【イージス艦衝突事故】イージス艦側の「複数の過失」原因か CNNテレビ報じる [無断転載禁止]©2ch.net
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http://www.kyoto-np.co.jp
伊豆半島沖の衝突事故で、CNNテレビはイージス艦乗組員による「複数の過失」が原因だった可能性と報じた。 (05:43)
http://i.imgur.com/GUa2Lcd.jpg 知ってた
イージス側に過失がなければ
あんなデカいコンテナ船が
ど真ん中にヒットするわけないし 漏水箇所に乗組員が残ってたのに
沈没を恐れて隔壁扉も閉じたらしいし
艦長を含め完全に汚点となる >>7
それは汚点じゃない。
沈没する可能性を認識したらすぐに閉じて当然。 訓練中でも無いからな、自室で寝てたらコンテナ船と衝突して死亡なんて嫌すぎる
親だって不憫で納得できんだろう イージス「お前よけろ」
コンテナ「無理だし。お前に回避義務あるから」
イージス「いいのか?ぶつかるぞ、いいのかホントに」
コンテナ「よくないけどぶつかるよ。よけろよ」
イージス「俺イージスだし。よけるとかありえねーし」
コンテナ「じゃあぶつかるわ。沈んだらお前のせいな」 >>15
「接近に気付かず」って意味が分からないのだが
誰もレーダーを見ず目視でも見ず目隠しした状態で船を走らせてたのか?
コンテナ側から無線での注意喚起とかも無かったのだろうか >>7
圧倒的に正しい現場判断
それを推奨する事が他の乗組員を救う事になる とはいっても
フィリピン人が操船していた貨物船も
信用度ゼロなんだよな・・・ 本来は軍艦優先なんだけどな、海の上は。
国際海上衝突予防規則が左翼学者の介入で変にねじ曲げられた結果、今がある。
1972年以前は軍艦が優先されていた。今でも昔から乗ってる古参の大ベテランは軍艦を優先してるはず。紙の上の規則でなく。
軍艦というのは車で言えば緊急車両に等しい。有時は言うまでもなく、平時でも不審船の警備や哨戒、種々の活動をしており、平時と有時の区別など本来ない。しかも船舶は一度航路を外すと復帰に時間がかかる。
本当の緊急時に間に合わないことが多々ある。
今の紙の上の規則は救急車に道を譲れ、徐行しろと言っているようなもの。 >>23
だから、勝手に軍艦を優先するのはご法度なんだって。
この手の運動性能に問題ある船は当然、それ以外の中小型船でも右方優先守らず勝手に権利放棄しちゃならん。
海事かじったこと無いミリタリーマニアがお前さん的な妄想吐きまくってるだけ。 >>23
72年以前から船乗りの古参の大ベテランて何歳だよ 大和も戦闘中に傾斜を直すために機関室に注水したけど 退避命令なんか出してない
機関部員全員その場で水死だったわ 最初からイージス艦側の過失だろうと言われてたけど
日本側が悪いって書き込みも多かったよなあ 軍艦はどうしても気が大きくなる
少々強引でも先方が避けるだろうと思いがち
軍艦絡みの事故はけっこうこれが多い >>24
海事かじったこと無いミリタリーマニアがお前さん的な妄想吐きまくってるだけ。
正にお前の事だwww CNNってロシア疑惑のフェイクニュース流したところだろ
信用できるのか? 軍艦のほうが民間船の機動力を見誤ってるケースもある
じゅうぶん避けられるだろうと思ってるとモタモタ(軍艦側の視点)して事故る 気が付かないとかありえない
衝突ルートに乗っかったら
オーパイが警告出しまくる
そもそも全天候無灯火で
全速運行出来るようになってんだから
見張り自体がいらない >>20
>>15
つまりイージス艦には航空機用のレーダーしか搭載していないにもかかわらず
接近する物は事前にわかるという前提で、歩哨も立てる体制になっていなかった
イージス艦の仕様を根本的に改修する必要が出てきた
世界的にイージス艦はポンコツ船と知れ渡った >>1
夜間航行は、水上レーダーを頼りに航行するしかないのに
見張りよりもブリッジでレーダー見てる航海長は何をやってたのか?
3万tもある巨体のコンテナ船を衝突まで認識できないとか、理解不能やね。 >>20
レーダーや目視で確認しても「まあ大丈夫だろう」
そろそろヤバいと思って報告しても「まあ大丈夫だろう」
って感じに接近が意味する事に誰も気付けなかったんじゃないかな
あとコンテナ船側は無人運転で
衝突まで一切対応無しって報道がされていた気がする 不思議なのは
イージス艦に限らず
軍艦、とくに駆逐艦やフリゲート艦などは
機動力が抜群で
急旋回など商船、大型艦とはまったく違う
操船が出来るハズなんだよな・・・
むろん通常の航海でイージス艦であるかどうかなど
この事故に関しては言えば何の関係もない >>23
夜の暗闇の中、AISも出ていない相手をどうやって軍艦だと判別するの? >>23
沈没するまで軍事船優先と念仏唱えてろw
タンカー、コンテナ、漁船の万歳アタックされてドンドン沈めww
ダンプの前に自転車優先とかぬかして飛び出すアホwww >>42
パトカーや救急車はみんな避けるのに
軍艦は避けないの?おじちゃん? >>18
航路はどっかで出てたけどコンテナ船がぶつかったと気が付かずに
後であれ?って感じでバックしてた
まあ、どっちにしろ、イージス艦も相当まぬけだったと思う
目視型の暗視カメラとか監視用のシステムが積まれる事になるだろう あったなそんな事故
そりゃあの航路みりゃ誰もが思う罠 今更過ぎるな
むしろアメリカ様が揉み消そうとしなかったのが意外だわ >>23
それで民間船が避ける話に無理矢理したいのかも知らんが軍艦が避けない話にはならんやん >>36
そういう事、夜中にテロリストがモーターボートで爆弾つんでこっそり近寄っても
イージス艦に察知されない可能性が高いって事がバレた方が痛い
が、アメリカはこういう事故が怒ったら確実に直してくる >>45
パトカーや救急車が一時停止や前方確認、左右確認さえ
していないとの口ぶりだな
対向車や横断車に緊急車優先と念仏唱えて
衝突するばかな警官や消防隊員はいないわwww 今、カメラの性能も上がってるから、おそらくは船の周り360度をカメラで常に監視して
AIで情報分析して異常があったらアラートってシステムが作られるだろう >>53
なら軍艦に突っ込むタンカーの乗組員もいないんだね
よかったよかった 今の海上衝突予防法には不備があると昔から言われてる。あたごの衝突事故の時もさんざん言われた。現にこうして衝突事故が後を絶たない。
ブログ等ではこんな書き込みもあったよ。あたごの時にね。
○私も海技免許を保有する者ですので、一言コメンいたします。
マスゴミでは海上衝突予防法とか回避義務とかで議論しておりますが、本末転倒と個人的
には考えております。世界を見よ。
軍艦の航行を妨げるような航行を行う船舶などなく、漁船など操船が敬意に行える船舶が
軍艦の航行を妨げるような事象はないと言っても過言ではない。
私の場合、プレジャーボート乗船時に周囲に護衛艦等を発見した時は速やかに国旗を掲げる
とともにすれ違う際には、国際信号旗のUW(ご安航を祈る)を掲げるようにしております。
すると護衛艦の方も周辺の船舶をよく監視しており、プレジャーボートからのUW(貴船の航行
の安全を祈る)に対しても旗の敬礼には旗をもって答礼してくれます。
自衛艦側は国際信号旗AUW(有難う。貴船の安航を祈りますのお返し)を掲げ返礼してくれます。
自衛艦の扱い等法律の改正はさておき、最も重要なことは海事従事者として、国の安全等に従事
する自衛艦の航行に対する敬意と航行の安全に配慮する気概の欠如がこのような事故につなが
っているように考えます。 >>22
ああ。そういう差別的な決めつけが
BBCの意図的なフェイク報道にも
繋がっていっていたんだな。 >>39
正面衝突ならそうだけど サイド衝突だからそうはならんぞ 軍艦というのは消防車や救急車やパトカーのようなもんです。
海保の巡視艇もね。
海の安全を守るのに不可欠。 死人も出てんのにアメリカ側が大人しいから100イージス側の過失なんだろうな 機動力あるんだからちゃんと避けろよ。向こうは機動力無いんだよ コンテナ船があの海域でウロウロしていて、突如コースを変更したことについては? >>55
アホ
お前がさっきから言っている、優先順位とかは
「事故責任」や「賠償責任」の問題であって
当事者船の衝突回避には全く関係の無い話
舷側が紙ペラの軍事船相手にコンテナやタンカー等の
重装甲船が避ける必要も無いわwww
戦車(コンテナ船)が軽自動車(軍艦)を避けるかよって話w 俺は大手マスコミと在日朝鮮人と中国の罠だと思っている >>57
ばーか
大型のコンテナ船は物理的に回避できないの コンテナ船ガー の嘘書き込みは誰得でやってるんだろうか >>67
あれれ?おかしな話だね?
タンカーは避けないの?
回避義務はタンカーにもないの? >>21
平時なのだから艦より乗組員の命を優先。救助に全力を尽くし浅瀬を目指して艦を坐礁させることも海軍の士気を向上させる。ただ艦長は全ての責任を取る。それがベスト。 自動車じゃないんだから 舵を切ってもそうすぐには曲がったりしないのよ 大型船は >>74
たとえ法的に義務を設定したとしても
糞弱い軍艦相手に逃げるタンカーやコンテナ船
テロリスト乗船の重装甲船はいないwww
戦闘になったら夜間にコンテナ船突撃で軍船は
世界中の?からいなくなる >>62
アメリカ国防省がダンマリ、アメリカメディアが米艦の操艦の不手際をニュース
まあ、米艦側に重大過失が確定やね。 >>23
当時「軍艦優先」だった理由を考えた事はあるのか?
それが今でも通じる理由なのか?
じっくり考えてみろ >>75
それを判断するのは下士官の仕事じゃない定期 >>70
そんなことはない。
何qも先から視認していたはず。報道では。
気付いた時に回避行動を取っていれば衝突しなかった。
しかし、今の法規則ではそういう適切な行動が取れなくなっている。
大型船でも回避はできる。航路変更を早目にするだけだ。
トラックだって救急車を優先するのと同じこと 音速を超える速度で突っ込んでくるミサイルは認識できるのにゆっくり近づいてくる巨大タンカーには気付かないとか >>52
そそ
停止状態からの急発進、急加速とかね
だから相当、接近してからも
急回避が可能だったわけでいろいろ謎が残る >>70
うむ。取舵かけても船が曲がり始めるのに30秒ほどかかるのは事実。車のハンドル操作みたいにはいかん。 酷いな
この期に及んでまだイージス艦を庇うためのアクロバティック擁護だらけとは どうせ灯台コピペみたいなそこのけそこのけ精神が染み付いてたんだろ あれだけイージス艦擁護一色だったのにお前らどうしたの?w >>77
タンカーのキール、または燃料タンクに対艦ミサイルを食らわせれば止まるよね? CNN先手を打ってきたな
これ北の工作になるんじゃないの >>91
(サッチウィーブ戦術)で壊滅した0戦乗りのように
まともに格闘して逃げるなと、泣き言言ってろwww >>80
当時と今とで海の上に変わったことがあるとは思えない。船舶の運動能力やレーダー等が進化したことくらいか。
でも貴方も認めるのだね。
本来は紙の上の規則ですら軍艦優先だったということを。
昔々は世界共通で法令自体が軍艦優先だったのは事実 >>86
船のその航跡は予め30秒前後前の指示により舵を操作してる。 >>75
釣りレスでお金貰うのも大変っすね
こんな朝早くから >>90
+はもともとイージス馬鹿じゃねの方が多かったよ
どてっぱらに衝角攻撃喰らうって大航海時代じゃあるまいし
どんくさいじゃん 俺が電車に乗って寝ようとすると頻繁に隣に現れる新聞カサカサ工作員 これで安眠妨害しようとしている
一昨日
http://i.imgur.com/u5WC1RE.jpg
昨日
http://i.imgur.com/3QSAqqT.jpg
http://i.imgur.com/Jki4LHJ.jpg
http://i.imgur.com/6jtFmp8.jpg
http://i.imgur.com/Mf382zO.jpg
今日
http://i.imgur.com/DGUKbB5.jpg
http://i.imgur.com/FsBdw0G.jpg
こいつらは偶然を装ったことしか出来ないからこんなショボ過ぎる嫌がらせしか出来ない
これが犯罪を犯した警察クオリティw
はい、新たに北の事件追加きたねw
今度は潜水艦?
北朝鮮がいくらなにしようが全く現実感と緊張感は高まらない
ラングーン事件(死者21) 大韓航空機爆破(死者269) 日本人拉致(数十人)韓国人拉致(400人以上) 哨戒艇沈没(死者46) 延坪島砲撃(死者4) 外国人拘束(数え切れない) 核実験(3回) 水爆実験 ミサイル発射(数え切れない) 弾道ミサイル発射(数回)
ICBM発射 潜水艦 ←今ここ
これだけの人殺しと挑発をしてるはずなのに未だに戦争にならない
話がおかしい
下のサイトを読めば北朝鮮ニュースがインチキで塗り固められてるのが簡単にわかるから
https://sites.google.com/site/worldthreatoftruth/northkoreaoftruth
そして拉致事件もはじめからインチキ
↓
https://sites.google.com/site/worldthreatoftruth/northkoreaoftruth/northkorea_conspiracy_theory
た 日本郵船って無事故で保険料激安に抑えてるって業界じゃ有名だったんだが、伝説もおわったな >>96
ぐらいってそれが一番大きい理由だろ
当時は民間船舶の方が小型で軍艦は大排水量という時代だったからね
今は逆で民間の方が大排水量で軍艦はステルス性を考慮してレーダーにも映りにくいようになっている >>7
正しいとか言ってるのは理想論。
間違いなく罪の意識に一生苛まれる。 複数のミスねえ
1) 衝突警報装置を切っていた うるさいから
2) 見張りが全員適当仕事をしていた あんなドデカイマンモスなんて軽く交わしてくれよ。港に引き上げていく姿は悲しかったぜw >>104
これなら保険使わずにすむんじゃないの? >>108
船絡みのハリウッド映画に必ず出てくるシーンがリアルで行われるのか… スーパータンカーは米機動部隊だろうと進路譲らないけどな >>107
在日米軍には常在戦場の意識が皆無であることが主因だな
全員が観光気分でお客さんという意識
相手が避けてくれるだろう
米軍を判別してくれるだろう
米艦相手に特攻してくる艦船は日本近海にいないだろう
だろう運転の素人並 最終的に日本政府が謝罪してお金出すところまではもう決まってる 逆だろ 軍艦でやってたのを映画にした
戦争中はめずらしいことではない。 >>115
こんなんで死んだ軍人の遺族に見舞金くらいあげていいと思う >>26
63くらいじゃん。
44年前19歳からとして。
簡単な算数だよ。 >>116
ダメコンやっている人間ごと閉鎖するなら
非情だな
無慈悲過ぎ >>113
太平洋打撃艦隊ですら、せいぜい20数隻の艦隊
タンカー軍団100隻に特攻されたら、米太平洋艦隊は壊滅ww >>96 横ですが
えーとね、法が変わったの認めた上でその認識っていろいろ大丈夫?
そりゃ民間船側がその名残で避けるのは無問題として、民間船は避けなければならないとか軍艦が平時でも避けないとかの根拠になってないやん バトルシップでは異星人の攻撃を華麗に回避したりしてたのに… >>1
CNNが言うならイージス艦に過失はなかったと思う。 要するに 平和ボケ
イージスの船員を責めるな
戦争になればシャキッとするから安心しろ。 大和が艦首に潜水艦(なんとかフィッシュ)の魚雷をうけたときは 艦首の水中聴音室が全滅で 死体を水につけたまま
港に着くまで10日くらいそのまま >>126
以前にも高校の練習船に遊んでて全力衝突して練習船撃沈 全員死亡 救助せず って潜水艦がいたよね? アメリカ人なんて無知で馬鹿でレイシストで嘘つきなんだから 支持しちゃダメ 先週、海保の一般公開で巡視船見学させてもらったが、停泊中だけどレーダー作動させてた。
予想以上にはっきり船影が映るし、軌跡で進行方向も判るのに驚いた。
特に最新鋭艦ではないし、軍艦がこれ以下の性能とはとても思えないんだが。 >>107
警報が煩くて切られるってのは割と良くあるミスだしなんとも >>91
対艦ミサイルをキールめがけて撃つとか、寝ぼけてるんじゃねーぞ
真っ暗闇に忍び寄る、位置情報を電波発信している
ステルスのコンテナ船を舐めるなよw
ミサイル撃つどころか、コンテナ船の位置を把握される前に
衝角で米艦など沈没してるわwww >>135
平時の航海用レーダーなんて軍艦だろうが巡視艇だろうが民間の奴を弄ったやつでしょ
そんでそれらの性能がよかろうが肝心の乗組員が見てないとか警報を切っていたら意味がないと >>135
1隻40億円程度の巡視船
1隻1100億円の米軍戦闘艦
まあ、巡視船の水上レーダーより高性能のものを搭載してるはずだが、レーダー軌跡を
監視するのはブリッジにいる人間だからね。 午前2時で居眠りしてると
装備の性能ではなく、衝突するよね。 つまり人為的な事故w >>108
なら救助に行かせるべきではなかった
救助要員まで閉じ込めた >>132
英語ですフィッツジェラルドのニュース見てみ?
どこも同じ論調だから。乗組員がもっと早くに大声を出すべきだった的な。 >>45
軍事行動中ならな。
平時の軍艦は回送中の救急車や警ら中のパトカーだ。そんなのいちいち避ける義務はない。 >>135
レーダーカーソルを相手に合わせれば、相手との[最接近距離と時間]まで判るよ。 >>123
だからその法令がおかしいし、改正の必要があると言っている。
実際に衝突事故が後を絶たない。
現に識者は改正すべしとの意見だ。
そもそもがおかしい法令でどっちに責任が、なんて言ってるのは噴飯もの。
元に戻すべきだし、良識ある人は紙の上の法令ではなく適切な行動を取っている。 >>139
つまり米国の世界中に展開している軍船乗員の練度は
フィリピン海軍以下とwww >>146
そもそも、各国軍艦乗組員は[国際法上の船員では無い]からねぇ。免状すら持ってないよ。 >>145
擬装軍艦とか軍艦色民間船が在るから、軍艦優先の法は運用困難。 >>148
北朝鮮の潜水艦が日本海に現れて、慌てて基地に回航したのもうなずけるな
敵艦が来たら逃げる米海軍www そもそも、軍艦優先なんてのは[帆船時代の名残]なわけでさ。 7人も死んでるから相当責任は重いな。
法廷シーンも含めて映画化しそう。 とんでもなく平和な国の海域だもんな
そりゃ米兵も気が緩むよw >>23
はいはい運転下手な米軍艦優先してやるからよw
常にAIS(自動船舶識別装置)情報を発信してしておけよww
Free AIS Receiver ・ 貴方の位置情報を報告下さい。
ついでに行き先と入港予定も報告してくださいなw 出だしの報道からイージス艦のミスと出たが
ここから悪いのはコンテナ船にどうもっていくのかな?
米潜水艦にひっくり返された研修船もやられ損のままだし 艦長は着任したばかりの新米
前艦長は副長から叩き上げた古狸
こういう交代劇は往々にして気が緩み勝ちになる
新人艦長じゃ何もわからんから・・・
ドイツのUボートでベテラン士官がほしいのだが
あるていど船に慣れた若者はあっという間に
艦長に就任してしまうので
新米士官ばかりでどうにもならないと嘆くシーンが有る 軍艦優先とか大きい船優先とかありえん
夜間軍艦かどうかなんてわからんし、ステルスならレーダーエコーは小さくなるだろうし
緊急車両と同じ扱いにしろというなら電飾で全身を照らしながら「イージス艦が通ります」とアナウンスさせて航行させるべき どう考えても機動力高くて小回り利きそうなのはイージス艦
そんなイージスが来たらでっかい民間船すら強制的によけろだとかどこのお大名様だよ ネトウヨ「イージス艦は全然悪くないよ!悪いのはコンテナ船だよ!きっと船長はチョンだね!」
↑信じてたのに何から何まで嘘だったの?(´・ω・`) http://edition.cnn.com/2017/07/21/politics/fitzgerald-initial-investigation-blames-navy/index.html
CNN) — 6月のUSSフィッツジェラルドと日本海沿岸のフィリピン貨物船との衝突調査の予備調査では、フィッツジェラルドの乗組員による複数のミスと、 2人の国防当局によると、衝突。
"彼らは最後の2番目まで何もしなかった"とある役人が言った。 「いろいろなことが間違っていた」 2人目の関係者は、この墜落は「我々の(米海軍の)欠陥である」と語った。
6月17日のフィッツジェラルドと誘導ミサイル駆逐艦とACXクリスタルとの衝突は、米国の船員7人の命を奪った。 本州の海岸から約56海里のところで、商業航海を頻繁に行った地域で発生しました。
最初の発見は、長い質問であると予想される最初の段階にすぎません。
両当局者は、最初の調査では、フィッツジェラルドの乗組員が、貨物船が近づいていることを理解して納得できず、衝突を回避するのに必要な行動をとることができなかったことが分かった。
乗組員が司令官を橋に連れて来たかどうかは分かりません。
当局者は、船舶が翌日に到着する予定だった場所に到着する予定よりも早い速度で船が進んでいた可能性も調査官が見ていると述べている。
予備調査結果は、捜査が続く中でも、第7艦隊の司令官副官ジョセフ・アウコイン(Joseph Aucoin)によって検討され、潜在的な刑罰に関する勧告につながる可能性が高い。
進行中の調査は、海軍内部で「二重目的」のレビューとして知られています。これは、事実の発見でもあり、さまざまなサービスメンバーの説明責任に取り組むことを意味します。 米国海軍に加えて、米国沿岸警備隊および日本の海軍および海事当局はすべて調査を行っている。
米海軍のダーン・カトラー司令官はCNNの報道に応じ、米海軍は声明を発表した。
「われわれは、衝突の原因を包括的に把握するための調査の初期段階にあり、事実や状況を詳細に把握したら、フィッツジェラルド家族、議会監視委員会、一般市民とこれらの調査結果を共有する予定です。 "
2隻の船は、船員が寝る停泊地のすぐ横のフィッツジェラルドの右舷側に衝突した。 その影響は、フィッツジェラルドの襲撃を誘発し、水が流入する原因となった。海軍の当局者は、当初から、船が乗組員と一緒に沈没した可能性があるとの危機により、
「勇敢な努力によって、洪水が激しく広がってしまったため、船が創設または沈没する可能性がありました」とAucoinは衝突の翌日の記者会見で語った。
海軍によってリリースされた写真は、船がヒットした右舷側の水路の下で大きな損傷を示しています。
「この船は、1機の機械室を含む3つの大きな区画と116人の乗組員のための2つの接岸区域に急速に深刻な被害を被った」とAucoinは語った。 「司令官のキャビンはCO内部を捕まえて直接攻撃を受けた」
船長のBryce Bensonは、ひどく怪我をして、一度解放されると日本海沿岸警備隊によって船外に出されなければならなかった。 >>153
横須賀配備の第七艦隊って、現在は戦闘皆無の平和な領域を担当してるからね。
第五艦隊所属(中東)の艦艇は、トマホーク発射したり、自爆攻撃の注意したり
いつも戦闘モード。 米軍も日本付近では平和ボケしてるかもね。 どうあれ緩んだ船は艦長に責任があるのは間違いない
イギリス海軍では新しい艦長は乗員の動きに目を光らせて
すこしでも気の緩みがみられたら
軍機違反としては24回のムチウチ刑に処する
なお鞭の威力は肉を切り裂き背骨に達するほどのものだ
屑な水兵も数人叩けばおとなしくなる >>145
だからぁ 重ねて書くけど軍艦側が避けない理由になってないやんと イージス艦はAISを切って航行していたんだろ
他の船からは見えない状態で真夜中の海を航行していたわけで
右舷どころか左舷から突っ込まれて真っ二つになっても文句言えないだろ ドナルド・ジョン・トランプ米国大統領が唯一信頼する「フェイクニュースを流さない全国ネットテレビ局」
FOXニュースも、同趣旨のニュースを流しています
Source: USS *Fitzgerald* crew made mistakes leading to crash
Video· Fox News
https://www.youtube.com/watch?v=9EX3TFiCdlQ 良かったな?でかい貨物船にぶつからなくてよ?
確か前の事故では船舶炎上したよな?
見張りもおかず パーティーでもしてたんだろ
船長さん首にしな 根底から腐ってるんだわ >>36
イージス艦には戦闘用の対空レーダー対水上レーダーの他に
民間と同じ航海用レーダーがついてる
多分フルノ製 とりあえず
当直士官の海軍でのキャリアは確実に終わったと思う
睡眠を取っていた艦長も
監督責任や死者の数からいってもやはり終わりだろう
むろん死んだ乗組員たちがいちばんの悲劇だが
日本とは違って
海軍士官、それも艦長ともなれば尊敬されるエリート
そのキャリアを一瞬で失ったのは可哀想
あの原潜グリーンビルの艦長に通じるものがある ニュース動画だとコンテナ船が不可解な航路でイージス艦側に戻ってぶつかってるけど
これが正しいならイージス艦の過失って相手がぶつかってくるのにわざわざ回避しなかったってこと?
それともこの航跡自体がフェイク? フィリピンでは航路を変えろと言われて
オメー誰に向かって言ってだ!アーン!!
とガン無視してサンゴ礁に突っ込んで座礁
カナダでも(以下同文)で
空母機動部隊で灯台に突撃かます寸前だったし
どこでも米軍様のお通りだー!やって大恥をかいているのね >>176
高速で直進中にぶつかってそのままだいぶ進んでから停止、そこからUターンして海面を探索しながら低速で現場付近に戻ってイージス艦を発見て流れ 艦長はある意味被害者だけど、責任者である以上は責任取らされるだろうね
衝突まで起こされることなく、自室で睡眠中にコンテナ船が刺さって重傷じゃ・・・
ちなみに艦長室は古今東西、軍民問わずブリッジ下の右舷にあります >>179
極右ニュースのFOXでもCNNと同じく
イージス艦の重大ミスが原因と報じているが >>176
衝突までの航跡には別に不可解な部分はないでしょ
衝突後に現場に戻ったというだけで フィッツジェラルドの艦長
2017年2月に2100万ドルで改修。
2017年5月13日交代
前任:ロバート・シュー。2015年12月着任。70機動部隊司令官(CTF70)に昇進
後任:ブライアン・ベンソン。
https://seahawkumitaka.wordpress.com/2017/05/30/uss-fitzgerald-holds-change-of-command-ceremony/
USS FITZGERALD (DDG 62)
過去のポジション
U.S. Pacific Command,
Navy Personnel Command, Surface Warfare Distribution (PERS 41),
USS GUARDIAN (MCM 5)
学歴
学士:Marquette University,Bachelor's Degree, History,1995年 – 1999年
修士:George Washington University,Master's Degree, Organizational Management,2003年 – 2005年
国防大学:National Defense University: Joint Forces Staff College、1995年 – 1999年
Professional Military Education: Phase II, Joint and Combined Warfighting
2013年 – 2013年
(国防大学は将来の将官を養成する最高峰の特殊大学。成績もテストもない。
えひめ丸のワドル艦長も卒業した。
エリート自衛官がよく留学する指揮幕僚過程(CGS)より上位)
https://jp.linkedin.com/in/bryce-benson-a4327aab >>177
カナダの灯台ネタは有名な嘘コピペって話じゃん >>180
責任者が責任取らないのは、日本くらいだからなー
特に阿部チョンw >>133
えひめ丸事故の事なら、乗務員35名中26名が海上に投げ出されて、救助され
5分で沈没した船体に取り残された9名が死亡したんだが・・・
それから、えひめ丸は攻撃された訳では無いから、「撃沈」は間違いだよ。
頭悪いね、君。 誰だよコンテナ船のテロだとかシナチョンの仕業だとか騒いでたハゲは?出てこいよ
普通に船体の右に傷がある方が悪いっていう単純な話だったろが >>176
コンテナ船が右90度転舵してる地点が衝突現場。左から被せられて右転回避中に衝突(したからの、直角転舵航跡)
衝突後、二次災害防止の為に一旦離れて、火災爆発の危険が無いのを確認してからの現場帰参。 >>20
真珠湾でもレーダーに航空機の編隊うつってたのに
その報告が上まで行かずになんの対策もなしに奇襲喰らっとるからな
平時だからと緩みすぎなんよ 甲板にM2ガナーを配置してなかった+レーダーも見てなかった+目視警戒もしてなかった
って事かな
だから衝突した >>23
おいおい、以前そんな規則があったか知らんが
今の俺達船乗りには通用しないぞ。 軍艦が優先だから避けてくれると思ったのかね
至近距離で航行していてあの衝突の仕方はそうとしか思えない
艦長は非番だったようだが >>7
それ以前にCICにいた当直士官や見張りは
みんな耳に何を当ててたか?
レーダーの警告音とか消せないって
元パールハーバーの乗組員が言ってる >>36
船舶用レーダー無しで艦対行動できるんか? 艦長は寝てたんだし責任ないとも思ってたけど
艦内の雰囲気がダレダレだったから起きた事故だと思えば
艦長の責任もあるかな あの位置に衝突させるのは難しいように思えるな。
イージス艦の操舵手にシミュレーターでやらしても、何回もやらないとできないように思える。
「衝突するわけねーよ」で操船して衝突とか。 >>195
夜間、他の船舶から見てどうやったら軍艦とわかるのか教えれ。
作戦の実践中で急行中でスピードもかなり出していたらしいじゃ無いか
対北・支那向けへの実践だった訳でトランプ政権の親支那策の域内で
最大限の抵抗&行動をしていた訳だし内容的には神出鬼没と行動スピードを
誇示していたのだろうから何が起こっても仕方が無い事だったのだろうが
日本側としてはお亡くなりになった方々へのお悔やみを申し上げると共に
作戦に従事された方々にはお疲れ様と言いたい
だがタンカーの存在も艦橋が把握していなかったとか
高いレーダーを積む艦らしからぬ失態はいただけない
https://news.nifty.com/article/world/worldall/12213-20170722-50007/ >>203
レーダーに映ってるけどAIS無し
サイズから軍艦ってわかんじゃね? コンテナ船をナメたらいかんぜよ。
ど出っ腹に風穴が開くぜよ。 >>205
当該艦が150mだか200mだか知らんが、民間船にいくらでもあるサイズだよ? >>145
法が変わったのに対応できてない軍艦が悪いだけじゃないの? FURUNOあたりの漁船用レーダーを載せればいいんよ。
危ないときは警告してくれるし。
ついでに魚探も載せておけばご飯のおかずに困ることはない。 >>57
同じブログに
大型船になるほど喫水線の関係などから通ることのできる水路が限定されることから、回避行動も限定される。
それに引き換え小型船は小回りが利き、高速で航行することが出来るため自由度が高い。
法令上はどちらも衝突回避の責任は平等だが、大型船は「すぐに止まれない、回避できない」わけで、当然
小回りのきく小型船こそ回避しなければおかしい
って書いてあるけどな
都合の良いとこばかり抜き出すとかマスゴミかよ >>207
民間船でそのサイズならAISはオンだろ >>211
同艦は指定された目的地に急行するためとある 一連の作戦範囲内と推測出来るけど そりゃそうだわな
アメリカの気質からして、自分たちに非がなけりゃ
すぐに大騒ぎしてるよ
ダンマリしてる時点でお察しだわ >>212
民間船でないことは軍艦であることとイコールではない。 >>52
その程度か
まだ本気じゃないのか
空母の動画見たけどもっとえげつなかった >>205
イージスは完全ではないがステルス性がある。 >>7
まあでも次にそういう状況になったら
救助に向かう奴の脚すくむようになるだろうな >>204
横須賀へ寄港途中の事故だぞ
どう考えても気の緩みによる見張り不十分+何らかの感違い+連絡ミスが原因の事故
車で言えば居眠り運転かアクセルとブレーキの踏み間違いに相当 これは状況的に始めから分かってた
ABCでは憶測で貨物船側の瑕疵の可能性で慰めてたけど、関係者が多いんだから全くの蛇足だった
救助に当たって亡くなった英雄の人物像も触れない
こんな事故を起こしたら、責任が無くても貴重な艦乗りが引退するだろうね >>217
AISを切っているなら切っている船の方が一層周囲の状況に注意しなければならないしね >>216
んで日本では他にどんな公船が
切ってんの? 一周回ってローマ時代の衝角戦術が復活するとわ
だれも想像してなかったなwww 今回はイージス側の過失が明々白々だから良いが、もう少し微妙な状況だったら過失を認めない可能性があった
日本領海内の軍艦だから一次捜査権は米軍側にある訳だし軍事機密があるのはわかるが、乗組員の聴取すら海保にさせないとういのは同盟国としての信義に欠けるな >>228
意図的に切れば軍船と判断して避けてくれるなら
誰でもするガナwww >>214
指定された目的地→変針ポイントじゃね?
そもそも、軍事行動中なら[当該海域が指定される]わけで。訓練であっても訓練海域指定が事前になされる。勿論、航行注意情報として広報される。 日本海域じゃ油断もしちゃうだろうし
軍艦だから無意識に我が物顔でオラついた航行したくなる気持ちもわからんではないが
さすがにひどいぜ、これは・・・ >>228
自衛隊、保安庁は切ってる事が多いな。水産庁の取締船や、税関の船舶も。 高価で高性能なイージス艦と言えど今日の米海軍ではもはや誰もイージス艦なんて呼ばす駆逐艦で通じる程度の兵器
配備数に対して兵士の練度が追いつかないもんだからヒャッハーで傲慢な意識低い米兵が配属されミスをする ろくに見張りもたてずにコンテナ船にぶつかっていって
自艦は大破、死人まででている一方で
コンテナ船は軽微な損傷でたいしたけが人もなし
これは恥ずかしいと思う この艦もいい加減古いし乗員の生命優先したほうがマシだったろ >>210
これって要するに小型漁船がウヨウヨいるような海域に軍艦が入り込んじゃった時に右舷左舷を律儀にこなそうとしても無理なので
図体でかい軍艦は直進するから小回り効く漁船の方で個別に回避してくれ、その方がむしろ安全だからってだけの話なんだよね >>234
自衛隊は切ったり付けたりよくわからん
米軍はUSNSだとオンだけど
USSは切ってるな。当たり前だけどw コンテナ船のほうがイージス船よりでかかったんでないの?
バカの脳内ではイージス船はどんな民間船よりもでかいことになってるん? 大型商船がうようよしてる海域なら、より機動性の高い軍艦側が避けるべきだよね?戦闘海域じゃ無いんだし。 てか切ってるんじゃなくて
そもそも登録されてない、
つまり載せてないじゃん
検索してもでねーよ 事故当初から軍艦のほうが乗ってる人数が多いんだからちゃんと見張りしとけよとは思ってたよ 帝国海軍なら、陛下の艦を損傷したのなら、
判決が出る前に自決して果てるというのに、往生際の悪い艦長だな。 なんでイージス擁護のやつが居るの
アメ公の工作員? >>3
艦長はコンテナ船に部屋ごとプレスされたから結構重傷と思われる。
責任は取るけど当直士官が処分は一番重い。
ダメコン判断は適切だったが。 米軍は5年位前にもアーレイバーク級が商船三井の300m級タンカー船首が刺さってSPY-1の1面が死亡。衝突角度が鋭角で弾き返されて沈まなかった。
原因も航海士がレーダーロストする神業でボコボコにされてる。
水上用レーダーはグラマン製で故障多いから。 1km以下とかになったら、水上レーダーなんて映ったり映らなかったりに
なってるんだから、レーダーに頼りすぎるのは問題。見張りをしっかりしないと。
見張り員がたるんでたのが問題の一番のポイント。見張り員にしっかり仕事を
するように指揮監督するのが艦長の仕事なわけだから、艦長の指導力不足。 >>252
艦の設計にステルス優先で「クロウズ・ネスト」見張りマストを
付けていなかったのが原因
今後の米艦には30m級の見張り用マストが付くだろう いや、素人のわしでも分けるぜ。あれほど最新鋭の装備のイージス艦が、デカイコンテナ船を避けられないとか、職務怠慢だろう コンテナ船は大迷惑じゃな
過失だらけのイージス艦にたっぷりと請求しろよ >>240
コンテナ船は船首が傷ついただけでほぼ無傷 >>96
軍艦優先も何も避けられない奴に「軍艦優先だから避けろ」とかの法をきめたり、押し通ったり
しても意味ないんだけど。仮にそういう法があっても商船も軍艦も消耗するだけ。で、法がある
から何とかしろと商船に行っても商船の一切の運行が出来なくなって、セルフで通商破壊する
事になるだけだから意味ない。っていうか害毒しかない。
具体的にはデカすぎて回避能力がクソなのと、動力がショボくて回避能力がクソなのと、網を
入れてる漁船は軍も官も民も越えて、須らく優先。よけられないし、動けないし、止まれないから。 つかイージス側ほぼ大破に近い状況だからなぁ
ものすごい金かかるけど自腹で直してねと >>36
イージス艦は主に対空だけど対艦兼用の艦砲も持ってるから対水上レーダーもあるぞ 船乗りはみんな見張り怠慢が原因だと分かってたろう
あれだけの犠牲と艦長が真っ先に搬送される様と洗面がコニチハしてる完敗な絵では守りたいものがあったんよ
武士の情けでちょっと待ってやった もう横須賀の目と鼻の先で、自分家の庭みたいに気が緩んでたんだろなあ。
しかし戦時でもないのに、水密隔壁閉じて乗員を死なせちゃうのは当たり前なんかな? コンテナ船側は見張りがイージス艦がいるのに気づいてイージス艦に警告してるんだから過失はないとは思ってたよ
イージス艦はあんなにでかいコンテナ船にも気づかず警告にも気づかなかったんだな
こんなやつらに日本の海守らせて大丈夫かよ 軍艦なら平時でも緊張感持てよな。コンテナ船にやられるとか ワッチが居なかったとか栗原デモでもやってたのかねえ >>268
米軍は上にも出ているけど、中東で300m超の巨大タンカーに神風アタックして返り討ちに
あっているから、結構やらかすよ。
今回は致命傷。民間船だから良いものを、テロリストがのる特攻船なら沈んでいた。
米軍に取って実は深刻だよ。規律違反を超える部分があるから。 イージス艦側これ見張りちゃんと機能してたの?
タンカー見逃して衝突とか有り得ないだろ 20人くらいしか乗ってないコンテナ船がちゃんとワッチしてて
100人乗ってるイージス艦がワッチできない
人が多いと誰かがやってくれると思ってしまう人間の悪い部分が出たな >>176
航跡の解釈がミスリードを目的としたフェイク 今回の事故をうやむやにすると、
次はどんな言いがかりをつけられるかわからんから
1000年恨み続けるでおKかな、隣の国も実践してるし >>245
間接的にしろアメリカの息がかかった工作員だろうね >>245
日本には、芸能界、マスコミ、官僚、2chと
米国のスパイだらけ
官僚などは入省後すぐに研修や留学と称して
米国で情報工作員の訓練を命じられる コンテナ船の船長はシナチョン! →フィリピン人
コンテナ船の所有は中国の会社! →日本の会社
コンテナ船は何もしなかった! →何回もイージスに警告してた
AISでコンテナ船が怪しい動きをしてる! →Uターンして現場に戻ってきただけ
全部外れてんじゃねーかwww ビー、ビーッ
「マザーシップのコンピュータから警告します。エイリアン侵入のためいまから隔壁を自動閉鎖」ガシャン
「安全措置のため体が挟まれないように注意してください。なお母港までこの隔壁はロックされます」
「どこが壊れたんだろう」
「たぶん船首のほうだろう。此処は中央部だから大丈夫なはず」
「懐中電灯で照らしてみるか。。壁が歪んでるな」
「足元まで海水きちゃったな。じゃあこの7人は閉じ込められたってことか」
「とりあえずハンバーガー食って寝よう」 右側優先の航海の原則がある以上、右側に破損してる方に過失があったと考えるのはむしろ常識 この事故。マスコミが(ワイドショーが)ほとんど取り上げないな。政府から口止めされてるのか?
安倍政権の前だったら、うんざりするほどテレビでやってた案件だぞ。 逆逆
マスゴミが加計や森友といったどうでもいい問題しか報道しようとしないからだよ 船持っている人は最初からイージス艦が悪いって言ってたね。
右側優先、大型優先、あとイージス艦は位置を通常秘匿している 米イージス艦犠牲者が描く移民国家の縮図
ttp://www.asahi.com/articles/ASK6V3QMMK6VULPT003.html >>285
海自のイージス艦だったら叩きまくってただろうな
おおすみの事故も酷い報道だったからな
大型輸送艦が物凄いターンしたような図を出してた
結局、裁判でもおおすみの過失は認められなかった
マスゴミは自衛隊と国民に謝罪しろと >>291
核弾頭のトマホークは退役したから、もう積んでない
米海軍で核ミサイル積んでるのは、オハイオ級のような戦略原潜だけ イージス艦は艦長が艦長室で負傷してる時点でアウト。
衝突危険に気づかずに、艦長をブリッジに呼んでなかったのがバレバレ。 >>290
あれはおおすみの持つLCACを凌ぐ運動性能を隠すため。 >>294
大けがしてそのうえ艦大破のせいで艦長室に閉じ込められてたらしいよ >>294
普通にレーダー員が右舷後方から大型船接近を当直士官に報告して取り舵取れば済む
寝てる艦長起こすまでもない
甲板の見張員もだけど、レーダー員は何をしていたのか? >>297
当直士官と艦橋の右見張り員、後部見張り員は重責だな。 衝突警報はオフにできないらしいけど
混雑する海域ではうざいし勝手に改造してたのだろうか >>252
> 1km以下とかになったら、水上レーダーなんて映ったり映らなかったりに
> なってるんだから、
↑これってそうなの?練習船と練習艦で実習配置についた経験あるけど、特に意識してなかったなー。 わざと事故起こして太平洋艦隊の戦闘シフトを遅らせルノが目的だろ 結局どれだけ機械が優秀でも使う人間がバカだと意味がないって事だな >>163
どちらかといえば米艦のほうに原因という見方が多数派だっただろ? アメリカのテレビじゃやらんのう
英雄称賛は大好きなのにそれも放棄したらしい
法も根拠も何もなく
「○○だから優先である」とか思うバカがこの事故を招いた共犯者
そういう甘えをやると
「軍艦だから譲るだろう」という、だろう運転になるわけだ
処刑すべきはそういうことぬかしてる犯罪者
>>300
1術校の練習船はちっこいから近くの船はよく映る。
練習船実習は昼飯が缶詰になるから萎えたな。操船は楽しいが。
大型護衛艦の水上レーダーは自艦の構造物が不感帯をつくるよ。
車で後ろを見てもたまたまフレームに入ってると見えないのと同じ。
いずれにしろレーダーは万能ではないのだから見張りは
しっかりしないといけない。
最近の事情はよく知らんけど、民間船舶についてる衝突予測装置とか
つけないんかね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています