【日航機墜落事故】三十三回忌法要、「風化させず」 [無断転載禁止]©2ch.net
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５２０人が犠牲となった１９８５年の日航ジャンボ機墜落事故から８月１２日で３２年になるのを前に、事故直後に遺体が安置された群馬県藤岡市の光徳寺で２１日、「三十三回忌法要」が営まれた。
遺族のほか、地元住民や関東地方の住職ら約１５０人が出席し、犠牲者の冥福と安全への祈りをささげた。
午前１０時すぎ、参列者一人一人が焼香をした後、複数の住職によって犠牲者５２０人の名前が読み上げられた。
光徳寺住職、竹市文光さん（７１）は「三十三回忌は仏教では弔い上げの節目だが、事故を風化させてはならないという気持ちはこれからも変わることはない」と話した。
事故で次男（当時９歳）を亡くした東京都大田区の美谷島邦子さん（７０）は「藤岡をはじめ地元の方にずっと支えられて三十三回忌を迎えることができ、ありがたい気持ちです」と語った。【杉直樹】
焼香をする遺族や住職ら＝群馬県藤岡市の光徳寺で２０１７年７月２１日午前１０時１４分
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/07/21/20170721k0000e040225000p/9.jpg?1
配信 2017年7月21日 11時10分(最終更新 7月21日 12時18分)
毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20170721/k00/00e/040/220000c 原因を追究するのを止めないことだろ
当時の首相の・・・ こう言うのも何だが当人達が法要するのはいいんだが何時までテレビで放送するんだろうな 相変わらず、マスゴミの車が道を占拠して不便させてるけどな。 野口健認証済みアカウント @kennoguchi0821
御巣鷹の日航機事故から今日で25年。数年前の出来事。
当時の日航経営陣の一人が私に「野口さん我々も山の清掃していますよ」と。
そして「ええ、御巣鷹でね。あっ、あれはゴミじゃなかった。アハハ」と確かに彼は笑いながそう言った。
私はそれ以来、可能な限り日航機には乗らないようにしている
17:51 - 2010年8月11日
https://twitter.com/kennoguchi0821/status/20931397162 もう32年か
夜中テレビにカタカナで犠牲者の名前が無音で流れてて怖かったわ >>10
なにこれ？
なにがいけないの？
良くわからない
飛行機は嫌いだから別に乗る乗らないはどうでも良い
俺は乗らない
(´･ω･) ようつべでNHKの速報がアップされてるけど、当初の番組が白黒で字幕がそれに合わしてるから余計怖い 今年の8月12日は…
昆虫すごいぜ！の第3弾を見ます >>14
日航経営陣がバラバラになった乗客のご遺体を「ゴミ」扱いしたことでしょ。 割と地元だけど、さすがに報道するのはもういいと思う 「戦争に負けるとはこういうことだ。」と言い放った首相。
墓場まで持って行くなんて言わず、そろそろ打ち明けたらどうだ。 さんまが乗ってたかもしれない便だったんだよな。
奇跡的に乗れなかったので助かったが、さんまの話なんで話半分で聞いた方がいいのか。 トロンOSが世に出るとマイクロソフトに盗聴情報垂れ流さしてエシュロンの権益を独占出来ないから対空ミサイルでトロン技術者ごと撃墜したとかいう妄想があったな ネット用語にも残ってるし、そうそう風化できないよなこれは 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
.
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
.
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
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街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
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レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
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池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
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Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
.
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
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モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
.
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg 国内で墜落して一晩発見できないとか、最初から嘘ばかりだもんな。
どう考えても単純な事故での墜落ではないわな。 待機命令に反して怪我人救助を急いだ自衛隊員1人射殺 >>27
現に関係者らがまとめて葬られたんだから陰謀だろ 年忌法要一覧
故人の祥月命日のうち、定められた年に行われる法要が年忌法要である。
宗旨、地域によっても異なるが、一般に下記の法要が行われる。
また、祥月命日に行うのが最善であるが、当日に都合がつかない場合は、その日より前の日に行うのが一般的である。
三回忌以降は数え年の数え方であるので実際の経過年数と一致しない。
一周忌 : 没年の翌年の祥月命日。
三回忌 : 没年の翌々年。最近では三回忌まで親類を呼ぶ場合が多い。
七回忌 : 没年の6年後
十三回忌 : 没年の12年後
十七回忌 : 没年の16年後
二十三回忌 : 没年の22年後
二十五回忌 : 没年の24年後
二十七回忌 : 没年の26年後
三十三回忌 : 没年の32年後。かつては三十三回忌まで親類を呼ぶ場合が多かった。
三十七回忌 : 没年の36年後
四十三回忌 : 没年の42年後
四十七回忌 : 没年の46年後
五十回（遠）忌 : 没年の49年後。以降50年毎に、百回遠忌（没年の99年後）、百五十回遠忌（没年の149年後）…となる
三十三回忌（または五十回忌）の「弔い上げ」の際、寺への寄進や永代供養を行う場合が多い。 下を向いて歩いてろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>20
？
だって
事故から25年目の時点での話としての
数年前の話って事は
事故から20年以上は過ぎてるって事でしょう？
その時点でもまだバラバラになった遺体が残ってたって事？ ああこの時期かー
音声データは何度聞いても、何とも言えない気持ちになる 風化させていい
この事故を毎年取り上げるせいで飛行機恐怖症の人が増える現実 えっ、もう33年経ったのかよーって言うやつ 3人予約 >>26
あんなもん勝手にさんまだけでなくくだらん噂を流して水増しして言ってるだけだろ
あの事故以来飛行機は乗ってないとかデマ流す連中はいるけど
オーストラリアに別荘があって夏休みは毎年飛行機に乗って別荘へ行ってますよ 知り合いの知り合いがこの便に乗り遅れたために難を逃れたのだが
とにかくこの時の話しをしたがらないそうだ、話しをふってもすぐ話題を変えると。
すげえリアルに感じたわ >>37
そういう余計な配慮をして、山の日を11日にしたのがそもそもの間違い
山の日を12日にすれば風化はしなかったろうに・・・ マスコミはこういう時しか騒がないし、
世間ももう世代が変わってるから、当事者以外は関心無い気がする なぜ「なんか爆発したぞ」の前の時点でベルト着用だったのか
なぜ「気をつけて、手早く」する必要があったのか 普通はどうしても風化していくんだけどね
それだけの大事故だったって事だろう 死者を偲ぶ気持ちは大事だとは思う
が、大々的にいつまでもしつこいのはどうかと思う
偲ぶ気持ちだからな、祀っちゃアカン
震災系でもそうだが、祀りにしちゃアカンと思う
安らかに眠らせる気持ちも大事やと思う >>55
いろいろ謎なんだよね
中曽根が「真相は墓まで持っていく」と言ったとか >>58
判明した事実をちゃんと明らかにしないからいつまでも尾をひくわけよ
こんなの50年たっても風化せんわw お、もうそんな季節か
今年もプラザ合意とグリコ森永に絡めていくぞ >>55
JA8119号は事故以前から異常振動が報告されていたそうなので、
その時も(フラッター現象などを原因として)振動が発生していたのだろう
ベルト着用も、トイレに気を付けて手早く行ってくれもそれが原因でしょ >>58
不思議なぐらい偶然にも、トロンの主要開発メンバーが、一斉に全滅しちゃった事故だから >>54
うちの寺の坊主は、50回忌までむしり取ろうとするぞ。 >>61
垂直尾翼が右側に膨らんだため舵が左に取られてたそうだ トロン自体にたいしたインパクトは無かったかもしれないが
見せしめにするにはちょうど良かったのかもナ 去年、登山道を整備中に相馬さんが亡くなったことも忘れないで >>62
オレンジエア説が有力だと思ってたけど違うのか… なんだかんだで大型旅客機の墜落事故なんてそうそう起きないもんな
最後に死人出したのって名古屋での中華航空だっけ？あれだってもう20年以上前だし 1.プラザ合意のためのアメリカによる恫喝説
2.自衛隊または米軍の誤射説
マレーシア航空の件の顛末から推測すると、
1かなぁ。 中曽根が墓場まで持って行くという真実の解明とはなんなんだ オレンジエア
墜落現場は直ぐに分かってた
自衛隊が回収した何か
ググるとこのあたりが陰謀論のネタになってんだね なんで仏教ってこんなこと続けてるんた？
通夜、葬儀、初七日っていままとめやるけど2日で三回もお経唱えるのになんの意味があるんだ？
坊主が儲けるだけだろ？ クライマーズ・ハイ
ドラマ版
NHKで放送してくれないかな
BSでいいから >>64
宗教的な法要のMAXがそのくらいだった気がする
それを過ぎると位牌を仏壇から下げる >>72
そういう本来完全オフレコであるべき発言が何故か表に出てきている時点で非常に胡散臭いなｗ
陰謀論で金を得ている奴は嘘や曲解ばかり いつまでやる気だよ。JALはこれ以外に事故で人殺しをもっとしてるだろ。そっちの慰霊もしてやれよ。 飛行機には有名人がいっぱい乗ってるんだなあ
とびっくりした夏休み いえっすいえっすとか云ってたのがあれが息子？
何も知らんよ、それ肴に煽ってるのはメディアだろう アカヒの赤報隊事件の慰霊はウザいけどな。
アカヒの論調を引用するなら、それこそ死んだ人間はその時点で人権は消滅している。
それを風化させないだ何だ言って蒸し返すのは、既に時効の成立した加害者の方の人権侵害に他ならない。 「はい」「はいじゃないが」を繰り返しつつ
海厨がでてきて海にいけばもっと助かっただのなんだの言い合ってると
陰謀厨が自衛隊の無人標的機が当たったとか撃墜されたとかわめきながら
知り合いの誰々さんが乗るはずだったエピソードが披露されて
ときおり宅間の話題で関西人が勝手に盛り上がろうとしたり
Emmaの画像を公開してるサイトへ誘導させたがるグロ厨が湧いてきたり
J'A`Lとだけレスして、オレってどんなスレでも足跡残してるんだぜとか自己満厨が鼻息荒げたり
芸スポの初老どもが事故直後の速報ニュースを劣化した記憶からムリヤリ思い出して全角使ってレスしたり
パラシュート厨が全員分のパラシュートを載せればとか飛行機自体に
パラシュートを付ければとか射出座席にすればとか
全席エアバッグ付ければとか墜落の瞬間に全員で一斉にジャンプすればいいんじゃね？とかを
毎回毎回毎回毎回繰り返すスレ >>1
そろそろ終わりでいい
裕次郎もひばりも終わったし >>68
CVRを聞く限りあれは「オレンジエア」ではない
文脈が繋がらないし、トーンも合わない
「オールエンジンクリア」じゃないかな 本屋で立ち読みしてたら
店内に流れてたNHKニュースで
日航１２３便と交信がとれなくなったと
その本屋ももうなくなってしまった 雫石は有名な心霊スポットになってるがこっちはあまり聞かないな ＞風化させてはならない
日航に孫の代までたかり続けるつもりなんだろ 元日航職員が講演会で真相話した直後に、変死してますね。 >>91
ナショジオのメーデーでは、そう結論づけてたな >>1
当時JALで新米だった社員も定年する時期だな。
毎年新入社員は御巣鷹の尾根に行くそうだが、これを上回る事故がANAが起こさない限り、負の十字架は解かれないな。 >>50
そういうもんだと思うよ。
自分が乗り遅れたことで、キャンセル待ちの人が乗れた。
でも、恐らくその人は犠牲になった。
そういうことまで考えてしまうから
たまたま乗り遅れたその人も、自責の念があるんだよ。
偶然のボタンの掛け違いみたいな運命だけど
心に重石があるだろう、話題に触れたくないのは当然かな。 >>4
いや続けるべきだな
それは誰かを憎むとか原因究明とかではなく
航空会社の気が緩んで事故が起こらない啓蒙活動として必要だと思う
誰も何も言わないと今の政府のように気が緩んで事故に繋がる確率が上がるからね >>68
ただあのCVR自体が編集されたものだという話がある
後半の警報音は重ねられたものだという指摘だ
CVRをリークすることに目的があったのかもしれんよ
そもそもリークの経緯が不明で怪しい >>60
グリコ森永事件終結の日にハウス社長の墜落死な。
いや、ハウス社長の墜落死をもってグリコ森永事件の終結か。 >>95
実家が近い田舎もんだけど、山から安易に立ち入ってはいけないオーラでてるよ。
幼稚園の時に事故起きて、田舎なのに人でこまったかえしてた記憶だけはある。
小さい頃から子供達だけで山入るなって育ってきたから自己暗示だとは思うがやっぱどんよりしてるよ。 このままトランプ政権が続けば、そのうち真相が分かる。 >>98
公式にそういう報告はされてないの？
香港だか台湾だかの尻もち事故の修理をちゃんとしないで
尾翼ごと取れたっつーやつだよね？ 日本航空は正社員がコネ採用だらけだった
それに加えて日航機墜落事故の遺族までコネ入社してきて倒産した
遺族特典組ははじめから給料の良い特別扱いだと入社した人は言っている
俺も大企業にコネ入社したいものだ >>111
公式は隔壁破断でコーンと垂直尾翼のラダーを同時に吹っ飛ばすだよ >>47
きっとブルジョアで船旅しかしたことないんだよ 4系統に冗長化されていた油圧系統のパイプが1箇所に集まっていた箇所を
破片が直撃し、すべての油圧系統が効かなくなったらしいですね。
10数年前の2chの書き込みで、
ボーイング社が早々に尻もち事故時の修理ミスを認めた背景に、
上記のB747の構造的欠陥を指摘されると、
全世界のB747機の改修をしなければならなくなるため、
「当該機体特有の事故であること」を強調したかったから、
という指摘もありました。
当方、素人なので当然ながら真偽は知りません。 >>69
日本じゃ起きてないだけでロシアとかしょっちゅう起きているじゃん >>82
しりもち事故の修理したのはどこのだれだったのかねぇ
そこがﾅｿﾞだよね
十分業務上過失致死で立件できるはずなのにね >>118
ちがう
どう転んでも賠償が巨額になるのを見越して早々に自らの責任を明らかにすると共に、
「日航と共同で賠償責任を負う」と宣言して出費の半減を図った 風化させてはいけない…航空関係者に対してはそうだろうけど、一般人には関係ないわな。 >>118
事故後すみやかに内緒で全機改修したようですけどねw
羽田の整備体制も直後に改善されたそうです >>102
ＬＣＣがそろそろなんかやらかしそうですぜ いちおう弔い上げだけど、事故の時にまだ幼児で親を失った遺族は40歳前だし、五十回忌まではやるだろな
百回忌もやるだろけど、歴史上の事件としてで直接的な遺族はだぶんいない。 >>26
あれはさんまの嘘話
昔も東京から大阪は新幹線だ
頻繁に移動する人は時間のかかる航空機を使わん >>95
慰霊碑建立された場所のその上に高天ヶ原って地名があってだな、 プラザ合意のために
アメリカが撃ち落としたってのは本当なわけ？ 33年前って阪神が優勝してカーネルおじさんが行方不明になった年やろ？ >>130
「ミサイル・標的機の衝突」、または「時限爆弾の爆発」だと、
爆発音の前の異常を説明できないから無いね 大体日本で災害が起きるとアメリカのせいって陰謀論が沸くだろｗ
311だって地震兵器うんぬん言ってる、これで韓国人笑ってんだからｗ 東京方面にUターンした後の飛行ルート
上に当時たまたまいたが、
窓が見えるくらい信じられないくらい
低い高度とものすごい轟音で
通過していったのを今でもはっきり
覚えている もうそんなになるんか
小学生のときだから覚えてるわ
いつもより飛行機がでかくみえたっけ 航空機の安全への取り組みは殺人行為である
安全への取り組みはコスト増大を招き運賃を上昇させ
一定の人に10倍危険な自動車での移動を選択させる
結果的に事故の死者数が増えることになる
多少危険でも航空機のほうがはるかに安全なのである この事故とTRONを結びつけるのをまるで事実のように思い込んでる奴っているんだなｗ
80年代90年代はTRONと日航機事故を結びつける記事とか皆無なんだけど、
なぜか20年以上経ってから突然日航機事故はTRON開発者を皆殺しするための陰謀ﾀﾞｯﾀｰとか言われだしたんだよなあ
80年代は開発を主導した坂村健とかがTRON関係の本とか出しまくったし、TRONを賞賛批判両方の本が山ほどあったけど
どの本にも、そんな話にほとんど触れてないのになｗ 事故起こして5年くらいは山間に人の列の影が良く見えたっていうね
これだけ時間がたてば成仏できたものも多くなったんだろうか？
また山間をさまよっているとしたら悲しすぎるね 雫石の慰霊の森が最強の心霊スポットらしいけどこっちの方が凄そう 雫石か
キャプテンが弁当食ってて機外監視を怠っている間にコパイの死角から自衛隊機に追突かまして自滅した事件だな CAP「もーう、だめだっ」
ガゴーン、ズゴーン・・・ 軽井沢の別荘でニュースを聞いたわ
たまたま遊びにきてた知人の友人が犠牲になって焦ってたなあ >>133
まぁ地震兵器があること自体知らないんじゃない？
環境改変兵器禁止条約という、「ある」前提の条約に、日本も韓国も加入してるんだがな。 >>20
事故当時じゃなくてその後の清掃活動でしょ。
文脈が読めないというか、結論ありきの矮小な見解というか阿呆だね。 >>151
＞あっ、あれはゴミじゃなかった。アハハ
清掃活動のことではないようですが？ ID:S/UuI8kY0 みたいな反米拗らせた共産主義者って、なんでオカルト陰謀論に突っ走っていっちゃうのかね
もはや夏の風物詩になってるよな
撃墜された
自衛隊員同士で銃撃戦やってた
自衛隊員が生存者を射殺してた
昔で言うところの電波ゆんゆんってやつでしかないのに、もう何十年もこんなこと言ってんだろ 今と同等かそれ以上の電波持ちが
今だに在日米軍or海自による撃墜説って珍説を曲げないしな
それが無けりゃ普通に法要だけやって終わる話 これではいじゃないがが一躍有名になったんだよな
操縦士「エンジンストールするぞ」
副操縦士「はい」
操縦士「はいじゃないが！」
副操縦士「はい」
お笑いか！ 自衛隊イージス誤射説ＴＯＲＯＮプロジェクトチーム暗殺説グリコ森永容疑者死亡説ってあったな >>159
マジか知らなかった
たまに見るけど何処か田舎訛りのジジイのレスかと思ってた >>154
公式見解に矛盾があるから、別の可能性探ったらキチガイ呼ばわりか。
オメーみたいなのを思考停止って言うの。 この事故以外の重大インシデントも
ほぼ100％ヒューマンエラーの積み重ねだがな はい
>>14
今でも 機体の部品が見つかったりしてる
それをゴミ扱いしてるからでしょう 一番有名な台詞は
「これはダメかも分からんね」
だろ？俺も今まで３度くらい使ってるわ この事故の残酷な所は墜落しそうな状況で
乗組員が２５分間奮闘するけど結局墜落したところ 日航機墜落事故は子供ながらに衝撃的な事故だった。
最近突然零戦にハマって、搭乗員が書いた空戦記をいくつか読んでたんだけど
エース杉野計雄氏が戦後入隊した海自で教えてたパイロットの中に高濱機長が居て
日航機が墜落した上野村で優れた指揮をとった黒沢丈夫村長が
戦時杉野計雄の上官だった時期があったというのを読んで
不思議な縁もあるもんだなとしみじみ思った。 飛行機は落ちるがきまりだから1度も乗ったことないわ >>154
その手のオカルト陰謀論のバカはどこにでも
湧いてくるから仕方ないけど自衛隊が生存者を
殺したとかデマで済ましていいレベルじゃないな 御巣鷹山近くでやらずにJAL本社前でひっそりとやれ これっていつまでやるんだろう？
当時の遺族の最期の一人が死に絶えるまで？
その後に生まれた子孫にまでは、参拝や供養の義務を負わせたりはしないよね？ 翌年の1986年、自衛隊員の自殺者数は前年比から約70%以上も増えた >>177
慰霊とかは大体自発的に引き継いだ遺族が続けるから心配いらない
それより事故を起こした航空業界が語り継ぐ意識があるかどうか >>171
墜落までの航跡目撃談(上野村の消防団長が直後の通報と救護支援を無視されて怒りまくったのは有名な話)
現地の不自然な「焼き払い」跡(ジャンボジェット機体が全焼しても粉微塵はならないまして機長のご遺体が歯だけとかおかしすぎる)
現地特定の不自然な遅さとアントヌイッチ証言(あとに不可解な撤回)
現地で撮影された遺体回収前の尾翼、救助をしかけた自衛官が射殺された速報、事故原因、ボーイング異例早期謝罪とか抜かしてもこれだけある
そうやってすぐにオカルト決めつけの否定派がやっきになるのもかわらなさ過ぎる 先週 成田→新千歳の飛行機に乗ったら満席で9割中国人だった。どうなってんだ。 亡くなった方々にはお悔やみ申し上げたい
明らかなガセも含んでもうネタは出尽くしたみたいだな >>14
小学校で掃除のときにいじめられっ子に対して「あっゴミと間違えてほうきで掃いちゃった〜」と
当たられるような感じのネタを被害者でやったことに対しての憤りでしょ 回忌法要ってのは1年後の喪空けに1回だけやればいいんだよ、仏教を広めた聖徳太子だって1回だけだったんだから
仏法上何の根拠も無く江戸時代の悪徳坊主共の「営業」で何回もやらせられることになってしまったんだ、いい加減気付け！ 人の記憶って不確かだよね。コレはまあ有名だけど、向田さんが死んだのってずーっとソ連軍に撃墜されたヤツ
と思ってたが、よく調べたらそれじゃないほうのだったｗ >>183
これだけの大事故で、しかも道もない山中に夜に落ちたわけだから
誤解、曲解、嘘、流言が出ても当たり前
それを中立の立場で別の解釈や事実を探さそうとせず、結論ありきの陰謀だけの見方だけをしているからおかしいんだよ >>177
終戦の日と同じかと
戦後生まれには大して意味は無いかも知れないのと同じかな 原因を隠したい連中に取っては風化して貰った方が良いんだろうがそうはイカン >>185
中国人に北海道は人気らしい。ドラマの影響で中国人観光地化が進んでいる。 射殺誤報は実際報道されたんだろ。
こんな大規模な集団的記憶違い、集団妄想が生ずるわけがない。 誤報を聞いて「おや！？」と思った記憶のある人は多いはずだ。 あの事故以来飛行機が怖いので乗ったことがない。
これからも乗らないだろう。 誤報が有ったのは事実だろう
アナウンサーは木村太郎
しかしなんでそんな誤報出たのかねw もう子供の頃だったからあんまり覚えて無いなぁ
この時は俺にはスペースシャトルが爆発した事故の方が印象に残ってる
2chで当時のニュースって言うのを見る様になったけど
何が本当なのか全く判らん
陰謀とか霊的な物とか宇宙人とか
真面目に言ってるのか本当判らん
飛行機が堕ちて沢山の方が亡くなった
って事故としか理解して居ない 風化させないと世の中風化させないものばかりになるよ。
戦争があれば風化させない、大災害があれば風化させない、大事故があれば風化させない、・・・。
増えるばかりだよ。どうすんのよ。 風化させないっていうか
正しい情報を残すってのは大事だと思う
太平洋戦争でも結局何が本当で何が作り話かわからんとこあるし
敗戦直後の日本としては否定できなかった事情もあるだろう >>138
時系列むちゃくちゃなのにこんなふうに都市伝説として生き残るのは、話としての面白さがあるからなんだろうなぁ。
アメリカが脅威を感じて500人の命もろとも葬ろうとした国産OSがかつて存在した、とか。 中曽根が生きているうちに拷問してでも聞きださないといかんな アメリカのせいにされても迷惑だ。
じゃあ逆に指摘させてもらうぞ。
燃料満タンで、操縦不能なジャンボが、羽田に強行着陸しようとしている。不時着になるな。
で、その進路上には、新宿区、渋谷区、目黒区、大田区、台東区、品川区がある。
誰かが何かやったとしても、アメリカじゃないだろ。
俺は何も言ってないぞ。訴えられても困るからなｗ >>212
お前らジャップがやっただろう？ｗｗｗ
俺は何も言ってないぞｗ訴えられたら困るからなｗ
そういえばこの国では、北海道開拓団・満州囲開拓団・南米開拓団っていう棄民政策があったな。ｗ >>202
公共放送を使った特大いたずら級の誤報だよね。
誤報責任者は処分されなかったのかな。 DC-8逆噴射のほうが異状事案だとおもうけど、あまり報道されないね
JALに忖度かなんかしれんけど >>212 >>214で、その進路上には、新宿区、渋谷区、目黒区、大田区、台東区、品川区がある。
ちょっと訂正。
新宿区、渋谷区、目黒区、世田谷区、品川区、港区、千代田区、中央区がある。
かな？ ああ、マスコミの本社ってどこにあったっけ？ｗｗｗｗｗ
忖度してないか？ｗ
俺は何も言ってないぞｗ訴えられたら困るからなｗ いい加減トラウマから脱却しろよ、
なーにか、どうしてもアメのせいにしたいのか。 8月の十日過ぎとか、日本中が重たいシーズンだ。
「日本の一番長い日」（三船敏郎版）でも観ようか。 アレは機長の判断ミス
燃料満載したまま御巣鷹山に激突とか客を焼き殺したいんかと思う
正しい判断は燃料バルブを開けて空になるまで放出
軽くなった機体で海に不時着するべきだった ポワンポワンPULLUP ポワンポワンPULLUP >>227
シンクレイト！ シンクレイト！
プルアップ！
テレイン！ テレイン！
プルアップ！ プルアップ！ 最新のAIに操縦させれば完璧なエンジンコントロールで羽田までたどり着くことも可能なんかな？ >>226
コントロール出来ないのは油圧系統だけ
スロットルは調整できるし電気系統は生きていた 事故遺物である圧力隔壁を節目で処分しようとした糞JAL >>230
ＣＣＶもコンセプトは、わざと不安定にした機体をコンピュータ制御で複雑な機動を可能にする
というものだし、Ａｉが進めば難しい局面での飛行を任せられて、安全に着陸出来るようになるかも。
ライト兄弟のライトフライヤー号もスパコンでのシュミレーションでは理論上は飛べない機体だったらしいが
実験当日のノースカロライナ州キティホークの強風と、ライト兄弟のたぐいまれな操縦技術で、
力技で空を飛んでいる。 富士山太郎坊BOAC
雫石全日空
函館ばんだい号
東京湾全日空
羽田空港 カナダ航空
松山沖全日空
みーんな風化しちゃった フラップもラダーも操作できないからな
でもフライトシミュでは成功例あるんだろ 機械的な原因追求と飛行体制の修正が終われば、とっとと風化させとけ
生存者4人にまとわりつくな
遺族のヒステリー・ポエムとマスゴミのカワイソー煽りには心底ウンザリわ
>>238
航空機事故を扱ってるナショジオのメーデー特集でも見てろ これでTRON主要メンバーが死んで開発停滞したんだよな
これがなければwindowsではなくてTRONが世界の主要なOSになってたかもしれなかった >>40
政府が始末しようとしたが、内部告発で流出した音声テープだな >>184
うん
暑さの中で"死"というものを考える月になった
6日広島、9日長崎、12日墜落事故、15日終戦＆お盆・・・と慰霊の日が続くからね 先の大戦の終戦記念でさえまだやるんだから、生き残り・死者の親が死ぬまでやる気だろう。
まだ、数十年やるきだよ。
テレビにしたら、毎年定期的にあるイベントなので絵として都合がいいこともあるだろう。 例えばLCCであっても安全には不安ないだろ?
コスト圧力で安全マージン削る事はない、という
意識に犠牲者は生きているし供養を続ける意味があるのだ この時期になると中曽根さんがまだご存命な事に毎年驚くw >>177
軽くググったら昭和27年のもく星号墜落事故や昭和29年の洞爺丸事故の法要は今年もやってる
前者は分からんが、後者は事故当時子供だった遺族がまだまだ存命で参列している。
たぶん、戦後の大きな事故の法要は地元の寺でずっと続いているでしょ。ひょっとしたら明治以降戦前のも続いているかもね。
一方、津山事件とか地元でタブーになったものはやはりやってない模様。 >>238
飛行機じゃないけど
信楽高原鐵道列車衝突事故
洞爺丸事故
紫雲丸沈没事故
なだしお事故
えひめ丸事故
ドンドン風化してるもんな。
阪神・淡路大震災ですら、「何それ？美味しいの？」状態だろうし。 この事件で規定が変わったなら風化させてもいいんではないか これって何で羽田を目指して伊豆から府中方面に引き返せたのに、そこでぐるっと回って山行ったんだ？
コントロールが効かなかったからとはいえ、山行ったら万が一にも降りれる所もないし、第一にクルーは目的地はどこに定めてたんだよ 武器は無かった事にしたいようだが、
福岡があれだけ重火器そろえてるのに
山口組の本拠が武装してないはずもないな
建築物の手抜きも隠蔽だし、実際の揺れ方がおかしい事も
隠蔽してんじゃねーかあれ この前、群馬の上野村の慰霊碑のそばまで車で行ってきたよ。
大自然豊かな素晴らしい所だな。
あそこで暮らせたら快適だろう。
ただ車が無いと通勤も買い物も絶望的だがｗ 「はい」「はいじゃないが」を繰り返しつつ
海厨がでてきて海にいけばもっと助かっただのなんだの言い合ってると
陰謀厨が自衛隊の無人標的機が当たったとか撃墜されたとかわめきながら
知り合いの誰々さんが乗るはずだったエピソードが披露されて
ときおり宅間の話題で関西人が勝手に盛り上がろうとしたり
Emmaの画像を公開してるサイトへ誘導させたがるグロ厨が湧いてきたり
J'A`Lとだけレスして、オレってどんなスレでも足跡残してるんだぜとか自己満厨が鼻息荒げたり
芸スポの初老どもが事故直後の速報ニュースを劣化した記憶からムリヤリ思い出して全角使ってレスしたり
パラシュート厨が全員分のパラシュートを載せればとか飛行機自体に
パラシュートを付ければとか射出座席にすればとか
全席エアバッグ付ければとか墜落の瞬間に全員で一斉にジャンプすればいいんじゃね？とかを
毎回毎回毎回毎回繰り返すスレ 仕方ないな。教えてやろう
墜落の瞬間逆噴射すれば助かったんだよ >>183
ほんとオカルト馬鹿ってどうしようもねえな
「自衛官が射殺された速報」とか堂々と言ってる時点で電波丸出しなのに
自覚すらしてねえんだもんな
オマエ、傍からみたらただのノイローゼだぜ？病院行った方がいいってホント
もう行ってるかもしんないけど 「銃撃戦という誤報」
こんなのもまったく流れてないしな
そんなことがもし本当にあったら週刊誌がめちゃくちゃ叩いてるけど、そんな週刊誌の記事
はどっこにもない
あるわけねえわなそんな誤報、ないんだから
陰謀オカルト馬鹿が自己暗示かけてネットに何年もかけてデマを流布した結果なだけで
こんなもん、当時を知ってる人間は誰も信じちゃいねえよ こういうのって、止めるタイミングはどうするの？
モクセイ号墜落とかも、まだやってんの？ >>273
なんで自衛官の件の他はスルーなのお？
わかりやすい工作だな >>267
この事故がきっかけで、垂直翼・水平翼の２つがコントロール不能になったとしても、操縦する方法が確立されたんじゃなかった？ ボイスレコーダーすら拒否したからな。
あれが流れたお陰で飛行機墜落の恐怖を感じたもんだよ。 実際にそんな事は無かった
で、決着ついてなかったっけ？
そんときのV探して上がるくらいしろよ そういえば調布飛行機事故の結論が出てたみたいだね！
でも２CHで結論を導き出して答えを書いておいたおいらと
おんなじ結論に至ったようだね！
経験を後に活かせればいいけど・・・経験したそのときには死んでいる・・・
なんにでも言えることだけど・・・・
悲しみを糧に這い上がらなきゃね・・・
野望はあるよ？
ふふふ♪
https://www.youtube.com/watch?v=Etiw24emfUk どう考えたって爆破だろうなとは思っていたけど、これではっきりした。
http://yournewswire.com/cia-911-wtc7/
79歳の元CIAエージェント、死を間際にして911事件でWTC７を爆薬で解体したことを認めた。
犯人はアルカイダではなくてCIA。CIAのエージェントとして解体を命令され実行した。 螺旋流を利用した
ダウンバーストに対するフェールセーフ機構・・・・・
未来の技術・・・
聞きたい？
ふふふ♪ >>198
遺族の一部が日航にステーキ畑も裸足で逃げ出す
滅茶苦茶な要求しまくったのは既出だな、身内を日航に入社させろとか もうこの時期か
毎年YouTubeのどーんと行こうや聴いてる >>276
「自衛官射殺」とか堂々と言うような電波が主張するようなことに、ひとつでもまともなものが存在すると思えるのかｗ
TRONとか言ってんのもほんと笑うわ
>138が書いてるように、そんなの信じちゃうようなのが本当にいること自体がお笑いでしかない 日航の事故解析を誠実におこなったメディアが日本にいなかったこと
未だに科学的検証を感情に任せて
放棄していること・・・
そのことが問題なんだ・・・・
日航の事故解析も２ｃｈに書いておいた・・・
はぁ
日本って終わった国なん？
https://www.youtube.com/watch?v=xkWr-kECEKg
ゴミ山の上で暮らしている人々のほうがまだ希望があるのかもしれない・・・・
ふふふ♪ >>285
墜落原因に関するいろんな説はともかくとして、
射殺誤報があったのは事実だよ。え？、おいおい、という
気持ちで誤報を聞いた人は何百万人といるはず。 正直日本の法事はしんどい
死んで通夜葬式初七日四十九日（四十九日まで毎週お坊さん呼んで二七日三七日・・やるとこも田舎だとあるし）そして納骨、百箇日、初盆、一周忌、三回忌、七回忌・・３と７の周忌で以後延々つづく
ほんとしんどい 結局ボーイングの手抜き修理が原因なんだろ？
この機体、壊れて修理してるけどそこが飛行中にぶっとんで制御不能になった 調布飛行機事故は
機体の設計上のモーメントアーム計算などヒューマンエラーがおこりやすい問題があったことなど
また頭上げ時のエレベーター操作による テクニックによる事故回避も
このケースではできた。 ニュートラルの位置を変えればいいだけの問題・・・
そしてスピードに気をつければいいだけの問題
ただ旋回時の主翼部の強度不足を補うための急激な舵は切らないなどの制約・・・
これはすでに事故翌週から２ｃｈに書いておいた
ふふふ♪ 色々疑問点はあるかもしれんが、原因を一番よく説明できるのが公式の報告書の事故原因だと思う。修理ミスはボーイングも認めてるし。ぶっちゃけ日本航空も被害者のような気も >>288
いねえよｗ
ほんと無茶苦茶だな
だから、そんなトンデモな誤報が事実だったら週刊誌なんかでバンバンに叩かれただろうに
そんな記事がひっとつも存在しないって時点でどういうことか理解しろよ
紅白で歌手の名前言い間違えただけで凄まじい勢いで叩かれたご時世なのに >>292
あの時代もうビデオデッキは普及してたよね？(ウチは貧乏でかかったが)
ならそのVTRが出てきても不思議じゃないんだけど
その手のマニアの人ってずーっと保管してるよね やっぱボイレコ流出したのがデカかったなあ
初めて聴いた時かなり衝撃だった >>290
今月77回忌いってきたで
もう故人を知ってる人がいるのか分からないレベル 坊主丸儲けだな
自分の両親にもいつかそういう時が来るかと思うと頭が痛いわ 事故発生後しばらくは制御系統は生きていた。燃料はある。カジを海側にきり、そうだな
遠浅の大磯海岸沿岸に軟着陸させれば全員生還できたかも知れない。山側を選択すれば
激突＝死 という運命しかない。機長は事故直後の判断を誤った。亡くなったからといって
呉判断の責任は消滅しない 日航機は爆発音後に
引き返すという判断のもと 急旋回を高速で行った・・・・
この高速で急旋回を行うという行為が自殺行為だった・・・・
胴体が歪みエレベーターがきくようになり
上昇舵に常にはいってしまった・・・・・
その上昇を食い止める為に試行錯誤した痕跡がある
ハドソン川の奇跡には程遠い・・・・・・ >>297
事故の衝撃で誤報の詮索なんてふっとんだ。でも誤報はあったよ。
いや本当にトンデモ誤報だよ。なんでそんな誤報があったのかはわからんが。
>>298
大きな賞金付きで提供を募集すれば出てくると思うよ。自分が録画した番組を
ヨウツベにうｐする人なんては１０００人に１人だろうけど、録画テープ自体を
持っている人はいると思う。 「はい」「はいじゃないが」を繰り返しつつ
海厨がでてきて海にいけばもっと助かっただのなんだの言い合ってると
陰謀厨が自衛隊の無人標的機が当たったとか撃墜されたとかわめきながら
知り合いの誰々さんが乗るはずだったエピソードが披露されて
ときおり宅間の話題で関西人が勝手に盛り上がろうとしたり
Emmaの画像を公開してるサイトへ誘導させたがるグロ厨が湧いてきたり
J'A`Lとだけレスして、オレってどんなスレでも足跡残してるんだぜとか自己満厨が鼻息荒げたり
芸スポの初老どもが事故直後の速報ニュースを劣化した記憶からムリヤリ思い出して全角使ってレスしたり
パラシュート厨が全員分のパラシュートを載せればとか飛行機自体に
パラシュートを付ければとか射出座席にすればとか
全席エアバッグ付ければとか墜落の瞬間に全員で一斉にジャンプすればいいんじゃね？とかを
毎回毎回毎回毎回毎回繰り返すスレ エンジン全停止
滑空
ラストワンチャンスの微妙なエレベータ制御・・・・・
君たちにそれを短時間で行う勇気はあるか？
ふふふ♪ >>308
だから、何度も言ってんだけど事故の衝撃がでかいのは当然としても
その後30年以上に渡って、週刊誌の記事ひとつにすらなってないんだって
ネットでこんなデマを流してるという意味で記事になったようなことはあるかもしれんが
だからねえんだってそんな誤報そのものが
ほんと電波はどうしようもねえな 墜落したのは御巣鷹山じゃなくて御巣鷹の尾根な。
上野村のK村長は戦争中戦闘機乗りかなんかで事故の時現場の陣頭指揮したってやたら自慢してたな。
もう３２年もたつのか。 巨大な構造物での判断は
時に人間の判断を誤らせる・・・・
基礎の着実な積み重ね・・・・・
数々の事故経験・・・・・
必要なものがたくさんある・・・ 都市伝説っつーのかな
オカルト馬鹿が大好きなデマ・流言飛語の類でしかないのに
大マジで言ってるのがいるのにはほんと呆れる マジで若いヤツとか信じちゃうからやめてくれ
あくまでも「都市伝説」ですよー >>14
まあ、今でも見つかる「事故のかけら」をゴミ扱いするような言葉は
あんまり気分のいいもんじゃないわね
ああ、この会社に取ってあの事故は今までもこれからもその程度なのかって感じがさ
まして経営陣がこれじゃ「おいおい」ってとこかも この事故で思うことは、デマ「だけ」に流される頭の弱い層は一定数いるんだよな。
かわいそうな病気なんだろうなと思うｗ 全日空機雫石衝突事故の方はすっかり忘れさられてるな 墜落して直ぐに米軍が助けにきたけど
当時の日本政府が米軍を帰らせたって聞いたけど
もし本当なら何で帰らせたんだろう？
三種の神器が乗ってたって本当なん？ >>316
東芝も似てるかも。
いわゆる都市伝説とくくれない不可思議な点がいくつもあると思う。
いわゆる霊能者とされ有名な人達に話を聞くのはどう？
江原氏、美輪明宏氏とか？ 宜保さんは生前この事故に関して言及してないのかな？ >>288
当時14歳だからはっきり覚えてるけどそんなの聞いた事ねーぞ 日本では上層ノードの信頼性がうすれ
下層ノードの信頼性が高まってきた
ありえない？
それは必然・・・・・・
なぜかって？
ふふふ♪
https://www.youtube.com/watch?v=RXWXBFF6kEg >>321
ネタで言ってるんだと思うけど詐欺には気をつけてね 32年間も阪神は日本一になってないのか(´･ω･`) 理解できてない人がまだいるみたいだね♪
日航機事故の音声レコードと時間を照らしあわせて
急旋回直後の音声と飛行高度 飛行速度 高度を下げるための指示と
その後の高度データ 飛行速度を追ってご覧？
ふふふ♪ 中曽根も墓まで持ってかないでせめてテープにでも録音しとけよ
んで死後5年経過したら公開とかさ >>321
霊能者（）
ましてや江原とかｗｗ
詐欺にひっからないように今から注意しとけよ 急旋回時にかかる機体への負荷は
みんなの創造を軽く超える・・・・・・
https://www.youtube.com/watch?v=BgJByRITxsk
リハビリはとてつもなくつらい・・・・・
事故の経験を無駄にしてはいけない
これは本来メディアの責任でもあるはずなんだ・・・・・
残念だ・・・・ 33年間これを飯の種にしてる奴がいるのが腹立たしい ゼータガンダム放送から32年経ってしまったんだな(´･ω･`) あんな巨大なもんが落ちた場所が
半日もわからなかったのには驚いたな あと2〜30年ぐらいかな。
と考えるとやっと折り返し地点か… モサコ情報セキュリッティー、あなたを警備します〜
制御室管理職、事務は一切現業職ログイン不能〜現業食は現業職のみ可能〜
簡単な方法で、情報収集〜あかりな共有端末を減らし無駄な情報をシャットダウンで
あなたの資産管理いや中枢の情報収集いや破壊いや
あなたを月々２００万の低価格で傘下いや守り貫きます。 >>322
自分の記憶の確かさには自信はないが、当該誤報はかなり遅めの時間帯だったように思う。
なんで？と驚いた記憶がある。詳しく状況が説明されたのではく「一報」的なものだった。 >>319
慰霊の森は国内最凶レベルの心霊スポットになってるし
当時の人間より今の世代の方が知ってる人が多いかと こうやってデマを流して、わずかでも認知されるのが気持ちよくてたまらない変態が一定数いるんだろうな
歪んだ承認欲求のひとつなんだろうけど、ほんと>>315も言ってるように、マジでガキとかで信じちゃうのが
いるかもしれないからやめろと思うね >>343
デマじゃないよ。真実。
デマにより俺の記憶の書き換えられたのでなければね。
え、なんで？という違和感の記憶は消せない。 ミサイル接触等の外的原因以外で垂直尾翼が吹っ飛んだことなど１度もないだろう >>344
>>311だけに限らず何度も言ってるけど、一切そんな誤報を題材にした記事が存在しない
NHKなんて何かやらかしたら週刊誌どころかテレビまで含めて即座に完膚なきまでに叩かれてたような
時代から現在に至るまで一切そんな記事が出ていない
そこらへんオマエの中でどうやって折り合いつけるわけ？
心底気持ちワリィよオマエみたいにデマを流してそれを喜んでる変態 >>347
誤報といっても、非常に短い一報で、すぐに訂正された。
当時の事件の大衝撃に比べれば記事にするまでもないこと。 >>344
信じてやるからソースの一つでも提供してくださいな
何の根拠も無い記憶だけがソースなら全く信用できないよ？ しかし、垂直尾翼の吹き飛んだ状態でよく粘って飛べたな
せめてもう少し救助の到着が早ければ… >>347
というか、君は事故のときにまだ生まれてないだろう。
実際に報道にかじりついていた人の話を
なぜそんなに自信たっぷりに否定できるのかわからん。
もちろん、こっちの記憶違いの可能性もあるが、少なからぬ証言がある。 https://youtu.be/bzwQO2TtXzw?t=1m4s
バンクそんなに取るなの意味・・・・・
飛行機は旋回するときエルロンで傾けてエレベーター操作で旋回します
そして安定設計により横滑りをはじめ水平飛行に移ります
バンクを急激に取るということは急旋回を意味します
急旋回時には機体にかかる負荷も上昇します 「誤報」であって事実ではないのだから、そんなにしゃにむに否定しなくてもいいと思うが。 AIに123便の状態のシミュレータをやらせたらどうなるのか興味ある 君達には関係の無い話だが、特定の人物の君二等賞いや認証が終わると、
軍の発動が自動的に行なわれのだ。
これは、強制的であって浄化作戦の一環だ。 急旋回後のなんだよこれは？
の意味
急旋回が機体に及ぼした影響・・・・・・
その後の降下指示・・・・
胴体が歪みエレベーターが効いた状態を意味します
https://youtu.be/bzwQO2TtXzw?t=1m7s 機関士がトラブル直後に
「オールエンジンクリア（エンジンには問題なし）」って言ってんのを
「オレンジエア（にぶつかったんだ！）」って言ってたんだと言い出す程の基地害っぷりだからなあ
そんなこと機関士が言ったら即座に「なんだ？オレンジエアって」って聞き返すだろうに
その後一切そんな話出てこない
当たり前だ。「オレンジエア」だなんて言ってねえんだからｗ
一事が万事こんな風でな
>>348 >>351
だからさっきも言ったよな？
事故発生から30年経過して事故の衝撃が薄まってからも未だにそんな誤報を基にした記事はひとつもないって
あと何回言えば理解すんのかねお前は
事故当時に小学生だったけど普通にそんな誤報はまったく出てない
この系統のデマってここ5-6年ぐらいで急速に広めてるのがいるけど、まさに当時を知らんガキとしか思えん
お前のようにな イラクでisにミサイルぶち込まれて油圧全喪失してエンジン出力だけ調整して無事着陸した輸送機いたよね https://youtu.be/bzwQO2TtXzw?t=1m28s
なんでこいつ・・・
降下指示後に降下動作に入りますが上昇してしまい焦っています
速度を下げ機体強度の維持に努めねばなりませんでした・・・・ >>275
こういうのはやってるお寺の年中行事に組み込まれるから、そのお寺が存続する限り何百年でも続くよ。
もく星号墜落事故なんか場所が場所だし、遺族の参列はもういないかもね 人数設定、特定ターゲット数、認証塚オッケー牧場他蚊等。
エバンゲリンオン発進〜
王「リーさん、特殊部隊隠蔽部隊の算定数〜５０と算出〜」
李「おぅー」
王「はい、李さん」 大体この手のデマ流してるのって、反米拗らせた基地害が多くて
911はアメリカの自作自演
311はアメリカの地震兵器による攻撃
123便はTRONを潰すためにアメリカ軍が撃墜した
などのことを「普通のこと」として喋ってたりする
普通に日本語を喋れる程度の能力を持ってるから性質が悪い >>123便はTRONを潰すためにアメリカ軍が撃墜した
本日の、日本語不十分営業＆現業職乖離時間延長について・ https://youtu.be/bzwQO2TtXzw
引き続き降下指示を出します
急激なエレベーター操作で強度のなくなった胴体に逆舵がかかる可能性がある行為です
またこの後の高度変化と操作に駐目してください >>353
というか、あんたも記憶が書き換わった可能性は否定しないんだろ？
なんでそこまで頑張って主張するんだか。 >>321
偽造心霊写真を「偽造でも何か憑いてることはあるから…」なんてほざいてた霊能者がつい最近いたんじゃないですかね… このとき胴体強度は非常に低下しています
尾翼取り付け角が変わるような操作は致命的損傷を
よびおこします >>288
わしも画面の上にそのテロップ出たの確かにみた 着陸時の引き起こし急舵操作は一回のみのチャンスだと
思ってください
二度のチャンスはありません
それが生死を分けます 近所の議員の親族が死亡交通事故を起こして全国ニュースにも流れたけど、ネットで検索してもニュースも記事も全く出てこなくなってる。
そういうことだ。 悩んでいる時間はありません
すべてが一回のみのチャンスです
即断する必要性があります
速度を落とし機体強度をなるべく維持するように努め
機体の状態を即時に判断する必要があります この事故で、残念だったのは
サンマが乗ってなかったこと
乗ってたら世の中変わってた https://youtu.be/bzwQO2TtXzw?t=3m40s
高度を見てください ありえないくらい上昇しています
尾翼取り付け角が急降下舵操作で変わった可能性があります
この時パイロットは機体の状態をまだ判断できていません
音声を聞けば焦っていることが解ると思います
しかしこの当時この事故を回避できる人はいなかったでしょう この事故の調査報告書は読みにくい
当時作られたものをスキャンしただけな上ページによっては傾いている 夜通しヘリで作業してたくせに現場を特定するのに時間がかかったとか嘘ついてんでしょ。
撃ち墜としやがったんだな >>308
客観的な一次ソース、具体的な証拠は
何も出せないけどきっとどこかにあるとか
要するにネッシーやツチノコみたいなもんだなｗ アメリカの事故調査チームを妨害しまくったんでしょ。 過去にも減圧からの脆性破壊で機首部が脱落
機体も当然墜落で全員死亡って事故もあったしな 軽井沢のバス事故もだけどさ
慰霊とは法要とか
そんな感情的なのじゃなくて
真相究明だろ？なんなの？こういうの
二度と事故を起こしません
風化させないぞ
精神論ばかり
馬鹿じゃないの？ 事故原因の究明とは今後の事故の抑止力になります
それはメディアの責任でもあります
しかし責任をはたさないばかりか
広告扇動によってより混乱をもたらしている背景があります
誰が嘘をついているのでしょうか？
真実を見てください
https://www.youtube.com/watch?v=pJRPxpLu8Sc&;t=39s >>388
日本側は遺体の回収を最優先にしてた上に当時は現場指揮権が警察にあったから他所から来たNTSBに歩き回らせたくなかった これボイスレコーダーの流出が大きいよな
義の心でテープをあちこちにバラまいたんだろうけど、一体誰なんだろ まだやってんのか
戦後何十年もたって、いまだに謝罪と賠償を要求してくる
どこかの国みたいだな https://youtu.be/bzwQO2TtXzw?t=4m48s
頭を下げろの指示のあと急旋回を行っています
バンクを取ることによって高度を下げることができます
これは舵が効いていた証拠になります 重大な嘘を一つでも言うような連中の言葉は何一つ信用出来ない もう三十三回忌なんですね
これは子供心にも鮮明に覚えてますよ
犠牲者の方々のご冥福を改めてお祈りします https://youtu.be/bzwQO2TtXzw?t=5m26s
重たい 舵いっぱいの音せいが残っています
また飛行経路から舵がきいていることがうかがえます
しかし胴体強度不良によって尾翼取り付け角はこのとき逆舵方向
上昇へと遷移してしまいます
これは致命的でした 寺の坊主が7回忌以降はやっても意味ないと言ってたぞ
魂は7回忌過ぎれば転生するから 遺体の回収を重視する日本人の特徴がよくわかるのが1979年のニュージーランド航空901便事故
南極に墜落した事から生存者が望めなず捜索も危険だと判断したニュージーランド政府は現場をそのままにしておこうと提案した
しかし24名の死者を出した日本政府は首を縦に振らず、結局60名もの人員を使って捜索が行われることになった だれが嘘を付いているのか？
みなさんはもうすでにおわかりのこととおもいます
それでは・・・・ >>405
229体の遺体が回収された
身元が最後までわからなかったのは16名だったので乗員乗客257名のうち213名は遺体が見つかったことになる >>394
多分、それは義でもなく思惑からのただのプロパガンダ。
元テープはなぜか廃棄されてどこにも存在せず、編集された一部分の録音でマスコミがエロエロやっている。
それを変な解析して結論出していたり、不思議なことだらけ。 >>404
大切なのは政治的配慮。
左翼テロリストがテロで人命の犠牲を何とも思わないのも、政治的思惑が上位であるのが良くわかる。
政府なら尚更上位になって仕方ない。 当たり前だけど肝試しに御巣鷹山に来たって話は聞かないな 未だに生々しいからね
南無 助かった人4人いたよね
あの人はいまでやってくれよ 毎年新事実が発見されて再現ドラマ絡めた特番やるが、今年もやるんだろうか。 当時バイト中で数人の客がざわついてな
理由は翌朝知ったけど 数年前に遺族の特集してたけど亡くなった父親の慰霊のために息子たちの嫁にも当然のように山登りさせててなんだかなと思った
嫁は拒否できないような雰囲気だった >>414
CIA御用達会社は、お腹いっぱい。
箔付けなのは理解するけど、スキルが無さすぎて見終わったあとに時間を返せと言いたくなるｗ 本当の真相究明しないで
やれ慰霊だの
事故は二度と起こさないで
とか何回忌法要だとか
もう、うんざり 馬鹿じゃないの？ 気持ちを軽くするために大参事じゃなく大ひぐらしと呼ぶのも一つの方法かと ちなみに調布飛行機墜落事故解析もすでに２年前に２ｃｈに書いて置きました
つい最近発表された事故調査結果とほぼ同じ内容でした
しかし
わたしが２ｃｈに書いたのは事故後わずか一週間後です
当時勢いがあったスレなので覚えている方も多いと思います
・・・・・・・・・
https://www.youtube.com/watch?v=_nUbhbEp65s 数字で格差をつけるのも不謹慎だが、墜落事故では世界最悪の旅客機事故じゃなかったっけ？
最悪に位置するなら航空機事故の象徴としてこれからも扱われてよいかと思う 愛別離苦というやつだな
そろそろ執着を捨てるべきでは >>419
あの戦争を「日本は悪」で終わらせる国民だからお察しでしょうねw 身元不明遺体の中にキツネ目オッサン居たとか居ないとか！
いろいろ事件が混ざってるようだな！ >>354
エンジンとそのコントロールだけで降りるやろ。 三十三回忌の祭り上げで、仏さんから神さんになるらしい いい加減陰謀論から離れて現実を受け入れろ
引きこもって社会が悪いとほざいてるニートみたいなもんだろ >>431
清々しいまでの臭い物に蓋精神。
タカタも東芝もそんなメンタルだから終わったんだろうな 当時の写真週刊誌は死体とか載せまくってたなぁ。
今なら不可能だな。 臭い物とか意味不明
当時の政府と官僚がど間抜けで事故後の対応を誤っただけのことだろ
事故そのものに何の疑いがあるというのか 自衛隊の到着が遅れた理由の一つが、高速道路の料金所で足止めされたため
隊員たちが持ってた小銭をかき集めてなんとか通った
今じゃ考えられんな >>431
情報が全部出てこないのが世の中。
陰謀とは違うけどね。
そこにマスコミが陰謀論ベースやお粗末な結論が先にあってのそこになるような解析で不信感を煽り、現在に至る。
大衆に入る情報はマスコミ経由になるから、陰謀論ありきになってくる。
近代プロパガンダから見ると起承転結効果の縮図で貴重なサンプルになるけど、それをリアルで言ってしまうと不謹慎厨にやられるからなぁ。 >>432
キチガイ陰謀論者は別に臭くないものを
臭い臭いと喚いているようなもんだぞｗ 風化させない理由は？まだ何かフィードバックしてないことがある？ 生存者の子をデビューさせようとかなりしつこく付き纏った芸能界のクズども 乗客の年齢構成が若い。
６０歳以上の人は数えるほどしかいなかった。 >>422
一機としては今も最悪
だか、空港で2機の衝突ってのがあるから抜かれている >>442
時期的に単身赴任からの帰宅、夏休みで祖父母の家や旅行に行く人、おまいたちの先輩のコミケ参加帰りの漫画家やサークルが乗っている飛行機だった。
TRONの開発者チームに代表する若手現役や低年齢層が多数乗っている飛行機だったんだよなぁ。 >>442
この事故とは関係なくANAは好きじゃない >>359
オールエンジン「クリア」って意味わかんないけど。
クリアって障害物がないときに使う単語だろ。 あの事故で数人生きてたんだからな。直後はもっと生きてたらしいが、それでも奇跡だよな。 >>452
「エンジンには障害が見当たらない。支障がない」って意味だろ・・・ >>359
陰謀論で飯食っている人に、これを言うと逆ギレされて悪者にされるから気を付けてね。
「機関士席って横座りで計器見ているから、機長と副機長と違い窓の外見えにくいよね？」
オレンジエアーが飛んできたなら機関士より先に気が付き、操縦席の窓視界角から正面方向。
後部下からエンジンにオレンジエアーが当たったのを見た説は、心眼で見ていたとでも言うのだろうか？ 前に調べた時は米軍のヘリパイロットが墜落現場まで把握しててロープ降下して救助しようとしたが、熱がすごくて近寄れなくて
困ってたところに、無線で帰還命令が下って帰ったみたいなのを見たけど、警察、自衛隊、米軍のなかで救助に関しての綱引き、
縄張り争い程度のことはあったんだろうなと推測する程度が限界だわ
TRON潰しのために米軍が撃墜しただの、自衛官が射殺されただの、自衛隊員が生存者を殺して回ってただの・・・ もういいよ
事故で死んだの日航機だけじゃないんだから
毎日たくさんの人が事故で死んでる 米軍の支援断ったんだろ？中曽根康弘は
面子のために犠牲者増やしたんだろ？中曽根康弘は 阪神確変したからな
千の風に〜が日本で最初に読まれたのが坂本九の葬式
葬儀委員長だった永六輔にデーブ・スペクターが伝えたという >>455
だなあ
すんごい狭いし、これは機長も副機長も一緒だけど尾翼部分なんか絶対見えないしね
もうバカバカしすぎてみんな呆れて相手にしなくなっちゃったんだろうけど、それを
「反論できないんだな！やっぱりこれが真実なんだ！」とか思ってそうで嫌になるね >>171
まじかよ、自衛隊最低だなw
https://youtu.be/Qk2ge4H-o5g
( ﾟ∀ﾟ) ァﾊﾊﾊﾊﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼ 軍が民間機撃ち落とすなんて
大韓航空とかイラン航空とか
この間もロシア機が落とされたし
いまさら隠蔽とか >>2
あまりにも衝撃的だったから。
520人という数の凄さ。
そして4人だけ助かったことが生と死のコントラストを強烈に印象づけた。
真夏のお盆の真っ盛りに起きたことも語り継がれる。８月は６日９日の原爆忌。１５日の終戦記念日、お盆と死者が身近な時だから１２日の１２３便も追悼する気分がづっと続いてる。 >>460
最近の機体はカメラがついてるよね！
なんのため？
ふふふ♪ 未だに何の対策もなされていないなら，
「事故を風化させるな」でいいと思うんだけど，
ちょっと違う気がする・・・ JAL株でぶっこいて死んだ人は何人ぐらいいたんだろうな １９８５年の夏コミは8月11日に晴海で開催された。当時は一日だけ。
同人作家イコ魔こと生駒隆子さん26歳も犠牲者になった。
もちろん一般参加者も犠牲になってる。 川上慶子ちゃんは可愛かったのでアイドルデビューの話があった。
あまりにもゲスなので沙汰止みになった。 >>466
エンジン全停止してエレベーター下げながら速度維持しながら降下
機体強度不足によるエレベーターアップ症状を逆に利用した一回きりの引き上げ減速着陸
そんなことできる人一体何人いる？ 山崎豊子の沈まぬ太陽は批判的にいう人もいるが価値はある。
山崎豊子さんには東日本大震災の小説を書いて欲しかった。 >>1
中曽根と当時の自衛隊関係者にはそろそろ自白してもらおうか。
いくら核の事がバレたからといってプラザ合意と引き換えに乗客もろとも抹殺した事は許されん。 ひえー
もう33年になるのかよ
13年くらいだと思ってたわ >>437
エンジン出力でサイドスラストの調整はできても
エレベーター引き起こしや
エルロン微調整による回復速度は期待できないじゃない？
わずかにエルロン ラダー エレベータのどれかが効いていたはず のうぼうあきゃしゃーきゃらばゃおんありきゃーまりぼりそわか うるせえな いったいいつまでやってるんだよｗ
車でなんて飛行機の比じゃないぐらいしんでるつーの >>473
エンジン出力でサイドスラストの調整はできても
エレベーター引き起こしや
エルロン微調整による回復速度は期待できないじゃない？
わずかにエルロン ラダー エレベータのどれかが効いていたはず
そしてこの機体ケースの場合エレベーターダウンによりアップ側に取り付け角が変動してしまうという
不確定要素があった
微妙なエレベーター下げコントロールとエルロンのそっとふわりとした操作
最後の一回きりの引き起こしにかけるしか無いケース あんだけ不可解なことが多い事故？が風化するわけない
米軍が絡んでなかったらもっとスルーしやすかっただろうにな。
戦後の日本の最大の黒歴史の一つになった 東日本大震災の方が大きすぎてさすがに風化は免れない。 >>37
地元選出の福田赳夫は現地入り
中曽根首相は顔も出さないと
当時マスコミが騒いだことは忘れない
ちなみに終戦記念日に靖国参拝したのは
この事件の事後処理に追われたため 「正義の味方、日本の親友のアメリカ様が、お金のためにそんなことするわけねーじゃん。」
とでも思ってるんだろうな。
前科ありありだから疑われるのに。
> 不起訴処分が決まった後、前橋地検の山口悠介検事正は原告の遺族たちに、
> 異例の説明会を開催しているが、その場で山口氏は「検察は航空機の専門家ではないから、
> 本当の事故原因はわからない」、修理ミスを犯したボーイング社職員を嘱託尋問しなかった
> 理由については、「事故原因をぎりぎりまで追及すれば戦争になる」など、驚くような発言を連発している。
これで現在の大本営発表信じろってのが無理でしょ？ 夏休みの暑い夜だったなぁ、当時小２。
横須賀のババアんちに帰省して、ドラえもんか何かのアニメ見てたら長野の実家から電話で知る。
今年のGW、地元佐久市から初めて上野村まで行ったけど、とんでもない山奥。現場の付近まで行き厳かな思いに。
風化させちゃいけねえよ。タカリとか言ってるキチガイいるけど、慰安婦のアイツラとは全然意味が違う 最後の警告がどうしてもプルアップと聴こえん
（フヨンフヨン）オンハー
（フヨンフヨン）オンハー
としか聴こえない >>480
日航機事故は当時相模湾で実施していた護衛艦の公試が原因。
空中に引いていた的が尾翼に引っかかった。 当時、長野の祖父母の家に居たけど第一報が川上村にキノコ雲の爆発ってものだったよ。
おいらはソ連の核攻撃だと直感した。
そういう時代だったんだよ。 当時を知らない人に雰囲気を伝えたい。
社会へのショックは凄く大きくて当時やってた高校野球なんてどうでもよくなってた。 >>4
雫石の事故の追悼法要ってず〜っとやってんだろ
関係者が全員死に絶えるまでやるだろ
タイタニック号だって当時0歳の赤ん坊だった生存者が全員死んでもなんだかんだやってたような グライダーで風をつかむような着陸
足がブルブル震えても一回きりしか無いチャンス
その中で的確に操縦し乗員を救出することの難しさ
これは本当のことだ
そして事故原因の究明は必要であり
それはメディアの責任でもある・・・・
https://www.youtube.com/watch?v=RSO5f1lcdI0 アメリカから距離取ろうと画策する政治家には、有りもしない嫌疑でっち上げて
政治的に亡き者にするくせに、アメリカの犯罪にはだんまりの検察。
やっぱり日本はまだ占領下なんですねぇ。 >>10
日航の中の人、そんな風なのか…
沈まぬ太陽のイメージ、そのまんまやな 事故を回避するには事故経験が必要である
しかし事故を経験したものが死んでしまうケースが多々ある
そういった場合解析究明により事故回避について考える必要がある
そういったことがオープンソース環境でできない場合
様々な疑惑が飛び交う
ましてや発展の阻害になる
不幸の連鎖が起こり遺族が報われない・・・・
やりきれない >>503
その前の急激な操作により
あの時には尾翼取り付け角の変動がエレベーターアップ側に相当行っていたはずだ
失速と急激な高度低下に切り替わった瞬間をボイスレコーダーから読み取れる >>154
頭の悪いアカなんてそんなもの。
自分の妄想の中で生き、矛盾があれば陰謀論を出して反論不可能にする。 精神文化研究所といいこの国は
過去の歴史からなにも学ばないようだ
https://www.youtube.com/watch?v=2rcVEPEx1Dc&;t=2s
ただの一器械？
精神の国？
精神注入棒？
一体いつになったら真実を見つめられるようになる？ 少年兵はなぜ空に憧れた？
教育に巧みに取り入れた模型飛行機教育
そして全体主義への取り込み
計画の穴と不完全性についての言及も誰もできなかった 1％のひと、4人だけが助かった。後部座席だった。
機体後部から落ちればだめなので絶対とはいえないが、うしろの席であることがいのちが助かる確率が高いのかもしれない。
山あいを走る長距離バスなら、もしものことを考えれば、後部右側がいいのかもしれない。
ともあれ、周囲の客がシートベルトをしてなかろうと、シートベルトだけはしなくてはいけない。 >>508
ボイスレコーダーからここに書いてあることが読み取れないようじゃ
公開されてもなんにもなんないよ？ >>510
後部座席は一度も乗ったことないわ
たいてい翼付近の座席で焼死間違いなしｗ
747の2階席は何度か乗ったことあるけど
多臓器挫滅で即死間違いなし 風化させずとかさあ、いつまでやってんだよ
何十年もずっとグズグズやり続けるつもりなのか？ 風化していないよ。
おかげで飛行機嫌いになったが、仕事で仕方なく乗らないといけない。JALはやはり避けてしまう。
おかげでANASFCを修業無しで取得できた。 いつまでも引っ張るなよ。やるなら全ての事件事故も法要やれや。
そこら辺で交通事故で死んだヤツの法要もマスコミ呼んで大々的にやれや。クソ偽善者ども。 因みに全日空空中衝突事故が起きたのは
7月30日な 日航は倒産されるべきだったのに民主党政権は救済、再上場までした。
おかしいだろ。 去年の8/12以来、更新がストップしてしまった。
１から読まないと、電波扱いするだけだから晒さないけど
関心がある人なら行きつくはずだ 慰霊の森（国道トンネルのわき道を少し上がったとこ)にオフシーズンに行ったけど
成仏されていない霊がいるのを感じた。
この事件が忘れられないことを祈る。 日本って「関係者が良心の呵責に耐えかねて」って感じのリークがないよね。
大阪高検の裏金問題くらい？
あれも告発者潰されたな。
正直者が馬鹿を見る社会なら仕方ないのか。 若年者層の自殺率世界一の国
日本・・・・・
なんなんだいったい？ あの時は、テレビで1950年代のアメリカの歌を歌った番組をやってたような記憶している。家の冷蔵庫の奥にあったプリンが古くて腐っているのに気付かずに食べて、朝までゲロゲロで苦しんでた。 副操縦士は機転を利かせて以下のように言い返すべきだった
（CAP） ストールするぞ、本当に
（COP） はい。（気をつけてやります）
（CAP） はいじゃないが！
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
（ACC） これから日本語で話していただいて結構ですから
（CAP） はいはい
（COP） はいはいじゃないが！ 事故発生当時、機長は急旋回したが、すべきでなかった 機首は西へ向いていたから、駿河湾
か伊勢湾に難なく着水できた。駿河湾着水で全員救助できたろう
山へむかったら死ににいくようなもんです 発災時点で力行で上昇できるとこまで上昇する。その時点で残存燃料は全部廃棄。電気
油圧系統を全て切断。あとはグライダーの要領で空中滑空 めざすは駿河湾
山へ向かうなど自殺行為です >>530
コパイの教練飛行も兼ねてたから機長は副長側の席に座ってて
且つここまで致命的な状況と思わなかったから
羽田への帰還を優先して旋回方向の指示を出しただけ 法事ってウチの地域じゃあ
一周忌、三回忌、七回忌、十三回忌、十七回忌、二十五回忌、五十回忌、百遠忌
って感じだけで三十三回忌なんてのもあるのね あの事故って離陸した瞬間に運命は決まってたのかな？
誰がどう頑張っても墜落は避けられなかったのかな？
着水する、っていう選択をすれば、もっと生存者は増えた可能性もあるの？ >>530
ハドソン川の奇跡（USエアウェイズ1549便不時着水事故）以前は不時着水はマイナーだった >>535
コンコルドの洋上墜落の映像見たことない？ >>531
エンジン止めたらダメだろ
油圧がイカレてるんだぞ >>365
911は米当局側の自作自演でほぼ確定してるぞ。
最近wtc7を起爆した元CIAエージェントの証言もでてたな。
思考停止しないで海外のニュースも見ましょう。 ＧＰＳも無かった時代
機長・副機長・航空機関士の３人で飛ばしてた
とんでもなくローテクな「機械」だわな >>540
一昨年くらいから海外大手メディアでも自作自演
が公然と語られてる。
対テロ戦争で儲けた側である大手メディアが、
真面目に議論するようになったと言うことは、
アルカイダ犯行説はもう沈む船なの。 あれから33年。
JAP如きの技術で旅客機が落ちてないのは奇跡に近いよ。
ヘリや小型機は毎年落ちてるからな。 >>543
というニュースが流れた
というデマしか流れていない 911でペンタゴンの表玄関に突っ込んだ飛行機はどうみても不自然だったな。
WTCの飛行機が衝突したビルの後ろのビルが何の衝撃も加わっていないのに
きれいに垂直に崩れ落ちたのも不自然だった。まるで爆薬で解体する時のように
周囲に影響を与えない崩れ方だった。
そういえばユダヤ人の所有で保険金がたっぷりかかったビルだったらしいな。 エチオピア航空961便でも1/3も助かってないんだから
ダッチロールしながら高度を下げて水面に着陸した所で全員助かるわけが無い 2ch始めて間も無い頃だから10年位前かな
この事故のスレに辿り着いた頃は陰謀論とか捏造とか妄想とか
そもそも2ch自体良く理解して居ない頃だったから
臨時ニュースで銃撃戦が有ったとか
子供10人位が生き残ってるって情報が流れたけどすぐ誤報だって取り消されたとか
山の方から沢山の人魂がとか
米軍機とか自衛隊とか宇宙人がとか
訳の分かんないのが兎に角大量に出て来てて
恐ろしさのあまり恐怖に震えてPCの電源落としてLANケーブルも引っこ抜いて
猫二匹抱いて朝迄眠れずに過ごしたよ
もうそんな怖い目に合う子が出ない様に
出鱈目垂れ流す輩は本当何とかして欲しい
嘘は駄目だよね
(´･ω･) 翌日の甲子園の電光掲示板に『生存者発見、救助』と出た瞬間、球場全体から拍手が起こったのを忘れられない コレがトラウマで飛行機に乗れない
まだ3回しか乗ったことないわ
国内は新幹線 法要は、７回忌くらいで終わりでいいのじゃないかな。 自衛隊の救難活動について
今でも色々言われますけど
下記のキーワードでググって出て来るブログを見るといいですよ
「いわれなき批判に反論する - 軍事評論家=佐藤守のブログ」 911自作自演説を必死に否定しようとして逆に怪しすぎる白色ユダヤ人
https://youtu.be/mOh7_Gm2pkA
この動画では出ていないが、このあと宮崎氏はデーブに「やっぱあんたCIAだわ」と言ってた。 いかに123便陰謀論が基地害じみてるかってのは>>539を見りゃわかると思う
こういうレベルの電波が「123便は撃墜された」だのと喚いてるってこと
基地害に限って時間だけはやたらあるもんだから、延々２ちゃんで喚いてる
2006年頃から急に降ってわいたような自衛隊員が射殺されたテロップなんかも同様
「TRON潰しだ！」なんてのも同様
こんなので扇動出来ると思われてんだから２ちゃんねらって相当なめられてると思うよ tronつぶしの妄想とnhkの誤報は全然性格が違う。
前者は陰謀論、後者は事実。 なんでそんなトンデモ誤報が生じたのかは、まったく謎だが事実は事実。 >>559
まともな議論する気ないなら出てくんなよ。
tron説は不勉強なので肯定も否定もできないし、してないが。 >>246
松下通信の開発チーム２４人全員が犠牲になったことは
事実だな。東京の会議に出席しての帰路に運悪く
これに乗っていたという。まあ、偶然だろうけど。
幸之助さんが非常に嘆いたということだ。やはり
会社の命運にかかわるような研究開発チームを
一緒の飛行機に乗せることは、まずいのだ。
各社避けるようになっている。 >>563
オカルトな電波ヨタ話を「議論」とかｗ
言ってて恥ずかしくならんかそれ
聞かされたこっちが恥ずかしいぐらいだが
TRONの開発者が乗ってたのかどうかってのも「事実」かどうかは不明
それを言ってるのがことごとく電波ブログばっかり
出張その他でたまたま乗り合わせるようなことはあり得ない話じゃないので否定する気もないが
さすがに、TRONを潰しが目的で米軍が撃墜した！ってのは「妄想」「電波」 「これはもうだめかもわからんね」とか「はいじゃないが！」とか「どーんといこうや」とかの名言は風化してないじゃん。今でも2ちゃんでよく見かけるし >>108
加えてハウス社長の墜落死直前には「何故か」ハウス脅迫犯人を取り逃がした警官が自殺しているわけ。 数千メートルを垂直に降下してまた急上昇、そしてまた降下を繰り返して本当恐ろしいな TRONに限らず、エイズとか科学者団体が乗った飛行機は落ちるよ。どっかの国の工作だろう 住職らってことは、神主とか呼んで犠牲者が信仰してた宗教に合わせて法要してんのか？
でもキリスト教的には死因はどうあれ神に召されたことを祝っちゃってるし、
後は最初の数年にたまに集まってミサとかやるだけだよね。 また海厨、山厨、陰謀厨の季節がやってくるのか。南無 消防団の回顧録みたいなのを読んで吐きそうになった
ただであんな仕事させられるとか嫌すぎ >>77 賛成 やるべきだな
>>220 ドラマも映画も両方見よう >>577
当たり前だろ
どんな思いして助かったと思ってんだ 高度は、場所によっては本当に手が届きそうな
くらい低い高度、低速、轟音だった
記憶が今ひとつはっきりしないが、一つ一つの窓が
はっきり見えたので、人影も見えたんじゃなかったかな
小学生くらいの女の子だった気がする 30分のエンドレステープが物理的に伸びて32分程記録されていたと事故調
流出した音声は15分程
さて、残った部分には何が記録されていたのでしょう？また何故カットしたのか？
ここらへんの疑問から、これは意図的な流出だったと考えるのが妥当ですな 三十三回忌の次やるとしたら五十回忌だから、
2030年代半ばには法要に参列する遺族もかなり減ってるだろうな 三十三回忌というのはなかなかやろうと思っても、できないからやっておいて損はないだろう。
次は50回忌？その頃には関係者殆ど死んでるからできるうちにやっとけばいい。 山奥の中の山奥だから現場を維持するのも不可能だろう
風化というより森林化だな TRON潰すために人殺すなら、坂村健をピンポイントで暗殺する方が確実だわな。 中華航空140便墜落事故の方は毎年追悼してないのは何で？ 事故当初すぐに米軍が発見するんだけど、
何故か救出許可が出なかったんだよね。
救出が遅れた為に死人が増えた。 たまたま横田に向かってた米軍機が墜落直後に発見しホバリングしながら基地へ位置を報告し救助もしようとしたが、何故か帰還指示が出て生きてる人が沢山居たのに救助出来なかった。という証言をしている元米軍人のドキュメンタリーを何かで見たぞ。 事故後の臨時ニュースで搭乗者の名前がカタカナで繰り返し放送されてたの怖かった それにしてもこの時の機長って操縦がヘタッピーだったなぁ
何か分からんが爆発音の後、昇降舵と方向舵が反応しなくなった、だが背面になるようなことは起らず左右の傾きも大きくならなかった
並みのパイロットでも尾部の何らかの抵抗によって直線・水平・安定飛行をしてる、残された操作はエンジンの出力微調整のみってことが直ぐ分る
スロットルを1mm刻みで微調整しながら当て舵ならぬ当てパワー(頭を上げ始める前にパワーダウン、頭を下げ始める前にパワーオン)で機体を操作する
にもかかわらずこの機長はパワー！パワー！頭上げろ！頭上げろ！って大声で怒鳴ってだけ、おそらくスロットルレバーも前後にガクンガクン動かしていたはず
しかも何時も1万mの高度を飛んでるせいか3〜4000mの低層気象を全く知ら無いようでこともあろうに気流最悪の秩父山系を越えて川上村くんだりまで迷い込みイイカラカン操作で山腹に激突
エンジン出力の超微調整だけでしかも航空機関士(既にパイロットは機上戦死)が着陸させた例は枚挙に暇がないほどで、パワー微調整での4発ジェット旅客機の着陸も例がある
眼下に2000mの横田が有るのになんてバカな操縦をしたのか理解出来ない、当時調布でよく顔を合わせた横田の士官パイロットの連中もアンビリーバボーって呆れてた
ごく常識的な範囲でも50％の確率で安着出来ると全員が判断し用意していたとのこと >>593
それは当時の縦割り行政の弊害
米軍による緊急救助を「法律的に問題がある」「政府からの正式な要請が出されていない」と
後でマスコミや国会で超法規的な米軍主導の救助活動を追及されることを恐れて許可しなかった役人か政治家、自衛官がいる。
結局、日本側は機体の発見に手間取ってヘリの降りられない夜になり、機体後部の救えた命が多数失われた。
隠蔽や陰謀があったとすれば、この点ぐらい。 全体の飛行を通してのコパイの昇任適否の判断やっていた最中なんだろうけど
上手く正副操縦士本来のあうんの呼吸の操縦にはなっていなかったな。
何と言うかぎくしゃくして、途中でメロメロの感じ。あの当時の天下の日航の機長と
いうと機内では天下人だったそうだし、操縦はチームワークということを忘れてしまって
いるようで残念。 >>143
慰霊碑とか登山道の清掃活動だよ
利権団体に活動費が回されてるから、軽い冗談でしょ？ >>566
松下の開発チーム全員２４名が偶然乗っていたのは
事実だ。東京での重要会議の帰路だった。これは誰も
否定していない。だからどうだというのではない。
会社の命運や日本の命運をかける技術開発者を全員
同じ飛行機に乗せてはいけないという教訓になった。
幸之助さんが非常に嘆かれたのは事実らしい。 プルアップ
プルアップ
プルアップ
プルアップ
プルアップ
プルアップ
プルアップ
もうダメだーーーーー
ドーン
音声データ終了 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 変態新聞が松下の社員17人が乗ってたって記事を載せてたらしいけど
変態新聞だしなあ 変な意味、風化させないための必要悪としての陰謀論ってのは
あるよなぁ >>566
アホ
事実だろ
>>564で社名まで書いてあるわ
分散移動のきっかけになったんだよボケ
便所の落書きでもテキトーすぎると恥かく例
ただし、TRONエンジニアまとめて脂肪というのは偶然かもだが。
一気に全滅というのは事実なんだよマヌケ 乗客員名簿から「松下」というワードで抜き出すと
松下電器システムエンジニアリング本部課長 出張からの帰り。
松下電器産業システムエンジニアリング本部の部長
松下電工東京支店 １４日から１８日まで帰省。
松下電器ゼネラルオーディオ事業部アクセサリー営業部長 日帰りで東京に出張。
松下電器製品開発推進センター副参事
松下電器貿易総合企画室長 東京出張の帰り。
松下電器九州特機営業所勤務 大阪府下の実家へ帰省の途中。
松下電工東京支店 帰省中。
松下電器貿易自動車機器課主任
松下電器勤務 厚木出張の帰途。
松下電器産業ビデオ事業部課長 東京都目黒区内の関連工場に出張しての帰り。
松下電器ゼネラルオーディオ事業部首都圏営業課係長 大阪に帰省途中。
松下電器社員 友人とディズニーランド見物の帰途。
松下電器産業システムエンジニアリング本部企画担当参事 打ち合わせのため本社へ出張の途中。
松下電器電化調理事業部 同僚と東京ディズニーランドへ行っての帰り。
松下電器会社社員 週末から東京ディズニーランドなどへ遊びに行った帰り。
あと一人「松下」って名前の人がいた
これで17人だけど、乗客員名簿から松下って抜き出して17人って言っちゃっただけなのかね
明確に松下関連社員の人は16人しか確認出来なかった
そのうち、明確に会議・出張の帰りの人が 6人
帰省中の人が4人
ディズニーランドからの帰りの人が3人
状況不明の人が3人
出張の目的地もわりとバラバラ。松下関連社員の人が16人亡くなったというのは事実だけど
トロンとかまったく関係ないな >>595
垂直尾翼が壊れ、どのような挙動をするかわからない747をエンジンの微調整だけで
着陸させられるとでも思ってんのかね？
頭大丈夫か？ >>602
24人ってどっから出た情報？
17人ってのは「そういう記事が出てた」って情報はあったけど、記事そのものはすぐには見つからなかった
乗客員名簿から抜き出した結果は>>608だった >>215
誤報というか墜落場所の報道が二転三転したのは分からなかったからでしょ？
実際に詳細墜落場所を特定したのは翌朝だったような。 あのころ、神様がいると思うか聞かれて
居てたら日航機は墜ちてないと答えてた そもそもIBMが日本にtoronとDOSのデュアルブート提案してたのに陰謀説は無理ありすぎ 123便関連の本に記載があったようだが
>「松下電器産業は、グループ系列会社を含めると社員17人（システム推進部部長ＸＸＸさん、本部企画担当参事ＸＸＸＸさん、
>システム推進部副参事ＸＸＸＸさんなど）、家族6人、婚約者1人の計24人を一度に失った。」
24人って「家族6人と婚約者1人を含めて24人」じゃん
>>602
「松下の開発チーム全員24名」ってどういうことかな？
ナニの「全員」だかもよくわからんし
否定する気はないんだけど、控えめに見ても事実を歪曲しすぎじゃない？ >>610
問題なのは高濱機長への批判がなぜか日本でタブーになっていること。
専門家からはパイロットとしてはデタラメなことをやっていたと断定されている。
副操縦士がけなげに最善策を取ろうとしているのに、それも拒否している。 三十三回忌か・・・・・
これでお盆とかでも「魂」は地上に降りてこなくなるって話。
宗派によっては五十回忌まで。 この事故の次の日あたりに婆ちゃん死んで
テレビ全然見てなかったから、この件あまり記憶にないなー ２ちゃんのネタを真に受けたバカがトロンを潰すために123便は撃墜されたとか喚き散らしてただけっぽいな
バフェットの愛車はスバルアウトバックみたいなデマと同じでネットって簡単にデマが流れていくからなあ こういうニュースが出る度に本棚から「墜落遺体」を取り出して一年振りに読み返す
そして毎年読みながら泣く°･(ノД`)
中島みゆきのANNが潰れて上ちゃんが乗員名簿を延々と読んでたなあ >>621
1985年当時はね、1985年から19年前になる全日空羽田沖墜落や松山沖墜落事故を
日本国民が皆覚えていて海に飛行機が落ちれば全滅だと誰もが思ってたんですよね。 乗客名簿に会社名ねえw
しかも乗客名簿検索したら、乗客のそれまでの行動がわかるんだあ。すごいなあ
察し >>608
陰謀論に加担するようで嫌だけどｗ
当時なら松下とTRONが関係ないどころか、セットで語らないと・・・ 全く霊感ないけど異常に頭痛くなったことがあって、それがココの唯一回
手を合わせに行っただけなんだが、遺族がいない人は行かない方がいいかもしれない >>627
墜落日航ジャンボ機の乗客・乗員名簿 1985.08.14 東京朝刊 4頁 特設ニュース面 (全19,087字)
からの抜粋
それまでの行動も書いてあったわけ
>>628
だが、ディズニーランドの帰りに乗り合わせた松下電器社員までをも「トロン潰しの犠牲者だ！」はさすがに無理筋ｗ 当時のTRONか。潰すほどのもんだったのかな。
石田晴久御大が坂村健助手を叩いていたことだけ覚えてる。 >>625
日航が破産したときに一緒に消滅したFMラジオ ジェットストリーム。
JAL ジェットストリームとして復活して、今年は空白期間入れて今年は50周年なんだよね。
感慨深いけど、あまり話題になってないな。 世界の事故で一番悲惨だったからな
これより最悪なのは見当たらない >>611
実際の機体破片もあったし
ネット記事で利権構造が書かれてたぞ
タブーで何も言えないと、巣食うのが生まれるんよ 子供のころの家族旅行中の時期に起きた大事故なので
記憶に残ってる人が多いんだろうなあ >>624
9.11は陰謀・月面着陸は捏造なども主張する人種ですな >>631
まあ、陰謀論って揚げ足取りのような真実で飛躍するから、こじつけるならいくらでもって感じになってくるからｗ
>>633
陰謀論に加担するわけでないけど、真実的にはTRONは革新的でアメリカが驚異を感じていたのは本当。
パソコンOSだけでなく、工業製品のファームウェアとして使えるから、天下の松下やトヨタ始めとする当時イケイケだったメイドインジャパンが採用したら覇権が変わると言われていた。
日本の官僚は本当にバカで、それをわかってなかったけどアメリカは日本政府や官僚を指差して笑っていただろうね。
ネットや本に書いてある陰謀論だとここで話が終わりだけど、陰謀論厨は知識を蓄えろとｗ
TRON陰謀論を語るなら、あのファイル交換ソフトのP2P技術潰しの陰謀論とセットで語らないといけない。
上記のクロスオーバーで使い、P2Pネットワーク技術って、123便から数十年でやっと出たWindows10そのもの。
Windows10は未だにアップデート繰り返しながら野望に近づけようとしている状態だから、30年前のTRONが覇権握り進化していたらWindows10が世の中に出てくることはなかったかも知れない歴史のIfもあったり。
このあたりは陰謀論厨の日本が覇権を握れたかもしれないので悔しさは理解できるかも。 747の耐空証明取消を回避するための事故報告書の一部創作
これが陰謀論が出てくる原因だよ
まあ尾を引いても仕方ないねw
保証の折半なんてのはそれに比べれば小さい >>635
よりによって、お盆帰省や夏休みでほぼ満席のジャンボ機だったからね >>643
乗っていた面々も凄すぎて陰謀論にならない方がおかしいと思うから、陰謀論が出てしまうこと事態は仕方ないことだと思っている。
まあ、何にしても次世代を担う方や未来ある子供や若年層が乗る飛行機だったのは、日本にとっても世界にとっても痛恨の損失になってしまった。
悲劇や悔しさからも陰謀論出やすい背景があるよね。 「風化させず」でなく、忘れる努力も必要だ。いつまでもウジウジするな。くそ暑い >>648
その坊やはどんな状態だったんだろうね。
あちこち怪我していたら痛みに負けてしまい、なかなか言えるような言葉じゃないと思う >>621
夜間に油圧系統が死んだ状態で着水を試みるのは自殺行為。
それをやれるぐらい機体を制御できるなら、普通に空港に降りられる。 荒唐無稽すぎるんだよTRONとか
どんだけホルホルしたいのかと >>55
>>61も書いてるけど定期的に行ってる整備を前倒しして日程外に行ったりいろいろ曰く付きの機体だった
墜落数日前からトイレのドアの開閉に異常が起きてた >>642
当時の松下はIBM5550を作っていたが幸之助がコンピューターなんか止めろと命じていて
開発止めていたので、たいしたことやってなかったんだよね。 横田基地に降りれたのに降りなかったんだよな
米軍も着陸許可出してたのに 最早夏の風物詩海山論争
今年も夏が来ました
そしてあの夏を思い出す >>651
お前は自殺行為じゃないどんな選択肢があったと思ってるの？
当時のシミュレータ実験の結果は以下の如し
・参加者全員が海面着水を選択した
・「練習すれば」着水速度は事故調報告よりはるかに低下させることができる
・結論として最適な「操縦」は低空に降り、抵抗を増し（ギア・フラップ）、その状態で何もしないで我慢する（長周期モードの収束を待つ） >>636
ネット記事ね〜
誰が書いた記事？信頼できる識者？
誰がまとめたか不明なコピペの類いは信じない方がいいと思うよ 現場までの登山道の整備は日航社員とボランティアで行ってる 阪神の社長だか会長も亡くなってる
がんばって優勝したけどファンがカーネルおじさんを投げ込んだため呪いが始まる この墜落の後アメリカで同じトラブルの事故があったけど
確か無事飛行場に着陸したはず
ということは日航機の機長が未熟だったんだろう >>655
パソコンは儲からないがあったからね。
松下の千里眼で同じものでも値段を高くして売ったら、なんとなく付加価値あるように思えてブランドで売れるという日本が迷走はじめた元の話に先で繋がる。
松下の千里眼が間違っていたとは言い切れないけど、松下がパソコンで覇権取る気なかったのは確かｗ
日立は頑張って欲しかったなぁ。
そしてTRONは当時まだ未来の話とされていた家電や自動車はじめ工業製品にTRON搭載で、今の言葉に置き換えるならIoTの概念が既にあった。
IoTの考えの先にIoEがあり、MSがWindows10が現在やろうとしていることでもある。
TRONがIoEの中核に進化していたら、数十年遅れのWindows10は世の中に出てこなかったかもしれない。
歴史のIfだね。 >>663
空港に進入まではしたけど残念ながら最後に横転してしまった
それでも相当な人数が生還した
この機の機長は自己研鑽に熱心で油圧全損の練習をしていたのが幸いした トロンを潰しても
その下に氷河期（黄金）世代が大勢控えていた
しかし団塊世代の自己保身の為に日本のＩＴは消滅した その年のフジテレビの新人アナウンサーの
一人が長野智子ってだけで、年月を感じさせるな >>656
いや、降りられないのだよ。
油圧がすべてダメになって方向転換は左右のエンジンの出力を調整してやっていたくらいだからな。
油圧がすべてダメになっては、
誰が操縦してもちゃんと着陸することはできん。 >>669
やれやれ
着陸の成否はともかく地表に下ろすことは可能
あと123便に関しては推力差による操向は試みられていない 大衆は、小さな嘘より大きな嘘に騙される
byチョビ髭 >>670
墜落も地上に下ろしたことには違いないな（笑） >>664
こういう内容のない自画自賛をして結局何も実現してない事から目を背けてるのがな…
IoTはインターネットがあればこそだけど、TRONにはインターネットのようなネットワークプロトコルの要素は薄いし
BTRONやITRONばっか注目されてCTRONやMTRONがフェードアウトしてる現状でそんな風呂敷広げられてもね というか>>564>>602はどこいったんだ
答えてくれよ ムキになってキチガイだ糖質だとレッテル貼って、議論することや、
疑いを持つことすら許さないって、既視感ある光景だな。
たしかeu方面。 >>673
それはIoE
インターネット普及前だからあたり前でありながら、IoTの概念は既に組み込まれていた。
１つのOSを汎用性高めて、何にでも使えるようにする。
Windows10の考えそのもので、次世代に併せて進化できる度量があったんだよ。 >>663
ユナイテッド航空232便不時着事故
空港まで行けたものの滑走路に墜落して横転炎上で乗客の1/3以上（100人以上）が
亡くなったので決して「無事」とは言い難い。
でも結果的に低空で空港まで辿り着いたので生存者数の方が多かったのが幸い。 海もダメ、山など言語道断、じゃああの時点で機長が採るべきだった最も適切な判断は？
→ 鳥取砂丘に緊急着陸（着砂）を試みる。その根拠。結果的に4人が奇跡的に生還できた
理由は、たまたま後部座席の一部の衝撃が柔らかかったとしか説明できないこと。
この条件を満たす最適な場所が鳥取砂丘。30分あれば緊急事態で人をどける指示も可。 この日を山の日にすればみんなずっと忘れなかったのにな >>597
そういうのは当時なら有っただろうなとは思う
オカルト宇宙人米軍VS自衛隊その他の話はみんなでっち上げだろうな
昭和の当時ならともかく
平成に変わって更に10年近く過ぎてから急に降って湧いた様なお話ばかり
何が面白いのか判らん ムーとかマヤとかトカナとかの与太話を議論とか言い出すのはいつもキチガイの側ばっかりだな 活動家団体とマスゴミの食い物になってるなら
もう辞めるべき てか、忘れるのも亡くなられた人々のためになるぞ。グジグジネチネチやられたら天国でイライラして未練だ。 当時の朝日新聞でフジ三太郎に
垂直尾翼が3つ並んだ飛行機描いてたな
あれ今更ながら酷すぎる。 >>625
毎年今位の時期になるとブックオフ手に取って
パラパラとページを斜め読みしながら買おうか止めようかと葛藤して棚に戻すを繰り返してる
百円〜二百円位の価格なので別にどうって事は無いのだけど
家に置いておける様な本では無い気がしてる
御遺体から婚約指輪抜き取った罰当たりのバカチンは
どうにもならんな >>675
そんなに自信と裏付けのある見解なら、マスコミを通じて大々的に発表するなり、
それがダメなら自分で出版するなり、それも嫌なら街頭演説とかブログや動画で
拡散すればいんじゃね？
ま、がんばれw >>648
本当に言ったのかなぁ
幻聴じゃあ無いの
本当だったらかわいそ過ぎるわ また
海厨と山厨、陰謀厨が湧いてるスレか
夏の2ちゃんの風物詩やな(´・ω・｀) 日本の拝金クソ仏教が団塊害虫爺と共に滅びますように >>687
近くで瀕死の誰かが、頑張ったら好きなもの食べさせてあげるや遊園地連れていくみたいなこと囁いたらそれになるかもね。
証言からだと即死を免れた人は、少なからずいたみたいだから可能性的には考えられるかも。 個人でやれば良いのにと思うわ
どこかの国を連想してしまう 遺族と日航でやってるだけなんだけどな。
弔いを疎かにするのは共産主義者かな？ >>667
関西の重鎮が乗っていましたね。
トロンの人、ハウス食品の二代目の人、電通大阪の名物プランナーの人など。
合掌 この事故、ググるとオカルトネタのブログばかり。
犠牲者も遺族も気の毒だわ。 >>677
飛行機としての機能が死んでなければ推力偏差を使って
ある程度のコントロール性は得られるけど事故機の場合は
最初の破砕でグライダーする能力すら全て吹っ飛んだから同一視は無理でしょ 猛暑の中バラバラの腐った肉片をスコップでかき集めるのはキツかったわ 父さんはもうだめだ
の遺書の写真くらいはUPされてると思ったが。
既に風化しているんだな。 2ちゃんねるの夏の風物詩だねぇ 海も山も撃墜も整備不良も仲良くやりたまえ >>679
スペースシャトルチャレンジャーの花火の時
123便の事故のことは忘れてました。
たまに思い出す程度だったかな。90年代は忘却の彼方。
ボイスレコーダーが出てきて、あったなと思い出し
それ以降は2chで夏が来れば思い出すｗ >>703
アレも直後は搭乗員全員生き残ってたけど
漂ってる間に次々亡くなっていく様がCVRに収められてたらしいね >>702
横田への受け入れOKを告げたときにはすでに墜落していた。
糸が切れた凧と同じような状態で、任意の地点へ行くこと自体が無理だと思う。 >>699
前にwikipediaに画像あったと思うけど
個人情報だったかなんだかで当該部分の記事まるまる消したとかあったな だから山の日にすれば良かったんだよ
毎年山の日に日航機墜落事故も取り上げられて
安全を祈る日にしたら良かったのに >>687
俺は幻聴だと思ってるよ 朦朧としてるときにはよくあること これ見ると当時付き合ってた女の子が涙目で落っこちちゃったのかなと聞いてきたのを思い出す お盆で満席のジャンボ
乗員乗客合わせて500人超
推力差による転舵は慣性が付きすぎて
無理だったのではないかと思う 河口博次 さん（５２）
兵庫県芦屋市。大阪商船三井船舶神戸支店長。遺体の上着の胸ポケットに入っていた手帳。
マリコ
津慶
知代子
どうか仲良く がんばって
ママをたすけて下さい
パパは本当に残念だ
きっと助かるまい
原因は分らない
今五分たった
もう飛行機には乗りたくない
どうか神様 たすけて下さい
きのうみんなと 食事をしたのは
最后とは
何か機内で 爆発したような形で
煙が出て 降下しだした
どこえどうなるのか
津慶しっかりた（の）んだぞ
ママ こんな事になるとは残念だ
さようなら
子供達の事をよろしくたのむ
今六時半だ
飛行機は まわりながら
急速に降下中だ
本当に今迄は 幸せな人生だった
と感謝している
谷口正勝 さん（４０）
大阪府箕面市。チッソ株式会社ポリプロ繊維部主任。
機内に用意されている紙袋にシャープペンで。袋に自分の運転免許証が入っていた。
まち子
子供よろしく
大阪みのお 谷口正勝
６ ３０
松本圭市さん（２９）
埼玉県狭山市。阪急電鉄社員。愛用の中型ノートにボールペンで。
ＰＭ６・・・３０
知子 哲也（両親を）をたのむ 圭市
突然 ドカンといってマスクがおりた
ドカンといて降下はじめる
しっかり生きろ
哲也 立派になれ >>719
村上良平さん（４３）
千葉県柏市。富士電機サービス課。社名入り封筒に。
機体が大きく左右にゆれている
１８・３０ 急に降下中
水平ヒコーしている
日本航空１８・００大阪行事故
死ぬかもしれない 村上良平
みんな元気でくらして下さい。
さようなら 須美子 みき 恭子 賢太郎
１８・４５ 機体は水平で安定して
酸素が少ない気分が悪るい
機内よりがんばろうの声がする
機体がどうなったかのかわからない
１８・４６ 着陸が心配だ
スチュワーデスは冷せいだ
吉村一男 さん（４３）
横浜市金沢区。日建設計社員。
しっかり生きてくれ。（二人の子供を）よろ
しく頼む
白井まり子 さん（２６）
大阪府豊中市。日本航空大阪支店。フライト時刻表の余白に２４字。
恐い
恐い
恐い
助けて
気もちが悪い
死にたくない
まり子 よ〜し、僕がんばるぞー
げぇぇぇー、げぇぇぇぇ
静寂 >>95
毎年行っているけれど
全くもって嫌な雰囲気はないよ
むしろ穏やか >>716
彼女と別れた理由を尋ねたらあなたが涙目になるの？ 飛行機は自動車よりも安全だという。事故に遭う確率は格段に低いと。
私は、遭遇したときの死亡率を重視する。
例え10回事故に遭ったとしても、10回とも生き残ればそれでいい。 その反面で日本の新幹線は神だな。飛行機でいう故意の墜落とかも100％不可能。
物騒な例を言えばこういうことだ。もし、仮に、史上最凶のテロ実行犯に新幹線を運転させ
「さあ、時速300での正面衝突だろうが何だろうが好きに事故を起こさせてもいいですよ」
と言って運転させても、そのような事故は物理的に不可能。
穏やかな一般例の場合でも、よく海外（例：マドリードの高速鉄道）での列車大事故はたまに
起きるけど、日本の新幹線でそのような事故は起こそうと思っても無理。 >>725
最初に発見した米軍のヘリが救助してたら１００人くらいは助かっただろうね 韓国のセウォル号の時も海外の協力断って大惨事
しかし123便はそもそも米軍の方が先に墜落場所も特定して救助始めようとしてたんだから、それを返しちゃったのは本当に悪質
女性4人が助かったのすら、自衛隊内の抵抗とか言われている
売国奴中曽根はあの世へ行く前に白状しないかな。もう流石に罪に問われないだろうからさ。 クラスメートの父親が亡くなったな、この事故で。
彼は親の後継いで、今や大企業の経営者になってるが。
同じ学歴、同じ年齢なのに、無職のおれとは大違い。
血筋の差だな。
努力の量も違っただろうが。 2chでは毎年この時期にスレが立つのを楽しみにしてる人間が多数いるから
風化しない >>728
仮に米軍が出て救助活動してたら、助けた人数に関係なく
色々な陰謀説が捏造されて大騒ぎだろうな。
今頃は関わらなくて良かったとか思ってるだろう。 >>732
実際に米軍が救助活動やってたら、墜落からの発見まで早すぎる！
日本政府と米軍による共謀の撃墜劇だー！！って騒いでたのは
今のマスゴミの姿勢を見るだけでも判り切った話だからね 日本もセウォル号の救助に関わらなくて幸い。
関わってたら後で何言われたか、たまったもんじゃない。 大勲位、真相は墓まで持っていくんじゃなく、そろそろ吐き出せよ
あの時代でも、墜落場所が全然見つからないなんてことは有りえんのに、翌日まで放置した理由を
合理的に説明してくれよ 最近また細かいインシデントが多いからなあ。またでかいの来るぞ。 うおぅ、ニュー速のスレの中で、このスレは別格に「再読込に時間が掛かる」わ(汗 >>738
>墜落場所が全然見つからないなんてことは有りえんのに
どうやって見つけるの？ >>736
85年には飛行機もかなり大衆化してたはず >>643
事故後、尾翼付根にプレッシャーリリーフバルブが装着されたけど、その辺かな ●オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により厳重に抗議する
●その内容がナチスのガス室と質的に差異がない、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める
●熊本県動物管理センターでの委託管理会社による秘密裏の３件の殺処分に、決して暴力に訴えず厳重に抗議する
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
急に、かねてより、三十三回忌法要まで、日本国内を包み込むかのように、どっしりと構えた持続的な緊張感により、決して再度の山腹激突事故の惨禍を許さなかった、遺族会(遺族や住職を中心とした組織)の気合いに敬服すると共に、
今後も、三百三十三回忌や三千三百三十三回忌以降まで、引き続き、現在の「気合いに裏打ちされた緊張感を伴う勝利(犠牲者ゼロ)」を持続させてもらいたいタイプの俺も気になるニュースだぜ
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】 当時２ちゃんがあったら
123便、遺書は嫌だシリーズとか作られてたんだろうなあ 風化させてはならないってどういう意味なん？
忘れることは無いと思うけど・・・当時物心ついてる人にとってしたら。
戦争とかならわかるけど、事故でしょ
忘れちゃったらちゃったでしょうがないじゃん >>730
解ってるだけお前はまだまだやり直せるチャンスはあるぞ
先ずは行動してみよう あれ？
日航ジャンボ墜落事件はアメ時間だと８．１１か？
あれが３．１１であれが９．１１？
そういやWTC７号棟関係はこのスレに来ている人はよく知っているみたいだね 事故現場の周辺にはけっこうドライブに適した峠道があるよな
意外と現場付近には行きやすい >>345
そうそう吹っ飛んでいいもんじゃないからな そういや8月13日は飛行機に乗る予定だな・・・
事故は１３日でいいんだっけ？１２？ 自然災害と違ってユーザーが教訓に出来る事柄は無いしね
当事者の日航や他の航空会社に対する戒め程度の意味しかない 海に行ってれば〜
パラシュートがあれば〜
自衛隊が〜
演習のミサイルが〜
アメリカ軍が〜
プラザ合意で〜
中曽根が墓場まで持っていくと〜
慶子さんが〜
兄も美形で〜
エンマに画像が〜
フライデーが〜
知り合いの親戚が〜
ちょうどあの時テレビを見ていて〜
阪神の社長も〜
さんまが〜
体育館に〜 慶子ちゃん（12歳） → 44歳
高濱機長 （49歳） → 81歳
ってマジかよｗｗ どおりで俺もオッサンなのかぁ。 >>744
それ、隔壁後部の非与圧部には事故前には何も付いてなかったのかねw
プレッシャーリリーフドアはあったけど開くほどの圧力差は無かったようだ 略）
にもかかわらず、東京管制部の交信記録テープにはこの客室高度警報音が録音されていない。
ということは、JA 8119 号機においては急減圧など発生しておらず、
客室高度警報など最初から作動していなかったのである。
客室高度警報音は事故調が自分の都合のいいように急減圧を作り上げるためにスクリプトに書き加えたものである。
http://sky.geocities.jp/joggle_joggle/Main1.html 破損状況確認についての操縦室とパーサーのやりとりは
なかったんかな。機関士が見に行くことは不可能だったかな。
破損状況を確認してもどうにもならんかっただろうけど。 >>14
こいつみたいなガチのアスペを見るとゾッとするよな 日航機事故３０年 生還可能性に挑んだ技術者とパイロット （無料で読める）
https://mainichi.jp/articles/20150811/mog/00m/040/021000c
日航機事故後同様の状況に陥ったユナイテッド航空DC10（1989年）と
DHLエアバスA300（2003年）の事例にも触れている。 何十年も年間３万人の自殺者は
ろくすっぽ分析もせず忘れてく癖に風化とかアホか
ネットがあるから消える訳ない
忘れちまうくらいが丁度いい >>770
パイナップルブリゲイズについて述べよ（１０点満点 >>771
パイナップルブリゲイズについて述べよ（１０点満点 「リクエストポジション」は、被要撃機(軍用機のスクランブルの対象機)のパイロットが要撃機のパイロットとの会話で使う事が認められる言葉のひとつ
つまり、最初のトラブル発生の後に123便は(恐らく自衛隊機の)スクランブル対象になっていた アメリカ軍がミサイルで撃ち落とした説をどっかで読んだ お前ら、この事実を知ってるか？何がって機長の奥さんへの嫌がらせ電話↓だよ。
『500人以上も殺しといて、よくぬくぬくと生きてられんなぁ・・・』 >>749
人類史上最悪の未曽有の事故なんだぞ
未だ520人の死者数を越える単独航空機事故はない
どれだけ悲惨な事故だったのか知らないだろうけど 録音聞くと機長独裁体制だよなぁ しかし３人で話し合う余裕なんて
なかっただろうなあ。ましてや試行錯誤するなんて。 >>778
沈まぬ太陽では、機関士か誰かが、空気抵抗による減速の目的で車輪を下ろす事を提案する描写があったけどな
なお作中では車輪を下ろした結果、機体の制御はより不安定になる… >>778
クルマで例えると、速度緩めると死ぬという条件下で
ハンドルが全く効かず、アクセルだけでコントロールする状態だね。
しかも、どこの何が壊れてるのか分からないから錯誤のしようもないだろうね。 >>752
いや、午後六時半すぎに墜ちたから、アメリカも日付代わってる >>779
自衛隊がアメリカ軍機が撃墜した証拠隠滅するためにいたらしい… >>780
小説だけの話じゃ無くエレベーターが使えなかったんだから
ギア使う位しか高度下げる手段が無かったんで機関士が提案したんだよ
緊急降下やってる最中でもあった訳だし >>775
それは911のときにも出た陰謀論だね。
123便は市街地に落ちる惨事を防ぐためで、911は市街地とペンタゴンに入る直前で撃墜した。
これが本当なら理由としては筋が通り、撃墜やむ無しで真実を隠しても仕方ないとは思う。
唯一あるかもしれないと思える陰謀論。 阪神の社長ばかりいわれるがハウスの社長もしんどるで
広島のキャッチャーも死んでる
坂本九だけでなくヅカ女優も >>785
問題は何故自衛隊があそこにいたのか？
当時は民間に干渉することすらタブーとされた組織だぞ？ >>779
トラブル発生後、自衛隊機が123便をターゲットにしてスクランブルしたのは確かだと思う
そして、自衛隊機は123便に対して、要撃機と被要撃機のパイロット同士の規定の交信を行ったはず
ここで、被要撃機つまり123便のパイロットが使う事が出来る言葉は数種類に規定されている、そのひとつは「リクエストポジション」
(つまり、リクエストポジションという言葉が123便が要撃を受けた事を逆説的に証明している)
そして、御巣鷹山の山麓で…
要撃機は規定に従いとある仕事をしたと思われる
ちなみに、旅客機が操縦不能に陥った場合に都市部等への墜落の被害を防ぐために、その空域の空軍が当該機を撃墜するという国際的な規定があるとされる
そして、現場の自衛隊はこの自衛隊機の仕事の痕跡を消去していたのでは無いだろうか？
墜落直前の123便の目撃者は、123便の後に流星の様な光が流れた後に爆発が起きたと証言している
また、墜落現場周辺の捜索に加わった米軍関係者が、現場付近で回収されたとある金属片について、ミサイルの弾頭の破片であると断定している ダッチワイフみたいな顔したスチュワーデスが一人いるよな？ >>610
オマイ操縦したことあるんか？
元々静安定の強い機体だし、無くなったとはいえ垂直尾翼の1/5程度は残っていたし、水平尾翼も左右均等に残っていたし
だから極端な挙動変化は起らなかったんだ、残るは機長の操縦脳力だよ、あのゴチャゴチャした航跡を見れば那辺のレべルか自ずと分かろうというもの
先に上げた横田の空軍士官連中は747を含め各種軍用4発大型機の機長連中だよ、ヘタッピー過ぎてアンビリーバボーって表現に日航でない他社の機長も苦笑いしながら同意してたぞ
それに飛行機ってのは長く乗ってるから上手いってもんじゃないだぜ、あえて語弊を恐れずに言えば大型機のパイロットは操縦適性が概してお粗末なんだよ >>785
オレンジ・エアについて述べよ（１０点満点 >>788
〜だと思う
〜はず
〜思われる
〜とされる
〜無いだろうか？
〜証言している
〜米軍関係者が
2点 >>787
前に見た陰謀論だど、緊急事態出して飛び出したみたいなもっともらしいｗこと書いてあったよ。
横田が緊急着陸受諾しているから、自衛隊機やアメリカ機がスクランブルで偵察に追い付いていてもおかしくはないかも。 >>788
つまり、サブジェクト(問題機)だったのがその交信でオブジェクト(攻撃対象)になった可能性があると…
こんなもん当時出していたら間違いなく政権が吹っ飛び
自衛隊高官らのクビが多数宙に舞っていたな… >>790
オレンジ・エアについて述べよ（１０点満点 >>790
>オマイ操縦したことあるんか？
ﾜﾛﾀ この事故って、ナショナルジオチャンネルのメーデーで
取り上げられたことある？ >>792
まあネットの情報の断片繋いだだけだからなw
しかし、極めて一貫性はあると思っているぞ
>>794
操縦不能の旅客機の市街地への墜落を防ぐために軍用機が撃墜するという国際的な規定があるとされる
123便に対してスクランブルした自衛隊機も、規定と手続きに基づいて、上記の仕事をしただけでは無いかと思うけどね
ただ、そうだとしたら、それが国民に明るみになるのは問題だろうね ううぅ・・・いい加減にしろよな、俺は怒ったぞ！
「なぜ、海への着水を試みなかったんだっ！」 >>798
横田から出たならアメリカ軍機になるから、尚更秘匿されるかもね。
上で書いたけど、陰謀論の中で唯一あるかもしれないと思えるネタ。 JA8119の兄弟機JA8117はドナドナ後の運用で垂直尾翼がまったく役に立たないので水平尾翼端に垂直尾翼追加されてＨ型尾翼に改造されてるな
日本専用の747SRは特殊なローカライズ機で脚部大幅強化されてるからN911NAとして使うのに良かったんだろうが 戦闘機による撃墜関係のレス多いけど…
垂直尾翼なくした機体が映っている写真があるし、
なんか変な飛び方してるな〜、と目撃証言もあるのに
別の飛行機が近くを飛んでた、とか爆発した、とかいう証言はないよ？ >>802
あれは既に山に入っているから、撃墜ポイント待ちなら距離と高度を取っていると思う。
音の証言はあったから、それが視界に見えないか気が付かないところを飛んでいる戦闘機の音ならありえるかも。
生存者の墜落後に聞こえたヘリらしき音というのも気になる部分。
何にしても現状では陰謀論の１つに過ぎないけど。 しかし事故から15年も経って流出したCVRに手を加えるかねえ
手を加えてからリークしたのなら、その意図は？
陰謀論なんか放っときゃいいんだし >>807
素朴な疑問なのに、怖いと感じる人がいるんだね 上を向いて歩こうを聞くとこの事故で死んじゃったんだなって思う JALの
本音は、どうやろな
もうこの辺で…
もちろん、遺族団？がきめるんやろけど
こうゆう事故ホンマ
難儀やな
なぁ、中曽根さん ８５年にダッチロールが流行語になってるけど不謹慎すぎワロタｗ 33年も前の事をいつまでもネチネチとしつけいんだよ糞遺族共 汚物大陸の馬の骨民族は、また大昔の別の民族の文化を借りて日本に難癖つけてんの？
気違い反日のくせに日本の文物の海賊版や丸パクリばかり作って起源捏造主張してる卑劣な思想だから嘲笑されるんだよ、お前ら支那オナニー猿どもは
お前ら支那オナニー猿が現在使ってる字は日本製の近代漢字で、支那オナニー猿どもは無断利用してるよな？昔の日本人みたいに対価払え。
「人民」「共和国」なんて日本人が生み出した言葉だが、お前ら支那オナニー猿どもは許可得てないだろ？ >>807
こんなとこじゃなくて、公に発表すりゃいいじゃん これといい阪神震災といい関西人が死んだ事故災害は本当にしつこく報道されるよな
うんざり >>817
単独航空事故最悪の案件だから
バカな君にはわからんだろうけど 自衛隊が証拠隠滅の為に機体を回収してたとかアホな陰謀論唱えてるやつまだいたのか
あんな暗闇の中でそんな事できる能力あるかよ
機体回収と朝日航洋で調べてみろ 悪いのはボーイングだというのは判るけど
現場が判明するのに一晩かかったのはなんでだろうね？
これだけは未だに腑に落ちない 陰謀論を信じて便所の落書きで主張するバカはガンに効く健康食品を信じるバカと同じ
本当に効くなら薬にしたほうが儲かるし世の中に広く行き渡るが、できない
同じく、真実ならどんなに隠そうと世の中に広く行き渡る
それが便所の落書きに殴り書きがせいぜいなのはなぜか、推して知るべし >>821
当時、ガキだったがTV見るたびに墜落場所が2転3転してたのは覚えてるな。
たぶん、色んな情報が寄せられて錯綜して絞れなかったんだろう。 >>822
ネットで陰謀論唱えてた人にメールしたら本を貰った思い出
返本の山だったのかな
ま、細部はともかく全てが詳らかにされてるとは言えないのは間違いないね、コレ TRONの話、どっかで小耳にはさんでそのまま鵜呑みにした、という感じの人は
時々見かけるけど、ガチで信じているアホを見たのは久しぶりだ。 >>21
老いて亡くなったり、病気で亡くなるのと違って、
突然の事件事故で家族を亡くした人はそこで時間が止まっちゃうからねぇ K機長という言葉は流行ったけど、T機長なんて言い方は一度もされたことがないよな。 >>825
TRONに関しては人や本やテレビで触れてない派生の話もあるから、事実を解ってない人が多い。
陰謀論や反陰謀論の両方でおかしな話になっても仕方ない部分ではあるけどね。 >>825
当時、そんなこと言う人いなかったが
最近数年で突然いう人をネットで見るようになったかな。
何が気に入らなかったのか石田晴久が1986年も
あんなものと坂村健を批判しまくっていた。
UNIX教の石田晴久は米国の回し者だったかｗ >>831
石田は知らないが、UNIXと言ったらイスラエルｗ 自分が生きてる間一生供養しなきゃいけないのもしんどいね
もういい加減いいだろって感じ >>827
逆噴射と違ってこっちの機長さんはじめ乗員の皆さんは最後まで精一杯頑張ったのはわかるもんな
ただ状況をほとんど把握できない中での操縦だったので判断に正解は無かったのは理解できるが
油圧系が失われて操舵ができないことを把握していながらなぜ旋回して羽田を目指したのか、だけは疑問が残る
たしか管制からの提案は直進して名古屋空港を目指せ、だったはずだし
名古屋空港の立地や滑走路の方向を嫌ったのなら空自の浜松基地を目指すこともできたのに >>833
止めちゃうと供養塔までの登山道に金を掛けて貰えず、荒れて登れなくなるからなぁ。
登山するのもキツくて危ないから、遺族の意向次第では分霊して麓に移設で良いような気もする。 結局原因は何なんだろうね。
米国の報告書では日航の整備不良だったけどいまだに自衛隊撃墜・証拠隠滅説は根強いからなぁ・・・。 墜落した時刻は丁度藤子不二雄のアニメが終わる時間だなというのが印象だった。 >>829
アスペとかじゃなくて単にお坊っちゃんなだけでは？
周りに邪悪な人とかが居ないと凄いお人好しになるよ(・∀・∩) 遺族がやるといえば日航は金を出さざるを得ないからな >>72
ボーイング機に公表できない致命的な欠陥があったのか >>510
『墜落遺体』で読んだけど、そのシートベルトのせいで上下真っ二つに切られてる遺体が多かったらしい。
脇に手を入れて持ち上げると中身が、、、と。まさにジャックナイフだと。
当時小四で、じいちゃんの初盆でばあちゃんちに帰省してた。延々と事故の報道やってたなあ。
人の名前が画面一杯に流れ続けてるの見て、ああこの人達全員死んじゃったんだと、子供心に凄く恐ろしかったのを覚えてる。
じいちゃん用の線香の匂いと相まって、死を身近に感じた夏だった。 なんかネットで出てくる○○○が射殺されたとかいうのは本当にテレビで流れたのかな? >>847
たんなる誤報なんだけど、陰謀説と結びつける人がいるから、
誤報なら誤報で経緯を明らかにした方が、陰謀説を払拭した人にとっては
得策だと思うけどね。 >>847
自分の記憶も当てならないが、えっー？？という情報が流れたの事実。
それがネットで流れているのと同じだったかどうかは自信はない。 キサクサイ内容で自衛隊か警察が絡んでいた速報だったことは
間違いないと思う。 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。36+4 「フラップ〜」
「あげてます！」 ← もぉ、ブチ切れｗｗｗｗｗ 死人に口なしのようになっているけれど
機長の対応が悪かったのは明らかだろ
なんか爆発したぞと言っておきながら
状況確認すらしないんだから
事故調査に一連のクルーの行動に対しての
反省がされていないのは致命的 もういいだろ
カメラ入れる必要ないだろ
風化させとけよ >>834
まだ距離が離れていなかったので、出発地に引き返えしただけでしょ
機長の頭にはなかったと思うが、一番近かかった静岡や浜松は滑走路が短いので、一か八かになるし
東京管制局のは、Uターンしたあとでの「名古屋に降りますか？」という程度の提案だったし
いずれにしても、ものの数分で緊急着陸以前の状況になってしまったわけだけど てか墜落現場なのにそんな想像つかない的外れな誤報ないよな
ガチか しかし航跡を見るときれいに360度回って羽田に向いた後で左に曲がって山行くんだよな >>862
流れたのは一局だけなので、混乱から来た局側のミスでしょ >>864
どんなミス?
立て籠り事件現場でもないのに何を取り違えるの? すぐ油圧オールロスで操縦不能になったんだから、
右折とか左折とかいう選択肢はなかったんじゃないの。
ライトターンは機長の追認にすぎないんじゃないの。 そんなにバンクとるなって言ってるくらいだから、
俺はコントロールできてるように思うんだけどね
操縦したことある人、どう思う？w 火のないところに煙はたたないという言葉にそえば、
当日夜、捜索側（自衛隊、警察）の内部で何らかの揉め事があったの
可能性もあるな。発砲にまで至った何かが。
誤報にしても、あまりに突拍子もなさ過ぎる。 >>865
そりゃ制作の人間じゃないからわからんよ
単なる表示ミスなのか、伝言ミスなのか、あるいは意図的なのかは
でも、実際に射殺されたとして、機体も発見されたかされてないか
という時点で、いったいどうやってそれを知りえたのだろうね？ｗ >>867
ボイスレコーダーはずっと「アンコントール」を連呼
ギアダウンとフラップとエンジン出力だけで落ちないようにするのが精一杯って感じ
ま、上のレスにもあるが、ハンドルが取れた自動車だな >>869
あれが墓場まで持って行っても
あれに報告した人間が詳しく知ってる。 いや風化させろよ
この事故だけがいつまでも特別だと思うなや >>867
CVRを読め(聴け)ば、誰でもわかるが
油圧計が0表示なのは、「マニュアル操縦中」だからと、何故か機長は思い込んでいたからね
本人は舵ではコントロールできるものだと信じこんでいる
でも、実際には続く副操縦士の言葉どおり、操縦桿では制御できない状態だった 圧力隔壁の修理ミス・破壊が真の原因だとしても、
もし、当日同一時間帯同一場所で飛翔体を飛ばす訓練していたのが事実なら（そんな夕方にやるのか？）
自衛隊は「とりかえしのつかない事故を起こした可能性がある」と
大変な緊張状態に陥った可能性はある。しかし、そんな夕方に訓練するのかね。 >>874,877
それならバンクとるなもへったくれもないよなw >>879
他人にも君の意図がわかるように書いてくれる？ なお反日売国奴の安部晋三は御巣鷹山墜落のまさにその日を
山 の「 記 念 日 」に し よ う ！
と言い出しました
(その後野党の反対で渋々1日だけずらしました) >>880
他意はないよ
実際どんなもんかわからんから >>871
村に遺体は帰って無かったから、
墜落地点から無線じゃねえのw >>95
空中分解で遺体がバラバラに離散したからな
123の場合は遺体安置所に死んだことがわからない霊気が渦巻いてたそうな >>875
中曽根さんの墓場まで云々はちょっと眉唾かな。
中曽根さんは墓場まで持って行く覚悟だとしても、
同じ墓場持参内容を知り得る立場にあっただろう
当時防衛庁長官の加藤紘一は思想信条上、
死ぬまでに真実を言ったであろうことを考えると。 >>867
バンク角のコントロールが出来ない程操縦性が悪化してたって事
クルーは油圧全損は早期から把握してたけど垂直尾翼が逝ってるって
最後まで知らずにやってた訳だし >>882
確かにわけわからんねｗ
おやすみなさい >>496
雫石事故のは三十三回忌を最後にやめた、と新聞か何かで読んだ記憶があるんだが記憶違いかな？ 安倍昭恵が、報ステやってた頃の古舘にJAL123便墜落事故の真相解明をお願いした件。 法事って故人のためというより坊主と料理屋のためにあるよね。
３０年後にはなくなっているかもね。 >>294
キリスト教は年収の1割寄付だけど大丈夫？ 高度が下がって、いつもより大きく見えた飛行機、どうしても忘れられない。 >>877
オートパイロット切ってマニュアルにしたら、油圧が0になるって思い込んでたってこと？
チェックリストには油圧計見る項目ないのかね
フライトエンジニアが確認するのかな >>20
ご遺体
ってか、瀕死の重症負った乗客たちを、「ゴミ」のように扱い、ご遺体に変えてしまったのは自衛隊 >>876
時の政府が絡んでるからだろ
事故じゃない、事件だから >>818
勝手な理由でもつけて納得してろ間抜け！！ ああ
やっぱり俺アスペルガーってヤツなのかなぁ
人が言ってる事がたまに良く分かんない時が有るからな
言われた通りに受け取ったら何か違うって言われて
何で違うのか分からなくて混乱してる時有る
お医者さんに言っても大丈夫しか言わないし
本当に困ってる
(´･ω･) トンデモ陰謀論がいっぱいでてるが、事故後の落合さんの証言が内容も不自然だし、日航の
関係者が落合さんを取り囲んでの聴取だった。こういう背景もあったからへんな憶測や陰謀論
がはびこるのだろう。 71年の雫石事故もあれは自衛隊の100％過失だ。が、後年、全日空がわにも
何割かの過失ありに変わった。政治的圧力があったのでしょう。同年の「ばんだい号」事故は
事故機がはたして函館空港上空まで来たか？そうでないか？が最大の焦点だ。が一般論として
目撃証言はいいかげんなことを言うやつもいると思う >>861
静岡空港は当時まだなかったよ、揚げ足取りですまん 日本人は歴史は劇的であれ。と考える傾向が強い。ですが実際の歴史はさほど劇的でないこ
とも多い。例外もある。大東亜戦争はアメリカは日本を挑発して開戦にもちこもうと1920年代終盤
頃から考えていた可能性が高い。近衛も東條も昭和天皇もアメリカの書いたシナリオ通りに
忠実に動いたわけだ。日航機事故で中曽根さんが墓場まで持っていくと語っていた「秘密」とは
何なんだろう。中曽根さん自身が語ってほしい それが犠牲者への一番の供養になるはず >>861
あと浜松は2500m滑走路があるからそう短いわけじゃない ジエットストリーム
伊吹さんのは何回か聞いたことある。 三十三回忌はひとつの区切りだからな
大企業の重役からアルバイターや主婦まで纏まって事故死した稀有な事例 >>847
流れてないってばｗ
そんなの流れてたら叩かれまくってるよ ドラえもんの「もう行かなくちゃ」と同じ感じだよね。 トロンの件にしたって、>>564 >>602みたいに、「最低限でも松下の開発チーム24人全員が死んだのは事実」
みたいに言ってたけど、実際には>>608 >>618の通りだったし
家族や婚約者まで「開発チーム」って、どこの家内制手工業かと
悪意を持ってフェイクニュース流してるんなら救いようがないけど、厄介なことに本人はフェイクニュース
流してるって自覚がないっぽいんだよなあ
下手すると「お前ら知らないんだろ。俺様が教えてやる」ぐらいの感覚でいたり
「俺はネットで真実を知った」みたいな明後日な正義感なんかだったりとか 事故現場に同志社大学のグループがたどり着いた時、
謎の男性が現場にいたんだよね？ 小耳に挟んだ情報だけど
自衛隊がジャンジャン火炎放射器で燃やしまくってたらしいよね
最初に燃やしてた数人も後の部隊に燃やされたらしいね >>113
しかも、慶応閥が強かったんでしょ？
そういうボケた組織は色々とダメだよね。 やっぱり将棋の加藤一二三って、JALの場合だと搭乗拒否されるのか？ この事故があったから、油圧系統を一箇所に集中せず油圧系統を分散させる改良が施されたんだよね 日本は記念日が多いな。
戦後70周年
日航機墜落33周年
阪神大震災22周年
福知山線事故10周年
東日本大震災6周年
千日前デパート火災45周年・・・
どんどん増えて、覚えられん（；゜０゜） 列車事故でさえ即日隠蔽にかかるお隣の国とは大違いだ。 >>911
誰が誰を叩くの？
すぐに訂正された幻みたいな誤報だからみんな問題しなかった。 >>922
関西絡みを強調したいなら天六も入れないと。 >>922
日本は戦後◯周年いつまでやるんだろうな
22世紀なってもやってそうw 圧倒的な惨状報道。
当時の状況からして、幻の誤報（銃撃）を問題視するなんてまったく考えられない。 でも誤報は確かにあった。
ほかの妄想力豊かな陰謀論とは話が違うんだよ。 >>102
ダイタイサ公式では
ボーイングの修理ミスだろ
JALのおまかせ無責任体質も問題だが
戦犯はボーイング修理人ｗ こういうのと
音楽や色んな著作権と似てるよな
手に入れた利権は意地でも手放したくないという感じ >>11
俺は会社の盆休みの前日だったな
同僚が車のラジオで飛行機が落ちたよ て言っていたな >>11
阪神・淡路大震災の方がインパクトがあったわ
夜ずっと点けて見ていたわｗ おそらく完全な誤報だと思うんだ。
長野県警発表ということらしいが、自衛隊は、自衛官の口は封じることはできても、
長野県警の警察官の口まで封じることはできないはずだ。
なんでそんなトンデモ誤報が公共放送を通じて放送されたのか。 飛行機墜落事故なら逆噴射のほうがインパクトがあったな
その前日にはホテルの火災とマスコミがテンヤワイワだったなｗ 記憶改変というには、見たときの感情を含めて記憶している人が多すぎる。
陰謀論の有力な支えになっているんだから、ＮＨＫは責任を持って
誤報の経緯を説明すべきだ。 123便クルー達が最も愚かなのは、救命胴衣の存在意義がまるでわかっていないことだ。
救命胴衣の色がなぜオレンジなのかは小学生にだってわかる理屈だろうに。
機内の飾りじゃないんだから、海に緊急着水しないでどーすんの？ >>50
俺はサリンばらまかれた地下鉄に乗っていた可能性が
あったのだがその前にその地下鉄に乗って行く職場を首に
されて難を逃れたよ。その職場に通勤していたら時間的にドンピシャだったからな
なにが幸いかわからないねｗｗｗ >>936
爆発音がした直後に舵を失っている。
別に山の方にいきたかったわけじゃない。 >>64
お布施する人の世代が変わってしまうから
それ以上セビルことができないだけだろｗｗｗ >>66
トロンて組み込み機器に使われているけどな
車の制御なんてほとんどトロンだよｗ >>924
全マスゴミが叩くよ
お互いに監視しあって足引っ張りあうのがデフォルトの人たちなんだから
しかも昔は今よりももっと酷かったし
「幻みたいな誤報」って、ただの幻だっつってんだろｗ
いつまでそんなガセネタ流してんだよ気持ち悪い >>822
北朝鮮による日本人拉致も（相当に右の人を除いて）陰謀論みたいに
とらえられていた時期もあったね。カティンの森事件もロシア人が
認めるに至ったね。この事故に関する陰謀論は？？？だけどね。 >>942
全然当時の雰囲気をわかっていない。それどころじゃなかったんだよ。
よく冷静に考えることだね。証言している人の（レス内容から判断される）誠実度を含めて。 たまたま散歩してた人が自衛隊が燃やしてるとこ木の陰から見てたんだよな
その人の暴露本「真夜中の散歩で123」に書かれてる内容はヤヴぁい
なぜかAmazonでも検索しにくくなってるのも怖い >>936
エンジン推力だけで飛行維持しなんとかきりもみ状態を回避してた
超絶技術のクルーたちを愚か者扱いとか表面しか物事を見てないだろ >>945
だから、事故発生直後はともかく、今現在、30年以上に至るまでそんな誤報について叩かれたことがまるでない
ことについてどう折り合いをつけてるわけ？
しかもそのテロップの話なんて10年前あたりから突如ネット上に降ってわいてきた話
当時をリアルタイムで観てた人間からしたら、当時の同級生との会話含めてそんな話題になったことがない
ネットで広まるガセネタの典型例と言っていい話。まさに今風に言えばフェイクニュースそのもの
同じやつが延々「俺は見た」と言ってるにすぎない
リアルタイムで観てたおっさん世代はすぐわかるんだけど、若いやつはそんなバレバレの嘘でも騙されるのがいるから
いい加減やめろそういうの >>947
山の中を道なきところをかきわけ、何時間もかけてたどり着けるようなところなんだから、
たまたま散歩するような場所じゃないだろ・・・ >>949
>突如ネット上に降ってわいてきた話
ネット上で取り上げられたのは10年前かもしれないが、多くの人の記憶には残っていた。 >>951
おかしいだろ
ネットの普及なんて2000年より前からずっと進んでるのに、突如2006年あたりからそんな話が出てくるとか
で、当時の同級生との会話でそんな話題がなかったことも、その後中高大、社会人に至るまで同年代との会話中で
123便の話題になった時にそんな話題が一切なかったってこともどう説明出来るわけ？
あと、事故後30年間もの間、どのマスゴミもNHKという格好の叩きの対象が流した（とデマを流されている）誤報について
叩かなかったことについてはどう説明出来るわけ？
納得行く説明してほしいんだよな
「オラはあの山にUFOが消えるのを見ただ！」ってのを延々聞かされるのもいい加減鬱陶しい グーグルで2005年以前の期間を指定して検索しても出てこないから
ROpcVTTW0の気持ちはわかるよ。 ワイの誕生日、この事故の次の日なんだ…もう32歳になるよ
毎年の誕生日はこの事故とコミケが一緒に来るんだ でもね、驚きや恐怖を伴う記憶として多くの人が証言しているんだから、
間違いなく誤報はあったんだよ。 実は機長はまだ息があったんだよな
大丈夫かと揺すったら
「ユダにやられた..」と確かに言ってたらしい
救急車呼ぼうと赤電話を探しにいってみたけど山だから全然なくて戻ってみると
現場は真っ赤な炎で燃やされまくってて
歯型だけになってたんだよなぁ 無責任な陰謀論が跋扈していることへの憤りもわかる。 >>955
多くの人ってｗ
このスレみててもお前ぐらいしかいないんじゃないかそんなこと言ってんの
そりゃガセネタ流して喜んでるアタマのおかしいのと、それに乗っかって陰謀論を言いたいのは
ネット全体で見たらたくさんいるだろうよ
でもそれを見て「アタマおかしいやついんね」と思って何も言わないやつはもっとたくさんいるわ
さっきから何度も言ってるんだけど>>952に対して納得できる説明してくんない？ あれ気のせいかなというような幻のような誤報だから
同級生と話題にするようなことじゃないよ。
それより事故の悲惨さの方が圧倒的。 >>957
いやいや、お前のことも>>956とかと同類としてしか見てないってｗ
無責任な陰謀論そのものだよ
「松下のトロン開発者24人全員が死んだ」とかデマカセ言ってたのもそうだけど、それっぽいことを言うんだよな
>>956みたいな荒唐無稽すぎる明らかな電波と毛色が違って
ちょっと調べりゃすぐわかるこんなことですら嘘つくわけだけど、その意図が不明で気持ちが悪い 松下のは完全に妄想。グループ会社でも担当が全然違う。
ほぼ全員がトロンとは無関係なんじゃ。
松下グループの犠牲者が突出しているのは事実だけどね。
あと多いのは阪急グループと電通。 機長は最後の最後に
「よーし僕はがんばるぞっ」
て凄い気合い入れてたみたいだな
責任感強いから現場仕切るくらいに思ってたんだと思うんだよなぁ あの事故以来、日本の航空会社では重大事故は起きてないんじゃ？
そういう意味じゃ風化されてないし、教訓になってる >>959
なわけねーだろｗ
2006年から突如降ってわいてきて、根強く10年もガセネタとして話題にあがるぐらいの話なんだぞ？
まさかそんな話で納得させられると思ったんじゃなかろうな >>965
君も実際にその誤報に接していれば違った見解を持っていたと思うよ。 今年こそ8.12までに完全な真相解明できたらいいな
毎年プロの研究家が関連スレに集まっておしいとこまでいくんだけどな
誤報ニュースと自衛隊とオレンジエアーがなんか爆発したのは確定なんだけど
海に行けば助かったかはもう少し議論必要かもな >>966
ひっでえｗｗｗ
接してないというか、接しようがねえだろデマなんだからｗ
「幽霊をその目で見れば幽霊は本当にいるとわかるだろう」って言ってるのと変わらんぞ
コントかよｗ
当時をリアルタイムで経験した同世代と会話したのがおそらく述べで数千人はいたと思うけど
123便に関する話をしたことはあってもただの一度もそんな誤報について話題になったことがない
マスゴミもNHKという格好の標的なのに事故後30年以上に至るまでまったくそんなことについて
記事にしたことがない
どう納得させるわけ？ひとっつも納得できる話出来てねえじゃん 過去にこの手のデマカセ流してるやつと話した時も、言うことがコロッコロ変わって
NHKだったって言ってたのに、当時のビデオ映像みたいなのにはそんなのなかったぞって言われたら
トップテンの放送中に切り替わってテロップが出たと言い出したり
「事故後第一報の時に流れた」とか言ってたのが、深夜に流れたんだったと言い出したり
もうめちゃくちゃなんだよ具体的な話を聞いていくと
ひとことで言うと「設定煮詰めてから出直せバカ」って話なんだけど
これ10年もずーーっと継続してやってるからその基地害っぷりには驚嘆する 思い込みてのは怖いものだよ
勝手に先入観持つなよ
事実はひとつだぜ
冷静にならなきゃ現実は見えてこない >トップテンの放送中に切り替わってテロップが出たと言い出したり
>「事故後第一報の時に流れた」
そんなこと言っているのはみたことないな。
21時〜24時だと思われる。 >>972
お前はそんなことよりまず>>968に答えろ
延々逃げ回っておいて、答えやすいところにだけ答えてくんな 真実は分からないけど
物証無いとどうしようもないがな >>975
物証がない限り、主張が弱いのは認めるよ。記憶違いといわれても仕方がないからな。 誤報ニュースや自衛隊、警察のミスリード、米軍の特殊部隊、オレンジエアー
これら確定してる事実をパズルのようにコツコツと繋ぎ合わせてじっくり真相をあぶり出していくしかねぇな
でもここまでよく解明してきたよみんな 物証なんてまったく出さないからな
ほんとになんの虚飾もなく「オラはUFO見ただ！本当だ！」ってただただ言ってるだけ
「過去にテロップの入った動画がYoutubeにあったが消された」とかも言うんだよね
もしそんな動画が存在してたとしたら、その期間に123便関連スレッドでは大騒動になっている
ハズだが、そんなログはひとっつも存在してない
デマにデマを被せてどうしようもならなくなってんのに、しれっと延々と嘘を言い続ける
そのモチベーションの源が「デマを流布して気持ちがいい」という歪んだ感覚が恐ろしい
先の理由と含めて、合理的に「明らかなデマ」としか判断出来ないのにな >>72
ボーイング社に早々と修理ミスを認めさせるほどの権力組織が、故意か過失かで123便を「撃墜」したんでしょうな。 どこかのマスコミが自衛隊員の格好して事故現場に潜り込もうとしたけど
靴がスニーカーのまんまだったんで即バレて袋叩きにあったんだよな アントヌッチも消されたしな..
あいつさえ生きていたら 日航社員を事故死させてまで慰霊登山を要求し続けるのはアホだろ
そもそも飛行機事故にしたところで交通事故と何が違うんだという話 >>962
あの時代にあの時期のあの路線の予約を確保できた人と考えるとなんか納得 >>72
レーガンが発射ボタン押すとこ隣で見てたんだろな >>984
企業責任があるしな
どこぞの零細バス会社なら潰れてオシマイだけど一応フラッグキャリアやったわけやし倒産するか慰霊したい遺族がいなくなるまでやると思うで 数年前になんか落書きされてたらしいけどなんて書いてあったんだ？ 墜落後24分後 アメリカ輸送機が日本の当局に墜落場所を報告
墜落後129分後 海兵隊ヘリが現場に人を降ろそうとしたところで帰還命令
墜落後14時間後 日本の救助隊第一陣が徒歩で墜落現場に到着
下らない陰謀論とかの前にいったい「誰が」米軍の救助支援の中止を指示したのか
の方を追求しろよ
そっちのがよほど陰謀だろうよ 自分がちょうど50歳の時に起きたんだよね。なるべく出張では陸で移動するようにした。 NHKの誤報って通楽現場が特定できずに二転三転したことじゃないのか。
射殺ってどこで誰が射殺されたんだろう。
墜落現場にたどり着いたのは翌朝だったんだよな。 遺族はもう亡くなった人を許してやれよ
静かに眠らせてやれ >>464
でもこれって日本航空のせいじゃないんだよなあ…
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