【経済】栄養ドリンク、元気なし…愛飲世代の退職などで 市場規模は2001年がピーク©2ch.net
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「リポビタンＤ」に代表される栄養ドリンク剤の売り上げが減っている。
消費を支えてきた団塊世代のサラリーマンの退職や、特定保健用食品（トクホ）などライバル商品の普及が背景にある。ドリンク剤を手がける製薬各社は、女性向けや仕事のスタイルに合わせた商品の投入などで、巻き返しを図ろうとしている。
医薬品や指定医薬部外品として薬局やコンビニなどで売られているドリンク剤は、日本経済の発展と共に普及してきた。
大正製薬が１９６２年にリポビタンＤを発売して以降、各社が商品を投入し「モーレツ」に働くサラリーマンの疲労回復を担ってきた。バブル期は三共（現・第一三共ヘルスケア）のリゲインが「２４時間戦えますか」のキャッチコピーと共にヒット。市場規模は２００１年度に１５３７億円と、ピークに達した。
しかし、長時間労働を見直す機運の高まりや他の健康商品の普及で、１６年度にはピークの４割減にあたる９２７億円まで落ち込んだ。若い世代ではドリンク剤よりも、「レッドブル」などエナジードリンクと呼ばれる清涼飲料水が支持されていることも一因だ。
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http://yomiuri.co.jp/economy/20170722-OYT1T50029.html
販売額の統計
http://yomiuri.co.jp/photo/20170722/20170722-OYT1I50004-1.jpg ただのカフェインだし
ビタミンはほとんど尿で出ていくし いや若い子の飲んでるエナジードリンクって
ボトルがちょっとかっこいいだけで中身も味も大体同じやん >>4
カフェインが効かない体質だから
錠剤の方がまだ効く
ドリンクは味が強くて気持ち悪くなるだけ >>4
一応精力剤としての効果もあるよ
昔ちん子がイキって眠れなくなったことがある 2001年前後の大卒が就職氷河期世代の最悪期と言われていたからな。ｗ
ちなみに安倍晋三首相が2001年に更なる「ゆとり教育」に着手し、くるくるぱーが高校で
大量生産され始めた年でもある。 日射病や夏バテのときとかは助かるがな
かといって寝る前にこの手のドリンク剤飲んでも
普通にぐっすり眠れるんからなあ サプリは毎日ザラザラ飲んでるけどカフェイン過敏症だからこんなドリンク飲めないわコスパも悪いし 結局、安井やつは成分はただのビタミン剤だからな。
マルチビタミンとか飲むのと同じだから。 チオビタ常備してた知人いたなぁ
おらは鈍感だから効かない エナジードリンクっぽいナウでヤングな名前に変えれば？ｗ モンスターとかスポーツドリンクに毛が生えたようなのに客取られてんだろうな 家だと瓶の処分が大変
かといって出先で一本一本買うのは馬鹿らしい 以前の職場に疲れてるアピールに空き瓶並べてる無能がいたな そりゃそうだろう
江戸時代や明治時代なら売れただろうけどｗ そりゃあ、甘酒の方が数億倍栄養があると分かったからなｗ タウリン1000ミリグラムがたったの1グラムなことに気付くのが遅すぎた >>12
強いってより安いんだよ。しかも効き目は変わらないし。
今じゃ常に水を持ち歩く人も多いんだから、
ドリンクタイプにこだわる必要もなくなった。 × ２４時間戦えますか？
○ ネトウヨと２４時間戦えますか？ 俺のﾊﾞｱﾁｬﾝも愛飲してたけどその甲斐もむなしく亡くなったぞ スーパーやコンビニで売るようになって商品そのものの存在がどうでもよくなったから 栄養ドリンク自体はともかく
栄養ドリンクの空き瓶って見るたびに気分が落ち込む
空き地にスポーツ新聞と一緒に捨ててあったりしたらもう駄目 >>31 スルメをちょっとかじれば、タウリン一杯だそうだよ。 サモンと言う栄養ドリンクのCMは凄かったよな
ゴールデンタイムの時間に「チン毛、チン毛」とか
平気で連呼していたもんな >>41
それはドリンク剤にも入ってるけど、ドリンク剤は薬として飲むから飲み過ぎることは少ないが、
あっちはあくまでも清涼飲料水として売られてるから、飲み過ぎやすい。 ﾌﾟﾗｾﾎﾞ効果は馬鹿にならないので、そういう意味では、効いてたんだろうね。
しかしもう誰も信じなくなって、終了。 埼玉、愛犬家殺人事件の犯人の手口がこれ
犬を殺す薬剤を栄養ドリンクに混ぜて「はいっ」って渡す
当時栄養ドリンクは大流行していた モーレツに24時間働こうと、肝心の給料が少ねえんだもん
今更誰が喜んでするのそんなことwwww コンビニで買うとけものフレンズのチャームもらえるぞ？ >>8
そんな効果は無い
気のせいだ
偽薬効果に過ぎん 同じ成分でも缶なら良くてビンだとダサいといわれるなぞ レッドブルとか外国で売ってるのと同じ成分で出せや
国が悪い国が。 リポビタンDのパクリが韓国ではベストセラー栄養ドリンクなんだっけ アルコール入ってるのは今のご時世、いろいろやばい。 >>60 アルコール＋カフェインは、元気出るのは確かだね。
でも飲酒検問のレベル厳しくなってるから、危険だね。 実際ほとんど栄養がないことがネットでバレたのも痛かった >>55
物によるとしか。少なくともリポビタンでは無理だけど。 >>1
2000年ごろがピークだったのか
緩やかに右肩上がりだと思ってたのに >>62
ないんじゃなく、マルチビタミンとかと大して変わらんってやつ。 売り上げ本数はあんま変わらんだろ？
売り上げ金額下がってるなら解る
単価の糞安いのがドラッグストアに並んでるしな
ビタミンB類は安めの薄い方が体には悪くないしな だってあれボッタクリとバレたじゃん
３００円以下のレッドブルの方がよっぽどの効く カフェインならコーヒーでいいからな。
安くて手軽だし。 国民の誰もがインチキ商品だと知ってしまった以上
プラシーボ効果も期待出来ないし
もはや世の中に必要ない商品 タウリンっていうのが結局どれくらいすごいのかわからん
ただ水槽にたらすと金魚がめっちゃ元気になる実験映像は好き
植物の栄養剤ですらハイテンションになって笑える >>65
ネット通販(個人輸入)が広まったのも一因かと。
海外サプリだと、ビタミンB群とかタウリンとか安く手に入るからな。 >>68
Bは水溶性だと記憶してるけど、濃いとダメなん？
ADEは脂溶性だから濃いと死ぬのは知ってる タバコ、缶コーヒー、栄養ドリンクセットのイメージ。
真夏の下水溝みたいな口臭の人が愛飲してそうで嫌。 お高い飲み物で効いた気になる吊り橋効果ってヤツなんでしょ？ 5千円のドリンクを過去3回買ったことあるけど、バイアグラの方が1000倍スゴいわ >>73 人間で、どの程度の効果になるんだろう？
栄養ドリンク含有量よりは、スルメ１枚食べたほうが、タウリン含有量は多いそうだけどね。
>>78
医薬品はマジでスゴイよな
どんな高級なスキンケア化粧品よりヘパリンの方が圧倒的に美肌効果高いらしいし
まぁ、だから医薬品なんだけど カフェインだけならコーヒーやお茶の方が強いのでは
もっともコーヒーばかり飲むと体に悪いとおもって、最近は粉茶ばかり飲んでる 早い所レッドブルとかのボッタクリ会社が撤退しますように タウリン摂取したい気分のときに飲んでる
今なら安価で3000mgとかあるしね マルチビタミンの錠剤と栄養ドリンクのビタミン含有の飲料だったら
錠剤のほうが数値的にはほとんどが上でしょ。
ビタミンA,C,Dあたりなんて飲料のほうは0ばっかりなんじゃ。 有効成分 タウリン１０００ｍｇ
↑
取り締まれよ、、、、この詐欺
カフェインやドーパミン前駆体飲んだほうがマシ うち親が飲みたがるから買うけど
買うとき恥ずかしい
栄養ドリンク買ってるプって思われそう リポビタンエナジーってのを出せばいいのに。
レッドブルなんて、元々はリポのパクリであんなにデカい会社になったんだから情けない。 人工的に作ったタウリンNGとかタウリン入りの炭酸飲料NGだとか個人輸入量制限とか
タウリンほど意味不明な規制されてるアミノ酸は存在しないと思う 唯一、生き残りそうなユンケル
あれって実は真面目な漢方薬なんだよな
ホカノカイシャはビタミンｂとかタウリンとか横文字系物質入れるけど >>95
漢方で言うなら葛根湯のが精神賦活的な効果強そうではあるんだけどな ｃｍのうっさいヘパリーゼも効いたという話聞いたことがない
めっちゃ怪しいぜあれ >>1
カフェイン中毒になるわ肝臓ぶっ壊れるわ糖尿になるわで大変
労働搾取のために奴隷に飲ませる合法な薬物みたいなもんだよこれ >>24
薬局で飲めばいいだろ、飲み終わったら瓶捨ててくれるわ そういえば飲酒前にウコンの力を飲むのが定番だったよｗ
米・ミネソタ大学「ウコンに含まれるクルクミンが、薬剤として役立つ可能性は極めて少ない、
毒にも薬にもならない」
ハウス食品「ウコンの全容は解明されていない」 >>5
リポDとか従来モノに比べると効く気がする
レッドブル限定だけど __〉 じ ビ た. こ ち ち
{_. ゃ .タ. だ れ が
) ： ミ. の は う
（. ： ン
{ヽ-‐＼__ 剤
ヽ､:::::::::::（
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{::::::::ﾄ､:{＼:{｀ヽ:{∨ゝ{'＾ｊ;ノ}:ノ|:/};人::::::::::::::::
ｉ ∨:::::ゝ_＿ ` u ｊ ∪:､ ｕ ´__,, ｀ヽ､:::::::
| ∨::::|ヽ.ﾆ二二,‐{,, :::.,_`二二ﾆ,, _j:ヽ._j::::::;
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,|ｊ､ ｉヽ-':::::::ｊ ゛l!i|ｉl!|lｉ!γ'⌒ヽ､゛!lｉli|ｉ|!li" ｰ'}::::| f
ｉｰｉ ゝﾆ-::::::〉 ｊ_ .::::::/ｒ:ｭ､ ,r:ｭヽ. _;ｊ ｉ ｉ |::::| К
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/ ｊ.／ ,ｨ' ＼`u∪~"二~￣"~uｕU／,ｨ'´:::::::::::
{ { 〈 /´ﾌ ,イ´`ｰ､{,,_＿＿__,,}-ｰ'"´ .::| ｉ＾ヽ:::::::: そもそも栄養ドリンクなんて効果なくね？
飲んでも何も変わらねーんだけど？
むしろ体に悪いわ
レッドブルやモンスター毎日飲んでたらなんか体悪くなったわ
歯欠けたし モンエナよく飲んでるけど本気で汗かいたときは効かなくて脚とか腹筋とか吊りまくった
やっぱりポカリやな >>110
カフェインは頭痛とこむら返りの原因だよ
体質あわないと身体固くなる >>112
マジで？ならもう飲むのやめるわサンクス 眠眠打破５本がぶ飲みしたときは心臓がバクバクして死にそうになった リポビタンはシリーズの殆んどが指定医薬部外品
第2類が3種類、第2類は1種類だけ
リゲインはすべて指定医薬部外品
レッドブルはカフェイン多め配合の清涼飲料水（オロナミンCと同じ扱い）
高カロリージュースでの疲労回復なんて限界あるに決まってる 健康食品系ていろいろ試したけどほとんどが
変わらないものばかり >>123
指定医薬部外品なのは、コンビニにも置けるようにするため、
第3類以上を置くには登録販売員が必要になってくるから、
ほとんどのコンビニで扱いが不能になってしまう。
言い方を変えると、コンビニで置ける程度の物ってこと。 エナジードリンクの時代だからね。
レッドブル・ストロングとか、出してほしい。 製薬メーカーがサプリ市場で大敗したのは技術的裏付けを取れなかったから
ジェネルリックは欧米の検証のとれた薬剤をコピーしてるから
国産品質を信じれる分で市場が成り立ってるだけ ガキや学生はモンスターエナジーやレッドブルー飲んでるが、社会人はいらないだろ
週5、8～10時間労働ぐらいで栄養剤に頼ってるようじゃ長くは生きられない 昔 24時間働けますか？
今 働き方改革
・・・当然の結果だろ？ ファイナルファンタジーのポーションはなんで期間限定だったんだよ。
こういうのは気分の問題だからいいんだよ。エナジードレインって名前でも多分売れる。 カフェイン摂ると頭痛がするんだもん、買わないよ
しょうがないだろ 昔は食事があまり良くなくて 栄養ドリンクで補給して元気になれたけど
今の元気の無い人は生命力が残り少ないのです。
むりに絞ったら死にます。 昔から有るやつでうまいのはアルフェネオ
女向けみたいなパッケージだけどあれはうまい レッドブルにお布施すればF1にお金が流れる！
飲んで応援！ >>90
実家帰るたびにチオビタ持たされるわｗ親世代からの絶大な信頼感すげーよな
普通に生活してて栄養ドリンクもエナジードリンクも必要無いけどもらった時だけ飲んでるわ これ毎日飲んでた。
体は疲れてるのに無理してるんだよね
おかげで癌になった。
たまになら良いかも >>81
結局、効くから医薬品で、そんなに効かないから医薬品部外なんだよね アリナミンやキューピーコーワ、リポビタンは効かず、
ゼナやユンケルも気休め程度。
本当に効くやつ出してくれ…… オラ、デカビタ派なんで
ディスカウントストアで安いときにケース買いして朝飲むと夕方の持続力良かったな。
内臓に負担かかりそうかなと思って、カルピスちびちび飲んで頑張ってるわ。 風邪ひいたときはユンケル飲んでしっかり寝る
これで簡単に治る 紙パックで500ml、100円なら買う
瓶の処分が面倒でコスパも悪いって売れる要素皆無じゃん >>151
流石に違法薬物(シャブ、覚せい剤)に手を出すわけには…… 医薬品は効果が強い分、弊害もあるからね。
病気の状態で必要ってならわかるけど、健康体なら強すぎて害悪だよ。 気付けとしては使えないだろ
栄養ドリンクを飲んで元気出たなんて感覚にならないし、
むしろもし即効性があるんだったら薬物としてヤバイものになる
活路としてはノンカフェインタイプを売り込んで、就寝前の一本で翌朝元気にという宣伝をするといい サプリとか機能別のタイプとか細分化したのも大きいと思う >>1
ドリンクタイプより錠剤や顆粒のほうが安いからな
それにドリンクより効き目成分が多い
ドリンクは飲まないよ 手軽に摂取できる便利さはいいけどさ
日本のエナジードリンクはジュースだろ それに甘すぎ子どもの飲み物だよ あれは 認知症のうちの親が欲しがって困る
あんなもん飲ましたらどうなることやら・・・
ちょうどドリンク好き世代の最高齢ぐらいだから
これから増えるよ、うちの爺みたいなの 古来のまむしドリンクがエナジードリンクにリニューアルした
「レッドマムシ」がもうすぐ一般販売だからおまいら飲めｗｗｗ
ジンジャーがかなりきいてるがなｗ現状は通販で売ってる。 風邪をひいたときなんか、下手な風邪薬を飲むより、
ちょっと高い栄養ドリンクを飲んで一晩寝るだけで症状はよくなる
特に頭の痛みなんか、栄養ドリンクでかなり改善する
人間の本来持ってる治癒能力を高めた方が治りは早い 余計にだるくなるかんじなんだよね。リボビタンって御飯を一杯食べるから別にいらないんだな。
高カロリーとればいいんだよ。 動く人はね 黄色と黒は勇気のしるし 24時間戦えますか
ビジネスマン ビジネスマン ジャパニーズ ビジネスマン 海外みたいにゲーマーとか若い人間にターゲット絞って
モンスターみたいなブランド作って売り出せばいいのに
あと瓶はやめてワンウェイ瓶にするとか カフェインレスの栄養ドリンクが流行ると思うよ
チオビタがカフェインレスなら買う 疲れた時に飲んでも 効いてるのか効いてないのか、さっぱりわからないから、飲むの止めたw 30後半のオッサンになると午前の会議は問題ないが午後の実務や外回りは栄養剤が無いときつくなった あんなの糖とカフェインで一時的に元気が出た気にさせてるだけだろ？
長い目で見りゃ体に悪いだけ エスカップＣ１０００がジュースみたいで好き
工夫して炭酸飲料に仕上げてくれないものか >>166
俺は風邪の時はいつもコスモスでオリヂンPゴールド内服液を買ってる
1本1000円以上するプラセンタ製剤のやつ。マジであれは効く。 コイツ等は保存料が危険だから飲まないほうがいい
自販機のブラック缶(アルミ缶は脳がイカれるのでダメ)コーヒー飲め 女には精子飲ませたほうがパワーでるからなｗ
職場でやってる、セフレの子にｗ 飲んですぐ効くってのがわかるのはアルコールくらいだな。
栄養ドリンクもコーヒーもデパスも、効いてるのか効いてないのかわからない。
酒はさすがに効くｗ これからの時代はAIとロボットが頑張る
時代錯誤の商品 >>179
スノーデンのプラセンタドリンクなら当方もここぞと言うときに飲む ダサイよね
まず瓶が時代遅れ
重いしクールじゃない
コマーシャルもダメ
暑苦しくてステマ臭いラグビーなんか見て飲もうとか思わないでしょ 買う金惜しんでる親父の状況理解しろよ
賃金上がらないし、社会保証費上がるし、小遣いも下がるし >>117
FF12発売記念の時のポーションだっけ
発ガン性物質が入ってたような ビックリするくらい効果を感じないからな
栄養ドリンクの悪どいところは
ただの高カロリー飲料ってとこ お酢を毎日飲んでさっさと日付け変わる前に寝るのが1番疲れとれるよ 営業関連の人は大変だなデブになっちゃいけないみたいなところがあるからなシュっとしてないといけないし >>197
三食のたびに少量のお酢飲んで、速く寝てるけど全然疲れ取れないw
朝起きるとすでにダルい カフェインレスの栄養ドリンクとかありがたいけどな
特にこの時期はバテるからお世話になってる
レッドブルとか怖くて飲めない 糖分と微量のカフェインだけやったな
アルギニンとかｗ嘘ばっかりで
小便が黄色くなることだけは確実だった 高いわな。まだサプリメントとるほうがマシな気がするもんなｗ >>58
レッドブル翼を授けるって天国行きの翼って噂きいたことあるよ >>30
ユーグレナは実は栄養バランスたいしたことない。
栄養素の種類でいうと牛肉のほうが多いし。
正直それ飲むくらいならお肉を食事でとった方が栄養素はとれるという。。
ユーグレナはうちの会社の取引先だから悪く言いたくないが、わざわざ買ってまで飲むものではない。 海外エナジードリンク勢の真似して面白そうなスポーツのスポンサーやれば応援してやるのに
日本企業のサラリーマンには無理か コーヒーが効かないのはまだ分かるがリポDとかが効かないの？
人間って地味に進化してんだな >>55
カフェインが末梢血管開くんだから勃起しやすくなるだろ >>201
クエン酸だけじゃダメだろ
アミノ酸もとらないと >>201
お酢と亜鉛は体質に合ってたのか凄く疲れに効いたわ
疲れが取れにくいときは逆に軽くで良いから身体動かすと良いよ >>205
安い奴は１０本４００円ぐらいで売ってるぞｗ 外人が栄養剤を水にとかしただけじゃんって笑ってたな 日本製のビタミン剤も薄くてろくなもんじゃない
日本の消費者を一番舐めてるのは日本企業なのよね >>211
その通り。
一番効果出してくれるのはプラシーボ。
なんでも疑う奴は何を飲んでも効かない。 効こうが効くまいがいいんだよ
効いたつもりにさえなれば >>217 >>218
お二人ありがとう
元々ダイエット目的で飲みはじめたのでアミノ酸や亜鉛、全然考えてなかったです。どんな商品買えばいいかわからないけど探してみるね。
あと運動量増やしてみます。
……運動苦手だけど｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ 水溶性ビタミンは、オーバーフロー分は尿としてすぐに出る。
脂溶性ビタミンは、オーバーフローせずに細胞に蓄積する。過剰摂取は危険
飲料で飲むと、水溶性ビタミンがオーバーフローする。
フルーツ的なものをバランスよく、朝・昼・晩と食べるのが、体の細胞へ効率的なビタミンの配給となる。 脳にブースト掛ける為に糖分とカフェイン取りたいなら
それこそ缶コーヒー(ノンシュガーではない)で済むじゃんって話 安物は結局のところ糖とカフェインだしな
バルクで買えばカフェインもタウリンもフルスルチアミンも全然安く手にはいるから瓶入りは金の無駄
あと養命酒でものんどけばいいよ バブルの頃は24時間働くのが当たり前で
ビルから人がビュンビュン飛び降りてた。 栄養ドリンクから社畜ドリンクに改称すればええよ
自虐的な社畜が買ってくれるさ 飲んだことはないのだが
関西方面にはリポチオンCという
栄養ドリンクがあるらしい・・・。 いかにも薬って感じがどうもね
飲んだあと尿のにおいが普段と違うのでヤバさを感じる 普段の疲れでは飲んでも効き目が実感できないが
風邪ひいたときに風邪薬と一緒に飲むと効く サプリメント飲んでる、カフェインなんて無理させてるだけだし わいはドリンク欲しい時はモンスターエナジーになったな >>134
なんでエナジードレインなんだよバカなのか >>238
単なるビタミンB群の排出分だろ
無学だと動物みたいになんでも怖がるのな
まあサプリで良いのだけれど。
日本のサプリ市場とそれにまつわる品質規制はまだまだ伸びうる分野だ。 お前ら馬鹿だな
飲んだ後の精子の量が全然違うんだよw
あれはチンポを元気にする飲み物
今日もおまんこするぜ！！ モンスターエナジー飲んでるぜえ！
氷入れたグラスに注いで美味えええええ 日本人が昔のようには働かなくなり、怠け者になった証拠では？ ブドウ糖とカフェイン摂るなら
砂糖入りのコーヒーかお茶でいいじゃんっていう >>257
ビタミンも入っているから
そっちは常飲しないと効果無いが 梅酢適量、砂糖適量、アルコール少々、水
貧乏栄養ドリンク コラーゲンドリンクなら飲んでる
血管の若返りにもいいから飲むべき >>257
長距離ドライバーなんかを支えてたのは缶コーヒーだろうけどな
やはり値段が高いと効いた気がするのとイメージ戦略の差か 「２４時間戦えますか」とか「101回目のプロポーズ」とか、あのころのCMもドラマもマジキチだったな。 薬局のレジで身なりのいいハゲ親父がユンケルどん
金払うなりサッと手に取りカチッグビグビ
タンと空き瓶をレジに置いてスタスタと出て行く
憧れたわー >>261
ヒロポンか
ひろし君のニックネームみたいだな 現在も愛飲しているな、サンドラッグで扱うビタロークは重宝している。かなり効くな飲み過ぎて高眼圧型緑内障誘発の一因に。日に三本飲みプラスにコーラや烏龍茶の多飲もあった。現在改めビタロークは1日2本までにコーラや烏龍茶は廃止にしたら眼圧は正常値に落ち着いた。 >>268
開発しろと言っているだけで復刻しろとは言ってないｗ 高ければ高いほど脳ミソが高い金払ったんだから元気になったと錯覚してるだけだろ 気分的なものかもしれないけど飲んだ15分後あたりから30分間程度効果があるように感じるな >>257
>>263
缶コーヒーってのは安くて万能な栄養ドリンクなんだな
1本で1000円近く取る栄養ドリンクなんて本当に詐欺 本当に栄養ドリンク飲んで疲れ取れたら、そりゃやべーだろｗ あほが飲みまくって糖尿病になっていた
ってか体調悪い時って食欲ないのに無理に食べて
余計に体調が悪くなる悪循環になる >>21
エナジードリンクは例えるならエスタロンモカみたいなもんだ >>259
速効性のある成分としては脳の主な栄養であるブドウ糖と興奮作用のあるカフェインで十分で
ビタミンだのタウリンだのはオマケみたいなもんだし
そういう余計なものを省けば栄養ドリンクである必要は全くないんだよね
「栄養ドリンク」というプラシーボ効果も無視できないかもしれんけど 栄養ドリンク剤→エナジードリンク
あの・・・名前が変わっただけだよね・・・・ 10本で398円のやつハードなときに時々飲む。
その値段でプラシーボ効果得られるなら安いもんだ 漏れはドラッグストアで50円のドリンク買うのが好きww >>277
なにかの雑誌で大塚製薬の簡単な社史を読んだことあるけど、オロナミンＣは、
糖分とカフェインをガツンと補給するためだけの飲み物なんだってね。
特に糖分。高度経済成長期の日本のサラリーマンは、働きすぎかつ栄養不足で、
血糖値さがってる人が多かったらしい。そこでオロナミンＣ飲むと、効いたんだってさ。
今のこの豊かな世の中、低糖質ダイエットとか言われてるくらい栄養過多な時代に、
糖分補給したって、効いた気がしないのもわかるよ。過去の遺物だね。 >>87
ビタミンAなんて過剰摂取が危険なもん入ってたら
やばいわｗ >>92
リゲインのエナジードリンクが以前出たけど速攻で
撤退したぞ コラーゲンドリンクなら飲んでる
血管の若返りにもいいと聞いた
高血圧や動脈硬化予防にもなるらしいね グロンサン強力内服液だけは未だに効くイメージがあるな 同じエナジードリンクでもレッドブルと違ってMonster Energyはよりジュースっぽいけど >>1
栄養ドリンクは身体に悪いイメージが広がりすぎたと思う 固形のサプリ、具体的に言うと
ネイチャーメイドのスーパーマルチビタミン&ミネラル
これは飲むと必ず吐き気がしてダメだったな
サプリで吐き気ってよくあるらしいけど
4/5くらい残ってたけど捨てた 高いユンケルの聞いたことない漢方成分入りは、やっぱ少しは違う？ ユンケルは要するにまむしドリンクだからな
蛇は日本では昔から神様だから俺は飲むのはいやだね >>264
トラックの前に飛び出して
「僕は死にましぇん」とか
今だったら大バッシングだろうな >>291
まずは頭皮を清潔にしましょう だたし必要以上に脂分を除去しないこと 過剰労働を容認するようなCMばっかする業界の製品なんて買わねえさっさと倒産しろ >>30
含まれていることと、
それを吸収できることは別なんだけどなあ >>292
まあ匂いは魚の餌だよな
俺は鼻悪いから平気だけど >>293
その成分をアメリカの健康食品屋で探すと一瓶千円しないのがほとんど
本当に高いのは朝鮮人参ぐらいだけど代替品あるから問題ない イオンの一本48円タウリン2000㎎が安くて効果ある。 どんなに疲れてても、変な物を体に入れたくない。
会社のために、こんなもんで空元気出して帳尻合わせてやりたくない。
だからボロボロの時はボロボロのままで仕事する。
それで「あいつボロボロで駄目じゃんw」と言われて首切られたらそれでいいや、会社のために命捧げたくない。 他のドリンクと成分に差がないのに、チオビタだけはほんとに効くな >>313
でも味は一番美味しいでしょ。嗜好品としての価格と考えれば高いってこともないんじゃない？
コスパで言えばイオンのが一番いいかな こんなの飲まなきゃいけなくなってる自分の人生の方を見直すべき。 昔はリポビタンDとかアリナミンとか飲んでたけど、今は大手じゃないメーカーの
栄養ドリンクを飲んでるわ。大手の商品だけど、ドデカミンは効いてるか分からないが
ついたまに買ってしまう。 ウィダーインゼリーみたいな容器にすればいいのになといつも思う。
家で飲むとゴミが重いんだよ。 イオンのタウリン2000mgのが税抜398円だった
国産なら一度買ってみたいと思った
どの栄養ドリンクもカフェインが入ってるから疲れて帰って来た夜には飲めない
全く同じ成分でカフェイン抜きだと何故かカフェイン入りよりかなり高いし スイスかドイツの輸入品の野菜酵素の液体を小さじ一杯水で薄めて飲むと
栄養ドリンクよりもカーッと体の中が熱くなって力がみなぎるのを実感する >>283
マルチビタミンの錠剤なら普通に入ってるけど。
栄養ドリンクにはないけどな。
過剰摂取になるほど取るのは容量用法を間違えたとかそんなのだよ。 糖分とカフェインと微量のアルコールで無理矢理興奮させてるだけ
元気の前借りな上に利子がガッポリ コンビニでアニメのおまけ付けたりキャンペーンやってるぞ だってポポンS180錠2000円とかで売ってるじゃんよ
炭酸飲みたいだけならCCレモンとかでいい 似たドリンクほかにあればなおよいが あとツイッターとかで魔剤とか書いてるやつ薬事法で検挙されても知らんぞ 同人誌の締め切り直前には愛飲してるぞ
ユンケルのカフェインレスのやつなら後遺症も抑えられるし >>284
リゲインのエナジードリンクは速攻で投売りされて消えたよな
同じ時期のパンクラスって格闘技団体が出したのはほそぼそと生き残ってる、解らんもんだ カフェイン系が即効しょんべんとして排出される俺としては
ユンケルですら清涼飲料水とかわらん >>320
タウリン3000もあるよ。
2000よりはちょっと高いがそれでも大手製薬メーカー品より安い >>318
ドリンク剤を飲んで頑張れ。プラスチックは回収料が掛かるがビンだと無料だ 五時から男のとかｗｗｗｗｗｗｗ今や死語というか、むしろ禁句だろうな
な？電通さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>317
ドデカミンは自販機で売ってるジュースじゃ？
オロナミンcと同じ。
リポはタウリン1000でほぼジュースレベル。
栄養ドリンクはタウリン3000入りでやっと飲み続ければ気持ち差が出るかってレベルの飲み物。
ドラックストアが良くプライベートブランドで
タウリン3000入りので安いのを売ってるよ。
まぁそんなのより自分に合ったサプリで
欠けてる栄養を補った方が良い気がするけど。 >>55
ビタミンEやローヤルゼリー入りのは元気が良くなるよ(笑) だいぶ昔→24時間働けますか
すこし昔→働かせてくれますか
いま現在→働いてくれませんか >>341
別に24時間働かなくても出世から外れるだけだったと思うけどね。
ブラック全盛の時は働かなくちゃクビが飛ぶ。
今は若い子が貴重になり
だんだん労働者が強くなってきたけど
移民を入れすぎると逆戻りになっちゃうな。 チンコたてるのも社畜煽りも効かない時代とは言え・・・
24時間戦うのはしんどいね、は、何を売りたいのか分かってないと思った。 オロナミンCとかクソダサいイメージだったんだけど
若い子たちはそのイメージすら知らなくなってんだよね
んでまぁそれなりに売れてるわ タウリンはカプセル錠剤で売ってるし
栄養剤はタウリンよりカフェインと糖分の弊害のほうが多いわ
特に糖分は、あれ毎日1本飲んだだけで三ヶ月もすれば糖尿になる
糖分的には、かき氷シロップ飲んでるのと同じ ドリンク剤ってさっぱり効き目無いしね。
ラテ・マネーの一種。カネの無駄遣い。 >>314
アメリカンジンセン
エレウテロ
アダプトゲンという意味ではアシュワガンダなどなど なんかコンビニで買ってくる客いるけど
おっさんで「ここで飲んでいい？」とかいって
飲むのは許すけどビンをカウンターに置いて
捨てといてとかいうやつ殺すぞ。
ゴミ箱に捨ててくださいって言い返すけどな つか大正製薬っていうのが嫌いなんだよな俺
くどくて 仕事前に飲むとアルコールチェックで引っかかるからな >>8
効く人には効くらしいが、俺はなにも変わらん
１５００円くらいのユンケル飲んでも変わらんかった 食生活の見直しが一番だろ。
身体に直接栄養を取り込む食事が最も大事だろ。 8時間分の賃金で24時間働けという狂気じみた時代だったなｗ リポDは安いユンケルより効くが、
身体が慣れてくるといかんで、最後の手段として可能な限り使わない。
科学忍者隊で言えば「火の鳥」みたいなもんか、、、 効かないよな
本当に効くのは清原が大好きな栄養ドリンクくらいだろう 瓶は捨てるのめんどくさいから、パックや錠剤しか買わない チオビタだっけ？
家族みんな毎日飲んでてなくなると家族みんなが買ってくるってCM
どんだけ中毒になってんだよこえーよ ドリンクじゃないけど、子供のころウナギ食べたら鼻血が出たことあって
なんか分からないけど本当に栄養があるんだなってビックリしたw
そういえばもうすぐ土用の丑の日だわ >>362
血管が耐えられないって明らかに有害じゃんw
鼻ならマシだが脳の血管破れてみろ >>153
大不振というか日本のEEZ大和堆で北朝鮮船が密漁しまくってんのを放置してるからやんけ
尖閣公務員常駐も嘘
竹島の日を国の記念日も嘘
春暁ガス田にも手を打たない
珊瑚も取られ放題
安倍仕事しねーな そんなもん飲みながら無理して働くような時代じゃねえよ。
頑張った所で収入増える訳じゃないし、どうせ使い捨てだし。 見た目や名前がダサいからな
エナジードリンクぽくするだけで少しは持ち直す 90年代初頭、残業してると
これ飲んで頑張れ―とか言って
リポビタンＤをよく配ってた 得意の 外国では～ というみなさん
情報教えてよ 外国ではどーなってるの？ レッドブルは出始めの頃けっこう飲んでたがヤバイ気がしてやめた
だんだん耐性ができて飲む量が増えた
しまいには快復とともに頭痛がした
今はどうしても気合いを入れるときだけリポD飲んでる 近くの国で膨大な老人介護用品の需要があるのに
何やりだすかと思えばこれだぜ
https://youtu.be/8MEGMuX2cng?t=1157 >>362
食って何時間後に鼻血出た？
つーか鼻血イコール栄養ありまくり、なのか？ 化粧品と同じで、サプリとか健康機能食品とか滋養強壮剤とか
栄養ドリンクとかエナジードリンクとか、バカを騙して濡れ手に粟な商売だからなあ >>320
タウリンだけ個人輸入すればいいよ。
あれだけだとやっぱり即効性がないのがよく分かる。
結局カフェインと糖分に錯覚をおこされている。 >>350
薬局薬店はそれが当たり前だからなあ
せめて「申し訳ございません、ここは薬局薬店では
ないので・・・」くらいにしといた方がいいぞ
よほどおかしい人でなければそれで通じる >>356
マジレスすると残業代は満額出たから残業すれば
するほど儲かった 以前はコンビニで売ってたノーブランドのタウリン3000のやつ飲んでたけど
今はモンスターm3がお気に入り タウリンなんて医学的根拠が無いオカルトにお金を払う人たち
気分を金で買うのが栄養剤
水素水と同レベル 役に立たないどころか
むしろ体に悪そうなんだが
だから一切飲まない タウリンの即効性が望めるのは、薬剤性肝機能障害などで肝機能が落ちてるときだけ。 バブル期には、
♪黄色と黒は勇気のしるし
とか、カラオケにまでなってたけどな ドデカミンとかリアルゴールド(ペットボトル)飲むと栄養ドリンクにサイズはあれで良いんだなあとしみじみ思う
小さいけど美味しく感じるギリギリのラインなんだろな 栄養ドリンク飲むと反動で翌日体がだるくなるんだよな >>370
だよなあ
元祖のレッドブルからしてリポDパクってあそこまでになったし >>281
まあブドウ糖多いみたいから、糖尿とか薬とかの症状で血糖値が異常に
下がった場合の緊急回避用には割といいかもしれんね。 >>376
１時間後ぐらいかなあ
ちなみにそれまでそんなにたくさん鰻を食べたことはなくて
たぶん生まれて初めて一人前を丸々食べたらそうなった
夏休みの旅行先で名物のせいろ蒸しを食べた時のことです ギリギリ合法で、ヒロポンに近い効果の物ができたらGDP上がるな。
本当に疲れてるわ ダッダーンボヨヨンボヨヨンは小学生の時流行ってました 死ぬほど憎い日本のAVをストーキングして違法字幕版作って自慰する変態支那畜ども。金払えポルノ乞食の支那畜 >>385
気持ち悪いよなあの黄色い液体がさ。あの色をごまかす為に
茶色い鬢なのもいやなんだよな エスカップキングだけ好きだったけど製造中止になったのか何処にも売ってない(´・ω・｀) 栄養ドリンクとエナジードリンクの違いはなんなんだ？ >>405
エナジードリンクはカフェインとかいうドラッグ作用のある糞みたいなケミカルが入った炭酸砂糖水。
200円と馬鹿高いのにアホがこぞって買う。流行だから。
栄養ドリンクはケミカルビタミンが入った糞ドリンク。
健康にいいんだか悪いんだか分からない糞ドラッグ コラムかなんかで、高い栄養ドリンク飲むより
100円の野菜ジュース飲んだ方がずっといい
みたいなのがあったな
原価も野菜ジュースの方が高かったりしてw プラシーボ(偽薬効果)でしょ
まカフェイン限界まで入れたらそりゃ覚醒するだろうが
モンスターとか凄いけど、カラダはきちんと睡眠と栄養とって休息させないといつか倒れるよ >>38
感受性が高くて優しいんだよ。
いい人なんだね。 ドラックストアで売ってる一本数千円のドリンクって効くの？ エナジードリンクの代わりにBCAAドリンク作って飲んでる なんやかやでドリンク代で月1万以上使ってるわサプリやその他健康食品入れたら...食費より多いわ >>1
売れなくて困ったら女とか
女馬鹿にすんなよって言葉がフェミに出ないのが滑稽 コンビニで錠剤売ってるからアレばっかり
コンパクトで携帯にも便利 >>417
ニンニク油でステーキ食えばええんちゃう？みたいな ビールの市場規模も衰退してるんだよな。
日本全体、衰退期なんだよ。 まじレスしたら、疲れた時はビール飲みながらビーフジャーキー食べると翌日疲れが取れている。 毎日テレビ観てるだけのウチのアラナインのババァが栄養ドリンクが好きでな
いったいいくつまで生きるつもりなのかと 送別会で後輩からネタでもらったユンケルスターだったかいうユンケルの最上位もらって後日飲んだけどやばかった。
その日はめちゃくちゃ変なハイテンションになりいくらでもメシ食えるしいくらでも酒飲めるようになって嫁とヤったら瞬殺でイッたが即復活した。それ以来怖くて栄養ドリンク飲んでない。 栄養ドリンクはおっさん臭くて不味いからな
エナジードリンクも国内メーカーのは不味い
日本仕様の海外メーカーは日本人の好みをよく研究して飲みやすい味にしているよ 俺の中ではこれで結論出てる
昔の人ってやること無いから働いてた
異論は一切聞かない そもそも効果あると思えなかったしな
あいつらアホじゃねえかといつも思ってた >>440
その手のとこは製造工場がないから
大手下請け製造工場に依頼してラベルだけ替えて製造してる。 最近は、疲労回復よりも
メタボの時、運動しながら脂肪を燃やすために飲んでた。
脂肪肝メタボだったので、昼飯抜いて有酸素運動を3時間して、糖や脂肪代謝を促進するために。
肝臓をいたわる成分、代謝を促進する成分の入ったものを選んで飲んでた。肝臓をいたわるたべものも食べてた。
ヘパリーゼとか、カルニチンとか、タウリン、オルニチンとか >>446
飲料水メーカーだけじゃなく菓子メーカーも、大手であっても全製品を100%自社工場で作っているわけじゃないからね。
地方の中小メーカーがOEMで作ってる物も多い。 結局、酢が１番効くんだよなあ
ハチミツ混ぜて自作栄養ドリンクの完成やで >>447
そこだよな。イメージ広告、プラシーボ効果ばっか。
ガチで疲労がポンと取れ無いと。 オロナインCのCMで「卵を入れてなんとか性器」とかいうのがあってよくわからんかった。 こういう栄養ドリンクは水素水と同じくもちろんインチキだけど
いわゆるサプリとか、青汁とか、クロレラとかユーグレナ（ミドリムシ）とか
健康食品とか言われるもの全部、実はたいした効果ない、疑似科学じゃないかと疑ってるんだけど、
マイナスイオンみたいな。
でもそういう商品が巷にあふれる世の中にはなんとなく興味あるが。 余計なもの入れるんじゃねぇっ！とばかりに黄色4号のションベンが出る ドリンクも錠剤も一切効き目ないけど、
豪華な箱に入ってるレベルのドリンクなら効くのかな？ >>462
基本的に価格と成分の差異はあまりない。
300円以下のものは、イオンが売っている50円そこそこのと成分的にも大差ないし
1000円クラスのものは、それぞれのメーカーが500円くらいで販売しているのとやはり成分では差異が乏しい
高いのは効きそう気分による効果ってのは否定できないから、その気分っていう成分代金だね 結局巷にあふれるあらゆる健康食品や健康ドリンクよりも
そんなもん一切摂取せずにバランスよい食生活のがずっといいという。
それができないから健康食品で補うんだって意見もあるけど
効果ゼロでむしろ糖分とか弊害のが多いのがほとんどなんで
結果健康食品の類を買うのはお金の無駄 野菜や果物から経口摂取する栄養素は胃で消化吸収される際に本来の機能に変化ないが、人工的に抽出した成分は胃酸で簡単に変化してしまう
医薬品は胃酸で成分が変化されにくいようにカプセル化したり表面をコーティングしているのはそのため
ドリンクは水と同程度かプラシーボ効果程度
本当に必要なら注射で血液中に注入するのが効果的 栄養ドリンク（ドリンク剤）や、エナジードリンクは
糖分やカフェイン 摂り過ぎ。
やはり ポカリスエットや 野菜生活100なんかの方が 元気出る、というより後からジワーと効いてきて持続性ある。 >>92
派手に転けた
ライジンをわすれないでやって下さいw
>>95
大正で言うとゼナF-2が十全大補湯に
近いね。
>>99
むしろヘパリーゼの方が栄養剤としては理にかなっている。タウリンなんて
目じゃない程にアミノ酸の塊だよ。
>>8
血流改善効果が半端ないから、怪我すると止血出来ない人は使えない。
大出血するから。 >>467
ポカリなんてただの砂糖水だぞ。しかも超濃い。
だから本当にスポーツしてる人は数倍に薄めて飲んでる
アホは原液のままゴクゴク飲むから糖尿病になる
野菜ジュースなんて消化が悪く、体を冷やすから体調崩すぞ
しかも野菜ジュースは製造過程で栄養素の大半を失ったただの絞りかす
栄養ドリンクを有り難がってる情弱と目くそ鼻くそｗ ポカリはマジ濃いつか甘いつか
100均ローソンの2Lスポーツドリンクくらいがちょうどいい
安物が幸いしてる面白い例 >>30
ミドリムシなんて液肥で作ってんだからさミネラル欲しいならそのまま肥し食えばいいじゃん
て思うのは俺だけ？ 老猫にも飲ませてあげたいが高い
キノコのエキスとか... >>477
特定の治療薬としての効果以外は根拠無し
ただの気分の問題 >>472
だがな、マジでポカリスエットを飲めという医者がいるんだよ
点滴の代わりになると言われたよ本当に 変な味が嫌いで飲んでない
味は進化してるのだろうか >>484
いかにも工場で合成しましたみたいな味だよね
>>479
何に効くんだっけ
ずっと信じてたけど正直プラセボ効果すら御利益がないんだがw 上がばらまいて無駄にするだけだから
働きたくないでござるの現れ >>480
今日がヤマだから徹夜で仕事するぜ！仕事後に朝まで遊ぶぜ！
っていうバブル前的な生き方には効果ある気がするもんだが、
最近の労働者みたいに、残業が長期化して疲労が慢性化すると
栄養ドリンクは効かないねー。
あれって元気を前借りしてるだけだから、元々疲労してると、効かない。 買わない理由はただひとつ
ほとんどのものにはカフェインが入ってるから
ノンカフェなら飲むよ >>483
そりゃ点滴が必要なほどの危機的な状態においての糖分補給目的だろ
それとも君はポカリみたいに喉が渇いたからと言って点滴液を常飲してんのか？
ちなみに脱水症状を起こしている時にポカリなんかをそのまま飲んだら
糖分キツすぎでますます脱水症状が悪化するぞ てかリゲイン全盛期にも言われてたでしょ
ドリンク剤なんてほとんどがカフェインで一時的に頭スッキリするだけ
まやかしもんだよ 団塊世代のオヤジが飲んでただけ
若いヤツはこんなの飲まない
ダサい >>489
結局、パン、麺、米、肉、大豆、野菜、果物、乳製品摂取が王道かな。
で、十分な睡眠。
現代人に一番足りないのは、多分十分な睡眠ｗ >>491
就職したての頃、生まれてはじめて二日酔いをしたとき
通勤時にkioskで買ったポカリの美味しかったこと、沁みたわ
kioskのおっちゃんが「ストロー要る？」って付けてくれて
kioskでストローなんてもらったことなかったから超嬉しかったわ
今飲んでもぜんぜん美味しく感じないのにね >>494
えー
アルコールまで入ってんの？
最低ｗ マーケティングが下手くそなんだよ
レッドブルなんて元々はリポＤのパクりのくせにマーケティングだけで大成功だもんな 栄養ドリンクなんかよりプレワークアウト用のサプリの方が効き目実感できるよね
no系とマルチビタミン、bcaaでも飲んでおけば死角はない >>496
アルコールの分解中は低血糖傾向になるから糖分を体が求めるわけ
体が欲するものは美味しく感じる >>484
そのへんな味がプラセボ++
子供が見つけて旨え旨えして病院送りを避けて++ >>500
なるほど
お酒には弱いことがわかってそれ以来酔うほど飲まないから
ああいう経験はあれ一回きり それでもASKAは、栄養ドリンクを大量に飲んでいるらしい
大量にカフェイン入りドリンク飲んだらヤバイと思うけどｗ >>397
藤子A先生も、はじめて鰻食べたときにぴゅーっと鼻血が出た
とテレホンショッキングだかで話してた記憶がある ユンケルはゾンネロイヤルの錠剤がコスパいい
めずらしくカフェイン入ってないし >>498
欧米発の製品は総じてマーケティングがうまい
羊頭狗肉 >>506
レッドブルってタイかどっか、東南アジアだった気がする。モンスターエナジーはアメリカンなイメージだが。違ったらすんません。 エナジードリンクとか増えたし頑張ってる社員も少ないからな 経口補水液を飲んでから、ポカリスエットは砂糖の塊だと思うようになった
ポカリは体動かしてない人は飲んだらいかんよ
体動かさんひとは、経口補水液か麦茶（塩分は入ってないけど）だよ 高齢の母が疲れが出やすいんでそういう時よくグロモント飲んでたが
多少元気出るらしいが太る
若い人が飲むにしても肉体労働者とか運動選手じゃないと栄養ドリンクはかえって危険
アクエリアスのような普通のスポーツドリンクも太るがあれはまぁ1日300mlとかなら問題無いだろう 砂糖水にスポーツドリンクとラベルを貼るだけで有り難がられる楽な商売
>>511
>体動かさんひとは、経口補水液か
経口補水液って通常状態の人が飲むものじゃ無いぞ
まさか水やポカリの代わりに飲んでるのか？だとしたらアホすぎる
ラベルにも「医者が指示した時だけ飲め」と書いてあるはずだが 大量の糖分と大量のカフェインによる
「疲れた取れたという錯覚するだけ」飲料だからな
飲み過ぎたら死ぬぐらい体に悪い 仕事中の集中力回復だったら糖分たっぷりのジュース飲んでも同じような効果あるしなあ。
わざわざ高くて量が少なくて不味いの飲まなくてもって感じ。 >>515
ブラックコーヒーでいい
ポカリは甘すぎお子様向け
外人が大好きなのがよくわかる 漢方薬なんて10年単位で飲み続けてはじめて
効果が「あるかもしれない」てなシロモノ
漢方ってのは症状を直接治療するものではなく
飲み続けて体質を改善しようってコンセプトだからな
ドリンクに含まれる微量の漢方薬を気まぐれに飲んでも無意味 いかに全てのアングルでやりたい放題できてたかがわかるな
せいぜい2000年までだな
ネット社会で 真実発覚、共有できるようになったからなあ
まあ 淘汰淘汰 今も変わらんよ
栄養ドリンクからサプリや健康食品に変わっただけ ホントに効く成分の入った医薬品売ればいいのに
タウリン3000は飲むけどさ
健康食品とか曖昧すぎて あんなもん飲んでまで仕事しなきゃならんキチガイ土人は日本人ぐらいだろ そんなことよりここ数日出社すると俺のデスクの椅子の上に使用済みホチキスの針が拡げられて置かれてるんだがこれは何かのまじないか何かか？ >>526
生贄を少しずつ弱らせて行くためのアステカの呪術 ドリンク買うお金で麹を買って甘酒を作って飲む
天然のビタミン、ミネラルは体への吸収率も高いし、ずっと健康的 瞬間的には砂糖水飲んでも同じ効果だってバレちゃったしな タウリン教は強いなｗ
普通の人がタウリン飲んで元気になるとか科学的根拠無いらしいけど
テレビで「タウリン何千㎎！」って繰り返した洗脳効果って凄いね
やっぱテレビは偉大だわ クニヒロのネオビタミンexがコスパ最強のジェネリックアリナミン モンスターやレッドブルに手が伸びていることを鑑みると
売れない原因はダサいネーミングとパッケージとみた >>540
たしかに旧来のブランドは50-70代のイメージだけど
レッドブルとか日本でどのぐらい売れてんだろうね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
