～平成25年の猟銃事故死亡者数
>
> 年度 他損 自損 合計
> H16 2 1 3
> H17 3 0 3
> H18 1 0 1
> H19 0 1 1
> H20 3 3 6
> H21 1 1 2
> H22 2 1 3
> H23 3 0 3
> H24 2 0 2
> H25 4 0 4
> ――――――――――――
> 合計 21 7 28
>
>
> ソースは環境省の鳥獣関係統計における各年度の「31-2 狩猟により発生した事故件数(2) 事故の概要」から
> 死亡事故のうち死因が猟銃であるものをカウントした
> https://www.env.go.jp/nature/choju/docs/docs2.html >>460
＞オオカミによる人身被害は野外に人間の死体が多数放置されてる異常な場所に限られる
インドに限らず、ドコの国であろうと
「動物に拠る死体損壊」を「殺された」なぞ言わない事くらい理解するオツムくらい持とうねえ？
そんざ都合の悪い記事出る度に、必死でミエミエの歪曲してハナシ逸らししているトコ悪いんだけどさ。
↓
「he had been killed by a wolf（彼はオオカミに拠って殺された）」 アメも、一度オオカミが絶滅して、割と最近カナダから何頭か連れて来て、
ロッキー山脈に放して、その数が増えてるようだけど、
アメなんかの場合は、銃器を市民が普通に持ってるから、本気で駆除しようと思えば簡単にできるし、
アウトドアで山に入る時も、普通に拳銃を携行して行くから、その意味でも安全。
日本が同じことしても、銃器と言う根本的な条件が異なるから、簡単には行かないだろう。
当然、人が山で襲われたりするかもだし。
それに、オオカミの側にしてみれば、野生のシカなんか食うより、よっぽど確実に
牛や豚や羊が、それも多数いる所があれば、当然そこの獲物を食う方が楽だわな。 ニューヨークタイムズ自体が全く信用できないのがな(笑) >>471
馬鹿でもわかるように『要は』と付けたのも読めない文盲かな？
んでんで、銃の事故と比較してる理由答えてみ？鹿対策として？なら対鹿以外の事故数をいれるのがおかしいのは馬鹿でもわかるはずだがw
それとオオカミ協会(笑)ですら、狼入れたらハンターも増やさないといけないと言ってるな。
じゃあ最初から狼入れないほうが良いわなwww自爆乙www >>470
おいおい、>>439のソースの話をしてるときに勝手に話をスライドさせるなよ
>>462は駆除だが>>439は趣味の狩猟の結果だ
別に増えすぎが問題なのではなく、単に牧場の管理が日本と違って悪いだけ
知床シンポでもアメリカの専門家が触れている
http://blogs.yahoo.co.jp/pondwolf39/33868897.html
>○家畜との軋轢
>（バングズ）国立公園内へのオオカミの再導入についてはだれも反対しないであろう。
>問題は国立公園外にはみ出たオオカミの扱いについて整理の必要がある。
>見たところ日本の牧畜は囲いの中で集約的に管理されているので、アメリカほど家畜が
>オオカミに襲われる可能性はないのではないか。 >>472
おいおいアスペかよ
野外に人間の死体が放置されているような異常な環境じゃそれを食べて人間の味を覚えた個体が人食い化することがあるって話だよアホ
そのぐらい読み取れないなら本気でアスペだぞ >>467
＞ 健康な野生のオオカミが人間を殺した例は北米のここ100年の歴史に無い
プw
「健康」だとよｗ
どした？ やけに「限定的」なキーワードを持ち出しちゃってさ。
オオカミどころか人間に限らず、自然のが動物に皆が皆「健康」なワケなどあるまいによｗ
言わずもなが、狂犬病の羅漢などの可能性も当然のごとく考慮されてしかるべきなんだよ。
野生動物どころか、そこらの飼い犬ですら当たり前に当てはまる条件をスっ飛ばして
苦しい言い訳が背後にチラチラ覗くようなミジメったらしいマネしてんじゃねえっつうのｗ。 >>473
ID変えて同じことを何度も書き込んでも無駄だぞ
オオカミを撃ったら懲役刑に処されるドイツでも全く事故は起きていない
> 271 ：名無しさん＠１周年 ：2017/06/11(日) 14:57:39.15 ID:uVuPchW30
> >>269
> そんなことしなくたってアメリカで実際に放して誰も襲われてないからなぁ
> 再分布したドイツじゃ人口密集地でも誰も襲われてないし
>
> http://karapaia.com/archives/52238760.html
> >調査からは、1平方キロ当たりの人口密度が3,050人という郊外ですらオオカミの生息が確認されている。
> >専門家によると、オオカミはノロジカを食べ、人間の側から危害を加えようとしない限り、人がいる地域でも問題はないという。
>
> ちなみにこの人口密度3,050人/km2っていう数字は
> 神戸市（2,757.11人/km2）
> 札幌市（1,746.60人/km2）
> 仙台市（1,379.47人/km2）
> 広島市（1,319.74人/km2）
> といった日本の主要地方都市よりも上
>
> 【市】人口・面積・人口密度ランキング
> http://uub.jp/rnk/c_j.html >>475
>鹿対策として？なら対鹿以外の事故数をいれるのがおかしいのは馬鹿でもわかるはずだがw
オオカミはシカ以外にもイノシシやクマへの効果も期待されている
人が死ぬ威力の散弾を使うのは日本ではほぼこの3種に限られるから正当な比較だよ
>それとオオカミ協会(笑)ですら、狼入れたらハンターも増やさないといけないと言ってるな。
ソースは？
お前の妄想解釈は要らんぞ >>477
＞ 野外に人間の死体が放置されているような異常な環境じゃそれを食べて人間の味を覚えた個体が人食い化することがあるって話だよ
まあ、そう必死にならずに
ちっとは他人の意見否定するどころか、アスペ呼ばわりするくらいならソースのひとつも出せよ？
ところで
オオカミは「人間の味を覚えると人食い化」な動物なのかあ？
このインドの何十人もの子供が食い殺されるとか、あの秋田の鹿角で起きた、ツキノワグマに拠る連続殺害事件のようにさ。
そんな物騒な動物を
果たしてこの国が移入されるとは到底思えないけどねー？ >>481
肉食獣がいると、死肉食いの雑食獣が増える
例えばオオカミがいると、その食い残しでクマやカラスなど死肉食いが増えるのは有名
オオカミ協会は 「ハンターの自治体雇用による常勤体制化」を唱えてるが、オオカミに対しては猟犬での追跡猟が日常的に必要、人馴れした異常個体は即駆除
http://japan-wolf.org/content/faq/
http://japan-wolf.org/content/proposal/
*「人が上位に位置することをオオカミに日常的に教えるためには、猟犬を使う追跡猟を日常的に行う」
*「万が一、オオカミが人馴れしたら、すぐに除去する」 >>476
？？？？
真下のソース無視して「駆除」だと言い張る点で完全に意味不明
だいたい保護目的とした国立公園で射殺が認められてる時点でそのオオカミは増えすぎてんだよ
つか↓みたい食べ物置いてる納屋に来たりごみ漁りにきたりしてる時点で、家畜が囲いの中で管理されているから安全なんて全く説得力がない
ttps://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wolf_attacks >>467
＞ それは餌付け個体の話だからな
ソースは？ >>482
屋外に死体がゴロゴロしているような環境じゃなければ人食い化は起きないわけだが
いつから日本がそうなったと思ってるんだこのバカは この間、巨大イノシシと衝突して大型バイクぶっ壊した
イノシシや鹿増え過ぎ、マジで海外産のオオカミの導入を求む 『THE GREY 凍える太陽』
オオカミ映画といったらこれだね！
ものすっごいオオカミ満載！
観てない人はぜひとも‼ まぁまぁ、餌付け個体や健康でない狼は危険だとID:Oy8U2QVE0はおっしゃってるので、
そんな危険な動物を野放しにするなんてあり得ないわなw
結論出ちゃったな
467 名無しさん＠１周年 sage 2017/07/23(日) 12:22:42.74 ID:Oy8U2QVE0
>>464
それは餌付け個体の話だからな
健康な野生のオオカミが人間を殺した例は北米のここ100年の歴史に無い >>489
カナダの狼は飼い犬食い殺してスキー客追いかけまわしてるんだが
オオカミにそれやられたら山羊に頭突きされるどころの恐怖じゃないだろ >>488
> 屋外に死体がゴロゴロしているような環境じゃなければ人食い化は起きないわけだが
はい？
死体がゴロゴロ転がってやしないカナダで「人食い事件」は起きてるじゃんか。
「俺様意見」から仮想バナシ繰り出す前に、ちったあ現実を見ろよ。 >>1
経済的に打撃を受ける、羊さんのオーナーの気持ちは判る。
しかし、フランスとドイツの両国は人間の勝手な価値観で
銃でオオカミさんを殺戮しまくって全滅させた前科がある。
食い殺された家畜ぶんだけ、税金で補填すりゃいいだけ。 >>460
＞ オオカミによる人身被害は野外に人間の死体が多数放置されてる異常な場所に限られるって
＞以前からずっと指摘されてるだろ
誰がドコで「指摘」とやらをしてんだ？
まさか、オマエがこの２ちゃん世界で、さんざ周囲からツッコまれて
悔し紛れにホザいていた「言い訳」じゃないだろうなあ？ >>492
カナダのオオカミさんは、北米のエスキモー（いぬいっと）を
別にして、欧州から来た外来種の人間より遥か大昔からの先住生物。 熊よりオオカミに襲われるほうがなんか怖そうだな
数頭で連携して襲ってきそうじゃん
知らんけど >>496
単に先住生物を重んじろって話ならハエもゴキブリも殺せなくなるが
オオカミが人間との生存競争に負けた結果、イヌ化したものは共存してそうでないものは人間の温情にすがって生きているだけだろ 「餌付け個体」 に 「『健康』なオオカミ」
か。
別に日本に限らず、ドコの国であろうが
一旦、野生に入れば、そのどちらも容易に出現する存在じゃねえかｗ
アホのオオカミ野郎の涙目の言い訳には苦笑する事しきりｗ >>487
https://www.fws.gov/midwest/wolf/aboutwolves/wolfbiology.htm
>Since that report was written, wolves killed a man in Saskatchewan, Canada in 2005.
> It appears to have been a situation where wolves were feeding in an unregulated garbage dump and became habituated to people.
http://japan-wolf.org/content/2015/09/24/%e6%97%a5%e7%b1%b3%e7%8b%ac%e3%82%aa%e3%82%aa%e3%82%ab%e3%83%9f%e3%82%b7%e3%83%b3%e3%83%9d2015/
>どこの国でもオオカミは人を猛獣と誤解して嫌がる人が少なくありませんが、私自身のことを言えば、オオカミを
>55年以上研究しているのですが一度もオオカミに危険を感じたことはありません。
>ご覧いただいているこの写真は、3ｍくらいにまで近づいてきたオオカミを観察しながらメモをとっている私です。
>アメリカでもそうですが、人が襲われることを心配する人は少なくありません。
>しかし、事実を示すなら、アラスカとカナダを合せて7万頭のオオカミがいますが、50年間に人間が殺された例は2件しかありません。
>不用意な給餌等で人馴れが進んだことによるものと考えられています。
>アラスカを除くアメリカ48州では約6000頭のオオカミが生息しますが、被害はありません。 >>485
最初の話が決着するまえに違う話に移行するのはただの逃げでしかないｗ
>だいたい保護目的とした国立公園で射殺が認められてる時点でそのオオカミは増えすぎてんだよ
妄想乙
餌付け個体を排除しただけで絶対数が増えすぎているなどという事実は無い
ほんとオオカミ否定派ってウソしか言わないな >>493
過去100年に1回しかない超レアケースを人食い化とは言わんぞ普通
それも餌付け個体によるものだしな 狼導入を連呼してる奴は具体的な計画示せって
なにも問題の無い計画なら賛成してやるよ
無責任なことを言ってるだけなら徹底的に叩くけどな 環境省が近年頻発している野生動物と人間との農林業被害や人身被害といった軋轢の大きな要因の一つとして人間による野生動物の餌付け問題は深刻である。
餌付け問題が深刻な日本じゃ危険な餌付け個体が出るから無理だわ(ヾﾉ・∀・｀)
それにオオカミに襲われて、怪我や病気や飢えで健康じゃない個体だったから仕方がなんて誰が納得するのかと(笑) >>484
そのどこにハンターを増やすなんて書いてあるんだ？
あれほど妄想解釈はいらんといっただろアホ
http://japan-wolf.org/content/proposal/
>常勤ハンターの雇用には財政的な限界が予想されますので，耕作地，林業地，居住地域などいわゆる里山地帯が活動地域となります。
>奥山はオオカミ，里山・人里は常勤ハンターで有害獣のコントロール体制の実現を早急に進めるべきです。
奥山はオオカミに任せてハンターは人里の周囲だけが守備範囲なんだから、奥山まで全部人間が管理している今よりも
人手が減るのは確実だ
やはりオオカミ否定派は嘘吐きしかいないな ID:Oy8U2QVE0
なんでこんなに必死なのだろう >>504
そんなものは餌付けを禁じる法整備をすれば済むだけの話
それはオオカミ導入しなくても必要だしな >>507
必死なのはオオカミ否定派のほうだが
ああ、お前自身か なんでもいいけど、鹿対策でオオカミなんて輸入して放したら遭難者まで襲われるぞ。
家畜は言うまでもない。 >>508
んでんで、狼の健康診断と治療までするんだよなwww
なにせ、健康でない狼は危険だもんなwww >>505
やっぱりオオカミの本能がある程度は残ってるんだろうな
否定派の願望妄想とは裏腹に
ただ野犬はオオカミより人間への恐怖心が薄いからオオカミよりは事故の可能性が高い 狼の主演映画といえば三人の若者がスキー場のリフトが止まって下にオオカミがたむろするやつ >>510
オオカミの生息地でそんなことが起きてないわけだが
妄想は要らん >>511
健康でない個体は野生ではすぐ死ぬ
餌付け対策さえちゃんとしておけばいい >>500
は？ ナニコレ？
「複数のアメリカやカナダで狼による人への殺傷事件」についてのハナシだろ。
事件なんだから、警察及び関係者による
それぞれの件での分析結果で「餌付け個体である」という結果を見せろよ？
それが何で「オオカミとは～」で始まるような愛護サイトなんか持ち出してんだ？
オマケにもう一つは、よりによってオオカミ協会からのネタか。
しかも、ただの一個人の「ファン」による、「思いますリポート」じゃねえかよ？
そんな体たらくで良くも
「それは餌付け個体の話だからな」
などと断言口調で語るような図々しいマネが出来たもんだな？オイ。 >>506
＞奥山はオオカミに任せてハンターは人里の周囲だけが守備範囲なんだから、奥山まで全部人間が管理している今よりも
人手が減るのは確実だ
お前の妄想解釈は不要なんだよwww
＞ハンターが，今，急激に力を失い，オオカミの後を追うように絶滅の危機に直面していることです。ハンターの存続が必要です。
減少分を埋め、さらに常勤ハンターが必要なら増やさないといけないのは馬鹿でもわかると思ったがそうでもないようだなwww
狼キチガイってほんと馬鹿www ま、いくらオオカミを危険動物に仕立てようとしても、オオカミの代わりに害獣駆除してるハンターの方が
ずっと多くの人を死なせている事実は動かない
オオカミが危険だからハンターに頼む、というのは論理が破綻している
> ■平成16年～平成25年の猟銃事故死亡者数
>
> 年度 他損 自損 合計
> H16 2 1 3
> H17 3 0 3
> H18 1 0 1
> H19 0 1 1
> H20 3 3 6
> H21 1 1 2
> H22 2 1 3
> H23 3 0 3
> H24 2 0 2
> H25 4 0 4
> ――――――――――――
> 合計 21 7 28
>
>
> ソースは環境省の鳥獣関係統計における各年度の「31-2 狩猟により発生した事故件数(2) 事故の概要」から
> 死亡事故のうち死因が猟銃であるものをカウントした
> https://www.env.go.jp/nature/choju/docs/docs2.html >>498
北米のワンコは、圧倒的多数が英国をはじめとする欧州で
出来上がったもの。 ウルフドッグはあるが、ここ数十年で
作り出された品種。 >>515
死ぬまでに被害をもたらすのは我慢しろってかwww
すぐ死なない程度の個体はどうなんだよwww
言い訳が苦しすぎるねぇ、事あるごとにあれは健康じゃなかったって言うつもりか？ >>514
1でおもいっきり家畜被害書いてますがなwww >>501
いや最初の話が決着する前に違う話に移行するのがただの逃げであれば、
鹿児島県と同程度の広さでパークレンジャーが銃持って管理してるイエローストーンと、
丸腰の農家が子供含めた家族で住み、食糧貯蔵もゴミ出しもする日本の山を同一視できる理由を逃げてないでさっさと述べろよ
あと、↓のオオカミ被害についての言い訳もさ
ttps://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wolf_attacks
tps://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wolf_attacks_in_North_America >>502
＞ 過去100年に1回しかない超レアケースを人食い化とは言わんぞ普通
じゃあ何て言うんだ「普通」？
つうか、ドコのナニを指して「普通」なんざとのたまってんだ？という疑問もあるが。
「オオカミが人を食った事実」を前に
「レアケースな人食いオオカミの出現」とでもメディアは載せるべきとでも言うのか？フツー。 >>520
ワンコとか気色悪いからやめて
とりあえずハエゴキブリ殺してる時点で先住云々は何も関係ないから >>507
気のせいかもしれないけどさっきからこのスレ・・・鹿の臭いがしないか？ >>516
アホ？
上のソースはアメリカの公的機関U.S. Fish & Wildlife Service（米国野生保護局）のサイトだし
オオカミ協会の講演に出席しているデイビッド・ミッチ氏はアメリカのオオカミ研究の権威だが
http://nikkokekko.cocolog-nifty.com/wolf/2015/01/drwolf-9545.html
>デイビッド・ミッチ博士は、オオカミ研究の世界では、最も長く、最も深くオオカミを知る、第一人者として誰もが認めている。
>現在も、米国地理学研究所上席研究員、国際自然保護連合（ＩＵＣＮ）オオカミ専門家会議議長、ミネソタ大学生物学科講師、
>インターナショナルウルフセンター理事である。
こんな超一流の人物によくもお前ごときカスがそんな口きけるなオイ
オオカミ否定派ってのは本当に恥を知らんな しかしオオカミは見た目が抜群にええよな。大人しい飼えるオオカミおらんかな。 >>526
イエローストーンの有名な追跡調査で、オオカミさんの自然界における有益な
役割は証明されている。 アメリカ人やOGの方が、有害生物。 >>530
え、馬鹿なの？野犬の害が混じってようと狼による家畜の害があることは否定できてないんだが、頭大丈夫か？ >>521
事が無いから無意味な仮定だな
実例持ってきてから言え >>533
え、本気で馬鹿なの？
いや知ってたけどｗ
＞フランスの放牧は柵もなにもない場所での移牧だからオオカミから見れば野生と区別つかないってのもある >>532
人間社会で生きている以上、「有害」か否かは人間視点で評価しろよ
当のオオカミだって、オオカミ視点でしか物事見てない
つかクジライルカにしても動物愛護関係者ってこう頭がわいてるんだ？ >>535
あきれ返るほど馬鹿だな
自分でなに言ってるのかわかってるのか？
狼にとって野生と区別がつかなかろうが、そんなもん家畜の被害があるという事実の前に何の意味がある？
頭おかしいんだな >>523
日本の山林の広さは鹿児島県よりずっと広いし列島の中央で全部繋がってるんだが
丸腰の農家云々はドイツのこれと条件同じ
ドイツじゃオオカミを撃ったら故意じゃなくても懲役刑だからな
> 271 ：名無しさん＠１周年 ：2017/06/11(日) 14:57:39.15 ID:uVuPchW30
> >>269
> そんなことしなくたってアメリカで実際に放して誰も襲われてないからなぁ
> 再分布したドイツじゃ人口密集地でも誰も襲われてないし
>
> http://karapaia.com/archives/52238760.html
> >調査からは、1平方キロ当たりの人口密度が3,050人という郊外ですらオオカミの生息が確認されている。
> >専門家によると、オオカミはノロジカを食べ、人間の側から危害を加えようとしない限り、人がいる地域でも問題はないという。
>
> ちなみにこの人口密度3,050人/km2っていう数字は
> 神戸市（2,757.11人/km2）
> 札幌市（1,746.60人/km2）
> 仙台市（1,379.47人/km2）
> 広島市（1,319.74人/km2）
> といった日本の主要地方都市よりも上
>
> 【市】人口・面積・人口密度ランキング
> http://uub.jp/rnk/c_j.html >>518
> ま、いくらオオカミを危険動物に仕立てようとしても、オオカミの代わりに害獣駆除してるハンターの方が
> ずっと多くの人を死なせている事実は動かない
しかし、オオカミなお前が必死に叫ぶ「事実」とやらをヨソに
「現実」はオオカミなぞ移入させる気配のカケラも皆無だし
国は長年、盛んにハンターの成り手を募集しているねえ？
↓
・ハンターになりませんか？環境省が若者に呼びかけ
・.「君もハンターにならないか？」環境省が若者に呼びかけ >>537
>狼にとって野生と区別がつかなかろうが、そんなもん家畜の被害があるという事実の前に何の意味がある？
野生と見分けがつかないような状態なら被害が出るが、そうでないなら被害はほとんど出ない
実際ドイツの食性調査では家畜は1%に満たないし、それとて死んだ個体を食べただけという可能性も否定できない
意味大アリだが理解できないとかアスペ過ぎるなｗ >>539
環境省と猟友会が癒着した結果だな
>>282-284が事実、ということの証明だなｗ >>534
おいおい、狂犬病狼は人を襲う前にすぐ死ぬのか？www >>536
肉食獣を移入させれば、家畜が襲われるのをフランス当局だって簡単に
予想している。 それなのに、なんでポーランドからオオカミを貰って
放ったか調べてみろよｗ、この無知の阿呆。 狼が人を喰い殺すって話は聞いたことない
巨大な狼みたいな片目の野良ハスキーとゴミ捨て場で出会ったが
顔見て何もしてこなかった
ヒトを攻撃したら殺されるってインプットしてあるんだなＤＮＡに 羊を放し飼いにしているからな。食われちまう。
オオカミは１頭ずつ全てにGPSつけて、数や位置をネットで確認できるようにしとけよ。
間引きするときも病気の奴とか老齢のオオカミから減らせばいい。 >>540
現に>>1で既出なんだが、妄想撒き散らすのやめとけwww マトモに計画を示すことが出来ないオオカミ導入派はペット感覚でしか考えていない馬鹿 いちおう指摘。
>>275
＞ 今問題になっているのは、断然、熊の方だね。
＞ オマケに近年、山で増えまくりの鹿を食って、ツキノワが「肉食化」傾向によって
＞ 人的被害の増大に関連してゆくのでは？と懸念されているようだ。
某ページより。
「オオカミがコヨーテを捕食することで、コヨーテの餌食となっていた
ウサギやネズミの生息数が増加し、その結果、ワシ、イタチ、狐、アナグマなども増えた。」
「オオカミの食べ残しを求めて、カラスや鷹などもやってくるようになり、
熊さえもオオカミの食べ残しを餌とし、その個体数を増やしていった」
オオカミがいると、狐もネズミも、日本で害獣だけど増えるってさ。
そして、獲物の食べ残しで、カラスも、肝心の・・・熊も増える。しかも、その肉食化で。 >>523
上でも書いたが、オオカミの人的被害はそのほとんどが
「紛争、伝染病、自然葬などで野外に人間の死体が多数存在する環境」で起きる
そのリストを見ても重篤な例は中東やアフガンなどの紛争地域や、道端に死体がゴロゴロあるインドなんかの例ばかり
そしてそのリストの事例はソースを読むとオオカミとは断定出来ないものまでオオカミとして書かれていて信用ならない
例えば2016年8月のカナダの事例では
http://calgaryherald.com/news/local-news/canmore-man-attacked-by-wolf-after-he-takes-shortcut-through-forest
>“Our conservation officers were able to get in contact with the individual the following day and interview him
>about the incident and occurrence,” said Tim Chamberlin, a spokesman for Alberta Parks.
>“They were unable to substantiate what type of wildlife encounter it was.
公園の保護官はどのタイプの野生動物だったか実証できなかったとソースに書いてある
襲われた被害者はあれはオオカミだったと主張しているが別に専門家でも何でもないので信用性に欠ける
単に恐怖心からあれは犬ではなくオオカミだったと思い込むことは十分考えられる
ハスキーより大きかったと言っているが犬ぞりに使われるアラスカンマラミュートはハスキーよりずっとでかいし見た目もオオカミそっくり
要するにちゃんと確認も取れていないものを並べ立てただけで何の根拠にもならない糞ソースだ >>540
『起きてない』から、
『～なら被害が出る』『ほとんど出ない』にトーンダウンした時点でお前の負けな件www >>544
日本じゃ狂犬病は撲滅されたぞ
お前の祖国じゃ違うのか >>548
おいまた元の場所に戻ってるぞｗ
もう一度>>148を読み直せルーピー >>528
＞ こんな超一流の人物によくもお前ごときカスがそんな口きけるなオイ
まあ、オマエと
以下のような、オマエと同類の人間が書き込んでいる
香ばしい「オオカミ大好きブログ」の管理人から見れば「超一流」となるのは良く理解しているよ？
ただ、悪いが「現実」ってものを少しは見よう。
そんな香ばしいブログ主が「１５年」も主張している「日本の山へオオカミ復活」とやらは
実際の現場では何の進展すらしていないんだよ。
いくらオマエが現実を見ないどころか、都合が悪けりゃ偏向、改ざん、捏造、隠蔽が得意なカスだからといって
いい加減、ちっとは事実ってものを目を向けた方が良いと思うんだな。
↓
森とシカｔｏオオカミⅡ
日本版ウェルカムウルフプロジェクトを進めます。
日本の森では、オオカミが絶滅した時に、生態系の最も重要な機能が失われました。
100年後の今、その影響が顕著に見えるようになってきています。
生態系に欠かせないオオカミを復活させることは、森に守り神をお返しする新たな自然保護の活動です。 >>538
オオカミを日本列島全域自由にうろつかせるつもりとか勘弁しろ
↓のように被害出てるから電気柵やら何やらで対応せざるを得ないんだろ
しかも電気柵やらハンターでの駆除やらで対応しなきゃいけないのならシカの方がよほど安全
都会の環境保護活動家が好き勝手言って、実際に被害被るのは田舎の農家って構図はいいかげんにやめろよ
ttps://www.pri.org/stories/2014-04-28/germany-has-serious-wolf-problem-and-no-one-knows-what-do-about-it >>553
話をそらすなよ、例を出しただけなんだよね。
んで、お前の主張のすぐに死ぬってのは覆されたわけだ。
ちなみに同じ狂犬病清浄国の島国である台湾では復活してしまったね。 >>555
それこそループしてるぞアホウ。
狼害があることを否定できてないぞ。 >>545
＞家畜が襲われるのをフランス当局だって簡単に予想している。
＞それなのに、なんでポーランドからオオカミを貰って放ったか
君は「フランス政府が国の事業としてポーランドから狼を輸入し、フランス国内の山野に放した」と言ってるの？
そういう事業が行われたという話を俺は聞いたことが無いんだけど、ソースを教えてもらえないかな。 >>553
狂犬病はいつ再進入してもおかしくないから犬に対する予防接種が義務づけられてるんだが？ >>543
＞ 環境省と猟友会が癒着した結果だな
だが、
そんな「癒着」とやらを非難してんの
このスレでもオマエ独りだけじゃんか？ >>550
クマが今問題になってるのは警戒心の乏しい「新世代クマ」だぞ
そして野生動物は天敵がいないと警戒心が無くなっていくことが分かっている
ウィリアム・ソウルゼンバーグ著 『捕食者なき世界』 より
>ジョエル・バーガーは研究人生の大半を通じて、大型哺乳動物の行動を観察してきた。
中略
>バーガーは、ワイオミング州のグランド・ティトン国立公園の一角に研究拠点を置いていた。
>そこでは半世紀以上にわたり―ハイイログマやオオカミが追い払われて以来―ヘラジカとワピチが
>危険な捕食動物のいない生活を満喫していた。ところが、バーガーが予想していたとおり、二一世紀を迎えるころには、
>イエローストーンで復活をとげたハイイログマやオオカミの数頭が、グランド・ティトンにも姿を表すようになった。
>バーガーはトラブルが起きることも見越していた。と言っても、ドラマティックな追跡や、血みどろの闘いのことではない。
>彼が注目したのは、ヘラジカが危険を察知したときに現れるかすかな兆候―たてがみの震え、鼻孔の膨らみ、
>首まわりの毛の逆立ち―だった。
>こうした微妙な変化をとらえるには、対象と並はずれて親密になる必要があり、バーガーの場合は危険なほど
>ヘラジカに近づくことを意味した。
>つまり、群れに混じるのだ。うまく紛れこむために、彼はヘラジカになりきった。
>バーガーは二つに分かれたヘラジカの着ぐるみを用意し、研究仲間で当時は妻でもあった
>キャロル・カニンガムとともにそれを着込んだ。頭がバーガー、お尻がキャロルだ。「トロイのヘラジカ」には、
>捕食動物の音や匂いも仕込まれていた。オオカミの遠吠えを録音したカセットデッキと、オオカミの尿に浸した雪玉、
>本物のクマの糞である。
>ぎこちない動きで群れに近づくと、かつてセミプロの野球選手であったバーガーは「被験者」の鼻先に匂い爆弾を放りなげ、
>反応を見守った。
>最初の糞が飛んできたとき、本物のヘラジカはそのままそこに立っていた。バーガーがオオカミの遠吠えを流しても、
>ぴくりともしなかった。そのヘラジカは、危険がなくなった土地に長くいるうちに、すっかり呆けて、野生の警報である
>敵の匂いを忘れたのだ。
>二〇万年もの間、敏感さを武器に敵より一歩先んじてきたにもかかわらず、ほんの数世代、敵から離れていただけで
>その差は埋まってしまったのである。
>その後バーガーは、母ヘラジカがぼんやりしている隙に、オオカミが子どもを奪って逃げるのを何度も目撃した。
>ヘラジカにとって幸いだったのは、子どもを失った衝撃で記憶が蘇ったことだ。
>オオカミの音や匂いがすると、耳はぴくりと動き、鼻孔は震え、毛は逆立つようになった。
>「今ではヘラジカは十分、心配しています」とバーガーは報告した。「オオカミの吠え声を聞くと逃げるようになりましたから」 >>560
だからお前は 「無知で阿呆」なんだよ。 お前の目の前にある
電子機器で調べる事もできんのかｗ？ 日本語で見つからなきゃ
英語で検索しろ。 >>556
もはやまともに反論できなくなってレッテル貼りをするだけになったか
哀れな負け犬だな
オオカミ再導入が進まないのは環境省と猟友会がガッチリ利権で結びついているせいだって
>>282-284を見れば誰でも分かる
そうした状況がいつまでも続くと思っているならおめでたい奴だ >>558
起こらないことを例にあげても無意味だ
何の反論にもなってないぞアホ >>563
＞クマが今問題になってるのは警戒心の乏しい「新世代クマ」だぞ
＞そして野生動物は天敵がいないと警戒心が無くなっていくことが分かっている
つまり、「人間が熊の狩猟を継続し、熊の天敵としての役割を果たすべき」ということ？ 狼導入が進まないのが猟友会のせいだと妄想してるから、こんなに敵視してる訳ね、なるほどなるほどw >>564
一応検索してみたんだが、ちょっと見つからなかった。
君が「フランス政府がポーランドから狼を輸入し、フランス国内の山野に放した」という情報のちゃんとしたソースを知っているなら、それを教えて欲しいな。 オオカミの凄い点は快楽で家畜を殺すところ
食べるわけでもないのに意味のなく家畜を殺す
きわめて人間に近く賢い。 おーい オオカミ協会のバイトのヤツ息してるかー？w >>567
残念だが、人間による狩猟が天敵への警戒心を呼び起こした例は知られていない >>566
アホだねぇ
論理学も知らなそう。
『ない事』は過去起きた事実を一例出すだけで否定できる。
ましてや今後起きうる事でもあるわけだ。
その起きうる可能性が現に起きた例まで台湾で示したが、
さて、お前の主張する、すぐに死ぬってのは何をエビにしてるのかね？ >>562
いや何人も非難してるが
糖質には一人に見えるのか >>551
現代のロシア、グルジア、ウクライナ、アゼルバイジャン辺りで、外に死体がごろごろ転がってると思ってるのなら頭おかしいから
カナダにしても、Morgan said the more research he does, the more certain he is that it was a wolf.とあるのにそれは無視か
だいたい射殺や捕獲しない限り、完全に種を特定できるわけないしする必要もないだろ、いずれにしても狂犬病のワクチン打つんだから
オオカミでもでっかい野犬でも、日本の野山に放して繁殖させようなんていうのは単なるキチガイ >>572
では君が>>563でその必要性を主張している熊の「天敵」というのは何を指してるの？ >>575
>現代のロシア、グルジア、ウクライナ、アゼルバイジャン辺りで、外に死体がごろごろ転がってると思ってるのなら頭おかしいから
ロシアではオオカミ犬の飼育が流行しててこれが逃げ出すと素人目にはオオカミと区別はつかない
オオカミであるという確実性が無い
ロシアで人気が高まっている大型犬「ウルフドッグ」
http://jp.sputniknews.com/japanese.ruvr.ru/news/2014_10_23/279104480/
>カナダにしても、Morgan said the more research he does, the more certain he is that it was a wolf.とあるのにそれは無視か
Morganは襲われた本人で専門家でも何でもない
>>551をもう一度読み直せ
オオカミは先進国の多くに生息して人間と共存している
キチガイはお前だけ >>577
こっちのセリフだが
>『ない事』は過去起きた事実を一例出すだけで否定できる。
日本では過去一度も起きていない
はい論破 >>579
ロシアはオフチャルカとか狼よりでかいのいるからなぁ 土佐や大館犬じゃ喰われるだろう >>578
オオカミに決まっているだろう
ツキノワグマのサイズならオオカミの群れとの力関係は拮抗するし、体の小さい雌グマや子グマは食われることもあり得る
実際イエローストーンでの調査でもオオカミの食事の中にグリズリーがわずかながら含まれる
おそらく子グマを食ったのだろうな
http://www.nps.gov/yell/naturescience/upload/wolf_ar_2010.pdf
>Wolf Project staff detected 268 wolf kills in 2010 (definite, probable, and possible combined), including
>211 elk (79%), 25 bison (9%), 7 deer (3%), 4 wolves(1%), 2 moose (<1%), 2 pronghorn (<1%), 2 grizzly bears (< 1%),
> 4 coyotes (1%), 2 ravens (<1%), and 10 unknown species (4%). >>551
＞ソースを読むとオオカミとは断定出来ないものまでオオカミとして書かれてあるいて信用ならない
＞例えば2016年8月のカナダの事例では
＞http://calgaryherald.com/news/local-news/canmore-man-attacked-by-wolf-after-he-takes-shortcut-through-forest
＞公園の保護官はどのタイプの野生動物だったか実証できなかったとソースに書いてある
＞ 襲われた被害者はあれはオオカミだったと主張しているが別に専門家でも何でもないので信用性に欠ける
＞ 要するにちゃんと確認も取れていないものを並べ立てただけで何の根拠にもならない糞ソースだ
↑
また、オオカミ野郎のオマエは、旗色悪いと歪曲と偏向でソース記事を歪めて
自分に都合の良い内容で広めるようなかヌケな事をやってのか？恥ずかしい野郎だな。
当人が顔も名前も襲われた際の傷も公表して
「あれはオオカミであったと確信している」という記事に対してトボけた改ざんなどしてんじゃねえつうの。
最後に「オオカミに襲われた場合の対処行動」で締めくくられた記事に対してナニを恥ずかしい事やってんのかと。
f you encounter a wolf, officials recommend showing the wolf you aren’t easy prey by
making yourself look big and waving your arms over your head.
They also suggest making noise, throwing sticks or other objects and then backing away slowly. >>581
狂犬病に感染した犬や狼による咬傷なんて常識だし、日本もかつて狂犬病が存在していた訳で。んで今後再侵入の可能性も指摘されてるんだよね。
http://www.iza.ne.jp/smp/topics/events/events-9243-m.html
感染の脅威【1】海外からの感染動物の侵入
「狂犬病に感染した動物の国内の侵入は、いつ起きてもおかしくない」（専門家）
犬を乗せて日本へ寄港するロシア漁船の存在
長年発感染例のなかった島国、台湾・英国で感染確認 >>579
は？？ロシアの事例は捕獲されてんじゃん
その上でホワイトウルフと書いてあるんだから間違いないだろ
カナダの事例はオオカミが捕まってないから、目撃者がリサーチして特徴照らし合わせた結果言ってることが一番信憑性あるわけだが
何で毎度適当に読んで都合のいい解釈しかしないんだろうな 日本にオオカミを放てとか
基地外が家畜は襲わないとか
言ってたがありゃ風説って
ことになるな >>584
>「あれはオオカミであったと確信している」という記事に対してトボけた改ざんなどしてんじゃねえつうの。
相変わらずキチガイだなお前は
シロウトである襲われた本人の確信なんて何の意味もないんだよ
プロである公園局の保護官はハッキリ「どのタイプの野生動物だったか実証できなかった」と言っている
“Our conservation officers were able to get in contact with the individual the following day and interview him
about the incident and occurrence,” said Tim Chamberlin, a spokesman for Alberta Parks.
“They were unable to substantiate what type of wildlife encounter it was. >>564
＞家畜が襲われるのをフランス当局だって簡単に予想している。
＞それなのに、なんでポーランドからオオカミを貰って放ったか
>>564
＞だからお前は 「無知で阿呆」なんだよ。 お前の目の前にある
＞電子機器で調べる事もできんのかｗ？
一例だけど、英語版ウィキペディアの「Wolf reintroduction」の項目にも、「フランス政府がポーランドから狼を輸入した」という記述は見当たらない
https://en.wikipedia.org/wiki/Wolf_reintroduction#Europe
ウィキペディア以外にもフランスの狼についての書かれている記事もいくつか見てみたが、「イタリアから侵入して来た」という記事は複数あったけど、
「フランス政府がポーランドから狼を輸入した」という記事は見つからなかったね
Wolf - the reappearance of wolves in the wildlife of France
http://www.francethisway.com/wildlife/wolfinfrance.php
Wolves in France
http://www.lost-in-france.com/wildlife-in-france/311-wolves-in-france >>565
＞オオカミ再導入が進まないのは環境省と猟友会がガッチリ利権で結びついているせいだ
ほう。
そんなら、オマエごときがココの２ちゃんレスなぞ指して
「>>282-284を見れば誰でも分かる」なぞの「クソワロな真似などやってないで
キチンとした根拠と主張が書かれたソース持って来なよ？ >>586
ロシアの事例は一件じゃないから一般論を書いてるわけだが
ホワイトウルフの件は別にオオカミが襲ってきたわけじゃなくて庭に来たオオカミに人間の方から攻撃を仕掛けているだろ
わざわざ自分から向かっていって噛まれるのは襲われたと言わんわアホ >>583
＞オオカミに決まっているだろう
君が引用している狼の食性の割合の調査を見ると、グリズリーの割合は1%未満で、これは狼の共喰いの割合より小さい
＞ 4 wolves(1%), ～ 2 grizzly bears (< 1%),
共喰いよりも少ない捕食例を挙げて、その動物を「天敵」と言うのは無理があるでしょ >>574
＞いや何人も非難してるが
いや、ただのオマエの下らない自演だろ。 >>592
そりゃグリズリーは日本のツキノワグマなんかよりずっと強いからな
それでさえ母グマの防衛をかいくぐって子グマが食われることがあるということ
あとオオカミにとって共喰いはよくあることなんだが知らんのか
野生のオオカミで1番多い死因が餓死で、その次が他の群れのオオカミに食い殺されることなんだが >>591
おう銃で撃ち殺したものも斧で応戦して叩き殺したものも、狼に人が襲われた事例は何件もあるな
その上でオオカミと書いてあるんだろ
いいかげんに恥の上塗りはやめろよ
そもそもオオカミが山でシカ食ってるだけなら庭に入り込むなんて事態が起こる方がおかしいんだから >>594
それな。
ID:Oy8U2QVE0が出てきてから合いの手を打ち合う新規IDが出なくなってるしバレバレ >>590
キチガイには都合の悪いものは見えないんだな
行政と猟友会が癒着しているのが猟友会内部の人間からはっきり指摘されてるのに
https://www.facebook.com/permalink.php?id=100003984228215&;story_fbid=610901505719318
>銃猟がグループを組んで巻狩りをするのに対し、罠猟は人が多いと匂いに敏感な猪を追いやる事になるので
>基本的に設置や見回りは単独で行いますから、猟友会の仲間に入るメリットはあまりありません。
>
> 今回の狩猟者登録申請には２万数千円の費用が掛かりますが、そのうち猟友会の会費が９５００円だとか？
> 僅か４ヶ月半の猟期の為に何のお世話にもならない猟友会に使途明細の判らないお金を払いたくたくはありませんが、
>県の狩猟者登録を受ける為には狩猟者保険の加入義務があり、この保険は猟友会が窓口になっています。
> つまり、猟の許認可権は行政にあるにも関わらず、任意のはずの公益団体に入らなければ
>猟が出来ないシステムになっているわけで、大日本猟友会が行政に深く入り込んで独占的地位と
>それから派生する利権を得ているわけですね。
>
>年金収入に頼るお年寄りハンターが何万円もの費用を払ってまで狩猟を続けるのは、狩猟が好きなのは当然ですが、
>猟友会には行政から多額の有害駆除費が支払われており、その駆除行事に参加する事で
>各種費用以上の収入を得られるために、お年寄りのハンターが多い事情があります。
> 行政から出る有害駆除費は独占的に猟友会を通して支払う為に競争原理が働かず、極めて効率の悪い物となっていて、
>獣害は増えるばかりなのが現状です
>
> 逆にその利権構造に参加しない会員は、いくら猟期に多くの有害獣を仕留めようとも補助事業とは関係が無いために、
>本部や地方の猟友会役員の手当や自民党議員の選挙費用としてバカ高い会費を払い続けるだけと言う訳です。 >>599
狼導入が進まない原因がそれであるソースが全くないぞ狼キチガイwww >>597
人がオオカミに攻撃を仕掛けて噛まれるのは襲われたとは言わない
>そもそもオオカミが山でシカ食ってるだけなら庭に入り込むなんて事態が起こる方がおかしいんだから
ロシアの雪原は獲物に乏しいわけだが
シカで溢れかえってる日本の参考にはならん >>600
オオカミ再導入に強硬に反対しているのが猟友会なのはお前自身の存在が証明してるじゃないかキチガイｗ >>598
常時人がいるのが当然と思っているあたりがまさに糖質だな オオカミ協会の言うとおりにオオカミを山に放とうとしていた某市長さんはこの前の選挙で落選しました。 どうもこのキチガイは害獣駆除利権について書かれるのが嫌いらしいから
俺もコピーさせてもらうとしようｗ
鹿肉の「おすそわけ」を怠って、税務署にタレこまれる 〈田舎暮らし3年で「罠猟師」への道！（2）〉
http://www.dailyshincho.jp/article/2016/03190405/?all=1
>15年から、行政は鹿駆除を組織化するために、駆除そのものを事業認定する、その名も
>「認定鳥獣捕獲等事業者制度」を始めたのだ。
>これによって、法人や団体、あるいは企業が「事業」として捕獲・駆除を行えるようになった。
>ここを商機ととらえた集落や地元猟友会は、登録メンバーの層を厚くし、歴史的なチャンス到来を
>我が物にしようといきり立っていたのだ。 >>603
まさかあの下手くそな自演がバレてないと思ってるのか！驚愕だなwww >>602
猟友会つぶれてもいいぞ、何の関係もないからな。
お前の糖質っぷりは凄いな。
そんなのが根拠になると思ってるなんて。 害獣駆除利権について
https://www.facebook.com/permalink.php?id=100003984228215&;story_fbid=610901505719318
>銃猟がグループを組んで巻狩りをするのに対し、罠猟は人が多いと匂いに敏感な猪を追いやる事になるので
>基本的に設置や見回りは単独で行いますから、猟友会の仲間に入るメリットはあまりありません。
>
> 今回の狩猟者登録申請には２万数千円の費用が掛かりますが、そのうち猟友会の会費が９５００円だとか？
> 僅か４ヶ月半の猟期の為に何のお世話にもならない猟友会に使途明細の判らないお金を払いたくたくはありませんが、
>県の狩猟者登録を受ける為には狩猟者保険の加入義務があり、この保険は猟友会が窓口になっています。
> つまり、猟の許認可権は行政にあるにも関わらず、任意のはずの公益団体に入らなければ
>猟が出来ないシステムになっているわけで、大日本猟友会が行政に深く入り込んで独占的地位と
>それから派生する利権を得ているわけですね。 いやあ、オオカミを山に放とうとしていた某市長さん。
どうして現職の強みを生かせず選挙で負けちゃったんだろうね？ >>601
で具体的にロシアの鹿は何頭で日本の鹿は何頭なんだよ
だいたい何でも食べるクマが人里に降りてきてる時点で説得力ない
食料不足の場合はもちろんのこと、オオカミが人間のエサを漁りにこない理由がねーわ
つか、たまたま腹空かしてたオオカミさんなんです、で家畜や庭に出てた子供が襲われて納得できんのかねえ >>611
>食料不足の場合はもちろんのこと、オオカミが人間のエサを漁りにこない理由がねーわ
だから妄想は要らんっての
いい加減に現実を見ろカス
> 271 ：名無しさん＠１周年 ：2017/06/11(日) 14:57:39.15 ID:uVuPchW30
> >>269
> そんなことしなくたってアメリカで実際に放して誰も襲われてないからなぁ
> 再分布したドイツじゃ人口密集地でも誰も襲われてないし
>
> http://karapaia.com/archives/52238760.html
> >調査からは、1平方キロ当たりの人口密度が3,050人という郊外ですらオオカミの生息が確認されている。
> >専門家によると、オオカミはノロジカを食べ、人間の側から危害を加えようとしない限り、人がいる地域でも問題はないという。
>
> ちなみにこの人口密度3,050人/km2っていう数字は
> 神戸市（2,757.11人/km2）
> 札幌市（1,746.60人/km2）
> 仙台市（1,379.47人/km2）
> 広島市（1,319.74人/km2）
> といった日本の主要地方都市よりも上
>
> 【市】人口・面積・人口密度ランキング
> http://uub.jp/rnk/c_j.html >>588
＞ プロである公園局の保護官はハッキリ「どのタイプの野生動物だったか実証できなかった」と言っている
ぷｗ
そのような、「プロ」でも「オオカミでは無い」などと結論付けて無い状況で
オマエごときが断言口調で答えを出しているザマが「改ざん＆捏造」って言ってるワケなんだがｗ
だいたい、それは「アルバータ自然公園のスポークスマン」に拠る発表だ。
オマケに、公園の関係者の誰もが姿も見てたワケでも無い。
当たり前に風評被害の懸念も有る状況で
「オオカミに襲われたのだと思う」なんて、公園の関係者が容易く口にするワケ無いわな。
ま、この記事によると
傷跡の紹介から、前述の「オオカミに出会った場合の対処方」まで
犯人はオオカミ」だって結論付けてるのは明らか。
事実に対し、アホが悔し紛れにジタバタしたところで胡散臭くなるだけ。
そんな無駄で恥ずかしいマネしているヒマが有るなら、
いっそオオカミ協会のスポークスマンをオマエがこのスレで務めた方がマシってもんだよ。 >>609
＞害獣駆除利権について
↑
ただの一個人のブログ記事を崇め奉る必死さに草ｗ >>612
？？？？？？？？？？
>>1のソースでも>>557のソースでも被害出まくってんじゃねーか
お前の妄想こそいらんよ
いい加減に現実見ろカス >>613
ほらまたそうやって捏造する
>だいたい、それは「アルバータ自然公園のスポークスマン」に拠る発表だ。
そりゃスポークスマンの仕事だから発表はするわな
だがその内容が問題
>They were unable to substantiate what type of wildlife encounter it was.
ここで言うTheyとは誰なのか、それはその前の文章に書かれている
>“Our conservation officers were able to get in contact with the individual the following day and interview him
被害者にインタビューを行ったOur conservation officers、すなわち公園局の管理官を指している
プロの出した結論は「どのタイプの野生動物だったか実証できない」なんだよキチガイ
>傷跡の紹介から、前述の「オオカミに出会った場合の対処方」まで
>犯人はオオカミ」だって結論付けてるのは明らか。
妄想乙
どこにも犯人がオオカミなんて書かれていないし、オオカミに出会った場合の対処法なんてただの一般論
プロの出した結論は「どのタイプの野生動物だったか実証できない」
これ以外の結論は存在しない >>615
>>1については>>148
>>557については>>219でソース付きで論破されている
そんな怪しげなニュースサイト持ってきても駄目ｗ >>614
必死だねｗ
猟友会内部の人間の発言は重いよｗ >>616
＞ プロの出した結論は「どのタイプの野生動物だったか実証できない」なんだよ
ぷｗ
オオカミである可能性が「多分」に有る状況でドヤるなよアホｗ
そして繰り替えすが
「商売」である公園側がそんなスキャンダルな結論なぞ避けるのは当たり前ｗ
ま、涙目になりながら、その記事自体に
いったい幾ら「wolf」という単語が出てくるか数えてみな？
あ、もちろん文中だけで無く、傷跡の注釈にも書かれてあるからな。
どのタイプの動物どころか、『オオカミ』から逃げた」との名指しでね。
「Andrew Morgan's leg was cut and bruised as he ran away from a wolf」 >>617
研究者の見込み通りに物事が動いてくれるなら誰も苦労しないんだが
そもそも動物は自分が食う分しか襲わないと思ってるならアホすぎる
食いもしないネズミを遊んで殺すというのに
人間を噛んだオオカミの腹探ったって、人肉なんか出てこないだろうよ >>618
で？
その「重い発言」とやらが
この２ちゃん以外の世間のいったいドコで取り扱われているワケ？
まさか、オオカミ放獣計画推進派の仲間内で
御神体として崇められている程度の存在とか？ >>620
＞人間を噛んだオオカミの腹探ったって、人肉なんか出てこないだろうよ
>>1の元記事はフランスの羊被害についてだが
食う為というより、まるでなぶり殺しにしただけのような状況だね。
https://youtu.be/gfTxvZgJRME
同じくフランス
同様に食われたというより殺された、というような羊の身体被害状況
被害に憤る関係者の姿も
https://youtu.be/EhF-YQePckY >>619
>オオカミである可能性が「多分」に有る状況でドヤるなよアホｗ
そんな妄想を語られてもねｗ
プロの出した結論は「どのタイプの野生動物だったか実証できない」
それをニュースサイトがどう妄想しようがそれこそ「商売」でしかない
犬に噛まれましたよりオオカミに噛まれましたのほうがニュースとしてインパクトがあると踏んだだけ
こんなものをオオカミのせいだと断定するソースは信頼できないのは当然 >>620
見込みじゃなく研究結果だが何言ってんだこのアホは
ネズミを遊びで殺すのはネコであってオオカミではない
本当に妄想しか出来ないやつだなｗ >>622
食ってないならオオカミじゃない可能性が高まるな
オオカミのせいにすれば補償金が出るから他の死因をオオカミのせいにした可能性が出て来る 野犬の被害がオオカミのせいにされているのは>>182にも実例出てるな >>624
だから動物が食う分以上に獲物を殺すのはごくごく一般的なんだがそんなことも知らんのかね
まあ>>219が単なる「怪しいニュースサイト」であることにも気づかないアホじゃしょーがないか
「Clues to a 'Ghost' Species of Ancient Human」なんかトカナが科学を標榜するのと変わらんレベルだろ >>627
自分に都合の悪いものは怪しいニュースサイトとか相変わらずのキチガイぶりだな
まあキチガイがどう喚こうが>>219の結論出してるのはニュースサイトじゃなくてSenckenberg Research Instituteなんだがｗ >>628
残念ながら、いくら怪しいニュースサイトから見当違いのネタ拾って喚いところで、
オオカミが人や家畜に危害を及ぼしているという事実も
わざわざ人様の生活圏にオオカミ放して悦に入りたいという思い上がった自称動物愛護家は圧倒的少数派であるという事実も変わらんぞ >>627
ついでに言っておくと>>219の記事は当のSenckenbergのサイトにもきっちり載ってるからｗ
怪しいのはお前の素性のほうでしたねｗ
SENCKENBERG
http://www.senckenberg.de/root/index.php?page_id=5210&;kid=2&id=2152 >>630
残念賞
>>219はSenckenberg Research Instituteの公認記事でしたｗ
>オオカミが人や家畜に危害を及ぼしているという事実も
いやそれはソースが怪しいネタサイトばかりじゃんｗ
まともな科学者の研究結果が一つもないｗｗ
他人に謂れのない中傷をするばかりでまともなソース一つ無いお前こそ思い上がったキチガイだよｗ オオカミ再導入派のほうがいまや優勢なんだな
時代の流れを感じる >>633
昔は知識が行き渡ってなかったからな
かく言う俺も2年前までは反対してたしな
地道にソースを貼り続けた先人たちのおかげで俺も目が覚めた >>631
で、人間を噛んだオオカミのフンには人体が含まれるのか？
つーか一番素性が怪しいのは必死で74レスもして、
人の生命や財産への危害のリスクを見ないふりして田舎にオオカミを放ちたいと喚き狂っとるID:Oy8U2QVE0だろう >>635
そもそも噛まれたと言っている人間がいないのに何が言いたいのやらｗ
キチガイの言い分は分からんなｗ
怪しげなソースを持ち出しては毎回論破されてるお前が何を喚いても説得力ゼロｗ >>636
そういうシナ風の精神勝利は止めてもらいたいもんだなあ
↓何度こいつを貼ってやれば気がすむんだろうな
ソースにいくらでも噛まれた人間のコメントがのってんぞ
食い殺された人間はもちろんしゃべれないが
ttps://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wolf_attacks
tps://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wolf_attacks_in_North_America >>637
そのソースに信憑性がないのはもう>>551で証明してやっただろｗ
怪しい事例まで載せてる時点でソースとしての信憑性はもう否定されてるんだよ
悔しいのは分かったから早く泣いて帰れｗ >>638
まーたバカがバカを晒してる…
射殺・捕獲されたオオカミを必死で犬だと言い張る知恵遅れはやはりどうしようもないわ
つか必死ですがりついてるオオカミのフンにしても、2012年の時点で
During the early years of the study, the proportion of red deer eaten was considerably higher, whilst the ratio of roe deer was accordingly lower than in the subsequent five years.
と書いてあるんだから、それからさらに5年も経って家畜の味も覚えまくった今じゃ全く違うデータでるだろ なんで休日を潰して実現可能性が特に高いわけでもないオオカミ導入を叩いてるの？
外に出たら？ >>639
バカを一方的に晒してるのはお前だよ
自分の貼ったソースの重複にも気づかなかったマヌケのお前ｗ
>射殺・捕獲されたオオカミを必死で犬だと言い張る知恵遅れはやはりどうしようもないわ
捕獲された事例は少ないし、ましてDNA鑑定されたという情報があるものはごくわずかだが？
知恵遅れは信用ならない糞ソースにいつまでもしがみついてるお前だろｗ
>と書いてあるんだから、それからさらに5年も経って家畜の味も覚えまくった今じゃ全く違うデータでるだろ
妄想は要りません、ソースを出しなさいｗ >>567
クマの生態に詳しい、岩手大農学部の青井俊樹教授によると。
新世代に覚えさせるべきは、「人の」怖さだよね。当たり前。
北海道・東北「新世代クマ」出没！怖いもの知らずで例年にない目撃情報
https://www.j-cast.com/tv/2012/09/05145218.html?p=all
＞ 人里に近づくと銃で追われ、人間は怖い存在としてクマに認識されていたのに、
＞ それが崩れつつあるというのだ。
日本オオカミ協会のページより。
「猟犬を使った追跡猟はオオカミに人の恐ろしさを学習させるのでよい」
「人が上位に位置することを
オオカミに日常的に教えるためには、猟犬を使う追跡猟を日常的に行う」
あくまで、「人の恐ろしさ」「人が上位に位置する」を教えることだけど、
追跡猟っても、強い猟犬でないとオオカミに殺されるし、強い猟犬はそれ自体が危険。 しかしこのID:i00r7lK/0のキチガイは、「国立公園のレンジャーはオオカミをガンガン撃ち殺してる」とか大嘘こいて
徹底的に論破されたくせに、未だに恥ずかしげもなくレスを続ける神経が凄いな
そこまで恥知らずにならなきゃ猟友会ネット対策部隊は務まりませんってことかｗ >>641
とググることすらできない知恵遅れが申しております
まあ射殺捕獲して死体現物確認した上でオオカミと報道されてるものも信じられないんじゃ、そりゃ自分の妄想に縋りつくしかなくなるだろうな
つかご自慢のソースの中に、環境に合わせて5年で環境に合わせてオオカミの生態が変わった」と書いてあるんだから、それに従って判断するべきだわなあ >>642
生憎だが、野生動物の警戒心ってのは個別に存在するものじゃないんだ
そして天敵の不在は警戒心そのものをなくしてしまう
捕食者のいない無人島のシカは出会ったばかりの研究者を警戒せず手から直接餌を食べる
ウィリアム・ソウルゼンバーグ著 『捕食者なき世界』 より
>オオカミがいなくなったことがシカに与えた影響は、頭数よりも心理面においてのほうがずっと大きかったようだ。
>捕食者のいないこの島で、シカは夏の牧草地にいる雄牛のように堂々と草を食んだ。
>キャンプを張って２日後、シカはマルタンたちの手から直接、餌を食べた。
>マルタンは語る「それを見て私ははっとした。肉食動物というものは、被食者を食べる存在としてではなく、
>被食者の行動を抑制する存在としてより大きな働きをしていることに
気づいたのだ。」 >>644
>まあ射殺捕獲して死体現物確認した上でオオカミと報道されてるものも信じられない
だからそれがどれだけあるのか言ってみろよｗ
特にロシア周辺ならウルフドッグと混同しないようちゃんとDNA鑑定したものがさｗ >>645
お前の嘘吐きの記録をわざわざ再掲したのか
こりゃ相当のドMだなｗ
>white wolfと書いてある字も読めずにドヤ顔でウルフドッグのURL貼ってる
ウルフドッグについてはロシア及び周辺国の一般論だと言ったが
で、white wolfだと一体どこの誰が判定したのかねｗ
また怪しいニュースサイトじゃなかろうなｗ >>640
それな
ここまで異常な情熱出されると上で言われてた利権ってのがマジにしか思えなくなってきたわ >>640
いやそういうツッコミは、実現性がゼロに近いオオカミ導入に必死なID:Oy8U2QVE0 (83/83)にこそふさわしいだろ >>650
そりゃマジだろう
なんせ猟友会内部からの情報だからｗ
鹿肉の「おすそわけ」を怠って、税務署にタレこまれる 〈田舎暮らし3年で「罠猟師」への道！（2）〉
http://www.dailyshincho.jp/article/2016/03190405/?all=1
>15年から、行政は鹿駆除を組織化するために、駆除そのものを事業認定する、その名も
>「認定鳥獣捕獲等事業者制度」を始めたのだ。
>これによって、法人や団体、あるいは企業が「事業」として捕獲・駆除を行えるようになった。
>ここを商機ととらえた集落や地元猟友会は、登録メンバーの層を厚くし、歴史的なチャンス到来を
>我が物にしようといきり立っていたのだ。 そりゃあ、新世代クマとは、「最近」出没する、「人を」恐れない熊のことだから。 >>648
お前はまずソースをちゃんと見てから物を言えっつーのに
そうしたら襲われた人間の顔も狼がどう処分されたかも載ってるものを、得意気にウルフドッグだなどと言って大恥かくこともなくなるからさ >>654
襲われた人間の顔が載ってるからウルフドッグじゃないんだーってどんなキチガイ理論だよｗ
オオカミがどう処分されたかってDNA鑑定してなきゃウルフドッグの可能性が排除できないわな
で、それがはっきりしてる事例がどれだけあるのか早く言ってみろよカス
無いんだろうがどうせ 結局、オオカミ否定派にはまともなソースが一つもない
これが結論だったなｗ だから、「人を」恐れてないのが最近現れたから、新世代クマ扱いされてるんだ。
そして「人を」恐れさせろと日本オオカミ協会も主張してる。 >>656
いくら何でも動物（の死体）現物を確認してその襲ったオオカミが狂犬病かどうか調べて、必要な場合は人や家畜何百頭にワクチン売ったり処分したりするハメになってんのに、
DNA検査しなきゃオオカミだとわからないとか喚くのはキチガイすぎだろ
こういう無責任なアホは日本に狼放っていくら人や家畜が襲われようが、狼は襲わない、狼のはずがないといって否定するんだろうな >>659
>いくら何でも動物（の死体）現物を確認してその襲ったオオカミが狂犬病かどうか調べて、必要な場合は人や家畜何百頭にワクチン売ったり処分したりするハメになってんのに、
ソースは？
また妄想かい？
>DNA検査しなきゃオオカミだとわからないとか喚くのはキチガイすぎだろ
こんなのを見てDNA検査もせずにオオカミとウルフドッグの区別がつくと思う方がキチガイだがｗ
http://cdn.ruvr.ru/2014/10/23/1496631602/9RIA-452470-Preview%20copy.jpg
お前は結局オオカミが悪者であって欲しいという願望で物を見ているからこんなクソ怪しいネタをソースにしてしまうんだよｗ 646で紹介された意見も、個別に怖さを学習しないだとか常識外れなこと言ってないんだが・・・ >>662
オオカミのいない島のシカは人をも警戒しない
オオカミのいる大陸のシカは人を見ても逃げる
シカの警戒心がオオカミと人で個別に存在しているわけじゃないのは明らかだが >>661
だから全部リストにのってんだろドアホが
これも一部だわ
つか、何で自分じゃ見分けが付かないから対処や治療に当たった人間もそうであるはずだと思い込むんだろうなこういう世界が狭く怠惰で傲慢なアホはさ
ttps://regnum.ru/news/accidents/2085312.html
ttp://rostoblvet.ru/v-rostovskoj-oblasti-vzbesivshayasya-volchitsa-pokusala-troih-chelovek/ 怖さを個別に学習する能力まで否定するとは恐れ入った。 >>665
>>663に全く反論出来ない人間が言うセリフじゃないぞｗ >>664
案の定ロシアじゃん
で、それがウルフドッグじゃない証拠はどこに？ｗ >>664
何でもクソも実際野犬の被害がオオカミと混同されてる例が多数あると>>182にソースが出てるからな
ほれ、はよDNA鑑定の結果をもってこいｗ だから、個別に人の怖さ学習させましょう、という各専門家の主張を紹介したのにねえ。
個別に怖さ解らせるのが無理、学習能力も無い、という主張は斬新過ぎる。 >>667
案の定も何もお前がロシア周辺ならといってそのソースを要求してるからリストから一部を出してやっただけだがアホの上に痴呆か
つか専門家が現物見て治療もしてオオカミだと発表されているものをあえて犬だと主張するならそのソースを出せよ >>652
ここの人らも別に2ch対策のために狩猟免許取ったわけじゃないだろうに大変だな >>668
やっぱりこいつはとんでもない知恵遅れだわ
家畜につけられた傷跡しかサンプルがなければDNA鑑定ないと確実なことは言えないって話で、
何で動物の体現物がある場合にまでDNAが必要とかいう結論になるんだよ
いい加減それは無理筋だからやめとけ
恥かくだけ ？反論する必要もないんだどねえ。
最近まで現に人を恐れてたクマに、個別にまた人の怖さ学習させましょうという話。
そして、日本オオカミ協会の専門家も、追跡猟でオオカミに人の怖さを学習させろと。
学習能力はあるんだから。 >>670
治療したのは人間の医師であって動物の専門家じゃないだろ
>専門家が現物見て治療もしてオオカミだと発表されている
その専門家とやらがDNA鑑定なしでオオカミとウルフドッグを区別できるというソースを出してみろよｗ
まあどのみち狂犬病という時点で日本とは関係ない事例なんだがなｗ 島国はいいか、大陸がいいかｗ
陸続きだと何でも入って来るからなｗ >>674
イヌとオオカミは生態は異なるが種としては同種だからな
ウルフドッグと純オオカミを外見だけで区別できるという根拠がなければ無意味ｗ >>373
実質オオカミ復活なら連れてくる必要すらないんだから論文はおかしいよね。
野犬（タイリクオオカミの亜種）を駆除せずに放置するだけでいい。 >>679
残念だがイヌとオオカミは遺伝子の一部に変異があって、イヌは人間を恐れず野生化すると危険
オオカミのほうが人間を避けて安全だからオオカミなんだよ >>406
オオカミをペットにした個体を犬というんだよ。
野生種の犬がオオカミ、オオカミを飼い慣らしたのが犬。 >>671
美味い汁を独占する老人の手足になってご苦労なこったよなｗ >>676
やっぱりこいつ全然ソース読んでないわ
捕まえたオオカミの狂犬病検査してるんだから、動物の専門家が見てるに決まってんだろ
つか噛み傷しかないからDNA検査した→オオカミの体がある場合でもDNA検査がないと判定不可能という結論に至る理由と
専門家でもオオカミとウルフドッグは区別できないというソースをさっさと出せよ >>683
おやおや結局ソース無しかよｗ
オオカミとイヌは遺伝学上同種なのにどうやって外見で見分けるんですか？ｗ >>684
へーじゃあ人間とチンパンジーはDNAがほとんど一致しているから見分けられないとでも言うのかねえ
少なくとも外見上の特徴があるからオオカミと犬はもちろん狼の間でもいちいち種類ごとに分類してるんだろ
ほんとにしょーもないアホだな >>686
人間とチンパンジーは別種だろがアホ
それともお前は同種なのかｗ
早く外見だけで見分けられるソースをもってこいカス >>687
お前の根拠は「自分が見分けられないから～」だろ、実にふざけてるよなあ
実際はイエローストーンでも狩猟の許可が出てるオオカミとそうでないオオカミもあるしそれ外見で見分けて処分してんだろ
それだってお前のような素人には見分けがつかんだろうさ
漠然とした「オオカミ」とウルフドッグなるものが少なくとも別のものとして扱われているんだからそれが専門家であっても見分けがつかないとする理由をお前が積極的に出せよ >>680
ペットや家畜だった動物でも野生化すれば人を警戒する。世代交代をすれば生まれた時から人に飼われていない。
人里に近づけば危険な目に遭うこと、人間は怖いと学習させて全く人に関わらず山間部に適応すればオオカミと何ら変わらないんだよ。
逆にオオカミが人間生活に寄生（残飯を漁り、家畜を襲い、人里に近づくなど人馴れ）すれば野良犬（野生化しきれていない野犬）と同じだよ。
犬とオオカミの差は生活環境や餌の差だ。日本人の食生活が欧米化したら体型も欧米に近づくように食べ物や生活環境は大きな影響がある。 >>686
人間とチンパンジーは別種。
犬はタイリクオオカミの亜種で同一種。 >>688
無知だなあ
見分けるも何もイエローストーンのオオカミは1頭1頭個体管理されてるんだよｗ
科学研究のためにな
で、結局オオカミとウルフドッグを外見で見分けられるソースはありません、とｗ
ザッコｗｗｗ >>690
同一種イコール外見上の違いがない、ではないだろ
同一種であればその間の品種の違いを判定するのに常にDNA検査が必要という結論にはならんだろう
>>691
で、日本に持ち込むオオカミはイエローストーンのようにすべて個体管理して、実地を銃持ったレンジャーが常に監督できる体制なのかね
そこの前提がまず違うだろって話を散々してんだろ
草生やしても痴呆はごまかせんぞ
電気柵用意して常にハンターが管理して回らなきゃならないんじゃ、住民がオオカミに脅えて生活せざるを得ない分よほどひどいわ どちらの意見であろうがここで吠えても何も変わらんと言うのに
反対派の君病的だぞ 犬系の動物は遊びで他の動物を片っぱしから噛み殺す悪い
習性があるからな
親戚のおじさんが飼っていた軍鶏の飼育小屋に野良犬が侵入して
全滅させられた事件があった >>693
アホだな
イエローストーンのオオカミは科学研究のために管理してるだけ
別に研究しないなら個体管理しなくていいし、実際公園外に出ていって繁殖したオオカミは個体管理されてない
日本で研究の必要がなければ管理しなくてもいいし、研究したければ管理体制を作ればいいだけ
オオカミに怯える必要がないのは散々既出
> 271 ：名無しさん＠１周年 ：2017/06/11(日) 14:57:39.15 ID:uVuPchW30
> >>269
> そんなことしなくたってアメリカで実際に放して誰も襲われてないからなぁ
> 再分布したドイツじゃ人口密集地でも誰も襲われてないし
>
> http://karapaia.com/archives/52238760.html
> >調査からは、1平方キロ当たりの人口密度が3,050人という郊外ですらオオカミの生息が確認されている。
> >専門家によると、オオカミはノロジカを食べ、人間の側から危害を加えようとしない限り、人がいる地域でも問題はないという。
>
> ちなみにこの人口密度3,050人/km2っていう数字は
> 神戸市（2,757.11人/km2）
> 札幌市（1,746.60人/km2）
> 仙台市（1,379.47人/km2）
> 広島市（1,319.74人/km2）
> といった日本の主要地方都市よりも上
>
> 【市】人口・面積・人口密度ランキング
> http://uub.jp/rnk/c_j.html >>692
妄想じゃないよ？
人を警戒しない、危険を察知できない野犬は生き残れない。完全に野生化した環境で適応力がある個体が繁殖して残るんだよ。結果、限りなくオオカミとの違いは無くなってゆく。
犬化は逆に人間に忠実に従う個体が有利だからそういう方向に変異した。顎や筋肉の付き片がオオカミと犬で違うのは環境や餌の差だ。犬は必要がないから発達しない。
人の顎も日本人のように（→昔は硬い食べ物が多く噛む必要があって顎が発達したが最近は柔らかい食べ物に慣れ若い人の顎は発達しない）使わなければ小さくなる。 >>694
利権のためならエンヤコラ、ってことだろうｗ
と言っても美味い汁は幹部の老人たちのものらしいが
見上げた忠誠心だなｗ >>694
純粋に不思議なんだが、何で既に100レス突破してるID:Oy8U2QVE0に突っ込んでやらんの？
だいたいクジラ関係なら動物愛護キチガイへのツッコミはこんなもんじゃないだろ >>697
遺伝子の違いがはっきり見つかってるのに違いがなくなっていくとか何を根拠に？
どのくらいのスパンの話をしてるの？ キツネでも人が飼い慣らしたら世代交代が進むにつれ犬化する。
野生化した犬は世代交代を繰り返す度にオオカミ化（先祖がえり）する。
猫ですら餌付けもされず人馴れしていない野良猫は非常に獰猛で人が触るのは困難。 >>701
野犬の死亡率はとても高くて世代交代して累代繁殖するのは難しいというがね
それでも野犬がいなくならないのは絶えず供給＝捨て犬 があるせいだよ >>699
横からだが、そりゃソースに基づいて話をしている人とソースの無い話しかしてない人じゃ扱いが違うだろうよ >>700
野生化というのは本来の野生種と同じような生態に戻ること。犬の野生種がタイリクオオカミだからね。犬にとって本来の自然な生き方はオオカミなの。
環境や餌が違えば子や孫世代ですら姿を大きく変化させるものだよ。20年以上人里から離れて野生化し繁殖していればオオカミと大差ない野犬になる。 >>702
自然界での死亡率が高いのは当たり前なんだよ。 >>696
で、数やエサやり禁止の管理も徹底してるイエローストーンと違って
日本じゃまともな管理もできず、里にきて散々家畜噛み殺し子供を襲っていくわけだな
被害が出てもオオカミさんは悪いことしないの一辺倒で、現地の人間が電気柵や猟犬飼ってないのが悪いと非難始めるわけだ
動物愛護団体てやっぱキチガイだわ >>703
カラパイア、スプートニク、フェイスブック、個人ブログがソースとか恥ずかしいからやめた方がいいぞ >>706
オオカミに餌付けしたり人里におりてゴミ漁りをしているのを放置すればオオカミが【中途半端な野犬】になる。オオカミの野良犬化だね。人を警戒しなくなれば市街地の野犬のように人が襲われるだろう。 >>706
すぐ下に貼ってあるソースも読めないとかキチガイ過ぎるなお前ｗ
> 271 ：名無しさん＠１周年 ：2017/06/11(日) 14:57:39.15 ID:uVuPchW30
> >>269
> そんなことしなくたってアメリカで実際に放して誰も襲われてないからなぁ
> 再分布したドイツじゃ人口密集地でも誰も襲われてないし
>
> http://karapaia.com/archives/52238760.html
> >調査からは、1平方キロ当たりの人口密度が3,050人という郊外ですらオオカミの生息が確認されている。
> >専門家によると、オオカミはノロジカを食べ、人間の側から危害を加えようとしない限り、人がいる地域でも問題はないという。
>
> ちなみにこの人口密度3,050人/km2っていう数字は
> 神戸市（2,757.11人/km2）
> 札幌市（1,746.60人/km2）
> 仙台市（1,379.47人/km2）
> 広島市（1,319.74人/km2）
> といった日本の主要地方都市よりも上
>
> 【市】人口・面積・人口密度ランキング
> http://uub.jp/rnk/c_j.html >>707
それらは単に引用してるだけだろ、それじゃ揚げ足取りにすらなってないよ
ただの負け犬の遠吠え >>709
横からスマンが、まあ、そんくらいでイイじゃねえか？
相手から厳然たるソースの掲示をされたところで
オオカミ強襲現場である公園関係者が風評被害を恐れ
犠牲者の傷を見て「犯人がオオカミかどうかまでは判断が付きかねる」と述べた事を
「＝オオカミの仕業では無い」と強弁するようなクソワロなオマエは
他人様にそこまで知った風にアレコレと言える身分なんかじゃないだからさ。 >>705
累代繁殖できなきゃ形質の獲得もできないんだが >>712
>オオカミ強襲現場である公園関係者が風評被害を恐れ
こんな妄想をしているお前こそ他人に意見できる身分じゃないぞカス しかし本当にいつまでたってもオオカミ否定派からはまともなソースが出てこんな
ひたすら妄想話ばかり書き込んでやがる >>711
横からスマンが
個人ブログをソースに大仰に持ち出してドヤるばかりか
ネット記事どころか、ただの２ちゃん世界話ネタに終始しているミジメなオチをみると
引用では無く「悪用」という呼び方がふさわしいんだな、コレが。 >>714
何ていうか、本当にブーメラン芸が好きだよなこいつら >>710
どんだけカラパイア好きなんだよ
その結果が↓
ttps://www.pri.org/stories/2014-04-28/germany-has-serious-wolf-problem-and-no-one-knows-what-do-about-it
↓だとドイツで狼増え始めたのは1998年、で、お前の大好きなウンコのリサーチ結果によると2007年から2012年までの観察結果で既に食生活の変化が認められてる
数も増えて、家畜に加えて人間襲い始めるのも時間の問題だわな
ttps://www.theguardian.com/world/2017/feb/25/europe-wolf-population-finland-culling-protection >>714
まあ、あの件はウィキの「オオカミ事件」入りしている状況からみても
世間とオマエのミジメな言い訳妄想とは隔世の感が有るよ
残念だったな。 >>719
カラパイアは海外のニュースを引用してるだけだって>>711が教えてくれただろ低能
1998年からもう19年も経つのに人身被害はゼロ
これが全て
お前の妄想なんぞオオカミの糞ほどの価値もないわ >>713
適応力がない個体が淘汰され、適応力がある個体が繁殖し子孫を残すのが自然界だよ。
オオカミ化に不利な個体が淘汰される。オオカミ化に有利な個体が残る。
野良猫だって生まれた子猫の大半は生き残れない。捨て猫で生き残って繁殖してるのは極一部の猫だけだ。人間ですらほんの数十年前まで子供のうちに死ぬのは珍しくなかった。
それに累代繁殖が皆無なら野犬狩りをする必要も薄い。放置していれば勝手に死に尽くすんだからね。現実はそうじゃなく野犬が繁殖し子孫を残す。 >>718
> 個人ブログって具体的にどれのこと？
「田舎暮らし3年で「罠猟師」への道！」ってヤツだね。 >>721
隔世の感があるってそんな使い方だったっけ？ >>721
いやwikiがソースとして信頼性が落ちるのは常識なんだが
ところで
『隔世の感(かくせいのかん)』の意味と定義
http://www.jlogos.com/d004/5350324.html
>時代がすっかり移り変わったという実感。
バカが無理して熟語を使おうとするなｗ
余計に恥をかくぞｗｗｗ >>722
ゼロの状態から数えて20年な
まあ数は増え始めてるわけだから子供が食い殺されて大騒ぎになるのも時間の問題だろ
動物愛護連中は意地でもそんなはずないといって認めないどころか、被害者を罵り始めるんだろうが
日本はドイツほど畜産業者が大型犬飼ってもいないだろうから、なおさらひどいことになるだろうな >>723
だから累代繁殖できなきゃ形質を獲得出来ないだろ
>それに累代繁殖が皆無なら野犬狩りをする必要も薄い。放置していれば勝手に死に尽くすんだからね。
だから絶えず捨て犬が供給されてるからいなくならないって言ってるだろアホ
何聞いてたんだ >>724
それは個人じゃなくてルポライターの記事だが？
サイトもデイリー新潮だしな >>726
wikipediaはソース探すためのツールだろ
怠惰なお前が出典たどるのを怠ってるだけだ まあ、いくら「外国のオオカミを日本の野に放そう」会の方々が
現実無視の、御都合で歪曲＆偏向理論を振りかざそうが
この国は何ら賛同どころかシカトというか、
甚だ申し上げにくいが、反対しているワケで。
「ナニ？ ドイツではオオカミと人間が共存している？ ああそう、そりゃよかったね」
というオチでさ。 >>730
出典辿った結果>>551で信用ならない記事の羅列だと判明したじゃないか
自分が論破されて大恥かいたことをもう忘れたのかこの健忘症はｗ >>732
癒着自慢乙ｗ
でもやり過ぎで逮捕者があちこちで出てるから、その関係性も危うくなるかもよｗ >>729
> それは個人じゃなくてルポライターの記事だが？
そんな事を知ってるが、中身はただの個人ブログみたいな内容だよ。
「狩猟免許珍道中」ってノリのね。
ドコぞの誰かは「記者がスクープをスッパ抜いた」と鼻息荒いけどな。 >>731
で、お前は東京近郊までオオカミうろつき回らせたいのか
あきれるほど頭わいてんな >>728
繁殖しなければ供給されても増えずに勝手に死に絶えるんですが？
まさか日本の山に生息する野犬は全て飼育されていた犬で、生まれた時から野犬だった犬はいないと勘違いしてるの？ >>736
誰がそんなことを言ったんだ？
誰も言ってないことをでっち上げて非難とか、お前の頭が湧いてるだけだｗ >>735
いやデイリー新潮が個人ブログは無理ありすぎ
やっぱりオオカミに反対している人はどこかおかしい人ばっかしだな >>733
？？わかってるのはお前が「羅列」の意味も知らないアホだということだろ？
まあ専門官がオオカミ現物見た結果オオカミと報道されてるものでも何でも
「オオカミさんのはずない」で通そうとするんだから、まあ日本に狼導入は一生無理だな なんだこのキチガイはまた害獣駆除利権の話がしたいのか
わかったよ貼ってやるよｗ
ageでなｗ
鹿肉の「おすそわけ」を怠って、税務署にタレこまれる 〈田舎暮らし3年で「罠猟師」への道！（2）〉
http://www.dailyshincho.jp/article/2016/03190405/?all=1
>15年から、行政は鹿駆除を組織化するために、駆除そのものを事業認定する、その名も
>「認定鳥獣捕獲等事業者制度」を始めたのだ。
>これによって、法人や団体、あるいは企業が「事業」として捕獲・駆除を行えるようになった。
>ここを商機ととらえた集落や地元猟友会は、登録メンバーの層を厚くし、歴史的なチャンス到来を
>我が物にしようといきり立っていたのだ。
農家の苦しみがハンターにとっては「歴的なチャンス到来」だってさｗ
ほんとクズだよな >>734
＞その関係性も危うくなるかもよｗ
プw
大仰に批判している癖に、オチは「かもよ」てｗ
「猟友会」なんざ昨日今日から存在しているワケでも無いのに
そんな「かもよ」レベルのオチじゃ、それこそオオカミ放獣なんざ
SFレベルの夢物語だなｗ >>740
いや分かっているのはオオカミとは判断付かない事例までオオカミのせいにしている信用ならない例を並べ立てただけってことだが？
お前の言う専門家がオオカミとウルフドッグを外見で区別できるソースも結局無かったしな フランスではオオカミがいったん消えて問題がなかったのだから、要らないということだ。
絶滅させるのが望ましい。 >>743
本当にそう思うんならもっと堂々としてりゃいいのにどうしてそんなに怯えているのかねｗ
世論がオオカミ再導入に傾いてきたから焦ってるんだろ？ｗ 害獣駆除利権の話がお望みらしいのでｗ
https://www.facebook.com/permalink.php?id=100003984228215&;story_fbid=610901505719318
>銃猟がグループを組んで巻狩りをするのに対し、罠猟は人が多いと匂いに敏感な猪を追いやる事になるので
>基本的に設置や見回りは単独で行いますから、猟友会の仲間に入るメリットはあまりありません。
>
> 今回の狩猟者登録申請には２万数千円の費用が掛かりますが、そのうち猟友会の会費が９５００円だとか？
> 僅か４ヶ月半の猟期の為に何のお世話にもならない猟友会に使途明細の判らないお金を払いたくたくはありませんが、
>県の狩猟者登録を受ける為には狩猟者保険の加入義務があり、この保険は猟友会が窓口になっています。
> つまり、猟の許認可権は行政にあるにも関わらず、任意のはずの公益団体に入らなければ
>猟が出来ないシステムになっているわけで、大日本猟友会が行政に深く入り込んで独占的地位と
>それから派生する利権を得ているわけですね。
>
>年金収入に頼るお年寄りハンターが何万円もの費用を払ってまで狩猟を続けるのは、狩猟が好きなのは当然ですが、
>猟友会には行政から多額の有害駆除費が支払われており、その駆除行事に参加する事で
>各種費用以上の収入を得られるために、お年寄りのハンターが多い事情があります。
> 行政から出る有害駆除費は独占的に猟友会を通して支払う為に競争原理が働かず、極めて効率の悪い物となっていて、
>獣害は増えるばかりなのが現状です
>
> 逆にその利権構造に参加しない会員は、いくら猟期に多くの有害獣を仕留めようとも補助事業とは関係が無いために、
>本部や地方の猟友会役員の手当や自民党議員の選挙費用としてバカ高い会費を払い続けるだけと言う訳です。 >>739
> いやデイリー新潮が個人ブログは無理ありすぎ
プw
あの「狩猟免許取得日記」が
「スッパ抜き」とやらな報道記事に思えるようなオツムの持ち主ならそう思える事だろうなｗ >>726
>時代がすっかり移り変わったという実感。
やっぱりそうだよな
俺が間違えて覚えてたのかと焦ったぜｗ >>748
じゃあお前はデイリー新潮は個人ブログだと思うわけ？
まあ隔世の感の意味も知らなかったようなオツムじゃそう思うのかね ご希望どおり害獣駆除利権の話をｗ
http://kariken.sblo.jp/article/179106243.html
> > まったく 秘密が多すぎて、嫌になるのが猟友会運営です。
> >
> > 毎年、ウン十万 １０年で ウン百万円の事務受託料あるのに・・・・ 内緒。
> >
> > 私は、役員になって
> >
> > 秘密の必要性も理解できて 内緒の必要性の解決・処理費が個人消費でないと知りました。
> >
> > あれやこれや。。。 非常に面倒で 役員であることをやめたいです。
> >
> >
> > 特定の利権集団が猟友会という組織を利用・活用するのを。。知らなかった。 >>744
お前の出してるスプートニクにすら、ウルフドッグが野生化してるともどれだけの数がいるかも書いてないんだが
その一枚の写真からじゃ自分では見分けがつかないという理由で、専門家でもオオカミと犬は見分けがつかないはずだ、
人間を襲ったのは犬なんだと強弁するんじゃ、どんだけわめいたって無駄だわ >>752
>人間を襲ったのは犬なんだと強弁するんじゃ
俺がいつそんなことを言った？ｗ
誰も言ってないことをでっち上げて非難とか、お前の頭が湧いてるだけだｗ 犬と見分けがつかないなら、日本で放っても狂犬病予防法を根拠法令に保健所によってもろともに駆除されるんだよね >>123 名無しさん＠１周年 sage 2017/07/21(金) 21:46:54.24 ID:DRKVxxkx0
なにせ「鹿食い野犬」出没でもこの騒ぎだ。
わざわざ外国から「オオカミ」なんざ連れてきて放すワケねえだろが
↓
京都府宇治市白川の住宅地で、シカを襲う大型の野犬が相次いで目撃されている問題で、
市や地域住民は、木酢液の散布や夏休み恒例のラジオ体操の中止など対応に追われている。
シカを襲うシェパードに似た大型野犬を民家裏で見たとの情報があったのは先月２４日と今月１４日。
山城北保健所は、１７日と１９日に捕獲用のおり２個を新たに設置した。
宇治署も周辺のパトロールを強化している。
子鹿をくわえるシェパードに似た大型犬（６月２４日、宇治市白川）＝宇治署提供
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20170721-00000012-kyt-000-view.jpg
シカを襲う大型野犬の出現で夏休みに打撃。ラジオ体操中止、爆竹やパチンコ配布。
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500612701/ >>746
＞世論がオオカミ再導入に傾いてきたから焦ってるんだろ？ｗ
はい？ ソースは？
あ。
「批判」の世論は容易に見つかるから貼らないで良いぞ？
↓
・「オオカミは臆病で人間を襲うことはない」だと？嘘を垂れ流すのはやめなさい。
・団体の主張を垂れ流すだけじゃなくて、マングースを放したらどうなったかくらい書いたらいいのに。
・結局、このシンポも放獣ありきの「オオカミ怖くないよ」というイメージの土台づくりでしかないように感じてしまう。
「生態系回復のためオオカミの再導入を」の意見に集まる反対の声
https://togetter.com/li/829629 >>758
日本にはハイパーセントのウルフドッグなんてほとんどいないからそれは成り立たない
まして再導入するならその地域では通常とは違う対処になるのは当たり前 >>760
ソースがツイッターってｗ
個人ブログとか言ってたのは何だったんだかｗ >>762
飼育下以外で容易に交雑するというソースは？ >>755
え？？人間襲って射殺捕獲されたオオカミがいる場合にも散々ウルフドッグウルフドッグとわめいてたのをもう忘れたんか？？
ウルフドッグなるものとオオカミを見間違える可能性があるというなら、ウルフドッグの数と野生化の状況はどうなってんだと聞いてんだが
まさかごく一部の好事家の間でしか出回ってない代物じゃないよな >>763
そういや世論は導入に傾いてる、ソースは2chとか言ってるアホがいたな(笑) >>766
>え？？人間襲って射殺捕獲されたオオカミがいる場合にも散々ウルフドッグウルフドッグとわめいてたのをもう忘れたんか？？
あほ？
ウルフドッグの可能性があるのにオオカミのせいだとしているからソースが信用ならないと言ってるんだが
アスペにはそんなことも分からんのか
https://jp.sputniknews.com/japanese.ruvr.ru/news/2014_10_23/279104480/
>ロシアでは最近、狩猟のためだけではなく、ペットとしてもウルフドッグの人気が高まっており、繁殖されることが多くなっている。
>ウルフドッグの繁殖プロジェクトを指導したのは、ペルミ大学の著名な教授カシモフ V.M氏だ。
繁殖プロジェクトまで組まれて大々的に増えてますがｗ >>764
ニホンオオカミの交雑痕跡が肥後狼犬やら紀伊犬やら川上犬に残ってるってね。 >>750
> じゃあお前はデイリー新潮は個人ブログだと思うわけ？
デイリー新潮が個人ブログなワケ無いだろ、アホだな。
ただ、その「狩猟免許取得珍道中」な日記は、個人ブログそのものレベルの内容だけどな。
勿論、「スッパ抜きスクープ！」とか
御大層に取り扱ってるアホには末代まで引き継がれて行くべき宝なのかもしれないが。 >>760
東京農大が行ったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81
必要でない：24
わからない：65 >>769
それは飼育下の話だが
日本語難しかったか？ >>771
狼導入論を唱えるキチガイとのQ&A
Q.オオカミ放して死傷者絶対に出ない？
A.出ないよ(※希でしか出ないし、それは特定条件だよ)
→つまり出るってこと。
過去の狼害からも人的被害は間違いなく出る。
出ないと断言出来ないし、しない。
Q.被害が出たら責任と賠償は誰がするの？
A. 国がするんじゃない？
→つまり自分達は何の責任も補償もしないってこと。
これじゃ日本の行政が動くわけないね。
Q.狼導入なんて誰が賛成してるの？
A. オオカミ協会が実施したアンケートとかエゾシカ講義受講者アンケートじゃ賛成してる！
→第三者が公平・正当性を検証してない&できないアンケートに意味はない。
『もともと日本にいた』オオカミを『復活』
これは遺伝子操作等で、絶滅したニホンオオカミの復元を望んでいるだけで、
外来オオカミではないし、ましてオオカミを放つ事に賛同しているわけではないな、ミスリード乙
質問自体が誘導だよ、これ
ざっと見たが、「オオカミ派が混入しちゃってる」ようだ
総合カリキュラムなんかだとよくあること
＞1．人の手によって自然を再生する(コウノトリやトキなど絶滅した種を野生に戻す)ことをどう思いますか？
＞２．生態系のバランスが崩れて、増えすぎた野生動物。望ましいのはどんな対応だとおもいますか
＞３．あなたは、オオカミが昔日本に住んでいたことをご存知ですか
＞８．白水社『オオカミを放つ』を読
んだことは
アンケートと称した売り込みでこういうのあるよね >>770
つまりお前に都合が悪いから中傷してるだけ、と
よく分かったよ
やっぱりオオカミに反対しているのって頭のおかしい人ばかりだな >>773
そのアホみたいなコピペに何の意味が？
全く反論できませんってことか？ >>768
何でこうもアホなんだ
「ウルフドッグの可能性がある」というためには、ウルフドッグが通常の犬種同様に広まってしかも野生化してるという前提が必要だろ
その前提を判断するためには、そもそもスプートニクの（ロシア人扱った）記事の信用性が問題になるわな
で、増えてるというなら具体的な数字を出せよ
まあその前提満たしたところで、専門家がオオカミと犬を見分けられないという主張はやっぱり根拠ないままだけどな >>763
> ソースがツイッターってｗ
> 個人ブログとか言ってたのは何だったんだかｗ
はあ？
「世論」についてのハナシしてんだぞ？
ツイは紛れも無く「世論」の一部に他ならない。
どっかのバカみたいに、ただの一個人のブログ内容レベルのブツを
「スッパ抜き」とかスクープ扱いしているような
クソ恥ずかしいザマと一緒にしないでくれ。 結局害獣駆除利権を守りたいだけでムチャクチャな誹謗中傷してるだけなんだなコイツラ
鹿肉の「おすそわけ」を怠って、税務署にタレこまれる 〈田舎暮らし3年で「罠猟師」への道！（2）〉
http://www.dailyshincho.jp/article/2016/03190405/?all=1
>15年から、行政は鹿駆除を組織化するために、駆除そのものを事業認定する、その名も
>「認定鳥獣捕獲等事業者制度」を始めたのだ。
>これによって、法人や団体、あるいは企業が「事業」として捕獲・駆除を行えるようになった。
>ここを商機ととらえた集落や地元猟友会は、登録メンバーの層を厚くし、歴史的なチャンス到来を
>我が物にしようといきり立っていたのだ。
農家の苦しみがハンターにとっては「歴的なチャンス到来」だってさｗ
ほんとクズだよな >>772
飼育下の犬をオオカミに孕まさせたりしてたんだろ。
どちらにせよそこらのシバイヌやらと見分けのつかないようなニホオオカミと同種だと言う外来オオカミつれてきても見分けがつかないから駆除されて終わりになるね。
あっ、そもそも導入なんて現実には相手にされてないからあり得ない妄想話だな。 >>775
コピペで論破されちゃうワンパターンなレスを恥じたらどうだね？
全く反論できませんって自白か？www >>776
アホはお前一人だよカスｗ
>「ウルフドッグの可能性がある」というためには、ウルフドッグが通常の犬種同様に広まってしかも野生化してるという前提が必要だろ
ロシアには多数の野犬がいる、つまり犬は捨てられてるわけだ
ウルフドッグだけはなぜか捨てられないと言うならそっちにソースがいるｗ
見ての通り普通に街中にいるくらい普及してるし、外見上オオカミとまったくかわらないのもいる
https://ameblo.jp/junzom/entry-11943204135.html >>777
ツイッターが世論の一部ｗｗｗ
それ2chが世論の一部ってのと同レベルだぞｗｗｗｗ >>779
飼育下で交配するなんてトラとライオンの間ですら可能
野生化じゃなきゃ事例として意味がない
本当にバカだなお前は >>781
まーたアメブロとか勘弁しろよ
自分でまともなソースを探してこられないのかこのアホは
で、結局具体的な数は出せないのか？ >>780
全く論破できてないわけだがｗ
ニホンオオカミがタイリクオオカミと同種なのはとっくに解ってるし、アメリカの再導入ではカナダの別亜種を使用した
オオカミ派云々はただの言いがかり
お前の妄想を並べたのは論破と言わないｗ >>771
> 東京農大が行ったアンケート
> http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
「傾いてきた」って、
オイ？ コレ１０年近く前のアンケート結果じゃねえか？
しかも一回ポッキリ行なわれただけの。
オマケに「世論」というワリに、社会に出ても居ない学生相手のよ？。
どした？
せめてツイとか不特定多数の「世論の声」は無いのかよ？
746 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/07/23(日) 20:00:16.11 ID:Oy8U2QVE0
世論がオオカミ再導入に傾いてきたから焦ってるんだろ？ >>785
具体的な数なんて統計があるわけない
お前は日本全国にシェパードが何頭いるか分かるとでもいうのかねｗ
その辺の街角に普通にいる写真が何枚もある時点で、一般にも普及しているのは明らかだし、
当然他の犬同様一定の割合で捨てられる
ウルフドッグは自立心が強くて脱走も多い犬種だしな >>784
まぁまぁ、妄想話でそんなに興奮するなよ(苦笑)
まさかそこらの犬と大差ないニホンオオカミとは似ても似つかない大型オオカミじゃないんなら、そら犬もろとも駆除されるわな。
導入なんて戯言、現実じゃ相手にされてないからって、ハッスルしすぎてるんじゃない？ 40頭くらいなら捕獲してオオカミ牧場作って観光客集めりゃ良いだろ。 >>787
ほらよ
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)がこれに続きました。
>一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。 >>786
何を言ってるんだ？自分がアンカーしたレスも読めない馬鹿なんだなwww
お前の出したアンケートはミスリードって内容なんだが、なにと勘違いしたんだ？www >>783
> ツイッターが世論の一部ｗｗｗ
> それ2chが世論の一部ってのと同レベルだぞｗｗｗｗ
うん。
まあ、アホの無知野郎は「ツイッター」「世論」で検索してみなよ？
不特定多数のツイに拠るアンケート調査なぞ、ごく当たり前に行なわれているから。
↓
例）
世論調査 (@chousaacc) | Twitter
https://twitter.com/chousaacc
The latest Tweets from 世論調査 (@chousaacc).
世の中で話題になっている事のアンケートを取りたいと思います。
なるべく多くの方に答えていただけるよう、リツイートをしてくださると嬉しいです。
よろしくお願いします。. 東京都渋谷区. >>789
つか「ロシアの声」って前に出したスプートニク、それをアメブロに転載しただけで同じソースだろ
ロシア人教授宣伝の御用記事を真に受けてどーすんだよアホ
つか日本に狼放って、野犬の間に子供できてそれが人襲った場合にこいつは純粋なオオカミじゃないからオオカミ無罪！が通るとでも思ってんのか >>793
お前が何と勘違いしたんだ？
お前の貼ったコピペは単なる言いがかりに過ぎないって内容なんだが 海外でこんな事になってるのに日本への狼導入を求める基地外を何とかするべき >>792
まーた復活とかいって誤魔化したアンケートなのねwww
外来オオカミの再導入目論んでるのにそれはないわなwww
理由に「絶滅種の復活は人間の責務」があげられてる時点で騙してるのが見え見えww >>795
>ロシア人教授宣伝の御用記事
ロシアでウルフドッグが流行ですって日本に哨戒して何になるんだキチガイ
都合の悪いものは何でも御用だって負け犬の極みだな
>つか日本に狼放って、野犬の間に子供できてそれが人襲った場合にこいつは純粋なオオカミじゃないからオオカミ無罪！が通るとでも思ってんのか
だから野犬とオオカミが容易に交配するというソースを出せってのｗ
ソースも無いのに妄想ばかり書き込むなカス >>796
お前が『無根拠に』言いがかりと言ってるだけで、それこそ言いがかり乙www
反論できない訳ねwww >>798
絶滅してるんだから海外からの再導入以外にはあり得ない
何の反論にもなってないぞカス >>800
いや真っ当な理由が示されていない時点で言いがかり以外の何物でもない
はい論破 >>801
じゃあなんで『復活』なんて言葉なんだろうな？
復活と書くと遺伝子操作や戻し交配やらを想像する。
何の反論にもなってないぞゴミカスwww >>792
> ほらよ
> http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
「個人ブログ」に拠る「世論アンケート調査」ｗ
しかも「バック」が「オオカミ協会」てｗ
オイ、ドコの誰が「笑えるネタ」が観たいなんて言ったんだ？ｗ >>802
全うな理由ではないってのは、またしてもお前が『無根拠に』言ってるだけで、それこそ言いがかり乙www
反論できない訳ねwww >>794
行われてるから何なんだ？
それを誰か信頼してるのか？ 手塚治虫の漫画を思い出す
あれは、彼の数多くの作品群の中でも、物悲しく記憶に残る逸品 >>784
ライオンとトラは別種。
犬は飼い慣らしたタイリクオオカミ。再野生化した野犬とオオカミは同一種。 >>803
お前の妄想なんぞ誰も聞いてない
再導入という生物学擁護は一般人には理解しがたいからな
何の反論にもなってないぞカス >>792
＞ ほらよ
＞http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
＞第7回全国オオカミアンケート調査(2012／2013)速報＞がありましたので報告します。
＞アンケート集めは、日本オオカミ協会会員と協力者の方々によって行いました。
↑
コイツはとんだ茶番ｗ
クソワロｗ AV乞食支那畜
ポルノ支那畜
ポルノ盗窃支那畜
盗み見支那畜
盗み読み支那畜
盗み覗き支那畜
下世話支那畜
恥知らず支那畜
支那畜
自慰支那畜
オナニー支那畜
シコシコ支那畜
劣情支那畜
犯罪支那畜
詐欺支那畜
詐欺師支那畜
厚顔無恥支那畜 >>804
そのブログは結果を紹介してるだけで調査主体は日本オオカミ協会だが
で、笑ってないでちゃんと反論したらどうだ？
あ、出来ないのかｗ >>799
ロシアの声はロシア人のアッピールになるなら世界中で大人気の誇大宣伝でも何でもするんだが
ほんとに常識知らんアホだな
まあそうでなけりゃロシアの声のっけたアメブロなんてドヤ顔で出すような恥ずかしい真似はしねーわな
つかウルフドッグがそれほど広まってる、そもそも交配が可能というなら野犬とオオカミが交配しないと思う方がおかしいわ
自然の中ではそれが決して行われないとする根拠をお前が出すべきだな >>795
元々オオカミと犬は明確な区別はできないよ。犬はオオカミとの雑種が幾度も繰り返されてきたし、山へ入った野犬はオオカミと交雑していたはずだからね。 >>805
いや全く理由になってない
もはやケチを付けたいだけの無意味なレスだな >>809
お前の妄想なんぞ何の反論にもなってないぞゴミカスwww
再導入をろくに説明せずに行った意味をなさないアンケートですって自白してるのねwww
自爆乙www >>815
いや全く理由になってない
もはやケチを付けたいだけの無意味なレスだな
反論したいなら根拠を示せよwww >>810
どうした、反論出来ないか？ｗ
アンケート対象が一般人なら世論調査として十分だぞｗ ID:xAp42QY50
可哀想に、論破されつくしてオウム返ししかできなくなってしまったかｗ 日本にもオオカミを連れてこようって言ってる人達がいるよね
この板でも何度かスレ立ってたはず ろくに説明せず、再導入を復活とミスリードさせて導入賛成にカウントしちゃう誘導アンケートが無効であるのは明らかだな。
773 名無しさん＠１周年 2017/07/23(日) 20:22:00.79 ID:xAp42QY50
>>771
狼導入論を唱えるキチガイとのQ&A
Q.オオカミ放して死傷者絶対に出ない？
A.出ないよ(※希でしか出ないし、それは特定条件だよ)
→つまり出るってこと。
過去の狼害からも人的被害は間違いなく出る。
出ないと断言出来ないし、しない。
Q.被害が出たら責任と賠償は誰がするの？
A. 国がするんじゃない？
→つまり自分達は何の責任も補償もしないってこと。
これじゃ日本の行政が動くわけないね。
Q.狼導入なんて誰が賛成してるの？
A. オオカミ協会が実施したアンケートとかエゾシカ講義受講者アンケートじゃ賛成してる！
→第三者が公平・正当性を検証してない&できないアンケートに意味はない。
『もともと日本にいた』オオカミを『復活』
これは遺伝子操作等で、絶滅したニホンオオカミの復元を望んでいるだけで、
外来オオカミではないし、ましてオオカミを放つ事に賛同しているわけではないな、ミスリード乙
質問自体が誘導だよ、これ
ざっと見たが、「オオカミ派が混入しちゃってる」ようだ
総合カリキュラムなんかだとよくあること
＞1．人の手によって自然を再生する(コウノトリやトキなど絶滅した種を野生に戻す)ことをどう思いますか？
＞２．生態系のバランスが崩れて、増えすぎた野生動物。望ましいのはどんな対応だとおもいますか
＞３．あなたは、オオカミが昔日本に住んでいたことをご存知ですか
＞８．白水社『オオカミを放つ』を読
んだことは
アンケートと称した売り込みでこういうのあるよね >>819
反論できなくなってアンカーもビビってつけられない哀れな奴だなぁ >>806
＞ 行われてるから何なんだ？
何もクソも、
無知全開でドヤってた間抜けなオマエに
「現実」と「事実」を教えてやっただけだよｗ
そこらのメディアでも、「世論の声」を取り上げる時なんざ
垢消しのツイッター意見の紹介くらいしょっちゅうやってんだろがよｗ >>813
だから「ウルフドッグが流行ってます」の何がロシア人アッピールなんだよｗ
アメブロは写真が生きてたから貼ったんだアホ
実際普通の町中にウルフドッグが多数いるのがハッキリ分かる
>つかウルフドッグがそれほど広まってる、そもそも交配が可能というなら野犬とオオカミが交配しないと思う方がおかしいわ
本当にアホだなお前は
オオカミと野犬の交配がそれほど容易なら、野犬の多いヨーロッパやロシアにはもう純粋なオオカミなんて残ってないはずだ
実際そうなってないんだから自然下ではほとんど起きない現象なんだよカス >>814
であれば、日本ではオオカミ野犬いずれも日本で増やすのは悪手という結論になるよな
ID:Oy8U2QVE0のトンデモ論に則ってオオカミさんは断じて人間家畜を襲わないと仮定したところで、
犬とのあいの子になれば狂暴になる（けどオオカミは無罪だから責任はとれない）ってことだから >>812
＞そのブログは結果を紹介してるだけで調査主体は日本オオカミ協会だが
やっと笑いが止まりそうだったのに
そのオマエの書き込みのせいで再発したじゃねえかよｗ
どうしてくれんだよｗ
いい加減にカンベンしてくれｗ >>821
まさにこれなんだよな
Q.狼導入なんて誰が賛成してるの？
A. 再導入を目論むオオカミ協会が実施したアンケートとかエゾシカ講義受講者アンケートじゃ賛成してる！
→第三者が公平・正当性を検証してない&できないアンケートに意味はない。 >>828
笑ってごまかすだけで反論はできないってことか
ザッコｗ ほんと、全力で笑わせに来てるとしか思えないwww導入を目論むオオカミ協会が実施したアンケートがソースwww >>829
>第三者が公平・正当性を検証してない&できないアンケートに意味はない
いやそんなものが検証されてるアンケートなんてどこにあるんだよｗ
各新聞社が出してくる内閣支持率のアンケートだって結果バラバラで誰も検証してねえじゃんｗ >>831
アンケートで重要なのは調査対象であって調査主体ではない
こんなことも分からないカスが何いってんだか 狼とか今の日本に連れてきたら可哀相だろ、、
それに、人的被害がどうとか直接的なもんじゃなくて病気とかどうするつもりなんだろね？
予防接種打たせればおｋなら、それ野生じゃないだろと、、 結局オオカミ否定派はこういう科学的なソースが全くない妄想を喚き散らすことしか出来ないんだな
http://www.cho.co.jp/natural-h/download/archive/shiretoko/2606_ISHIGAKI-NAKAGAWA.pdf
> では，なぜそうまでしての大型肉食獣の再導入なのか．その第一は，いうまでもなく本来の生物相の復元にある．
> しかも，それは単なる“欠員の補充”ではない．自然界における肉食獣の役割の見直しからきている．
> 大型肉食獣は自然界の食物連鎖の頂点に立つ「ターミナルアニマル」である．したがって彼らは地域の生物群集全体に
> 直接・間接の影響力をもつものと言ってよい．そのターミナルアニマルを失った結果として起こるのは，
> 生物群集の中の特定の種の異常な増殖や減少といった自然の歪みである． >>832
まさかオオカミ協会に新聞社()並みの信用があると思ってるなんて驚きだな！
三流ゴシップ紙より知名度も信頼もないだろwww >>824
ヨーロッパやロシアにはお前の考える「純粋なオオカミ」はいないと考えた方が、お前のトンデモ論的には都合がいいだろ？
オオカミさんは一切人間家畜を襲わないはずなんだから、そう考えれば>>1や↓のドイツでの被害も辻褄が合うわな
犬が混じってしまったから狂暴なんだと、それでID:Oy8U2QVE0の精神の安定も保たれようというもんだ
どっちにしろ危ないことに変わりはないから日本への導入はなしだけどな
ttps://www.pri.org/stories/2014-04-28/germany-has-serious-wolf-problem-and-no-one-knows-what-do-about-it >>834
何の病気だ？
狂犬病は持ち込まないように移入時にワクチン打つのは当然だろう
国内じゃ発生がないから心配いらんが
それ以外の普通の病気で死ぬならそれも自然の摂理のうち >>836
反論できませんってことかｗ
そんな根拠の無い妄想を書き込まれてもなｗ >>833
全国調査とやらのアンケートの質問内容を検証できないし、再導入を説明してないのが明らかな時点でミスリードであるのが確定しちゃってるんじゃ、当然調査結果に何の意味もないわなwww
それとも東京農大のみたいにあからさまな誘導がばれるから出せないのかね？
んでんで、集計発表行うのがオオカミ協会じゃいじり放題だなwww >>839
>>840
はい論破。ゴミカスオオカミ信者は誤魔化す事しかできないのねwww >>837
妄想乙
ロシアは多少怪しいが、ヨーロッパのオオカミはちゃんと研究されてるからそんなことはない
結局野犬とオオカミの交配なんて野生化ではほとんど起きないことに何ら反論は無いんだな
君の願望とは裏腹に、食性調査の結果オオカミは野生の獲物を好み家畜は1%にも満たなかったと判明している
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/03/120319094514.htm
> Wild ungulates accounted for over 96% of the wolves' prey, according to the investigation.
> The majority of these were roe deer (55.3%), followed by red deer (20.8%) and wild boar (17.7%).
> A small proportion of the prey was accounted for by the hare, at almost 3 percent.
>
> "Less than one percent of the prey analysed was of livestock origins" adds Ansorge, >>838
犬をベクターにする感染症は結構たくさんあるから
＠野犬ってひと襲うじゃん？
狼が仮に襲わなくても犬との交配種はどうなんよ？ >>825
オオカミも野犬も人にとって脅威になるよ。野生環境では肉食の猛獣だからね。 >>792
> ほらよ http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
＞第7回全国オオカミアンケート調査(2012／2013)速報＞がありましたので報告します。
＞アンケート集めは、日本オオカミ協会会員と協力者の方々によって行いました。
↑ ↑ ↑
オオカミ協会員の「個人ブログ」に拠る「世論アンケート調査」ｗ
当然、集計も「オオカミ協会」ｗ
ツッコミどころが多すぎてハライテーｗ 野生の害獣より人里の家畜のが狩りの効率がいいのは自明の理。日本で狼放つなんて論外。 10時間近く張り付いて150以上レスしてる ID:Oy8U2QVE0 が怖い >>840
＞全国調査とやらのアンケートの質問内容を検証できないし
いやそれもう>>832で論破してるし
＞、再導入を説明してないのが明らかな時点でミスリードであるのが確定しちゃってるんじゃ、当然調査結果に何の意味もないわなwww
絶滅生物を遺伝子操作で蘇らせるなんてまだ世界のどこも成功してないのは常識だ
ミスリードとかお前の妄想に過ぎない
＞んでんで、集計発表行うのがオオカミ協会じゃいじり放題だなwww
残念賞、過去の調査で反対が多数だったことも隠さず書かれているｗ
信憑性は十分だなｗ
> オオカミ再導入に関して、第1回目1993年の調査では、「反対」45%、「わからない」42%に対して「賛成」は12%であり、
> ほとんどの回答者はオオカミ再導入を支持していなかったことがわかります。
> その後、年々「賛成」は増加し、「反対」が減少し続け、2009年の第6回目調査では、賛否の割合が逆転し、
> 「賛成」が27%、「反対」18%となりました。8回目の今回は、この傾向はさらに顕著となり、「賛成」は40%で3年前と比べて
> 17ポイント増加、「反対」は14%で4ポイント減少しました。
オオカミ協会の方にグラフもあったわw
http://japan-wolf.org/content/wp-content/uploads/questionnaire2016.png >>824
一度も野生化した犬と交雑したことがない純粋なオオカミかどうかは誰が確認したのかな？
オーストラリアに生息するディンゴの生態は犬のそれかオオカミの姿かどちらかな？ >>843
交配は野生下でほとんど起きないって、自分で起きること認めてんじゃん
で、その「ほとんど起きない」とする根拠は？
リサーチの中でも「5年で食生活が変わった」と書いてあるのを無視し続けてるしな
それから5年経って環境保護活動家に押され手をこまねいてるうちに農家の被害はふくらみ続けてるってわけだ
アメリカでも家畜被害あるから駆除増やすらしいし、これを他山の石として、島国日本にこういう害獣は断じて入れるべきじゃないな
ttp://www.seattletimes.com/seattle-news/environment/washington-state-to-kill-more-wolves-to-protect-livestock/ >>844
まあ健康状態は移入時に調べればいいだろう
>>824に書いた通り、野生化ではオオカミと犬の交雑はほぼ起こらない >>846
個人ブログは調査結果を紹介しているだけだと教えてやったのにもう忘れたのかこのキチガイは
救いようが無いな 1人なんで何時間も発狂し続けるのか不思議な人がいるね
今の日本の現状じゃオオカミ導入なんてたしかに十年は無理な話なんだから安心して目標なのかもっと有意義に人生を使えばいいのに >>849
＞いやそれもう>>832で論破してるし
いやそれもう>>836で論破してるし
それに遺伝子操作だけに限ってない、戻し交配も知らないのか、たまげたなぁ
過去に反対が多かった結果を出してたことは、新しい結果が操作されていないエビには全くならない。
賛成が増えたというストーリーに仕立ててるとも言える。
結局質問内容の公開や、回答させる前に誘導がないことの保障をしないと、信頼性のない作為的なアンケートにしかならない。
はい論破。 >>853
> 個人ブログは調査結果を紹介しているだけだと教えてやったのに
↑
おいおい、勝手に引用してんだから詳細をキチンと述べてやれよ？
「オオカミ協会員様」のブログだろ？ｗ >>845
常識的に考えればそうだな
「純粋なオオカミ」を特別視するオオカミ教はおよそ動物を舐めてるとしか思えん
まあ狂信者に常識が通じるとも思わないが >>851
もう忘れたのかよこのアホは
本当にアホだなお前は
オオカミと野犬の交配がそれほど容易なら、野犬の多いヨーロッパやロシアにはもう純粋なオオカミなんて残ってないはずだが
実際そうなってないんだから自然下ではほとんど起きない現象なんだよカス
お前の貼ったリンク先にこう書いてあるんだがｗ
自爆乙ｗ
>Wolf recovery remains a very low risk to cattle ranching. Most packs in Washington do not kill livestock,
> even when sharing the landscape with cows and sheep, and very few cattle are documented as killed by wolves. なんで外国からオオカミをつれてきて放すことに賛成か否かともせず、導入ともせずに『復活』としてるか。
完全にミスリード狙いのアンケートだよね～(笑)
しかも実施集計発表はオオカミを放ちたいオオカミ協会ときたwww ＞ オオカミを追い払うには警告射撃だけで十分だ
んじゃ家畜に２４時間ついて狼が近寄ってきたら威嚇射撃してやれよ >>854
> http://japan-wolf.org/content/wp-content/uploads/questionnaire2016.png
> このグラフは分かりやすいな
おう。 オマエの「お仲間」の ID:Oy8U2QVE0 も取り上げてるしな。
やおら、「『あ、うん』の呼吸のナイスコンビで語ってきた」オマエらなら当たり前のハナシだ。 >>856
>いやそれもう>>836で論破してるし
いやそれはただの言いがかりだし
戻し交配は100％にはなりえないんだが何言ってんだこのアホは
川上犬だってそれをめざしたけど結局挫折したってのに
>過去に反対が多かった結果を出してたことは、新しい結果が操作されていないエビには全くならない。
残念賞
リアルタイムで発表されているのでエビデンスとして十分
操作したけりゃ最初からもっと高い値にできるわ >>860
また都合のいいとこばっか抜き出してやがる
現実はこれ↓
襲いまくってるから駆除されるんだぞ
The decision to start killing pack members is consistent with policy set by the state’s wolf-management plan set in 2011, and in particular, policy that allows killing wolves that prey on livestock three times in a 30-day period or four times in a 10-month period. >>857
最後まで結局なんの反論も出来ないお前に笑うわｗ >>865
いやそれは特殊な例で一般的にはこれ
非常に低リスクでオオカミに殺された牛はごくわずかだってさｗ
自爆乙
>Wolf recovery remains a very low risk to cattle ranching. Most packs in Washington do not kill livestock,
> even when sharing the landscape with cows and sheep, and very few cattle are documented as killed by wolves.
日本の場合アメリカよりもっと有利だとアメリカの専門家も指摘してるしなｗ
http://blogs.yahoo.co.jp/pondwolf39/33868897.html
>○家畜との軋轢
>（バングズ）国立公園内へのオオカミの再導入についてはだれも反対しないであろう。
>問題は国立公園外にはみ出たオオカミの扱いについて整理の必要がある。
>見たところ日本の牧畜は囲いの中で集約的に管理されているので、アメリカほど家畜が
>オオカミに襲われる可能性はないのではないか。 >>864
>>861
はい論破。復活と書く理由がないんだよねwww
残念賞
どこがリアルタイムなんだ？
オオカミ協会が集計して発表してる結果だろ。
エビデンスとして不十分。
なにせいくらでも介入できるからなwww
透明性ゼロじゃん。
オオカミキチガイってこれで納得させられると思ってるとか馬鹿すぎるんですけどwww オオカミキチガイがいくらわめいても現実はこれ。
ろくに説明せず、再導入を復活とミスリードさせて導入賛成にカウントしちゃう誘導アンケートが無効であるのは明らかだな。
773 名無しさん＠１周年 2017/07/23(日) 20:22:00.79 ID:xAp42QY50
>>771
狼導入論を唱えるキチガイとのQ&A
Q.オオカミ放して死傷者絶対に出ない？
A.出ないよ(※希でしか出ないし、それは特定条件だよ)
→つまり出るってこと。
過去の狼害からも人的被害は間違いなく出る。
出ないと断言出来ないし、しない。
Q.被害が出たら責任と賠償は誰がするの？
A. 国がするんじゃない？
→つまり自分達は何の責任も補償もしないってこと。
これじゃ日本の行政が動くわけないね。
Q.狼導入なんて誰が賛成してるの？
A. オオカミ協会が実施したアンケートとかエゾシカ講義受講者アンケートじゃ賛成してる！
→第三者が公平・正当性を検証してない&できないアンケートに意味はない。
『もともと日本にいた』オオカミを『復活』
これは遺伝子操作等で、絶滅したニホンオオカミの復元を望んでいるだけで、
外来オオカミではないし、ましてオオカミを放つ事に賛同しているわけではないな、ミスリード乙
質問自体が誘導だよ、これ
ざっと見たが、「オオカミ派が混入しちゃってる」ようだ
総合カリキュラムなんかだとよくあること
＞1．人の手によって自然を再生する(コウノトリやトキなど絶滅した種を野生に戻す)ことをどう思いますか？
＞２．生態系のバランスが崩れて、増えすぎた野生動物。望ましいのはどんな対応だとおもいますか
＞３．あなたは、オオカミが昔日本に住んでいたことをご存知ですか
＞８．白水社『オオカミを放つ』を読
んだことは
アンケートと称した売り込みでこういうのあるよね >>855
君たちオオカミ信者は十年先の導入を目指してんのか >>868
お前記事の内容やっぱ全然分かってねーよな
2008年にワシントンでオオカミ増え始めて、2011年に駆除ポリシーが早速制定されてる
中でしゃべってる環境保護団体の回し者のコメントなんかに関わらず、実際に高頻度で複数回家畜を襲ってる現実があるから今回も駆除の対象になってんだよ
よくこれでオオカミは人家畜を襲わないとかいけしゃあしゃあと言えるもんだわ >>859
＞ 「純粋なオオカミ」を特別視するオオカミ教はおよそ動物を舐めてるとしか思えん
そりゃ「御神体」であるオオカミは、そもそもギャラなど要求しないから
ビタ一文も払わないで良いものな。
オマケに当たり前だが、動物だから言葉を喋らない。
「おいおい、コッチの都合も聞かずに勝手な理屈で代弁者気取りしてんじゃねえよ？」とか言わない。
会員からカネを集めて、上の連中がフトコロに入れるだけ。
バカが妄想混じりでホザく「国との癒着」とやらの猟友会の例ならば大臣にワイロも必要だろうが
連中にはそれも必要ない。
動物や環境ゴロといった団体が、いかに旨味のあるボロい商売かというものか痛感させられる。 >>874
分かってないのはお前だよｗ
本文中に堂々とオオカミは依然非常に低リスクでオオカミに殺された牛はごくわずかだと明記されている
今回駆除対象になった方が特殊なんだよ
>Wolf recovery remains a very low risk to cattle ranching. Most packs in Washington do not kill livestock,
> even when sharing the landscape with cows and sheep, and very few cattle are documented as killed by wolves.
そして日本の牧畜環境はアメリカよりも有利だとアメリカの専門家も指摘してる
http://blogs.yahoo.co.jp/pondwolf39/33868897.html
>○家畜との軋轢
>（バングズ）国立公園内へのオオカミの再導入についてはだれも反対しないであろう。
>問題は国立公園外にはみ出たオオカミの扱いについて整理の必要がある。
>見たところ日本の牧畜は囲いの中で集約的に管理されているので、アメリカほど家畜が
>オオカミに襲われる可能性はないのではないか。
自分に都合のいいところしか見てないのはお前だよｗ
自爆乙 >>873
アホ丸出しのレスで笑わせないでくれwww
すでに書いたが、
『外国からオオカミをつれてきて放すことに賛成か否か』としない時点でミスリードだと言ってるんだがwww
はい論破。
リアルタイムうたいたいなら、収集即反映だぞ。
集計発表の期間設けて、しかもオオカミ協会がそれを行うんじゃいくらでも介入できるからなwww ここまで必死に抵抗するのはやはり害獣駆除利権だろうねえｗ
鹿肉の「おすそわけ」を怠って、税務署にタレこまれる 〈田舎暮らし3年で「罠猟師」への道！（2）〉
http://www.dailyshincho.jp/article/2016/03190405/?all=1
>15年から、行政は鹿駆除を組織化するために、駆除そのものを事業認定する、その名も
>「認定鳥獣捕獲等事業者制度」を始めたのだ。
>これによって、法人や団体、あるいは企業が「事業」として捕獲・駆除を行えるようになった。
>ここを商機ととらえた集落や地元猟友会は、登録メンバーの層を厚くし、歴史的なチャンス到来を
>我が物にしようといきり立っていたのだ。
農家の苦しみがハンターにとっては「歴的なチャンス到来」だってさｗ
ほんとクズだよなｗ >>870
＞害獣駆除利権を死守したいハンターがいくら頑張っても現実はこれ
＞ http://japan-wolf.org/content/wp-content/uploads/questionnaire2016.png
↑
リンクアドの 「 japan-wolf.org 」 という文字が爆笑を誘うよな
（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯｗ >>877
絶滅生物を遺伝子操作で蘇らせるなんてまだ世界のどこも成功してないのは常識だから外国から移入する以外にはあり得ない
よってミスリードにもなり得ない
はい論破
>集計発表の期間設けて、しかもオオカミ協会がそれを行うんじゃいくらでも介入できるからなwww
だから過去の集計時にもそれ出来たのにやってないだろｗ
だからこそ結果が信用できるんだよカス
お前みたいに嘘しか吐かないクズとは信頼性が違うわｗ >>879
笑ってごまかすだけで一切反論できないザコｗｗ >>876
はいはい、現実は↓これで、いくらわめいてもオオカミは去年の9月から家畜を襲い続けたから駆除されるんだぞ
いくら個人ブログにすがりついてもこの事実は変わらんぞ
With four confirmed attacks on cattle since last September, the pack’s number is up, notes Don Dashiell, a member of the state’s Wolf Advisory Group and a Stevens County commissioner. “Let ’er go,” he said of the state’s removal effort. He said the state should take out half the pack now, and if that doesn’t work, keep going.
The pack’s latest depredation on livestock was discovered Tuesday, when an employee of the livestock owner found an injured calf with bite marks consistent with a wolf attack in a leased federal grazing area. 金集め目的の怪しい狼団体がハッスルしてるね
セミナーや寄付で飯の種にするのが目的だよ
一般社団法人日本オオカミ協会
japan-wolf.org/content/membership/
①アルファウルフⅠ100,000円 ②アルファウルフⅡ50,000円
③エコウルフⅠ20,000円 ④エコウルフⅡ10,000円
⑤メンバーウルフ 5,000円
＜ご家族に会員がいる方ふは家族会員でお申込みください＞
⑥（家族会員）ファミリーウルフ 2,000円／人
外国産オオカミを放とうともくろみ、山間部の農家をさらに苦しめて、死人が出ても責任なんてとるつもり全くないクズ集団。 任意加入のはずなのに何故か行政の委託を独占している利権団体ｗ
https://www.facebook.com/permalink.php?id=100003984228215&;story_fbid=610901505719318
>銃猟がグループを組んで巻狩りをするのに対し、罠猟は人が多いと匂いに敏感な猪を追いやる事になるので
>基本的に設置や見回りは単独で行いますから、猟友会の仲間に入るメリットはあまりありません。
>
> 今回の狩猟者登録申請には２万数千円の費用が掛かりますが、そのうち猟友会の会費が９５００円だとか？
> 僅か４ヶ月半の猟期の為に何のお世話にもならない猟友会に使途明細の判らないお金を払いたくたくはありませんが、
>県の狩猟者登録を受ける為には狩猟者保険の加入義務があり、この保険は猟友会が窓口になっています。
> つまり、猟の許認可権は行政にあるにも関わらず、任意のはずの公益団体に入らなければ
>猟が出来ないシステムになっているわけで、大日本猟友会が行政に深く入り込んで独占的地位と
>それから派生する利権を得ているわけですね。
>
>年金収入に頼るお年寄りハンターが何万円もの費用を払ってまで狩猟を続けるのは、狩猟が好きなのは当然ですが、
>猟友会には行政から多額の有害駆除費が支払われており、その駆除行事に参加する事で
>各種費用以上の収入を得られるために、お年寄りのハンターが多い事情があります。
> 行政から出る有害駆除費は独占的に猟友会を通して支払う為に競争原理が働かず、極めて効率の悪い物となっていて、
>獣害は増えるばかりなのが現状です
>
> 逆にその利権構造に参加しない会員は、いくら猟期に多くの有害獣を仕留めようとも補助事業とは関係が無いために、
>本部や地方の猟友会役員の手当や自民党議員の選挙費用としてバカ高い会費を払い続けるだけと言う訳です。 >>882
はいはい現実はこちら
本文中に堂々とオオカミは依然非常に低リスクでオオカミに殺された牛はごくわずかだと明記されている
今回駆除対象になった方が特殊なんだよ
>Wolf recovery remains a very low risk to cattle ranching. Most packs in Washington do not kill livestock,
> even when sharing the landscape with cows and sheep, and very few cattle are documented as killed by wolves.
そして日本の牧畜環境はアメリカよりも有利だとアメリカの専門家も指摘してる
http://blogs.yahoo.co.jp/pondwolf39/33868897.html
>○家畜との軋轢
>（バングズ）国立公園内へのオオカミの再導入についてはだれも反対しないであろう。
>問題は国立公園外にはみ出たオオカミの扱いについて整理の必要がある。
>見たところ日本の牧畜は囲いの中で集約的に管理されているので、アメリカほど家畜が
>オオカミに襲われる可能性はないのではないか。
自分に都合のいいところしか見てないのはお前だよｗ
自爆乙 >>883
任意の寄付なんて雀の涙だろｗ
公金に堂々と集る利権団体ｗｗｗ
https://www.facebook.com/permalink.php?id=100003984228215&;story_fbid=610901505719318
>銃猟がグループを組んで巻狩りをするのに対し、罠猟は人が多いと匂いに敏感な猪を追いやる事になるので
>基本的に設置や見回りは単独で行いますから、猟友会の仲間に入るメリットはあまりありません。
>
> 今回の狩猟者登録申請には２万数千円の費用が掛かりますが、そのうち猟友会の会費が９５００円だとか？
> 僅か４ヶ月半の猟期の為に何のお世話にもならない猟友会に使途明細の判らないお金を払いたくたくはありませんが、
>県の狩猟者登録を受ける為には狩猟者保険の加入義務があり、この保険は猟友会が窓口になっています。
> つまり、猟の許認可権は行政にあるにも関わらず、任意のはずの公益団体に入らなければ
>猟が出来ないシステムになっているわけで、大日本猟友会が行政に深く入り込んで独占的地位と
>それから派生する利権を得ているわけですね。
>
>年金収入に頼るお年寄りハンターが何万円もの費用を払ってまで狩猟を続けるのは、狩猟が好きなのは当然ですが、
>猟友会には行政から多額の有害駆除費が支払われており、その駆除行事に参加する事で
>各種費用以上の収入を得られるために、お年寄りのハンターが多い事情があります。
> 行政から出る有害駆除費は独占的に猟友会を通して支払う為に競争原理が働かず、極めて効率の悪い物となっていて、
>獣害は増えるばかりなのが現状です
>
> 逆にその利権構造に参加しない会員は、いくら猟期に多くの有害獣を仕留めようとも補助事業とは関係が無いために、
>本部や地方の猟友会役員の手当や自民党議員の選挙費用としてバカ高い会費を払い続けるだけと言う訳です。 何このスレ
キチガイ多過ぎだろ
こいつらの前でオオカミ殺したらどんな反応するのな見たいわ 日本のクマってどうなってんのかな
ただ町に下りてきたり被害が出たらぶっ殺すんじゃなくて
数を管理した方がいいんでないかな >>880
お前はオウムか？導入がわからないなら外国産オオカミを放ちますって説明するだけなのに復活を使ってミスリードを目論んでると論破済み。
＞だから過去の集計時にもそれ出来たのにやってないだろ
過去にやってない根拠がないぞ
＞だからこそ結果が信用できるんだよカス
現在介入してない根拠にならないと論破済みな。
信頼性とか笑わせんなゴミカスwww 利権体質が酷すぎて身内にも呆れられてる利権団体ｗ
http://kariken.sblo.jp/article/179106243.html
> > まったく 秘密が多すぎて、嫌になるのが猟友会運営です。
> >
> > 毎年、ウン十万 １０年で ウン百万円の事務受託料あるのに・・・・ 内緒。
> >
> > 私は、役員になって
> >
> > 秘密の必要性も理解できて 内緒の必要性の解決・処理費が個人消費でないと知りました。
> >
> > あれやこれや。。。 非常に面倒で 役員であることをやめたいです。
> >
> >
> > 特定の利権集団が猟友会という組織を利用・活用するのを。。知らなかった。 >>888
数の管理って何だよ
ぶっ殺す以外どうにも出来んぞ
天敵居ないからずっと増え続けてるのに そういえば、フランスに留学？してチリ人に連れ去られた女の子も
捨てられたあたりにオオカミだか野犬がいるってニュースで言ってた >>885
オオカミが害獣でアメリカでもヨーロッパでも駆除されるという現実を正視できず、とうとうコピペbotと化してしまったのか
哀れなやつだな >>883
> 金集め目的の怪しい狼団体がハッスルしてるね
> セミナーや寄付で飯の種にするのが目的だよ
「１９９３年に設立」というけれど
「日本の山にオオカミを！」とやらを主張して
いったい今日までどれくらいの年月が経ったと思ってんだろな
（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯｗ >>889
お前が一度で理解できないバカだから何度も書いてやってるんだよカスｗ
絶滅生物を遺伝子操作で蘇らせるなんてまだ世界のどこも成功してないのは常識だから外国から移入する以外にはあり得ない
よってミスリードにはなり得ない
>過去にやってない根拠がないぞ
過去の支持率は非常に低い
わざわざ低く捏造するわけねーだろキチガイ
はい論破 >>886
オオカミ協会はインチキ活動を飯の種にしてることは否定しない訳だなwww >>893
駆除されるオオカミが特殊で、一般的にはオオカミは非常に低リスクだと明記されてるのに見えないふりか
負け犬過ぎて笑うわｗ
>Wolf recovery remains a very low risk to cattle ranching. Most packs in Washington do not kill livestock,
> even when sharing the landscape with cows and sheep, and very few cattle are documented as killed by wolves. >>895
あれあれ～？
『外国からオオカミをつれてきて放すことに賛成か否か』としない時点でミスリード、に反論できないのかなぁ？
はい論破。
現在の結果の保障にはなってないぞ、キチガイ
はい論破。 >>896
お前がそういうレッテルを貼るなら違うんだろうな
なにせお前は嘘しか言ってないからｗ >>898
>『外国からオオカミをつれてきて放すことに賛成か否か』としない時点でミスリード、に反論できないのかなぁ？
絶滅生物を遺伝子操作で蘇らせるなんてまだ世界のどこも成功してないのは常識だから外国から移入する以外にはあり得ない
よってミスリードにもなり得ない
はい論破
同じことを何回繰り返せば気が済むのやら
本当にキチガイだなコイツ >>900
『外国からオオカミをつれてきて放すことに賛成か否か』とせず復活を用いる理由になってない。何度も言わせんな
はい論破。 利権団体の手先がどう頑張っても、現場の人はオオカミ支持ｗ
http://www.jafpa.gr.jp/modules/jafpanews/index.php?content_id=23
>しかし、謇ノ河原に石を積むような果てしのない繰り返しを続けていた高山植物保護活動も、関係者各位の
>たゆみない努力と環境省地元職員の方々の協力で、かすかながら光明が見えてきた様な気がします。
>
>ですが、好事魔多しのことわざ通り、近年はニホンジカの異常繁殖による食害が南アルプスのみならず、日本全国の
>山にひろがってきて私たちを悩ませて居ります。
>
>その対策として、当協会は日本オオカミ協会と提携して、その導入に努力しております。オオカミというと、
>人はいわれのない恐怖と危惧を抱いて、ただ反対に走ります。そもそも日本の野生界に於ける植物連鎖の
>最高峰に位置するオオカミを絶滅させた明治政府時代に始まった政策が、この現在の未曽有ともいえる
>野生生物界の混乱を招いたのであり、同様の政策でその誤りに気付いたアメリカ、カナダやドイツ、フランスなどの
>ヨーロッパ諸国は率先してオオカミを再導入し、着々とそれを成功に導いています。
>
>私たちも出来得る限り早急に、オオカミ再導入を図り、日本の自然界を昔日のように正常な姿に戻したいと
>決意しました。
>
>どうか、会員の皆様も等しくご賛同頂き、一日も早い自然の復元に力を併せて進もうではありませんか。
>何卒宜しくお願い申し上げます。 >>872
別にオオカミ信者ではないので日本の自然環境が鹿、イノシシによって壊滅的な被害を受けなければそれでいい
森林や多様な生態系が無ければ生きていけないのだからそのための手段はできるだけ幅広く考えるべきでオオカミもその選択肢の一つだね
僕や子孫がこの国土で生存していくために様々な可能性を考えたい
オオカミは国内でも会えるし海外にも見に行ったし >>901
反論っていうのは論理に対して行うもんだぞｗ
根拠ゼロのレッテルは論理ではない
はい論破 >>897
↓はいはい実際はこれね
とりあえず群れの半分駆除して、それでも足りなければ殺し続けると国のオオカミ関連のアドバイザーもいってるぞ
人家畜に対する脅威を持ち込んだ上にこれを好き好んでやりたいというオオカミ教信者ってほんとクソだわ
With four confirmed attacks on cattle since last September, the pack’s number is up, notes Don Dashiell, a member of the state’s Wolf Advisory Group and a Stevens County commissioner. “Let ’er go,” he said of the state’s removal effort. He said the state should take out half the pack now, and if that doesn’t work, keep going. >>902
再導入という生物学用語は一般人には理解しにくい
何度も言わせんなカス
はい論破 >>906
おっと、セミナーや寄付でお金は取ってないって？ほんと馬鹿なんだなwww ＞動物保護団体は、オオカミを追い払うには警告射撃だけで十分だとして、
＞駆除を止めるよう訴えている。
追い払っても生きてたらまた戻ってくるんじゃないの >>907
だからそのパックが特別なだけで、一般的にはオオカミは非常に低リスクだと明記されてるのに見えないふりか
負け犬過ぎて笑うわｗ
>Wolf recovery remains a very low risk to cattle ranching. Most packs in Washington do not kill livestock,
> even when sharing the landscape with cows and sheep, and very few cattle are documented as killed by wolves. >>855 >>872
オオカミ崇拝者が導入しなくても、あと10～20年すれば日本の山で自然にオオカミは復活するよ。
人口減少と高齢化で山間部の野犬駆除まで手が回らなくなる。人が少ないと繁殖していても発見が遅れる。人的被害の可能性が低いと対処するのも後回しになる。
例えば鹿が多数生息するエリアで、大きな市街地がなく集落がまばらな紀伊半島の山地などでは完全に野生化した野犬が生息するようになるだろう。実質的なオオカミ復活だ。 >>908
一行で説明できるのにその言い訳は通用しない。何度も言わせんなゴミカス
はい論破。 >>909
任意の寄付を求めたら何か不都合があるのか？ｗ
ほんと馬鹿だなお前は 狼被害を過剰に言い立ててもじゃあなんで欧米で駆除どころか導入されたの？で終わっちゃうんだよね
これら諸国の為政者はキミの言う人殺しか？ >>913
そんないい加減な説明じゃちゃんとした理解が得られるとは限らない
はい論破 >>914
セミナーや寄付を飯の種にしてることは否定しないのねwww >>890
＞ 利権体質が酷すぎて身内にも呆れられてる利権団体ｗ
プｗ
その「呆れている身内」とやらは、未だにその「利権団体」とやらに所属して
自分と同じ猟友会員相手に、せっせと自製の罠器具販売に精を出している状況じゃねえかｗ
↓
イノシシや鹿やクマなどを倒すには鉄砲が必要です。
専門知識や高額な購入費用や警察の手続きなどで疲れはてます。
ジビエ、野生のオイシイ鳥獣肉を入手して好き勝手に料理してみたいと思いませんか？
狩研究会の電殺器ならば瞬殺です。
美味しい野生肉を、狩研究会の電殺器を使って瞬間での絞めをしましょう。
http://kariken.sblo.jp/archives/20170630-1.html ＞ 過去1年で8000匹以上の家畜を殺したとみられている。
生き物が、人間の思い通り働いてくれるなんて思いあがりすぎ
オオカミ導入派の主張
オオカミが家畜を襲うことはない
人間の思い通り、害獣であるシカやイノシシだけを狩ってくれるはずだ >>917
復活で誤魔化すほうが理解を得られない。
はい論破。 生態系を健全に保つにはオオカミのような捕食者が不可欠
それが現在の生物学の常識
大型捕食動物の減少、地球の生態系を破壊 米研究
http://www.afpbb.com/articles/-/2813455
>サメやライオン、オオカミといった大型の捕食動物の数は世界全体で減少傾向にあるが、
>その結果、地球の生態系全体に異常な変化が起きているとする論文が14日、米科学誌サイエンス（Science）に発表された。 >>919
利権団体をやめたら著しく不利になるんだから仕方ないな
はい論破
https://www.facebook.com/permalink.php?id=100003984228215&;story_fbid=610901505719318
>銃猟がグループを組んで巻狩りをするのに対し、罠猟は人が多いと匂いに敏感な猪を追いやる事になるので
>基本的に設置や見回りは単独で行いますから、猟友会の仲間に入るメリットはあまりありません。
>
> 今回の狩猟者登録申請には２万数千円の費用が掛かりますが、そのうち猟友会の会費が９５００円だとか？
> 僅か４ヶ月半の猟期の為に何のお世話にもならない猟友会に使途明細の判らないお金を払いたくたくはありませんが、
>県の狩猟者登録を受ける為には狩猟者保険の加入義務があり、この保険は猟友会が窓口になっています。
> つまり、猟の許認可権は行政にあるにも関わらず、任意のはずの公益団体に入らなければ
>猟が出来ないシステムになっているわけで、大日本猟友会が行政に深く入り込んで独占的地位と
>それから派生する利権を得ているわけですね。
>
>年金収入に頼るお年寄りハンターが何万円もの費用を払ってまで狩猟を続けるのは、狩猟が好きなのは当然ですが、
>猟友会には行政から多額の有害駆除費が支払われており、その駆除行事に参加する事で
>各種費用以上の収入を得られるために、お年寄りのハンターが多い事情があります。
> 行政から出る有害駆除費は独占的に猟友会を通して支払う為に競争原理が働かず、極めて効率の悪い物となっていて、
>獣害は増えるばかりなのが現状です
>
> 逆にその利権構造に参加しない会員は、いくら猟期に多くの有害獣を仕留めようとも補助事業とは関係が無いために、
>本部や地方の猟友会役員の手当や自民党議員の選挙費用としてバカ高い会費を払い続けるだけと言う訳です。 >>911
はいはい、そこにも載ってる通り去年も駆除されてるよ
愛護団体の言うこと聞いて30％ずつ増やしてちゃそりゃこうなるわな
High-cost, tough year for Washington wolf management in 2016
ttp://www.seattletimes.com/seattle-news/northwest/high-cost-tough-year-for-washington-wolf-management-in-2016/ >>921
それはお前の妄想に過ぎない
一般人あいてに専門用語を使う方が理解されない
はい論破 >>925
専門用語？？？
『外国からオオカミをつれてきて放すこと』
これが？
マジキチだなwww >>924
アホだなお前
こっちの記事のほうが新しいんだぞｗ
つまり現状はこっち
駆除されるオオカミが特殊で、一般的にはオオカミは非常に低リスクだと明記されてるのに見えないふりか
負け犬過ぎて笑うわｗ
>Wolf recovery remains a very low risk to cattle ranching. Most packs in Washington do not kill livestock,
> even when sharing the landscape with cows and sheep, and very few cattle are documented as killed by wolves. 『外国からオオカミをつれてきて放すこと』
これが専門用語らしいですぜwww
狼キチガイの知能ってどんだけ低いんだよwww ねえねえ必死な人
なんでアメリカやヨーロッパ諸国はそんな生き物と共存するどころか増やそうとまでしてるの？
彼らはあなたより馬鹿なの？ >>926
そのオオカミがニホンオオカミと同種であることや、アメリカでの再導入はカナダからの別亜種だったことも説明しなけりゃ誤解が生まれる
はい論破 ●オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により厳重に抗議する
●その内容がナチスのガス室と質的に差異がない、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める
●熊本県動物管理センターでの委託管理会社による秘密裏の３件の殺処分に、決して暴力に訴えず厳重に抗議する
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
急に、かねてより、オオカミウオとタナカゲンゲに、他とは一線を画する、一段と強い関心を寄せ続けるタイプの俺も気になるニュースだぜ
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】 >>930
復活を使う理由にはもっとならないぞwww
何の説明もしてないわけだからなwww
はい論破。
さすが『外国からオオカミをつれてきて放すこと』を専門用語としちゃう知能なだけあるねwww 結局オオカミ否定派は妄想をひたすら書き込むだけで>>922のような科学的なソースが存在しない
だから信用されないし、世論もどんどんオオカミ再導入に傾いていく >>931
>>933 名無しさん＠１周年 2017/07/23(日) 22:23:01.65 ID:S3+3baO10
>>930
復活を使う理由にはもっとならないぞwww
何の説明もしてないわけだからなwww
はい論破。
さすが『外国からオオカミをつれてきて放すこと』を専門用語としちゃう知能なだけあるねwww >>903
> 利権団体の手先がどう頑張っても、現場の人はオオカミ支持ｗ
> http://www.jafpa.gr.jp/modules/jafpanews/index.php?content_id=23
↑
ぷぷｗ
そんな現場の支持とやらの発言から早７年が経とうというのに
「現実」は未だ「カスリもしない」状況ｗ >>933
復活と聞けば元に戻すのだと誰でも理解できるし、
絶滅生物を遺伝子操作で蘇らせるなんてまだ世界のどこも成功してないんだから外国から
移入することも瞬時に理解できる
お前のようなアスペ以外はな
はい論破 完全に同一亜種じゃないと意味がない
本物のニホンオオカミだったら導入してもいいとは思うが
ジュラシックパーク方式でもやるんだな >>927
何でそこまでデータが読めないんだ？
2008年に狼入る→2011年にポリシー制定
→2012年、2014年、2016年、2017年にthree times in a 30-day period or four times in a 10-month period.の基準満たして駆除
これで「特殊」とかアホすぎる
「オオカミは人家畜を襲わない」という競技に目が曇らされてるとここまでめくらになれるんだな >>905
>別にオオカミ信者ではないので
ID真っ赤にして「オオカミ導入派は馬鹿」と一方だけを非難しながら、そんな無意味な自己申告、真に受ける奴はおらんからｗ >>929
キチガイ愛護団体・環境保護団体が（都会に）いるからに決まってるだろ
That's exposing a rift between the rural residents who must live with wolves and urban environmentalists who love them. >>937
移入することが瞬時に理解できる、ねぇ(笑)
じゃあなぜ『移入』を使わないんだ？ん？
くそワロタwww
ボロが出たなwww
さすが『外国からオオカミをつれてきて放すこと』
を専門用語としちゃう知能なだけあるわ～www >>938
ほらこういう誤解が生まれる
アメリカで行われた再導入でもカナダ産の別亜種を使用している
イエローストーンに本来分布していたオオカミはロッキーマウンテンオオカミ（Canis lupus irremotus）
http://yellowstoneinsider.com/2009/05/03/wolves-in-yellowstone-a-short-history/
>They were gray wolves of the sub-species canis lupus irremotus, the Rocky Mountain gray wolf.
カナダから再導入されたオオカミはシンリンオオカミ（Canis lupus occidentalis）
http://www.californiawolfcenter.org/learn/wolf-recovery-today/
>Northern Rockies
>Population Source: In the 1980’s, wolves from Canada dispersed into northwestern Montana and formed breeding pairs. In 1995 and
>1996, 66 wild wolves were translocated from Canada to central Idaho and Yellowstone National Park.
>Subspecies: Canis lupus occidentalis >>942
オオカミキチガイがいくらわめいても現実はこれ。
ろくに説明せず、再導入を復活とミスリードさせて導入賛成にカウントしちゃう誘導アンケートが無効であるのは明らかだな。
773 名無しさん＠１周年 2017/07/23(日) 20:22:00.79 ID:xAp42QY50
>>771
狼導入論を唱えるキチガイとのQ&A
Q.オオカミ放して死傷者絶対に出ない？
A.出ないよ(※希でしか出ないし、それは特定条件だよ)
→つまり出るってこと。
過去の狼害からも人的被害は間違いなく出る。
出ないと断言出来ないし、しない。
Q.被害が出たら責任と賠償は誰がするの？
A. 国がするんじゃない？
→つまり自分達は何の責任も補償もしないってこと。
これじゃ日本の行政が動くわけないね。
Q.狼導入なんて誰が賛成してるの？
A. オオカミ協会が実施したアンケートとかエゾシカ講義受講者アンケートじゃ賛成してる！
→第三者が公平・正当性を検証してない&できないアンケートに意味はない。
『もともと日本にいた』オオカミを『復活』
これは遺伝子操作等で、絶滅したニホンオオカミの復元を望んでいるだけで、
外来オオカミではないし、ましてオオカミを放つ事に賛同しているわけではないな、ミスリード乙
質問自体が誘導だよ、これ
ざっと見たが、「オオカミ派が混入しちゃってる」ようだ
総合カリキュラムなんかだとよくあること
＞1．人の手によって自然を再生する(コウノトリやトキなど絶滅した種を野生に戻す)ことをどう思いますか？
＞２．生態系のバランスが崩れて、増えすぎた野生動物。望ましいのはどんな対応だとおもいますか
＞３．あなたは、オオカミが昔日本に住んでいたことをご存知ですか
＞８．白水社『オオカミを放つ』を読
んだことは
アンケートと称した売り込みでこういうのあるよね >>939
読めてないのはお前だよ
お前ちょっとこの英文を日本語訳してみろ
まさか読めないんじゃないだろうなｗ
>Wolf recovery remains a very low risk to cattle ranching. Most packs in Washington do not kill livestock,
> even when sharing the landscape with cows and sheep, and very few cattle are documented as killed by wolves. >>943
移入には「元に戻す」というニュアンスは存在しないので誤解の元
はい論破 /
,. ､ / ／
,.〃´ヾ.、 / ／
／ |l ', / ／
,､ ,r'´ ||--‐r､ ', 日本の山にオオカミの復活 ー ー ー ！ ！
l.l. ,..ィ'´ l', '.j '.
'r '´ ',.r '´ !| ＼
l! ....:.:.:.:.:.:ヽ､ ,ｌ ＼
ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
| |
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| | ｂｙ 日本オオカミ協会 （１９９３年 設立）
↑ ↑ ↑
なんら実現しないまま２５周年迎えるってのも・・・・ （ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯｗ
>>947
知能が残念賞www
復活といっても実際に行うのは単なる移入だろwww
抽象的な復活を使う意味がない。
はいロンパッパ♪ >>948
オオカミキチガイがいくらわめいても現実はこれ。
ろくに説明せず、再導入を復活とミスリードさせて導入賛成にカウントしちゃう誘導アンケートが無効であるのは明らかだな。
773 名無しさん＠１周年 2017/07/23(日) 20:22:00.79 ID:xAp42QY50
>>771
狼導入論を唱えるキチガイとのQ&A
Q.オオカミ放して死傷者絶対に出ない？
A.出ないよ(※希でしか出ないし、それは特定条件だよ)
→つまり出るってこと。
過去の狼害からも人的被害は間違いなく出る。
出ないと断言出来ないし、しない。
Q.被害が出たら責任と賠償は誰がするの？
A. 国がするんじゃない？
→つまり自分達は何の責任も補償もしないってこと。
これじゃ日本の行政が動くわけないね。
Q.狼導入なんて誰が賛成してるの？
A. オオカミ協会が実施したアンケートとかエゾシカ講義受講者アンケートじゃ賛成してる！
→第三者が公平・正当性を検証してない&できないアンケートに意味はない。
『もともと日本にいた』オオカミを『復活』
これは遺伝子操作等で、絶滅したニホンオオカミの復元を望んでいるだけで、
外来オオカミではないし、ましてオオカミを放つ事に賛同しているわけではないな、ミスリード乙
質問自体が誘導だよ、これ
ざっと見たが、「オオカミ派が混入しちゃってる」ようだ
総合カリキュラムなんかだとよくあること
＞1．人の手によって自然を再生する(コウノトリやトキなど絶滅した種を野生に戻す)ことをどう思いますか？
＞２．生態系のバランスが崩れて、増えすぎた野生動物。望ましいのはどんな対応だとおもいますか
＞３．あなたは、オオカミが昔日本に住んでいたことをご存知ですか
＞８．白水社『オオカミを放つ』を読
んだことは
アンケートと称した売り込みでこういうのあるよね >>946
だからどれだけ愛護団体がほんとはオオカミは家畜襲わないんですと吠えたところで
2012年、2014年、2016年、2017年にthree times in a 30-day period or four times in a 10-month period.の基準満たす家畜の殺し方して
害獣として駆除されてる事実は変わんねーぞ
しかも去年はヘリコプターから撃ち殺してるようだが、そんな対応日本でできるのかも不明だぞ >>941
残念賞
現実は全くの逆
http://nikkokekko.cocolog-nifty.com/wolf/2013/04/post-a6af.html
>エリック・ツィーメン「オオカミ」より
>この地域でまず最初に村で唯一の飲食店「バー」で男たちの話を聞いた。
>男たちは私たち（ツィーメンとボイターニ）にあれこれと尋ねた。なぜオオカミを保護したいのか、オオカミは何のために役に立つのか、
>そしてオオカミが怖くないのかと。
>私たちも「なぜ怖がらなければならないのか」と聞き返した。ここの人たちがオオカミを危険な存在とみなしていることに驚いたからである。
>オオカミが人を襲うということを、一度でも聞いたことがあるのか、と彼らに尋ねた。
>「いいや、それはないけど、オオカミのことはたくさんテレビで聞くし、アメリカやロシアのオオカミのことも聞くし、
>本でも言われているじゃないか。どっちにしても、俺らは夜、一人じゃ歩かないしさ。
>それに、あんたがたが怖がらないのは・・・あんたがたは町の人間じゃないか。知らないからさ。」
>そこに同席した一人の羊飼いは、これらの男たちがそれぞれわずかに所有するヒツジを朝引き取りに行って、
>晩に山から連れ戻す仕事をしていた。彼だけは、自分も夜道を歩く、と言った。「オオカミが怖いかって？ぜんぜんさ（ノー・マイ）」
オオカミを見たことがないやつほどオオカミを恐れ、直接関わっている羊飼いは恐れない
これが現実ｗ >>940
「捕食者なき世界」とか「ねずみに支配された島」その他環境関連の本を何冊か読んで
多少興味があったからスレを覗いただけの通りすがりだよｗ
そしたらなんか発狂してるなとｗ
別に狼導入を目指すような立場にはないよ
ここは2ｃｈだよ？みんな専門家カニ化なのかい？ >>951
自己紹介乙ｗ
>復活といっても実際に行うのは単なる移入だろwww
いや全然
日本に元々いたのと同種のオオカミを再導入するんだが？
そんなのアンケの設問でいちいち説明できないし、直感的に理解できる語を使うのが一番いいわな
はい論破 >>954
うわあ…こいつまたココログみたいなクソソースはってる… >>956
実際に行うのは単なる移入だろwww
抽象的な復活を使う意味がない。
同種といいつつ別亜種なのを誤魔化すなよwww
アンケートで説明できない？
つまり、ろくに説明もせずに行ってるアンケートな訳ね、
またまた自爆乙www
はいロンパッパ♪ >>953
だからそれは特殊な例で一般的にはこうだと書いてあるだろ文盲ｗ
>Wolf recovery remains a very low risk to cattle ranching. Most packs in Washington do not kill livestock,
> even when sharing the landscape with cows and sheep, and very few cattle are documented as killed by wolves.
ていうかやっぱり英語読めてないでやんのコイツｗ
>しかも去年はヘリコプターから撃ち殺してるようだが、そんな対応日本でできるのかも不明だぞ
日本はアメリカとは牧畜形態が違って有利だと教えてやっただろキチガイｗ
日本の牧畜環境はアメリカよりも有利だとアメリカの専門家がはっきり指摘してる
http://blogs.yahoo.co.jp/pondwolf39/33868897.html
>○家畜との軋轢
>（バングズ）国立公園内へのオオカミの再導入についてはだれも反対しないであろう。
>問題は国立公園外にはみ出たオオカミの扱いについて整理の必要がある。
>見たところ日本の牧畜は囲いの中で集約的に管理されているので、アメリカほど家畜が
>オオカミに襲われる可能性はないのではないか。
自分に都合のいいところしか見てないのはお前だよｗ
自爆乙 >>957
バカだなぁ
俺が引用したのはエリック・ツィーメン「オオカミ」の本文引用箇所だけだ
何の反論にもならんわカス >>958
アメリカで行われた再導入でもカナダ産の別亜種を使用してるぞw
つまり亜種の違いは再導入の妨げにならない
はい論破
イエローストーンに本来分布していたオオカミはロッキーマウンテンオオカミ（Canis lupus irremotus）
http://yellowstoneinsider.com/2009/05/03/wolves-in-yellowstone-a-short-history/
>They were gray wolves of the sub-species canis lupus irremotus, the Rocky Mountain gray wolf.
カナダから再導入されたオオカミはシンリンオオカミ（Canis lupus occidentalis）
http://www.californiawolfcenter.org/learn/wolf-recovery-today/
>Northern Rockies
>Population Source: In the 1980’s, wolves from Canada dispersed into northwestern Montana and formed breeding pairs. In 1995 and
>1996, 66 wild wolves were translocated from Canada to central Idaho and Yellowstone National Park.
>Subspecies: Canis lupus occidentalis >>959
また現実逃避でコピペbotになったｗｗ とりあえずここまでで160レスしてる奴と90レスしてる奴と60レスしてる奴の3人は張り切りすぎやろ
実況スレかよww 家畜なんかまた増やせるだろ、人為的に
野生の狼は絶滅したらもう二度と戻って来ないんだぜ
よく考えろ、毛唐 >>962
お前が理解能力ゼロだから同じことを何度も書かなきゃいけないだけだカス >>961
導入の妨げになるとか全く聞いてないんで話そらさないでくれよ、『外国からオオカミをつれてきて放すこと』を専門用語としちゃう低知能クンwww
実際に行うのは単なる移入だろwww
抽象的な復活を使う意味がない。
同種といいつつ別亜種なのを誤魔化すなよwww
アンケートで説明できない？
つまり、ろくに説明もせずに行ってるアンケートな訳ね、
またまた自爆乙www
はいロンパッパ♪ >>964
オオカミキチガイがいくらわめいても現実はこれ。
ろくに説明せず、再導入を復活とミスリードさせて導入賛成にカウントしちゃう誘導アンケートが無効であるのは明らかだな。
773 名無しさん＠１周年 2017/07/23(日) 20:22:00.79 ID:xAp42QY50
>>771
狼導入論を唱えるキチガイとのQ&A
Q.オオカミ放して死傷者絶対に出ない？
A.出ないよ(※希でしか出ないし、それは特定条件だよ)
→つまり出るってこと。
過去の狼害からも人的被害は間違いなく出る。
出ないと断言出来ないし、しない。
Q.被害が出たら責任と賠償は誰がするの？
A. 国がするんじゃない？
→つまり自分達は何の責任も補償もしないってこと。
これじゃ日本の行政が動くわけないね。
Q.狼導入なんて誰が賛成してるの？
A. オオカミ協会が実施したアンケートとかエゾシカ講義受講者アンケートじゃ賛成してる！
→第三者が公平・正当性を検証してない&できないアンケートに意味はない。
『もともと日本にいた』オオカミを『復活』
これは遺伝子操作等で、絶滅したニホンオオカミの復元を望んでいるだけで、
外来オオカミではないし、ましてオオカミを放つ事に賛同しているわけではないな、ミスリード乙
質問自体が誘導だよ、これ
ざっと見たが、「オオカミ派が混入しちゃってる」ようだ
総合カリキュラムなんかだとよくあること
＞1．人の手によって自然を再生する(コウノトリやトキなど絶滅した種を野生に戻す)ことをどう思いますか？
＞２．生態系のバランスが崩れて、増えすぎた野生動物。望ましいのはどんな対応だとおもいますか
＞３．あなたは、オオカミが昔日本に住んでいたことをご存知ですか
＞８．白水社『オオカミを放つ』を読
んだことは
アンケートと称した売り込みでこういうのあるよね >>960
まあ、そんな事より日本オオカミ協会が
何ら目標とする状況をカスリもしないまま設立２５周年を迎えるワケだけれども
それについてはオマエ自身はどう思うの？ 日本に導入されるとしてオオカミ協会？とやらは蚊帳の外で
環境省を中心とした省庁横断の専門家チームが結成されてそこから何年かかけて導入とかでしょ
役所が何も動いていない現状じゃ五年十年は実現しないだろうね
その間に日本の自然環境にとてつもない事態が起きなければいいと本当に思う
話題の特区制度で何とかなればいいけどｗ >>967
まあせっかくだし>>961と>>964くらい見ていけよ
>>282-284もオススメだｗ >>966
オオカミ駆除のためヘリから撃ち殺した話に牧畜形態関係ないぞー
他の国じゃ羊飼いがオオカミぶち殺してるが、増えすぎても日本じゃまともに自衛もできんぞー >>968
話をそらしているのはお前
移入では元に戻すというニュアンスが伝わらない
はい論破 >>973
アホ？
家畜被害が起きなきゃ駆除する必要無いだろマヌケ >>970
賛成意見がどんどん増えてるんだし今後も頑張ればいんじゃねｗ
まあ俺には関係ないが >>976
まあまあ。
そんな事より日本オオカミ協会が
何ら目標とする状況をカスリもしないまま設立２５周年を迎えるワケだが
どう思うよ？ 生態系を健全に保つにはオオカミのような捕食者が必要不可欠
それが現在の生物学の常識
オオカミ否定派はそんなことも知らないクソ無知ｗ
大型捕食動物の減少、地球の生態系を破壊 米研究
http://www.afpbb.com/articles/-/2813455
>サメやライオン、オオカミといった大型の捕食動物の数は世界全体で減少傾向にあるが、
>その結果、地球の生態系全体に異常な変化が起きているとする論文が14日、米科学誌サイエンス（Science）に発表された。 >>978
＞今後も頑張ればいんじゃね
頑張るって、
「２５年近く頑張った」ザマがコレじゃ
「今後」なんて果たして有るのかい？ >>976
さすがキチガイ信者だなあおい
ヨーロッパ各地でこんだけ被害出てアメリカでも連続して家畜被害あるから駆除されてる状況で
「家畜被害が起きなきゃ駆除する必要ない」とかほざいて対策も考えないのはお花畑すぎるぞー >>974
話をそらしてるのはお前な、『外国からオオカミをつれてきて放すこと』を専門用語としちゃう低知能クンwww
移入(ニホンオオカミと同種、元に戻すだけ)
これだけで済むんだが？
復活で済ませる理由に全くならないなwww
まぁ、その実態は別亜種だから復活でもなんでもない単なる移入www
ろくに説明もせずに行ってるアンケートだと自爆しすぎなんだよお前はwww
はいロンパッパ♪ >>984
元に戻すだけなら復活の方が分かりやすい
はい論破ｗ >>981
＞生態系を健全に保つにはオオカミのような捕食者が必要不可欠
しかし、
そんな理屈を「２５年近く」コネ続けてきた日本オオカミ協会があのザマではね・・・・・ｗ 利権屋の手先はオオカミがシカより家畜を狙うなどと妄想するが、
現実に調査した結果ほとんどの獲物がシカとイノシシで家畜は１％以下でしたｗ
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/03/120319094514.htm
> Wild ungulates accounted for over 96% of the wolves' prey, according to the investigation.
> The majority of these were roe deer (55.3%), followed by red deer (20.8%) and wild boar (17.7%).
> A small proportion of the prey was accounted for by the hare, at almost 3 percent.
>
> "Less than one percent of the prey analysed was of livestock origins" adds Ansorge, >>988
> その頑張りの結果がこれだろ
ええ？ ２５年近く活動してきて
「身内のアンケート」の結果を騙れるようになったようなオチが「結果」なの？ >>981
やっぱりこいつらグリーンピースの支部みたいなもんだよな >>985
別亜種の移入で元に戻してない件www
さすが『外国からオオカミをつれてきて放すこと』を専門用語としちゃう低知能クンwww
オウムみたいwww
はい論破w オオカミ否定派は海外の家畜被害をことさら強調するが、実際に家畜被害が大きいのは
柵もないような場所で放牧している地域であり、日本の牧畜形態では家畜被害の可能性は低い
http://blogs.yahoo.co.jp/pondwolf39/33868897.html
>○家畜との軋轢
>（バングズ）国立公園内へのオオカミの再導入についてはだれも反対しないであろう。
>問題は国立公園外にはみ出たオオカミの扱いについて整理の必要がある。
>見たところ日本の牧畜は囲いの中で集約的に管理されているので、アメリカほど家畜が
>オオカミに襲われる可能性はないのではないか。 >>988
> あとちょっとじゃねｗ
その「あとちょっと」ってのは
ひょっとして「虫の息」って意味？
２５周年を迎えた記念に解散するとか？ われわれ日本人がだんだん温まっていくお湯の中で逃げ出されず茹で上がるカエルのように
自然環境が崩壊していっていることにきずかず滅んでいく愚か者でなければいいのだが かつてオオカミがいたころ、シカも今とおなじくらい大繁殖していた
そしてオオカミが絶滅したとされる時期、シカは絶滅の危機を迎えていた
シカの生息数にオオカミは大した影響を与えていないのだ 結局オオカミ否定派はひたすら捏造を繰り返すだけだったなｗ このスレッドは１０００を超えました。
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