【教育】生活保護で大学に通うのは、いけないことなのか？★4 [無断転載禁止]©2ch.net
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■生活保護のもとでの大学進学は世帯分離という裏技で認められる
厚労省は、大学等（以下、大学）に進学する生活保護世帯の子どもたちに一時金を給付する方向で検討を開始している。金額や制度設計の詳細はいまだ明らかにされていないが、2018年度より実施されると見られている。
現在、生活保護のもとで大学に進学することは、原則として認められていない。家族と同居しながらの大学進学は、家族と1つ屋根の下で暮らしながら、大学生の子どもだけを別世帯とする「世帯分離」の取り扱いによって、お目こぼし的に認められている。
しかし、この取り扱いには以下のような問題点がある。
・生活保護世帯である家族の人数が減る。
・家族の保護費のうち生活費分（生活扶助）が人数に応じて減額される。
・家族の保護費のうち家賃補助（住宅扶助）も人数に応じて減額される。それまでの住まいは、相対的に「家賃が高すぎる」ということになり、ケースワーカーに転居するよう指導されることもある。
・進学した子どもは、医療を含め、生活保護でカバーされていたすべてを失う。このため生活に必要な費用のすべて、学費、国民健康保険料などを稼いだり借りたりする必要がある。
生活保護世帯の子どもは、大学に進学する以前も、進学して以後も、その家族の一員であり、衣食住・水道光熱費などの消費を共にしているはずだ。
しかし、大学に進学すると、「生活保護で暮らす家族の一員ではないが同居している」という存在になる。それどころか、自分が進学することによって生活費が減少して厳しいやりくりを強いられる家族を目の当たりにすることになる。
さらに、家賃補助が減額されると、家族は減少した生活費からの持ち出しで家賃を支払わなくてはならなくなる。まして「ケースワーカーに転居を指導される」となると、当然、人数に応じたより家賃の低廉な住宅への転居となる。
生活保護世帯の子どもは、大学に進学すると、制度面では「いるのにいない」とも「いないのにいる」ともつかない“座敷わらし“のような存在にされてしまうのだ。
しかし、彼ら彼女らは”座敷わらし“ではなく、生身の人間だ。したがって、生活、健康、学業を支えるためには現実の資源が必要であるはずだ。
現在、厚労省が検討している支援策は、「世帯分離の取り扱いは現状のまま」「進学時に一時金を給付する」「進学後も家族と同居し続ける場合には、家賃補助（住宅扶助）は減額しない」というものだ。
言い換えれば「進学したら、医療を含めて生活保護の対象から外し、生活にかかわる費用は出さない（ただし一時金を除く）」という取り扱いは現状のままということだ。
「何もないよりマシ」なのは間違いない。では、何がどの程度期待でき、何が期待できないのだろうか。
私は、社会保障・社会福祉を研究する桜井啓太さん（名古屋市立大学講師）に、現在報道されている厚労省方針についての意見をうかがうことにした。桜井さんは、「自立」の研究で博士号を取得した若手研究者で、元生活保護ケースワーカーという経歴を持つ。また、今回の厚労省方針に影響を与えたと見られる堺市の調査にも参加している。
■中途半端な厚労省方針 最大の障壁は家族の困窮
桜井さんは、開口一番「なんとも中途半端ですね」と語った。
「生活保護世帯の子どもの大学進学のために制度設計をすること自体は、良いことだと思うんですよ。進学した子どもを世帯分離したら保護世帯の人員数が減ることを理由とした住宅扶助のカットはやめる。それから、生活のために一時金を給付するわけですよね。でも、どうしても『中途半端だなあ』という印象を受けてしまいます」（桜井さん）
聞きながら、私は「桜井さんは紳士だ」と感じる。私の第一印象は「え？ やる気あるの？」であり、その次に浮かんだ思いは「特大のダメを大ダメに軽減したからと言って、『前進』とは呼べないよねぇ？ 生活保護に甘えてない？」であった。
ここで言う「甘え」とは、生活保護制度を積極的に使わせない、充実させないことを良しとすることに制度運用側が慣れてしまっていることを指している。
ともあれ、生活保護世帯の子どもが大学に進学した場合、最初の大きな障壁となり得るのは、家族と本人の「住」だ。
※続きはソース先でお読み下さい
配信 2017.7.21
ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/-/135883
★1が立った時間 2017/07/21(金) 20:14:15.43
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500656068/ >>1
菅官房長官とか、集団就職組は、働きながら高校、大学行ってる。
バブル就職組とゆとり世代は甘えすぎ ちゃんとした試験制度を設けて、学力試験、面接試験を通ったものだけ
認めればいい。
といっても、今住民が叩くから自治体職員が削られ
結果、それだけの時間労力を割くことが出来なくなってるから実現できないんだけど
それどころか自分のところの試験問題作れなくて面接のみにする！という市町村すらあるから 生活保護でパチンコに通うのは
いけないことですか？ 生保とか関係なくお金のない人は大学には行けません
行きたければお金を借りて下さい
ただし優秀な人には一部もしくは全額助成します
でいいのでは？ 新聞奨学生やれって言ってるのって、大学通ったことない連中かね
かつて、夜間学部があったときはともかく、今の大学であれをやりながら大学なんて通えないよ
給料もそうだが、まず夕刊の時間になんて大学から帰れない
1年、２年は必修が多く、大学側が勝手に決めるコマもあるから被るんだよね
理系なんかだと、午後ぶち抜きで実験とかあるし…
学生時代、友人にやってたのがいたけど、時間が縛られるせいで好きな講義取れなかったうえに、１留
次の年からは夜の居酒屋バイトに変えてた 働きながら大学の二部に通うとか働いて金ためてから大学行くとかいろいろと方法あるじゃん
母子家庭育ちの友人もそうやって明治大学の夜間を卒業してたぞ
生活保護を受けながらなにもかも普通の家庭と同じ待遇なんて無理なんだから自分で工夫しろよ
工夫する頭も熱意もないなら大学行っても無駄 >>410
お前思ってるより努力して大学入ってる奴って多いよ >>462
進学校で全免除ってそんなにないよ
地方ならあるのか >>464
そうやってコネが横行しそうだな
全国学力テストを国家資格待遇にして上位者は必ずフォローを受けられるってことじゃダメかな 『坂の上の雲』の秋山好古を見習うべし。
貧乏だったら「タダの学校」に行く。当時のタダの学校とは師範学校、それと陸軍士官学校。
優秀でなければ行かれない。
それのみ。 大学進学率は51.5％、短大も含めても56％だぜ。
約半数しか行かないのをナショナルミニマムとしていいのか？
ソース読んだけど、このライターは卑怯だから、浪人生も含めて70％とか言っているけど、
これはプータロー、専門も含めた数字で、税金でそこまで面倒をみてやる必要があるとは言えない。
高卒で就職して立派に健康保険料を納めて自己負担３割の若者が約３割いるのに、
かたや生活保護世帯だからといって医療費完全無料の大学生がいるというのも不公平感を捨てきれない。
生活保護までいかなくても、家計の苦しい家庭の子にも平等にチャンスを与えるためにも、
給付型の奨学金制度と、無料の学生寮とか、そうした制度を充実させるべきじゃないの？
生保世帯だろうが、家計の苦しい世帯だろうが、選挙権もある１８歳になった成人は独立して、
だけど多くある貧困学生用の支援制度を利用しなさい、ということが公平な気がする。
生保叩きも減るでしょう。 親がまともに働いてるのに大学行かせてもらえない子が沢山いるのに
親が働かないやつをそいつらの税金で大学に行かせるなんて
そんなおかしな話しがあっていいわけないだろ 奨学金利用してバイトして稼ぎながら大学行くのはいいんじゃないか。
貧困の連鎖断ち切るためにもな。 >>410
首都圏育ちであればマーチ文系はコスパ最強
これが地方生まれだったら1000万円近く必要となってしまう
基本的には私学進学者への助成は反対だが
マーチ以上の文系に限っては地方出身者のみ多少援助してもいいと思う
だけど今の政府と地方は若者の囲い込みに必死になっているから
とにかく東京に進学させまいとしているのよね
実現は無理なんだろうな >>469
今は明治に夜間はないよ
吉永小百合が通った二文もなくなっちゃったし >>471
高校の話か
私立学校は慈善事業で学校やってんじゃないんだから免除がなくても文句言うなよ φ(-_-；)y-~
ロザン・ナカバヤシのロジカル・スウィング・ノートええで、これ。
帝愛ペリカ相場取引用ノートにしてる。
でも、めっちゃ、頭のええ奴、天才って、ノートとかむちゃくちゃでチラ裏に書き散らしレベルやと思う。 >>476
元々の話が武井壮が特待云々なんだからその流れで私立の話をしてたんだが >>475
親がマトモに働いているのかがそもそもギモンなんだが．．． だったらもう無償化しろよって話だろ
生活保護で学校行くのが悪いんじゃなくて制度と社会状況がまったく噛み合ってねえんだよ >>474
あのさあ、工作員か中學程度の讀解力もないやうな馬鹿なのか知らないが阿呆な書き込みを
長々とよく書けるねえｗ
>>1の記事では
「生保による大學進學はなし」
「行くのであれば世帶分離して其の子の生保は打ち切る」
「但し一時金は支拂ふ」
「生保を貰つてゐる家賃補助は從來減額されたり、引越しを促されたりしたがそれは改める」
といふのが厚生労働省の案なんだがｗ >>465
最低限文化的な生活には余暇を楽しむのも含む
なので余暇の範囲でパチンコをするには特に問題ない
パチンコに問題あると言ってる奴はほぼ大抵がパチンコをギャンブル認定してるという面白い状況
まあ、俺は一般労働者に最低限文化的な生活を保証してくれれば生活保護に文句は言わんし
むしろもっとやれと思う φ(-_-；)y-~
これ。高いけど、いいと思う。
チラ裏書き散らしできる天才でないなら、このノートを使うべき。
http://www.fueru-mall.jp/list/1501.html >>15
それなら、その国の大学に行けば良いだろ。
誰も禁止してないぞ。 >>477
別に高卒就職でも貧困にならんだろ
優秀なら高卒公務員や高卒で大手現業枠や電力ガス鉄道に行けるだろ
こういうとこいけばいいだろ
なんで生活保護なのに大学に拘るんだ >>479
あれ、なくなっちゃったのか
ひょっとして二部制の大学って今はもうあんまりないの？ 生活保護が大学行くなら全員行かせたら？
不公平じゃん >>491
ないよ
早稲田の社学は1.5部やめたら難化しちゃった 下を優遇すると踏ん張ってる中流が下に流れるだけなのがなんで分からんかな
優遇するなら増えて欲しい層に与えないと行けないのがなんで分からないのか
優遇すればするほどその層が増えるだけだろ >>489
>優秀なら
そこが非常に難しいわけでな。 >>486
おまへのやうな屑がゐるから生保が叩かれるんだよなあ。
パチンコは賭博罪であり、そこの客も胴元も處罰の對象なんだよ。
處罰出來ないのはパチンコップといふ輕武裝を伴ふ組織が利權にまみれてゐるから潰せない
だけであつて、他所の國では全國津々浦々の驛前にパチンコのやうな賭博場は存在しない。
亞米利加のラスベガスでさへ、地域を限定した運用であり、他の主要都市にはそのやうな
賭博場はない。 国立大学ならギリギリ認められるかも…なぁ。
何がマズイかというとバカが時間稼ぎのために大学進学するために制度を利用する危険があること。
昔のようにエリィトのための旧帝大だけでならいいけどさ、
現在のように大学の数が多すぎて、バカでもチョンでもいける就職予備校の状態では絶対にやるべきではない。
一部でも認めてしまうと、「国から指定されている私立大学や医学部、大学院も差別せずに認めろ」
っていう話になって、生活保護と学費の補助がゴチャゴチャになってしまう。
生活保護+アルバイトで文系の大学院に行くような人も出てくるだろう…
お金がない人は、普通に高卒、専門学校卒ですぐに働いて納税するのが筋だろ。 むしろ大学行く子に生活保護を与えて親は打ち切ればいいんじゃ >>479
二文は名前のイメージがあれだから、文化構想って変えただけじゃね
一部の専攻が、一文から文学部になるときに、文化構想に移ったが…
たしか、今でも３～７限じゃなかったっけ
>>491
時代の流れっすなぁ
早稲田の社会学部は一応夜学の後継の位置づけだけど、3限から授業あるから働きながらはそこそこきつい >>489
例えば、医師国家試験受験するには6年間大学医学部通う必要あるだろ
他所様の職業選択の自由にケチつけるとか最低だな >>497
大學に入學した段階で生保が切られるのに「馬鹿が時閒稼ぎに利用する」とは如何なる
論理展開によつて導きだしたのですか？ｗ 健康で文化的な最低限度の生活、を逸脱しているように見えるな。
生活保護ではなく別の条理で説明すべきやろうな。 >>2
ほんこれ
何歳からでも本当に学びたいなら学べる >>489
出た、また爺さんの戯言。
もうその種の枠は風前の灯でほとんどないし、
枠があってもそこにも大卒が応募してきて高卒では勝負にならない。
>>491
20年前に比べて3分の1以下の大学にしかないし、
定員枠もとても小さくなっている。
貧乏の味方みたいな言われ方をする早稲田にも明治にも法政にも今はもうない。 (-_-；)y-~
国家にとっての目標が、戦争するとか経済で勝つとかじゃないからなぁ。
お天気大本営発表してでも、年金制度維持、これが国家の目標なんやで。
ここから逆算すると、高い学力が必要とされる分野ってなんやねんと思う。 >>493
社学、1.5部やめたんだ…ほんと時代の流れだね >>502
うっさい、知らんわ。
ち、ちなみに謙虚な神戸大卒TOEIC700です… （； '‘ω‘） >>474
日本の高等教育機関進学率は80％
高校卒業して就職やプーになるのは5人に1人だよ ほとんどの国公立なら、保護者が生活保護なら留年でもしないかぎり授業料全額免除なるから
じっしつてきには問題ないんだろう。あとは働ける年齢になったのだから、大学など行かずに
働いて収入を得るべき、という論理にいかに対抗できるかだろうな。 国公立大学なんかは生活保護受給者であれば
授業料免除するとかあっても良い気はするが
逆に、ある程度の学力に達してないなら、
親が生活切り詰めて金捻出すりゃいいし
つーか、大学にいってはダメ、という根拠もわからん
義務教育云々なら中学出て働けって話になるやん >>511
金ある奴は自費で大学いかせろやってなってるんだから、
生活保護の子供がただなんておかしい
大学いきたいなら生活保護受けるなっと話 結局、学歴が身分制度みたいになってろ根本を直さないとこういう問題は解決しないと思う。
建前上、大学は学問の府でありながら工業系の素養がある子以外は事実上大学行かないとまともな就職先が無い現実。
他人の人生だから「高卒でも問題無いじゃん」と軽く言っちゃってる奴らも実社会では学歴でマウンティングする気満々。
人々の内心にまで入り込んでる歪が大きすぎて解決はほぼ不可能。 昔の話持ち出すのは現状認識が乏しい人たち
大学の学費が何倍になってるか
下宿代が何倍になってるか
を調べようともしない
エビデンスのない理屈は屁理屈でしかない 公務員はきっちり高卒枠があるぞ
高給の警察消防は圧倒的に高卒多いし
国家公務員なら大卒高卒関係ない
電力ガスも高卒枠はあるしトヨタなんて高卒の割合の方が多い
ここらへんに引っかからない奴は大学なんていっても無駄
生活保護ならこういうとこに就職しろ
学歴欲しかったら金ためて社会人として行けば良い 高校卒業したら十分に働ける年齢なんだから支給条件の大前提となる働けないと言う条件を満たしてないじゃん
働けるなら生活保護の負担を減らすのが先でしょ ナマポだけが、なぜ優遇される。
既に、ナマポは国立大学の授業料は無料だろ。その上、給付型奨学金まででる。
この上、優遇するのは、ドが過ぎている。
大学進学率が5割を超えていない都道府県がまだまだ多いのに。
大学進学は、東京などの一部を除き、多数派じゃないんだぞ。
真面目に働いて税金を払いながら、経済的に子供を大学にやれない世帯を支援しろよ！ 行きたいなら奨学金借りて行けばいいじゃない。
当然無利子でしょ。 ナマポが優遇されてるのではなく、
一般労働者が違法レベルで絞られてるのが問題
流石に一般労働者の生存権すら侵しに来るのはマズイと思うんだがな
何故かロクに改善されない >>519
国立だったら授業料免除受けて寮に入ればいい >>504
机上の空論をドヤ顔で強調されてもな 生保だからこそ学びを社会に還元してく必要あるだろ
例えば、30過ぎで医学部入学しても、卒業、初期研修過ぎたら40過ぎるだろ？
40過ぎの新人医師が36時間連続当直勤務、学会発表の準備とか周りは迷惑で非現実的 やや厳しいが、宮廷一工神早慶上東理中央法科同志社医学部位ならナマポで大学いってもいいと思う。 生活保護でも大学の学費じゃなく生活費も支給した方がいいよ (-_-；)y-~
長期金利がドルリスク、ドル安って、おかしいと思うねんな。
ユーロの方が、ダントツに危険、ダンガーやん。
謀略の臭いがしてならんよ。 生活保護っていいかた変えれば
泥棒、乞食と同じ
そんな奴らに働ける年齢になって大学行くからと払う必要は無い >>522
合理的だろ？
最も不遇なものを優遇しないと >>1
高校時代に優秀なら、大学出るよりいい就職出来るよ？
一部上場は高校生枠があって、本当に優秀な人は大学行くから
高校からの方が入りやすかったりする
しかも一部上場は管理に煩いから通信で大学受けたい
ってゴネたら「ステップアップ枠」みたいなの
適用してくれたりするからお得なのに
ボーナスやらの終身収入考えても高卒で一部上場
狙った方が断然お得なのに馬鹿すぎる 生活保護じゃなくて乞食と呼ぶようにすれば己の立場を理解するだろ
反論は税金を払ってからほざけ ブックオフの赤本、参考書、辞書、100円ショップのノート、鉛筆、消しゴムで十分。
最終的に重要なのはやる気だよ。
むしろ享楽的、自堕落的な生活をやめさせるような政策を考えろよ。
そのためには人件費がかかっても現物支給に切り替えて家族に自炊の生活をさせ
自立意識を持たせるべき。 >>474
生保は貯金が許されないから
大外進学用の金の準備が制度的にできないんだよ
生保と生保じゃないが貧困層をどう切り分けて援助していくかは難しいところだけど、
少なくともそういう貧困層が国公立や安い私立大へ進学できるぐらいの援助はすべきだと思うけどね >>1
厚労省案の要約
①生保家庭の子の大學進學は認めない（大原則）
②行く場合には世帶分離して「生保を打ち切る」
③その家庭の生保額が減額されたり、引越しを餘儀なくされたりする
④、①②の原則を維持しつつ、引越しなどを強要されたりする場合に子が大學進學を諦めて
しまふ不都合があるので、子の生保を打ち切る代はりに一時金を支拂ふ
⑤家賃補助の減額も見直す >>1
大学まで他人の財布をアテにすんな図々しい
奨学金でも使って自分で学べよ ただ、世帯分離＝悪というのもどうかね
世帯分離じゃないとバイトしたらその分引かれてしまうから
国公立なら授業料免除だし、それで本人バイトして生活費の足しにする
という方法の方がいいかも。
国公立なら寮に入ればいい >>537
は？義務教育が終われば自分で何とかするのが資本主義だ！
全額無返済の奨学金だってあるのに
それに受かれないくせに優秀とかほざく馬鹿は
大学に行かんでもええ！ >>365
共産党民進党が強い？
笑わせんじゃねーよ自民ネトサポの屑めが
むしろ共産党が弱いからこんな状態なんだろうが
馬鹿は口閉じてろ ちなみに>>1はちょっと間違ってる
国民健康保険は猶予出来るから、働いてから払うことが可能 大学は義務教育じゃないからな
生活保護を受けてない家庭でも経済的事情から進学を断念してる子供とかもたくさんいるわけで
進学したかったら奨学金なりなんなり、生活保護以外のとこから資金を持ってこないと公平にならない >>541
だから奨学金もなにも、最初の引っ越し等の資金がでないんだよ。
準備の貯蓄ができないから。
>>538に詳しく実情は書いてあるでしょ。
あと
>は？義務教育が終われば自分で何とかするのが資本主義だ！
は間違ってるけどね。生保の子どもだろうと有能で社会に貢献できる可能性があるなら
社会が投資してあげることは資本主義的に善だから。 生保の子どもたちが大卒になって社会で活躍していくのがそんなに許せないのか？
同族嫌悪が溢れとるな
自分の収入や学歴にコンプレックスがあるのは100％自己責任
ストレスのはけ口求めて、自分よりも下の生保叩いても何も変わらんぞ？ 高卒でおまけに独身のおっさん共が
昼間からわめいてる糞スレ 生活保護世帯に属する子供の大学等進学率 ３３．４％
（厚生労働省社会・援護局保護課調べ）
（平成２７年４月１日現在）
給付の必要はない、貸与でいいと思うよ。 履歴書にそれをきちんと記載するなら構わんよ（´・ω・｀） >>541
でも金次第で馬鹿でも進学できるのもおかしいわな
高校３年で全国試験実施して一定の成績取れなかった奴は進学不可にしてもいいんじゃね 学力が高い子なら、
生活保護世帯でも大学に行かせろ
例えば、共通テスト上位3%に入るとかなら、
大学入試に合格できたら学費は国費負担でもいいだろ。 生活保護で子育てして何が悪い？
その子供は
生活保護で大学に行って何が悪い？
親になって
生活保護で子育てして何が悪い？
その子供は・・・ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) いけないとは思わないけど
高卒で一生懸命働いて地域の活動も先導きってよくやってるまだ２０にもなってない子見ると
なんというか国の金で大学いってこの子より世間に貢献できるの？と思う ・適法でない法を思いつかない点
・法解釈者や「顕現の内にあること」を行う者次第の部分は拡大を続けるだろう点
・行政相手に訴訟を起こすことが容易でない層の割合も拡大するだろう点
以上の三点がどうバランスするか考えると、無理筋になっていくのでは？ 防衛大学、防衛医科大学なんて、入学した段階で衣食住無料、給与までもらえるし
海上保安大学ってのも同じ 返還義務の無い奨学金だって、たくさんあるよ
誰も「生活保護で大学なんて行くな」なんて言ってないだろ
掛け算足し算できれば入れるような偏差値40以下の大学に金借りてまでいって
ワタミとかゼンショーに就職とか人生無駄にするな、とｗｗ >>56
基本同意だが、
記事で想定している生徒は私立文系だと思うぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
