【EV】トヨタが全固体電池車 フル充電数分 2022年国内で発売★6 [無断転載禁止]©2ch.net
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トヨタ自動車は、現状の電池よりも飛躍的に性能を高めた次世代の「全固体電池」を搭載した電気自動車（ＥＶ）を２０２２年にも日本国内で発売する方針を固めた。
現在のＥＶの弱点である航続距離を大幅に延ばし、フル充電も数分で済む。
車載用では世界初の実用化になるとみられ、ＥＶ開発で欧米メーカーが先行する中、革新技術の導入で巻き返しを図る。
現在、各社が販売するＥＶの車載電池には主にリチウムイオン電池が使われている。電解質を液体から固体に替えた全固体電池は、リチウムイオン電池の２倍の充電量を見込める。
現行のＥＶは航続距離が３００～４００キロ程度とガソリン車より短く、急速充電であっても数十分かかるが、全固体電池はこれらの弱点を一気に解決する可能性がある。
長年にわたり全固体電池の研究を進めてきたトヨタは昨年、東京工業大などとの共同研究で電解質に適した固形素材を発見したと発表した。
２２年以降に国内での市販を目指す新型ＥＶに搭載するため、量産化に向けた開発を今年から本格化させた。新たにＥＶ用のプラットフォーム（基本骨格）を開発し、全固体電池を搭載する計画だ。
１９年にも中国で生産、販売する小型スポーツタイプ多目的車（ＳＵＶ）「Ｃ－ＨＲ」をベースにしたＥＶは、迅速な市場投入を優先して既存のリチウムイオン電池を使う予定だ。
全固体電池の開発は、独ＢＭＷやフォルクスワーゲン（ＶＷ）なども進めているが、量産を巡る具体的な計画は明らかになっていない。
＜全固体電池＞
充放電の際にイオンの通り道となる電解質にセラミックなどの固体を使用する。液体を使うリチウムイオン電池と異なり液漏れの心配がなく、
高熱にも耐えるため安全性が高い。出力や蓄電量も倍以上の性能が期待できる。
配信2017年7月25日 08時56分
中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2017072590085647.html
★1が立った時間 2017/07/25(火) 15:16:54.03
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501072015/ これで騒ぐ意味が分からん
電気自動車は充電は以前からできてたぞ 家庭用に配電される１００V電源じゃなくて工場などの４００Vとか？ >>9
数分で終わる充電は流石にチャデモとか置いてある充電スタンドでだろう 家庭用は、３層１００V
工場へ供給しているのは ３層６０００V （キュービカルでダウンして、２２０Vにしている）
農電は、３層２２０V >>1
最大の問題は電力。
火力発電使ってるようでは意味がない。
原子力発電とEVのセットで環境にやさしくなる。 やっぱり自社専用のスプリング8施設持ってる金満会社は違うなあ～ww
これが本当なら大変なことだぜ。
5年後に市販車が出てくるってことは、そろそろ設計に入ってるって事だろう。
ボッシュみたいに恩着せがましく、思い切りパテントでぼったくってやれよw
でも水素社会はどうなるんだ!?
到達前に終了？ >>14
環境に優しい放射性廃棄物は君んとこで引き受けてくれるの？ >>13
1φ3Wと3φ3Wを混在するんじゃない
高圧受電するか低圧受電するかは受電容量で決めてるから工場はとか関係ないよ １３ 家庭用は単相３線１００（２００）ボルトです。すなわち２００ボルトは簡単に設備できます。 数分なら使用感はガソリンと変わらなくなるね。家の駐車場で夜間に充電する必要もなくなるわけだ。 Li9.54Si1.74P1.44S11.7Cl0.3の課題はいくつかあります。その1つは、
伝導機構の詳細なメカニズムの解明です。微量の塩素が入っただけで、
これほどまでに伝導率が向上した理由はまだ分かっていません。これが
解明されれば、さらに的確な材料設計が可能になると思います。塩素など
ハロゲン元素は他にフッ素、臭素、ヨウ素があります。シリコンの部分も、
スズなどの別の元素に置き換えることが可能です。
もう1つの課題は、電池として量産した場合の負極側の安定性の向上です。
伝導率が高い半面、負極側の耐還元性に課題があります。電池の
エネルギー密度を考えた場合、負極は、炭素ではなくリチウム金属を
使うのが究極です。残念ながらこの材料は、今のままではリチウム金属と
合わせて使うことができません。
一方、今回の論文で報告したもう1つの物質Li9.6P3S12は、リチウム金属の
界面では優れた安定性を示します。リチウム金属を負極に使った電池で、
充放電も安定することが証明されています。しかし、こちらはイオン伝導率が
有機溶媒電解質の10分の1と低く、どうやって引き上げるかが課題です。
いずれにせよ、両立した材料を見つけられるのが一番ですが、そうでなくても、
それぞれの長所をうまく使い分けることができれば、さらに良い性能を持つ
電池が作れるかもしれません。 株価反応してないって時点でお察し
テスラに勝てる訳ねえだろw >>18
だから問題なんだろ、EVが普及しても意味がないってこと。 充電池、電力ためておくのって発電所にも使えばいいのに。法律でぜひ >>27
ガソリンエンジンより火力発電の方が遥かに効率がいいんだよ
電気自動車が原発を持ち上げる理由にならん >>14
原子力は熱水を出すから最悪
海水温の上昇が近頃の豪雨の原因 現行の日産リーフでもバッテリー容量が一般家庭の三日分とか一週間分とか云われてるのにさ。
街中電気自動車だらけに成ったら、電気どうすんだよ!? 充電には時間が掛かるけど、電池を交換するには時間が掛からないっていう車が
よさそうに思いますが、どうなのでしょうか >>16
充電池は電気が無いと充電出来ないんだぞ(笑)
燃料電池は水素があれば電気が出来るの。 >>28
蓄電池はいまんとこ単価で考えるとめっちゃ高い。
揚水発電施設という原始的な手段で電力を位置エネルギーに
変換するよりもコストが宜しくない。 >>19
無知だろ
日本は普通に200Vできているから
普通充電は200Vだよ どっちにせよまだ絵に描いた餅だろ
トヨタもＥＶで出遅れてませーんというアピールのために
ぶち上げただけだろ。
英とか仏とかでいっそうＥＶに舵切ったみたいだし。 既存の電池と比べて寿命はどうなんだろうね
スマホとか２年もすれば容量７割くらいだし
リーフもそれが原因で中古車市場暴落らしいが >>42
早く製品化できないと終わる
中国では一部の販売義務化が始まる まず小型のスマホにも使って材料費抑えるどりょくしろよ 家庭用で200V使えるやん
エアコンとか200V多い 水素か電気かって話だけどいまある乗り物でトータルで1番エコなのは飛行機だろ
基本単体の整備と滑走路部分の整備だけでいい
道路全面整備すること考えたら少し浮く感じのドローン的なのの開発を急がないとな >>50
君の言ってるのは3相三線の200Vで一般家庭にきてる単相三線は200Vもとれるんだよ
うちのリビングのエアコンは200Vだよ >>54
来てるよ
あとキュービカルてなにかと思ったけどキュービクルのこと？
キュービクルでダウンしてるんじゃなくトランスで変圧してるんだよ >>9
電柱の上の6600Vを1000V程度に落として使うんだろね
一般家庭には恐いな >>36
ペットボトル程度の重さ大きさの電池なら有りだけど、ダンベル以上だと受け入れられないと思う。 さっそくサムスン電子が日本人研究者を年棒1億でつってくるぞ >>14
燃料デブリでも食って寝てろ。
ばーか！ ばーか！ >>59
今は国内のほとんどの家庭で単相三線式200Vなの。 四年は試験走行するから、今世界中で走っているようだ。とくに北欧の冬季に重点。 単純計算でバッテリーが30KWhとして400Vにて10分で充電しようとすると450Aの電流が流れる。
アーク溶接かよw これはブレイクスルーなのか？
売るけど一台1000万とかじゃ話にならんぞ 家庭で充電するには単相200Vでゆっくり充電
スタンド充電は電流高めて数分間
最初はそんなもんだろな >>66
暖房に灯油FF式みたいなの使えれば電気で暖房するよりはるかに効率的なのは確かだね トヨタ、全固体電池搭載のEV発売へ 数分で充電、22年国内
http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2017072502000061.html
トヨタ自動車は、現状の電池よりも飛躍的に性能を高めた次世代の「全固体電池」を搭載した電気自動車（ＥＶ）を
二〇二二年にも日本国内で発売する方針を固めた。
現在のＥＶの弱点である航続距離を大幅に延ばし、フル充電も数分で済む。
車載用では世界初の実用化になるとみられ、ＥＶ開発で欧米メーカーが先行する中、革新技術の導入で巻き返しを図る。
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!! リチウムイオン電池の3倍以上の出力特性をもつ全固体電池を開発
http://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_100537.html
超イオン伝導体を発見し全固体セラミックス電池を開発―高出力・大容量で次世代蓄電デバイスの最有力候補に―
http://www.titech.ac.jp/news/2016/033800.html
これね
2022年には家庭用100Vコンセントでも数分で100％充電になる
いまやってる50kW～150kW充電とかスーパーチャージャーとかもはや不要 「リチウムイオン二次電池の3倍以上の出力特性をもつ全固体型セラミックス電池」
東京工業大学大学院総合理工学研究科の菅野了次教授
トヨタ自動車の加藤祐樹博士
高エネルギー加速器研究機構の米村雅雄特別准教授
ノーベル賞有力候補 >>67
もう既に、４００A充電器が実用化してると言う世界の常識が… 次世代電池を牽引する、全固体電池開発 菅野了次、加藤祐樹
http://www.natureasia.com/ja-jp/nenergy/interview/
菅野了次
1980年 大阪大学理学研究科無機及び物理化学専攻課程修了
三重大学工学部助手、神戸大学理学部助教授を経て2001年より東京工業大学大学院総合理工学研究科教授、
2016年より同大物質理工学院教授。理学博士。
大学院生時代からセラミックス材料合成に携わり、三重大学で物質合成と電気化学との境界領域の研究テーマに出会う。
それ以来、一貫して新しい物質を創り出すのに興味を持つとともに、生み出した新物質を蓄電池や燃料電池に利用することを目指してきた。
電池を固体のセラミックスで作りたいという、研究をはじめたときからの夢の実現を目指している。趣味はクラシック音楽。
加藤祐樹
2008年トヨタ自動車株式会社に入社。2014年 東京工業大学大学院総合理工学研究科物質電子化学専攻 博士課程 修了。工学博士。
2015年よりトヨタモーターヨーロッパ。トヨタ自動車に入社後より全固体電池の研究に従事。
以来同分野の研究者が起こした数々のブレイクスルーを目の当たりにし、今こそが全固体電池実現の時機だと信じている。
今後も材料と電池の研究を続け、その一翼を担いたいと考えている。趣味はインターネットサーフィン。 熱効率はガソリンエンジンより火力発電所のほうが上だから単純計算ではＥＶ車を推し進めるべきだろうが
ガソリンは石油精製品の一種だから、ガソリン生産量が減ると他の石油精製品の需給に影響しそう >>73
100Vで数分充電して走行距離1kmか？
チョロQかよw 50kW以上は高圧電力で電気主任技術者の監督が義務づけられる
高速道路や大規模駐車場に限定
設置費用や急速充電器のコストは上がる
コンビニやスーパーなど商業施設は20～30kW仕様に限定
大容量電池と充電出力を上げて短時間での充電を目指したのが第二世代EV
100kWの高出力充電器だと8分45秒で100km分、
50kWの充電器だと同じく50km分充電する技術はある（韓国）
ただし設置イニシャルコストは1.5～2倍
バッテリーの大容量化と充電器の高出力化で充電時間を短くする
CHAdeMOは最高500V/400A…欧州のCCSや中国のGBと標準化争い これらの技術をすべてすっ飛ばして、
いっきに第三世代EVにまで進んだのがトヨタ東工大の全固体電池
電池技術って日本がナンバーワンで欧米中にはマネできないんだよ 中国市場
2016年の新車販売は2803万台（うちEVは40.9万台…わずか1.4％）
半分は補助金目当てのエンジン付け替えだ
世界最大のEV市場である中国市場でさえ98.6％の人はガソリン車を買ってる
もうちょっと書くと、、、
新エネ車の主要部品である電池やモーターやインバータは現地生産を前提に国家承認を得なければならない
電池など既に数十のサプライヤーが承認されてるだけど全て現地資本の中国企業だけ
中国市場向けのモデルは中国のサプライヤーを使うことになる
それでC-HR（EV）は中国生産 アメリカの制裁が来るね
白人優越思想のアメリカは
白人以外が画期的な発明をすると
必ず潰される上にシバかれる
トヨタだけでかってにシバかれてくれ
日本国民を巻き添えにしないでくれ >>1
トヨタは３０年前から全固体電池の研究で世界トップ走ってる
「全固体電池はざっと出力２～３倍、充電時間は１０分の１、電池寿命も１０倍伸びる」
とりあえずリチウム電池は限界だ・・・・パナソニックの新型でも1～2割向上したくらいで進化がない アメリカには電池技術がないからね
これは嫉妬されるw 全固体電池は、電球がLEDに変わったのと同じかそれ以上のイノベーションだ
５～７年後くらいにはノーベル物理学賞かノーベル化学賞が確実 ちなみにミライ
小売価格723万6000円（税抜き670万）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
-自動車重量税30000円減税
-自動車取得税18万900円減税
-グリーン化特例22000円減税
-CEV補助金202万円減税
計225万2900円減税
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
価格498万3100円 …まだ高いね
新燃費基準で航続距離700km（以前は650km）、3分で100％充填
生産台数は年間2000～3000台ってとこ（大量生産はしてない） ハイブリッドみたいな中途半端なもんでさえ
アメリカが劣等とする黄色ジャップが
画期的な遊星ギアを発明しあがた
ということで白人さまのプライドをつぶし
シバかれまくって莫大な金取られながら
まだ懲りないトヨタ >>1
仮に全世界の車載用電池を全固体にした場合、営業利益＋３兆円くらいになる
さらにスマートフォンなどにも応用が可能
2020年～2022年に「全固体電池革命」が起きる可能性が高い >>90
トヨタは2020年東京オリンピックではもう一つ隠し球を用意してる
「空飛ぶ車」
すでに特許取得済 世界的な自動車部品メーカー
ロバートボッシュ（ドイツ）
デンソー（日本）
ZF TRW（ドイツ）
マグナインターナショナル（カナダ）
アイシン精機（日本）
コンチネンタル（ドイツ）
ヒュンダイモービス（韓国）
フォルシア（フランス）
ジョンソンコントロールズ（アメリカ）
リアコーポレーション（アメリカ）
矢崎総業（日本）
デルファイコーポレーション（アメリカ）
ヴァレオ（フランス）
住友電気工業（日本）
BASF（ドイツ）
ジェイテクト（日本）
豊田紡織（日本）
オートリブ（スウェーデン）
日立オートモティブシステムズ（日本）
「自動車部品市場を制するものが自動車市場(完成車)を制す」
日本ドイツが部品提供しないと車一台も作れない。。これが自動車産業なんだよ 東芝もタカタも311もみんなアメリカ白人による
黄色ジャップ潰しなのに
またとんでもない災難が来るよ 自動車部品について一例を挙げようか？
エアバッグ業界 …作れる企業は世界８社しかない
オートリブ（スウェーデン）
ZF（ドイツ）
タカタ（日本）
キーセーフティー（アメリカ） ※中国資本のアメリカ企業
豊田合成（日本） ※独ダイセルに資本参加してる
日本プラスト（日本）
芦森工業（日本）
セーレン（日本）
エアバック関連メーカー
インフレーター（オートリブ25％、タカタ22％、ダイセル20％） ※最重要のコア部品
生地原糸（東洋紡、米インビスタ、旭化成）
生地製造（タカタ、東レ、東洋紡、帝人）
縫製（タカタ、オートリブ）
エアバック製造（オートリブ、タカタ、ZF TRW）
エアバッグ世界市場
売上2～3兆円（毎年3～4億個）
中国アメリカにはエアバッグを作る技術が無い
それで外務省と経産省を脅してやったのがタカタ買収w まあこれでEVも自動運転もトヨタがトップグループだ
日本人は安心していいよ 自動車だけで毎年１兆円以上も研究費使ってるのは伊達ではない！！！！
そんな会社は世界中にない この電池はFCVにも役立つ。水素タンクの容量を減らせる。
この電池があってもトヨタはFCVの生産台数を2020年に年3万台に増やす計画だもの。 あとは政治だな
売国自民なんかが与党に居たらせっかくの日本企業の努力がどんどん支那アメリカに巻き上げられてしまう
なんとしても政治が日本をとりもどさないといかんな 世界バッテリー市場
１位 プライムアースEVエナジー（世界シェア45.6％）
トヨタ自動車80.5%とパナソニックグループ19.5%の合弁会社
EV用バッテリー市場に限ると(世界自動車新車販売の0.4％相当)
パナソニック 30.5％
オートモーティブエナジーサプライ 17.7％ ※電池事業から撤退発表（日産NEC提携解消→NECデンソー提携）
プライムアースＥＶエナジー 15.1％
ＬＧ化学 10.8％
サムスンＳＤＩ 4.5％ ※スマホ爆発したとこ
ＳＫイノベーション 1.9％ 急速充電しようとしたら、電気容量的に電気主任技術者が必要な設備になるかな。 これだとさ、あちこちで非接触充電したほうがいいよねぇ。
変電所をあちこちに作るわけにもいかないでしょう。 ガソリンスタンドをあちこちに配備してそこに液体のガソリンを輸送して車一台一台が燃焼させて走るという手間暇考えたら圧倒的に効率上がるわな トヨタが最大のバッテリー供給メーカーになる可能性が微レ存…？ 今の糞ジャップは薬の承認期間を短縮するために法律変えたり
置いていかれないようにムチャクチャ必死だから
技術者資格の緩和位するだろｗ >>106
ガソリンの輸送ロスとは比べ物にならんだろ 高容量で従来のリチウムイオン電池と比較にならない位の耐久性があるなら
需要は自動車だけに留まらないよな家庭用向けなら太陽光発電とセットで
既存の電力網に頼らず自家発電で家庭の光熱費と車の燃料費分を創出出来るようになるならかなり魅力的だな >>107
ガソリンスタンドには電線じゃなくて水素の配管がなされるかもな 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い
もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！
P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください
これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
88576 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。623+7 >>1
欧米がEV先行？
ま世界発の自動車はEVだからな ドイツ車死亡
ハイブリッドに続いてEVでも日本車にボロ負けｗ >>108
単独でやることは無いんじゃね
電池を量産するノウハウを持ってるパナあたりと組むんじゃね そう言えばアメリカは今国策で次世代バッテリーの開発に力入れているんじゃなかったっけ？
そのうちとんでもないのが発表される可能性が無くはないと思うな >>121
世界中で開発してるもんな
すでに強力なメーカーのトヨタがさらに強くなるのを嫌うだろうし >>110
そうなの？
ググって比較してみたんだが、
電気の送電ロスは100kmで1%ぐらいらしい
タンクローリーの容量は20000リットルで、
燃費は3km
つまり20000リットルを100km運ぶのに33リットルなくなるわけで、
ロスは33/20000で0.165%
往復しても0.33%
ガソリンの方がロスは低いんじゃないの？ 自衛隊が嘘をつく理由が無い
稲田が嘘をついている
↓
稲田防衛相、関与を否定 「私は嘘をついていない。陸上自衛隊が嘘をついている」 [無断転載禁止]2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1500893712/
稲田がPKO日報で「報告」を受けていた証拠メモが流出 「明日なんて答えよう」などと幹部に確認も [無断転載禁止]2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1500953281/ >>123
いやいや、時間の概念を無視してる
運転手が一人としてその人が何時間拘束されるんだよ
その人件費もあるし >>4
並行して研究発展を行う
どのみち電気生産は石油・天然ガスに頼っているのが現状 ガソリンスタンドみたいな充電スタンド作って、そこの大容量蓄電池に
ずっと送電線から充電しといて、来る車に一気に流し込むイメージかな >>126
それを言い出すと、送電線や、高圧送電のための変電所、電柱や柱上トランスの設置や維持のことも考えないとね
ちなみに1%ってのは純粋な送電のみの損失で、変圧によるロスとかを加えるともっと増える
電力会社の供給電力と消費電力の差から算出すると5%ぐらいのロス >>59
お前一般家庭の分電盤まで200V来てるの知らないのか？
PHEV買うと、充電器は分電盤から200Vで電源取るんだよ。
クーラーなんかも200V使うから普通に取れる。 >>129 そうすると案外送電線は現状の設備のままいけますかね。 電動アシスト自転車のバッテリー充電も数分で終わるようになってほしい >>112
EV用外付バッテリパックを常備するんじゃないかな？
各社共通仕様の10kwhのEVパックを作ってGSに常備して
空になったEVパックと交換することで簡単に電気を補充できる
小型EVは2スロット、大型EVには10スロットくらいは必要だろうが >>133
200Vが来てても50Kwオーバーの充電器の設置は無理が有るから
東電管区では49kwを越える需要設備は高圧受電にしろと言われるから >>139
仮に出来なくてもダイレクトに充電しなければいいだけだろ
あらかじめ設置型充電池による充電ステーションにすればいいだけ
それこそ太陽電池パネルも買えば
日中に電気を溜め込むことが出来る
基本的には無料になる >>130
まとめて発電して送電線で瞬時に送るのと
液体をダブンダブン時間かけて車で全国津々浦々まで送るのどっちが効率的か分かれよ
輸送に8時間かかったとしてその8時間というロスはあまりに圧倒的だ
電気なら瞬時に送れるのに ガソリンスタンドに燃料電池おいてもいいね。
熱も出るらしいのでそれは近隣でわけると。 >>140
ガソリンスタンドが無くなるでしょ
コンビニやショッピングモールの駐車場が
充電ステーションになる >>137
自宅に50kw設置するやついないよ。基本料金高くて意味ない。10KVAくらいで十分。 >>14
意味なくはないよ。CO2も集中して出るから集めて処理しやすい。分散した後だと回収不可能だからね。もっとも原子力が使えるに越したことはないんだけど。 >>124
真空管のラジオに比べたら
トランジスタのラジオなんかオモチャだよな！ >>14
もし全個体電池が実用化されたら
太陽電池の弱点が無くなるよ
日本中の家屋の屋根にソーラーパネルを載せれば
原発なんか要らんよ >>139
いやだから、瞬時に送るために全国津々浦々まで、送電線や変電所の準備が必要なのがなんでわからないんだ
もちろんタンクローリーは道路が必要だが、それらはガソリン税や重量税のコストだな
感覚じゃなくて数字で出してくれよ
俺も本当のところを知りたいんだ >>141 ガソリンスタンドにはガソリンスタンドの本分があるｗ >>146
景観が悪くなるという弱点がある。それに戸建てに付けられる程度のソーラーパネルでは大して発電できない。 電気自動車が普及すればヒートアイランドも多少は緩和される。 >>137
そんなの一般家庭で必要ないわ
俺は基本夜ぶっ刺して朝通勤だから、4時間くらいで満充電になりゃいいし
数分で充電完了したい時は出先 数分でフル充電できるなら、自宅に充電設備を用意する必要がなくなる
ガソリンスタンドで給油するのと充電スタンドで充電するのと同じ
ただ、数分といっても3分と9分では大きく異なる
現状のガソリンの給油ってノズルを入れて自動的に止まるまでに3分とかそんなものだろう >>1
燃料電池車の開発は他社を油断させるためのブラフで
本命はやっぱり電気自動車だったんだね
トヨタは電気自動車にあまり乗り気でなかったから不思議だったんだがそういうことか >>152
俺はアウトランダーPHEVだから4時間。
5年後に出る電池はスピードどうなるのだろうか。 >>149
平均年間走行距離1万km分なら、2kW分の太陽光発電設備で良いよ
住宅の屋根どころかカーポートの屋根が太陽光パネルになってるだけで、平均走行の分発電する
住宅の屋根だと街中の小さな家でも全面パネルで10kW乗るし
平均の6倍、年間6万km走る人までなら、走る分を自給できる >>153
出先の場合充電料金も気になるね。
ガソリンの方が安いじゃんってなると意味ないし。 今の車が気に入ってるから外装内装そのままにEV化してくんねえかな、昔のビートルなんだけど 400Aクラスの充電端子の管理ってどうやってやるんだろ
プラグ抜き差し繰り返すと接触抵抗が増えて、充電中に発火する恐れもあるが >>160
400Aクラスは知らんけど50kWクラスの急速充電器は充電開始前に絶縁抵抗と接触抵抗をチェックしてから充電を開始してる 急速充電って非常時とかだろ実際そんなのするの？
普通の利用なら夜間に家庭用コンセントで充電でしょ
航続距離が大幅に伸びるなら充電する機会も減るだろうし むしろフル充電数分ってのが
かなりオーバースペックだと思う
お金持ち専用になりそう 収束充電時に1000Ａとか言ってるが
そんなにすごくはないぞ
乗用車の大き目のバッテリーで500ＣＣＡとか普通だからな
わずか２コ分だ
実際にセルモーターが使う電流もバスやトラックでは300Ａくらいはいく
電流はたいしたことはない
問題は電圧だな
川でとは言え、自作の電気柵で何人も死んだ西伊豆での事故は400Ｖだったからな
このへんが上限の目安だ
1000Ｖとか使うな
おれが許可しない >>167
もう1000Vは使い出してる過去なんだなあ
ドイツがコンボ規格って言い出した時に反対して止めとかなきゃ テスラが伸びるならトヨタが切るわけないじゃん
飛びついたヒュンダイはお気の毒様 >>169
馬鹿なんだよドイツ人は
あいつらの頭は理屈が勝ってるからな
1000Ｖでも安全という装置のしくみを考えたんだろうが
操作の際○○さえしてれば安全
△△さえしてれば安全というののテンコ盛りのはずだ
ドイツ車いじってると
あきれたり、感心したり、腹が立ったりがしょっちゅうだ
1000ｖなんて必要無いんだよ
300Ｘ３とか200Ｘ5でいい >>1
あなた勝ってに内規循環させて窓を～曇らせ～若い～私の´
男の達ｗ心霊現象で送っているでしょう´
はっきり言いなさいよ。 前の窓を開けようとしても後が開くの
あなた確信犯よ┃´ >>142
10kwでも一般家庭にはでか過ぎるよ
基本料金だけで月1万円くらい余分に飛ぶぞ すごい発明だと思うけど、あと５年は製品として投入
されないんだろ？
その間にテスラに話題全部持って行かれるとか、ないのか？
明日、モデル３発売なんだが？ word2016に続いて
PowerPoint 2016も買う予定だが、
日本て車しか本当に売るものがないのか。 >>177
人ごとみたいに言ってるけどお前は何か開発してきたのか？
してないならお前のせいだと思えよ これやろうと思えば高速で充電レーンを数分走ることで航続可能になるね >>139
お前真面目に話してる人に対してなんだその投げっぱなしな自論はw 従来のガソリンスタンドがガソリンで発電する500V供給の発電・充電器を完備すれば解決か
やろうと思えば洗車レーンでフル充電も可 >>174
うちは10KVA契約だが基本料金2160円はだが？お前どこの国だよwww >>183
C料金のしくみがイマイチよくわからない(´・ω・｀) 40契約エアコン数台稼働と来客との焼き肉プレートでも落ちたことがある
家族が減って来客もないからいまは30に落とした
ワット数が極端に高いのが発熱系の調理器具
エアコン起動の瞬間的なおおきな電流
ブレーカーを落とすことなく器具の動作を制御する仕組みがあれば良いのだが 発火に爆発しにくいから
今以上に負荷をかけての充電が可能
つまり >>184
普通に料金載ってる。太陽光発電10kw余剰なので10KVA契約。実際3kwくらいしか使わないので6kw位は充電に回せる。 >>185
回路にそれこそ補助の蓄電池を繋げばたぶん大丈夫
電力会社は嫌がるかもだけど >>187
全固体に変わってもエネルギー密度が上がるわけでは無い >>187
トヨタはミライの製造数を2020年に年間3万台に増やす。今の10倍。
大きめの車は電池容量2倍程度ではまだ足りない。 >>191
全固体は、更に先の、金属リチウム＆硫黄電池への布石だからねえ >>195
そのままならする
強力な電気ウナギの横に居るようなもの 感電とかは心配しなくていいだろ
EVが市販化されてもう10年以上経ってるけど感電事故ってないんだろ？
爆発が怖くて内燃機関を避けて馬車や蒸気にこだわってた昔の人みたいなもんだろ >>199
心配してるから大きな事故が起きてないんだよｗ いやホント、日本製バッテリーだから事故がまだ無い。これが中国や韓国製なら、スマホと同じ確率で炎上爆発になったりしそうだ。 >>201
EVがらみHV絡みの死者は結構いるよ。 >>199
板金屋の職人が事故車の修理中に何人も死んでるよｗ
絶賛隠蔽中でTVでは殆ど報道しないが >>199
事故処理で死に
整備で死に
板金で死に
あなたが知らないだけのこと。 日本が先行すると例え格落ちでも対抗する技術が世界標準になるのが世界の流れ。 >>191 エネルギー密度が高いのは他にいくらでもある。
つい最近15倍が発表された。 これも5年もあれば実用化されるだろう。
なんせ今国を挙げて二次電池の開発に取り組んでるから今までのスピードと比べたらかなり早い。
国のロードマッブは、2025年頃にリチウムイオン電池の3倍、2030年頃に5倍と言う見通しだったが、ずっと早まってる。
2030年に10倍は確実に実現されるだろう。 >>208
http://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_100537.html
とりあえず「一日一回充電」と見積もって
90%まで劣化するのに「27年」かかる計算だそうだ。
理論上は「一生」使える電池が出来てもおかしくないそうだよ。
既存のリチウムイオン電池は、
たとえばiPhoneだと「2年以内に80%」以下に劣化すると保証修理の対象になる。
日産リーフだと「5年で70%程度(詳細非公表)」。
尋常じゃないレベルで耐久性が伸びるわけだ。
マイカーを27年以上乗る人もほぼ性能の劣化は感じない事になるけど、
54年以上乗りたい人には気になる所だね。電池寿命 あと文字通り「個体」なんで、
ガス化して爆発したりする心配が理論上ゼロ。
超高熱のバーナーで炙り続けるか、薬学的になんかかけて反応させでもしないかぎりね。
すげえ技術だけど市場投入はトヨタが一番乗りしそうだな。
よくやった >>206
ふーん、あるんなら周知すべきだろ
ソース出してくれ >>210
新車の買い換え平均は9年なので余裕だね こういう記事ですぐ日本人で誇らしいとか言い出す奴いるけど、 いやご近所さんが良いことあったら
とりあえず喜ぶのが日本人ってだけで
謎の劣等心剥き出しにする君みたいなのが謎なんだけど これって社内の反発が強いから別部門で作ってるんだっけ
EVが主流になったら要らない人員が大量に出てくるな フル充電が数分でできて
安全で
容量もでかい
そんなドラえもんみたいな話がホンマにあるのかね >>219
セラミックの次はカーボンだろうな。
まあ、レアアース騒動でもそうだが、資源大国じゃなくても競争力は維持できる。 >>214 いやいや、こんなものでは言いませんよ。 15倍のができるまでは言えない。
容量的にはありふれてるからな。 お粗末様。
バランスは取れた発展だから自動車業界にとっては良い方向性であるとは思うがり
或いは東芝の航路黒4Sとか、もう少し画期的でないとね。 30年待った甲斐がない。 電池サギでカネだけ集めてドロンみたいなの昔からあったけど
ついにホンモノ来ちゃったのかねえｗ 容量でかくてフル充電が数分で済むようなバッテリーが事故ったらどうなるの? >>220 カーポンナノファイバーを使った空気電池が、リチウムイオン電池の15倍の容量を達成した。
これは今までの理論値より大きく新しいブレークスルーがあったと考えられている。
今までのリチウムイオン電池にも一部多層カーボンナノファイバーMWCNTが使われてはいるんだけどね。
上で使ったのは、単層カーボンナノファイバー SWCNT >>153
ガソリンスタンドの給油速度は毎秒0.5リットルほどなので、満タン給油で１～２分だよ ソフトバンクが全固体電池（製造：輝能科技）を商品化
http://japanese.engadget.com/2017/07/26/ok/
2017年9月発売 容量700mAh 出力0.4A 価格7980円
ボッタクリ価格+実用的ではない容量ｗ >>227
>を商品化
後で「さきにやってたもーん！」て言うためだけの実績作りだな HVで効率を追求してきたからこそ、日本の新型電池や高効率な制御技術がある。
レアメタル不要のモーターなどもそう。
HVで小さな改良とコスト低減を積み上げてきた。
碌にHVをやってこなかった欧州勢こそ、一発逆転のイノベーションに賭けるしかない。
ゼロから革新的なものを作らないといけない。 FCVが車内の１００Vコンセントへの電力供給を
燃料電池→駆動モータ→オルタネータ→充電池経由だけで無く
燃料電池から直接出来る様にもしてくれれば(してあれば)
車内で電化製品を使い捲る場合にはＦＣＶの方が断然安心 >>22
乾電池背負った小さいロボットが登山がんばります >>1
全然だわｗｗｗ
ゴーカートのほうがマシかもな ガソリンエンジン車が消えて電気自動車が
中心の世の中になったら
ネジとか作ってる下請けのオジチャン達どうなるの(´･ω･`) >>236
動力伝達系、つまりギア作ってるところは死ぬな >>236 ネジは永遠になくならない。 今や絶対に緩まないネジとか高級路線も育ってる。
製造業は形を変えて生きながらえる。
例えば繊維産業は一旦滅びたかに見えたが、今や最先端の産業として蘇りつつある。
炭素繊維、SiC繊維、更にはそれらの織物、しかも靭性が要求されるジェットエンジンなどは、三次元織物で原型を作って固めると言う方法が標準となりつつあり、織物メーカーも最先端設備を導入中。
タカタも織物業で会社を興し、戦争中は落下傘を作ってたメーカーだからな。 それからシートベルトやエアバッグへと進化して行った。 今回の事件は気の緩みだろうな。 >>238 死なない、ロボットとか精密機械にとっては必要不可欠。
EVになっても、ギアは無くならないだろう。 >>238
インホイールは破綻する予定なので
ギアメーカは安泰
ワイパーやパワーウインド、オートエアコン等のメカトロニクスも無くせないからな >>241
>インホイールは破綻する予定なので
なんでだよ
え？
え？ え？ え？ >>243
インハブモーターはインハブモーター特有の欠陥と欠点が有るから ハイブリッドも電気自動車も水素自動車も全てトヨタが大勝利
ちゃんと基礎技術から研究してるから強いわ >>249
水素自動車なんて道楽やってるからアホかと思ってたが
ちゃんとEVやってたんだよな
見切り発射的な発表には見えるが評価しよう >>247
八千代工業LPGタンクや水素タンク、水素ステーションの貯留タンク、サンルーフ等の多角化で対応するみたいだね >>248
ホイールに収まる高出力モーターが難しい
レアアースやネオジムをふんだんに使ってもコンパクト化は難しい
エリーカが8輪駆動という本末転倒な事をやっている時点でお察し >>250 他業種が参入しやすいという意味では、最もリスクあるのがEVだったんだろう。
だからそっちには舵を切りたくなかった。しかし研究はしていたではないのかな。
しかし隣近所みなEVになって、夜一斉に充電が始まったらえらい事にならない？ >>254
それは原発が本格的に稼働して深夜電力が余り始めれば解決する問題だよ >>254 まあ一気に全部EVに入れ替えは想定してないだろうね。特にトヨタは。
EVの欠点などは普及するほど、もっとハッキリしてくるだろうしね。 >>254
大丈夫
EV充電を含めた夜間の使用電力は日中のピーク電力よりは少ないから >>252
それならまった問題ない
インボードモーターにすれば即解決ｗ >>252
しかしブレーキドラムの直径はそこそこ有るんだから
その直径のモーターなら今の技術でも長さを長くすれば必要な出力のものは作れるだろう
まあ、重くなったりタイヤハウスが大きくなったりで問題は有るだろうが
そのうち出来るって
それが技術革新 >>259
そうしてインホイールモータは駆逐されてオンボードモータになんるだよな >>260
モータ技術ってほぼ技術限界目前なんだよな
直球勝負の余地が無いからな小手先の誤魔化しの勝負になりつつある 電力網は「根拠なき楽観主義」ではどうにもできないと思うよ
欧州の馬鹿と違ってヨタくらいになると
急速充電がそこここらで集中したらどうなるのか？程度のことも理解してるから
安直な充電式のEVには慎重だった一因があるわけで >>262
インホイールモータはデメリットを上回るメリットが得られ無いから廃れる運命だよ
生き残るとしたら電チャリ用くらいだ >>262
バネ下重量低減の観点からもその方が自然だよなぁ >>260
いつかできるよ詐欺を続けて破綻したのがもんじゅなんだよな
アレも高速増殖炉の持つ技術的特性故に失敗するべくして失敗した >>266
ホイールはディスクブレーキが鎮座している場所だからな
もしもの際の保険である物理ブレーキを無くしたり小型化するのは不安しか感じないからな >>255
もう日本では原発は無理。
福島原発は、今後20年、終息はせず、その間、放射能のニュースが流れ続ける。
その間に日本の原子力系企業、研究室、研究者、学生は絶える。 >>263
まだまだっ
電流を多くする技術としての低抵抗合金の開発はまだ端緒にもついてない
ここでノーベル賞２つくらい出たら解決
導線への電流負荷を大きくしないで磁力を大きくする方法として
３重キャンセリング通電の技術開発も待たれる
がんばりゃどうにでもなるんだよ
ｗｗｗ >>264
>急速充電がそこここらで集中したらどうなるのか？
アホか
集中なんかしねえよ
多数の電気スタンドで多数のEV車が急速充電する事になっても
そこに発生するのは集中ではなく分散だ
時間的に分散するんだから、全体では夜間の長時間充電と変わらなくなる
急速充電だから大電力が必要ってのは
車１台に限っての事だｗ >>267
お前は根本的な問題を置き去りにしている
もんじゅは役人による税金を使った無責任計画なんだよ
役人に革新的な技術開発が出来るはずも無い
役人を悪く言ってるのではない
そもそも社会的役割が違うんだよ >>270
いつかできるよ詐欺は止しましょうや
仮にそんな美味しい技術が実現したら元々設計に余裕のあるオンボードモーターの性能がそれ以上に上がって両者の差は逆に開くだろう
ガンダムで例えるなら「ミノフスキー粒子が実現したら人型兵器が無双になるよ」って感じ
ならねぇよ >>273
>オンボードモーターの性能がそれ以上に上がって両者の差は逆に開くだろう
なことなねえ
なぜなら必要な動力性能の上限は有るんだからそこに行きついたらそれ以上の技術向上は無意味
そこまで行ったらインボードに不可欠なドライブシャフトやユニバーサルジョイントの存在分だけ負担に差が出て
インボードは負ける
おれが言うんだから間違いないｗ >>274
デマを流して期待させて株価を上げて売り逃げするのが詐欺トレーダの得意技だもんな FCVなんて道楽やってるとEVで置いてかれるぞ
迷わず最高のEV車を作れ >>230
>一発逆転のイノベーションに賭ける
これな。
詐欺ディーゼルに甘えてる間にかなりビハインドだと思うよ欧州メーカー
そもそも新技術の低コスト化は不得意だからな彼ら >>276
FCVはEVの次又は平行して進む。本命も本命の技術だよ
ガソリンは備蓄出来て
電気はバッテリー分以上には備蓄出来ない。
水素も備蓄出来るんだ。エネルギー政策を考える上で備蓄燃料の確保は絶対に必要な事
それこそ戦争してでも確保に行くのが近代国家 >>277
当時バラード陣営はトヨタのHVを嘲笑っていたからな
バラード任せで自社開発をしてなかったからバラードがコケたら皆コケた
その挙句が大慌てでエコディーゼル詐欺をして更に泥沼に嵌まる無様 >>278
水素社会は否定しないが、FCVにこだわる必要ないんじゃないかな >>278
>電気はバッテリー分以上には備蓄出来ない。
アホかよ
発電前の燃料の段階で備蓄出来るだろ >>26
全体の地合いの悪いときでもジリ高してたよ。
流石に、今日は一服だったが。
テスラ？なにそれ？フェイクカーメーカー？ｗ 自動運転・カーシェアと組み合わせてEV車を運用すれば、
電池性能そこそこでも、上手くいくよ。極端な自然環境や僻地を除くだけどね。
そこで自動車の概念は様変わりするはず。
そこに先に到達した既存メーカーは当然生き残るだろう。
ウーバーは、その「運用」の面で実力を発揮しそうだが、
無人運転車の配車について、乗り遅れた場合は、ウーバーを打ち倒して
新たな世界的企業が誕生するかもね。
なんなら、そこまで自動車メーカーがやってもいいんだよなぁ。 >>284
そんなもんタクシー会社が自社でWeb配車サービスすれば済むだけだからなぁ >>285 日本のタクシー会社は、そうやって
便利なタクシー配車アプリを作って対抗して、ウーバーの進出を防いだが、
それは例の白タク規制が有効に機能したってのもある。対応早かったのも褒められるべきかもしれないが。
それでそんな日本とは違って、各国では本当に
地元タクシー運転手などが「ウーバー反対！」で大規模デモをやってたりするんだよ。
米国でもだが、英国のロンドンなんかはタクシー車両並べて、ユニオンジャックの旗振り回しながら
従来の運転手が抗議したりしている。ウーバーで小銭稼いでるのは移民が多いから、英国旗出したくなるの。
ロンドンタクシーって由緒ある例のあの車両だが、運転手試験もかなり厳しくて、せっかく何年もかけてそれに合格したのに、
その職場である路上をウーバーに荒らされるのは許せないんだってさ。 >>286
安全、安心にしっかりコストを割く日本社会と
目先の儲けの為に無分別にに移民を取り込んじゃった欧米の違いだよな >>271
それってさ
原発がメルトダウンしたらどうすんだ
メルトダウンなんかしねーよ
のバカ理論そのまんまじゃんw 世界的には集中しそうになったら停電させて止めるから集中しない、で済ませてるからなあ
停電して何が悪い
電池が安くなるんだから、停電して困る所は各自バックアップ取って行け、で済む それで、ウーバーが凄いのは、明らかに運転手搾取でもあるんだよ。
被害を与えてる既存タクシー運転手に対してではなく、ウーバーを使って小銭稼いでる運転手から搾取。
ウーバーで稼ぐためのレンタカーみたいなのがあって、それは価格設定が通常よりずっと高め。
ウーバーで稼ぐしかない貧困層や移民などは、それを借りてでも稼ごうとするが、
必死で毎日休みなくそれでウーバー運転手やっても、そのレンタル代で大半は消えるんだって。
そしてそこに目をつけたのが、GMのEV車だったかな。
充電の電気代込みにしてやるからというレンタル契約なのだが、それでも通常の３倍近い値段。
テスラ以外のEV車は余り売れてないものだから、そこに付けこんで台数と利益率回収よ。
ウーバーは当然協力はするが、その搾取は黙認。それでもウーバーの評価額は、GMの時価総額を超えてるそうだ。
上場してないユニコーン企業なので、推定値だけどね。もう何でもありなんだよ。自動車関連も。
ウーバーなんて何も作ってないくせに！ しかしそんな事を言っても、もうそういう時代ではないのであった。何なんだよ。ウーバー。 数分で充電できるって言っても、
接続するケーブルが太すぎて人力では接続できないってことになりそう。 >>293
電圧が高くなると耐圧の為に絶縁被覆が厚くなるよ >>292 赤坊搾取も厳しいかもしれないが、それやってる主体が
あのGMの時価総額を超えてたりはしないだろう。
とにかくレベルが全然違うんだよ。でも問題多数とされて一旦CEOを退いたけどな。 夜間の電気使用量がちょっと増えるだけ。昼間超えないよ無駄な心配するな >>278
備蓄性や走行距離重視ならガソリン車使えばいいだろ
FCVは15年も前から宣伝されてるがその間にアメリカで建てられた水素ステーションは30基もない
FCVに未来はない >>290 もう、ウーバーは崖っぷちに立ってるよ。 お家騒動を知らないのか？ 時
代
は→EV
電気自動車の時代が、やってきた！ アップルに供給して売らせればいいのに
バカどもがリンゴのエンブレム見て銀座で行列するよ >>300
HVの時代をトヨタが開き
EVの時代もまたトヨタが開くのか
胸熱だな >>299 あの創業者が実質的に追放されたことによって、IPOが実現味を帯びている。
それをみすみす見逃して、すぐに潰すわけがないだろう。
周囲がそれを放っておかない。
創業者を尊重しているという話ではないのだよ。
創業者は追放されて蔑ろにされたからこそ、IPOが実現し、そこで資金調達が行われ、
それで生き延びるだろうと言っている。何しろIPOなんか要らないと言ってたのは、その当の創業者だからね。
お家騒動＝即取り潰し だろうと考えるのは短絡的だろうね。
米国の資本主義はそんなに甘くない。
寄ってたかって来るハイエナ達が、それを生き延びさせるであろう。と予測している。
単眼的に事象を見ても、多くを見逃すと思うよ。 >>301
旧型のサポートを容赦無く切り捨てるアイポン屋に車の製造は任せられないと思うよ >>302
とっくに米や中国が切り開いてるんだが…
5年後ってｗｗ >>297
甘い、甘すぎる！100kWhを２分で入れようとすると、
6000V500A だ！！ >>305
庶民の手に届かないぼったの段階では開いたとは言えないよ
せめて初代プリ臼くらいの値段に落とさないと >>296
今までは余剰分を二束三文で売ってたが夜間の使用料が増えれば夜間電力の値上げは必ずあるだろう
あれが値上がりし、揮発油税に代わる財源を電気から取るようになればガソリンと比べてメリットは無くなる >>305
アメリカのテスラの電池はパナソニックな。
パナソニックはトヨタと合弁会社を作って電池作っている間柄。
中国には何もイノベーションはない。
なんとか最高記録とか意味のないアドバルーン上げて安い値段で自国にいる腐る程の数の人民に売ってるだけ。 >>108
製造はパナに一任だろうな
技術提供って形の委託生産なら安価且つ独占的にバッテリーを確保できる 家電製品という部分もあるから税金もガソリン自動車に比べて安いってのは聞いたことあるがどうなんだろ >>291
今でも1000V400Aの充電器のケーブルが人の手で接続出来てるよ >>303 そんな事じゃない。 最大のマーケットの中国、インドで負けてるからだよ。
もはや世界一ではなくなってる。 風前のともしびだよ。 >>298
水素ステーションが少なくても
ベンツやアウディやGMのFCVには関係ねーよ
やつらのFCVには、60km走れるプラグインのリチウムイオン電池が付いている ほぼ全てのガジェットに、時限爆弾のように埋めこまれた物体があります。
使い始めて2年後、または3、4年後...その物体が死亡すると、ガジェットが使えなくなってしまいます。
その物体とは...そう、バッテリーです。
バッテリーに寿命があることは、ガジェット好きには織り込み済みの事実です。
ソフトウェアの動作が重くなったり、携帯電話がいつの間にか傷だらけになったりするのと同じように、バッテリーは少しずつ死んでいくのです。
マジで！？！？ >>308
何で二束三文かは原発の無駄な発電だったため。自分は半日お得プランで夜間は12.7円。それはもう契約できなくて今できる契約は夜間20円以上。
需要が増えるから値上げではなくて無駄に発電した原発の電気が二束三文。それが無くなったから値上げしてんだよ。 土地問題・騒音問題・森林資源問題・景観問題・漁業資源問題
そのほとんどを回避できる、沖合50kmでのメガフロート風力発電が原子力ムラに潰されたのは絶対に許さない。
しかも国産技術の塊だと言うのに。 >>315
水素使わないならそれもはやEVじゃん
FCVに未来がない事の反論に全くなってないぞ >>288
全然違うが？
原発と違って科学的に正しいどころか
むしろ数学的確定事項
それが解らないお前は
このレベルの話にはついてこられない馬鹿というだけ >>320
プラグインの蓄電池とハイブリッドさせることで
水素インフラが脆弱でも、FCVに未来は拓けた しつこいやついるな
水爆車は水素でボッタクるため
そんなことはもう国民も見抜いてる
ハイブリッドなんかやるからＥＶ移行が遅れてる
地球温暖化最大の癌はガソリンや軽油使う骨董車だ！
ＨＶは奇形車！！ >>321
いーや、全くおなじです
もしも充電が重なったらどうすんの?
充電は重ならない 日本のメーカーはディーラーの犬だろ
ディーラーをなくさない限り日本のメーカーに未来はない >>323
そんな屁理屈言ってなんの意味あるの？
どこにも水素ステーションないなら誰もFCVなんて買わないから
純粋なEVか従来のガソリン車買うだけ >>326
違うって
>もしも充電が重なったらどうすんの?
当然重なるが時間的に分散されて重なるんだって
同一地域にＥＶが1000台有ったらそれが同時に充電されるのはせいぜい10台くらい
そのくらいはその地域の送電網のたいした負担はならない >>298 ガソリンＩＣＶじゃCO2が出るから環境問題の方で失格にされる
水素は現在では石油製品を造るプラントの排ガスから調達しているので石油業界にとってもリスクヘッジになってる >>331
石油業界の都合なんて消費者にとっては関係ないよ
安くて使い勝手のいいものを買うだけ
何はともあれ水素ステーションないと走らないんだからどうにもならない >>324 ＨＶは火力発電所と競争して居るので在って畸形では無いよ
寧ろＰＨＶの方を動力性能を気分好く向上させる為に(或は好いＨＶを造れない事を誤魔化す為に)贅沢にも余計な電池を搭載して居る畸形と鑑ずるべき >>332 それは御尤も
因みに消費者としてオレは車内１００Ｖプラグを充電池の気まぐれに冷や冷やしながら使わなくても好い水素ＦＣＶに非常に興味が有りますｗ ガソリン車でも給油が集中したら処理出来ないんだから、
EVの充電が集中したらなんて、詭弁もいいとこでしょ。
日本の乗用車8千万台以上、スタンド3万、
給油が集中したら処理出来ないじゃんレベルのイチャモン。
むしろご家庭でも充電出来るEVの方が集中し難いわ。 >>331
石油業界は脱硫や水素化分解で水素が足りなくて困ってる
しょうがないから本来はしたくないが石油燃やしてわざわざ水素作ってる 急速充電できたならあとはバッテリーの寿命と価格か
これはクリアーできたのかね >>337
クリア出来なきゃHVの時代が続いてトヨタの勝利
クリアできたらEVの時代が到来してトヨタの勝利
どっちにしろトヨタの勝利 >>337 新しい技術は部品が大量生産されていないから当分高いだろう。 >>337
シナ君はなんでもクリアできるだろうｗ なんとか指数とか係数とか言い出すぞｗ >>330
だからそれが
原発が全電源喪失したらどうすんだ?
全電源喪失しないから
だっつーの
同一地域にＥＶが1000台有ったらそれが同時に充電されるのは
10台かもしれないし
100台かもしれないし
999台かもしれない
せいぜい10台「ぐらいじゃね」
だから「大丈夫じゃね」
なんてーのは原発のバカ理論そのもの >>343
ぶっちゃけライバル車を１台お買上げしてバラしてリバースエンジニアリングすれば大抵の事はわかるからな
その上でプリウスは例え丸々コピーしたとしてもあの値段で作るのが難しい変態仕様だからな >>330
お前さんの屁理屈ならガソリンスタンドは常に満遍なく車がいて燃料補給をしていて
列が出来て混雑して補給待ちが発生するなんてありえないってことなんだよな～。
現実は全然違うよね(笑) 電気スタンドなんてガソリンスタンドに比べて設置がはるかに簡単だからいくらでも増やせる
そこらのファミレスや喫茶店でも独自に設置できる
ガソスタは地下にでかい穴ほってタンク埋めてそこに液体のガソリンをつねに補給してで手間がすごい
コストがすごい >>346
近所でGS二件廃業したけど、整地がまたえらい大変だったわｗ コンセントはいくらでも増やせるでしょうよそりゃ
ただそれを送る送電網どうすんだ？って話をすると
根拠の薄い楽観主義に入る >>281
IHIだったっけか？中東の砂漠で太陽光発電して水素に換えて巨大な専用船で日本に運んで備蓄・使用するって試験事業を始めてたようなニュース読んだな。
自然(太陽光)エネルギー→電気→水素(移送・備蓄)→電気→運動・熱・光エネルギー…みたいに使えるんじゃないの？ >>348 コンビニの電気スタンドなんて別に今までの送電線のままで良いんだよ。
200Vでいつもキャパシタにチャージしておいて、車に充電するときには瞬間で。
車何台分かの容量をため込めれば十分だろ。 たまたま切れたらゆっくり充電。 >>348
意味わからん
もうあるやん
6000vが隅々まで来てんだぞ >>344
製造技術は外にでないから分解しても分からないんで特許も出さないらしいよ。 >>346
急速充電器の設置とメンテナンス契約にいくら掛かるか知ってんの？ｗ バッテリー内臓した急速充電器に一晩かけて充電しておくと
数分で車に充電できるという謎仕様に。 >>353
はあ？
ガソリンスタンドは億単位だぞアホ 話通り出来たとしてもどうせレクサスで1000万とかするんだろ200万台になってから考えるそれまでは俺には関係ないな >>341
だからそれは
馬鹿の思考だって
偶然が重なって1000の内の999が同時に起きるという主張は
馬鹿で無いと出来ない思考なんだよ
それが起きると言う主張は
原発で全電源喪失なんて絶対に起きないという東電のしてた主張より
もっと現実離れした主張なんだよ
この馬鹿ｗ >>345
その列が出来て混雑して補給待ちの多数の車もガソリンを補給してるならな
待ってる間は補給できないんだよ馬鹿
空いたホースのところに行く間も補給は出来ない
金払ってる時間も補給は出来ない
車が並んでいるからと
その間スタンドのガソリンのポンプは常時動いてるんじゃないんだよ
ド バ カ
どうしてこんな馬鹿ばっかり居るんだよ
ｗｗｗ >>346
同時に２、３台充電までなら通常のキュービクルでいけるから比較的簡単だな
そんな火花が出るようなものをガソリンスタンドの敷地内に設置するのは危険に思うが
考えてみたらガソリンはもう売らないんだしなｗ >>184
Cで契約すると3000円近くなるから時間帯別で契約だな
電力会社によっては1500円位になる
今は基本長0円の会社もあるけど >>348
>ただそれを送る送電網どうすんだ？って話
それ送電や配送電の知識の無い馬鹿の持つ疑問だからｗ >>351
それな>>348のような馬鹿は電柱で街中に張ってある電線はぜんぶ
100Ｖ線だと思ってるんだろうなｗ >>363
水素エンジンは原発振興政策の一環だぞ
反原発ならＥＶを乗るべきｗ テスラテスラ言ってる奴は馬鹿にしてるのか？
お前ら大好きな動画サイトで惨状出てるだろ 無接触充電ができるようになれば
サービスエリアで便利だろうなあ。 >>365
自動運転
レベル３ アウディ（高速60km以下限定）
レベル２ レクサス（トヨタ） 日産 ベンツ BMW
いまこんな感じ
アメリカ勢は遅れてる 充電待ちの長い行列・・・・・・・これほんとまじ勘弁 あ、テスラはレベル２ね
アウディのは高速道路で渋滞時６０キロ以下のスピードで運転手にかわってAIが担当するというもの
世界初にこだわって無理無理レベル３出してきた 2040年、ガソリンハイブリット車禁止だろ ヨーロッパ >>342
アメリカ全土にさえ30基しかないんだぞ
半径60キロに水素ステーションないし、あったとしても60キロも離れた場所に毎度補給しにいかねーよ
現実見ろ >>367
日産はレベル1だぞ CMに騙されてるな >>1
結局な、、、、、、、、、、発電所が足りない
いまは石油（ガソリン）で走ってるからいいけど全部電気でやろうとすると電力足りない
日本だけでも原発火力を新たに１０～２０基建設しないと停電する やだねー株屋対策ばっかでｗ
そんなに売り抜けたいなら別に人巻き込まないでひっそりやってろと 未来になったらエネループ単三電池4本で普通に走る車がでるんかねえ >>373
全部電気でやろうとすると足りないって
全部電気て事はガソリンが全部余るって意味だぞ
それで火力発電すりゃ余裕で足りるぞマジで 東芝とトヨタ。
同じ日本の名門なのに、どこでゴミと金の分岐点があったんだろうな。
東芝だって、ドイツのシーメンスになれるチャンスはあった。
そうしたらトヨタと今でも肩を並べられただろう。
誰か東芝とトヨタの経営の違い教えてくれ ガソリンエンジンで発電してる車のガソリンエンジンの排気量はなぜに大きい？
もっと小型のエンジンでも可能のように思うが。 >>378
テスラとパナソニックは今現在
戸建ならソーラー発電→バッテリで蓄電→家と車で使用までがビジネスだから
石油・ガソリンも思うほど必要じゃなくなる
いずれトヨタも参入するだろう >>380
内燃機関は原理的に効率が低く、更に小型になるほど効率が下がるから。 >>382
ガソリンを沢山使うということですか。
わかりました。 乗用車エンジンのエネルギー効率って3割程度なんだよね
つまり40リットル入れても走りに使われるのは12リットルだけであとは捨ててる
そのガソリンを火力発電に使うと6割をエネルギーにできる
どう考えても一台一台の車がエンジン積んで走るのは無駄だらけだよ もう5年もすると発電した電気の買取価格がぐっと下がって夜間電力以下になるから電気は貯めてEVや夕方の電力消費に使われる。その時全固体電池車は超有望。 >>379
トヨタは創業家が力を持っていてサラリーマン社長も好き勝手はせずに大政奉還するくらいだった
東芝の幹部はサラリーマン社長やその候補だけだったので社内闘争を始めた
ＷＨの買収もその一派が自派を有利にするためで無理をした
だから潰れた >>371
60キロも離れた場所に毎度補給しにいかなくてもいいだろ
プラグインの蓄電池で60km走れるんだから >>390
無くなったら毎度補給に行かないといけないだろ >>357
へーーーー、じゃあ、
偶然が重なって1000の内の何台までなら、同時に充電が起きても平気なの
それ以上、充電が重なったらどうすんの？
原発で全電源喪失なんて絶対に起きないという東電のしてた主張より
もっと現実離れした主張で、重ならないから平気で押しとおすのか？
なんか
原発で全電源喪失なんて絶対に起きないという東電のしてた主張より
もっとバカ理論だぞ、おまえ >>391
プラグインの蓄電池で60km走れるんだから
水素が無くなったって、毎度補給に行かなくても良いだろうが
次に、水素と燃料電池で500km走る必要がある時に、充填しにいけば良いだけ >>393
お前のが
原発で全電源喪失なんて絶対に起きないという東電のしてた主張より
もっとバカの主張なんだよ
無知
>重ならないから平気で押しとおすのか？
1000台のうち999台の充電が重なるとか
キチガイですら考えない可能性なんだよ
ドバカ >>394
その目的地の途中に水素スタンドが有るとは限らないだろうが
自分に都合のいいことしか頭に浮かばない馬鹿だなｗｗｗ >>395
だから、偶然が重なって1000の内の何台までなら、同時に充電が起きても平気なんだ？ >>358
ありゃ～本物のおバカさんでしたか(笑)
時間的に集中するって話が理解できないと･･･。
バカはお前一人だけだから安心しろよ～。 >>388
アメリカのグーグルとかアップルもサラリーマン社長だぞ
あと爆弾殺人エアバッグ製造してたタカタは世襲社長だぞｗ >>370 ところがＨＶより燃費の悪いエクステンダーＥＶはおｋと云う(ry >>396
プラグインの蓄電池で60km走れるんだから
その目的地の途中に水素スタンドがなくても困らないだろ
そのときゃ、コンビニや高速の充電施設で、プラグインの蓄電池に充電すりゃいいだけだ
おまえはなにを言ってるの？？？ >>393
地域の大多数の家がクーラー含め家電フル稼働すると停電して迷惑や被害になる
よって、電気や家電なんてものは使い物にならない そんなものは世の中にあっても無駄 誰が使うか家電とか
完全対応できないなら火力だろうと原発だろうと発電所自体ダメ 電気は無用
１０００軒中１０００軒の家がフル家電発動しても止まらないように保証出来るまで誰が使うかバカ
少なくともおれは絶対ーーー使わねえー
そんな大量に一気に使うことなどほとんどない、というのは東電の理屈そのものじゃねーかーー キーーーッ！
糞バカ丸出し
その上こんな車の充電が、ちょっと待たなくてはならない場合も稀に出来するかも知れない、それがどんだけの重大被害、致命的な問題なわけだボケ 頭を少しは冷やせ阿呆 出たら買いたい
軽自動車ぐらいのサイズかな
パッソぐらいか
あんまり力んでミライみたいなデザインでなければいいが >>393
1000台だろうが1万台だろうか重なったって何ら問題ないよ
お前は電力会社を馬鹿にしてるのか？ EVで決まりだわな
一般家庭なら屋根に設置した太陽光パネルで
EVの電気をまかなえる
太陽光の発電が不安定な点もEVの充電に使うなら
問題にならない ２００万円台なら大ヒットするだろうが、それはそれで
発電インフラ的に日本じゃ大変なことになる。 >>397
お前はまず
1000台のうち999台が同時に充電するというのは
アホな自分が考えた間違いでしたゴメンナサイ
と言おうな
その話はそれからだ
ｗｗｗ >>398
>時間的に集中するって話が理解できないと･･･。
時間的に集中しないって話なんだが、読んで理解できないか？
キチガイだなｗ >>55
うちもだよ、効率が良いとか言ってたのを鵜呑みにした無知ですが（笑） >>399
トヨタと東芝の違いを言ってるんだよｗ
サラリーマン社長なら必ずとか、世襲社長なら必ずとかの話はしてないが？ >>403
やれやれ
地域の大多数の家がクーラー含め家電フル稼働
それプラス
偶然が重なって、地域の1000台の電気自動車の内の○○○台が、同時に充電
なんですがw >>401
じゃあEVでいい
長距離走りたいならガソリンハイブリッド
水素を補給する場所ないのにFCVハイブリッドなんて誰も買わんわ >>401
目的地の途中に水素スタンドが無いなら充電だけで走るとか
下手すりゃ年中充電走行だろうが
それなら性能の悪いＥＶでしかないんだよ
ドバカｗｗｗ >>410
そんなこと、言ってませんが
341名無しさん＠１周年2017/07/29(土) 04:03:50.82ID:4dBAeMKE0>>357
>>330
だからそれが
原発が全電源喪失したらどうすんだ?
全電源喪失しないから
だっつーの
同一地域にＥＶが1000台有ったらそれが同時に充電されるのは
10台かもしれないし
100台かもしれないし
999台かもしれない
せいぜい10台「ぐらいじゃね」
だから「大丈夫じゃね」
なんてーのは原発のバカ理論そのもの >>404
そ
今の電池能力ではＥＶの価値は
自宅充電、チョイ乗りの軽自動車でこそ発揮出来るな
ＥＶの軽規格車の立法が待たれる >>416
水素を補給する場所があれば、数分で、500km以上走れるようになるのに
ＥＶで良いなんて言うのは
水素なんか一生使わせてもらえない中国国民ぐらいだよw これがちゃんとしたものなら
ガソリンの時代終わるかもね >>420
中国じゃなくても日本にもアメリカにも水素を補給する場所がないだろ
いつまで幻想にすがってんだよ >>418
そんなこと、言ってませんが
言ってるよ
お前が言ったこれ ↓ は、
>原発で全電源喪失なんて絶対に起きないという東電のしてた主張より
>もっと現実離れした主張で、重ならないから平気で押しとおすのか？
その内容から
お前がレスを付けたおれの文章のこれに対応してるんだよ
>偶然が重なって1000の内の999が同時に起きるという主張は
>馬鹿で無いと出来ない思考なんだよ
>それが起きると言う主張は
>原発で全電源喪失なんて絶対に起きないという東電のしてた主張より
>もっと現実離れした主張なんだよ
そしてこれを否定してるんだから
1000の内の999台が同時に起きると言う主張になってしまってるんだよ
自分の言ってる事の意味も理解できない馬鹿かｗｗｗ >>418
>そんなこと、言ってませんが
言ってるよ
お前が言ったこれ ↓ は、
>原発で全電源喪失なんて絶対に起きないという東電のしてた主張より
>もっと現実離れした主張で、重ならないから平気で押しとおすのか？
その内容から
お前がレスを付けたおれの文章のこれに対応してるんだよ
>偶然が重なって1000の内の999が同時に起きるという主張は
>馬鹿で無いと出来ない思考なんだよ
>それが起きると言う主張は
>原発で全電源喪失なんて絶対に起きないという東電のしてた主張より
>もっと現実離れした主張なんだよ
そしてこれを否定してるんだから
1000の内の999台が同時に起きると言う主張になってしまってるんだよ
自分の言ってる事の意味も理解できない馬鹿かｗｗｗ しかし、FCVで後発組みだけあって、アウディ／ベンツ／シボレーの燃料電池車は、よく考えられてる
プラグインの蓄電池で走れるのが60km ・・というのが絶妙だ
それ以上航続距離を長くしても、急速充電施設は30分制限なので、重くなるだけでムダだものな >>424
同一地域にＥＶが1000台有ったらそれが同時に充電されるのは
10台かもしれないし
100台かもしれないし
999台かもしれない
これを、どう、脳内変換したら
1000台のうち999台が同時に充電する
という極論になるんだ？？？
統合失調症か？？？？？wwwwww >>420
じゃあ今まで通りガソリン車使い続ければいいじゃんってことになるよｗ >>426
その極論はおまえ自身が引用してるだろうが
>999台かもしれない
どんだけ馬鹿なんだよ
キチガイｗｗｗ 一方、320馬力のガソリン車でマンセーしてるホングダ。 >>428
おまえが
＞同一地域にＥＶが1000台有ったらそれが同時に充電されるのはせいぜい10台くらい
なんて
>原発で全電源喪失なんて絶対に起きないという東電のしてた主張より
>もっと現実離れした
バカ理論を言ったから
同一地域にＥＶが1000台有ったらそれが同時に充電されるのは
10台かもしれないし
100台かもしれないし
999台かもしれない
だろ
＞同一地域にＥＶが1000台有ったらそれが同時に充電されるのはせいぜい10台くらい
なんてーのは原発のバカ理論そのものだ
と諭したら、逆恨みされて、顔真っ赤にして、粘着されたでござる
夏休みのガキは性質が悪い >>432
とうとう言ってると言うことは認めたな
ｗｗｗ
じゃあ次はゴメンナサイだな
ｗｗｗ
>>同一地域にＥＶが1000台有ったらそれが同時に充電されるのはせいぜい10台くらい
>なんてーのは原発のバカ理論そのものだ
分散理論が解らないのは
馬鹿とは言わないが賢くは無い
それがおまえの限界のようだなｗｗｗ トヨタは社員の数多すぎるし、ディーラーも多数抱えてるから社員の雇用を優先してEV の価格を絶対に安く設定できない
全個体電池はいいニュースだが、色んなところで研究開発してる話は聞くしトヨタだけの独占技術ってわけでもないわけだし
自社を変革できないよ、トヨタは いまだに水素って言ってるやつって、世界の自動車市場を忘れて過ぎ。
自動車ってのは、日本を中心に回ってるわけじゃない。
日本市場は、人口減少で所得も増えず、老人大国で、３割以上が軽自動車。
一方、中国みたいな人口が増えてる国の市場は日本の５倍で、さらに
増えつつけてる。
つまり、水素カーを日本が作っても、中国で売れないかぎり製品化はできない。
じゃ、中国で普及するかっていうと、そんな可能性は１％もない。
そもそも、水素を天然ガスから作ってるから、エネルギーを海外から輸入する
自動車は減らさないと意味がない。
しかも、天然ガスは発電でもそのまま使えるのに、それを水素にして、中国全土に
５億円のステーションを作って、トレーラーで運搬なんて、もうガソリン以上に
効率が悪い。
水素ステーションのコストだけでもペイする可能性がゼロ。
しかも、日本が５億円かけて作った水素ステーションですらしょっちゅう漏洩
事故だらけ。
もし、日本全土に普及したら毎週、事故が起こるくらいのレベル。
中国だったら、毎日事故が起こるってレベルでしかない。
そんなもんが普及するって思うこと自体が頭がおかしい。 何度読んでも
>原発で全電源喪失なんて絶対に起きないという東電のしてた主張より
>もっと現実離れした
原発のバカ理論そのものだわなぁ
東電ですら、
＞同一地域にＥＶが1000台有ったらそれが同時に充電されるのはせいぜい10台くらい
なんてバカ理論は言わねーよw
330名無しさん＠１周年2017/07/29(土) 01:05:06.29ID:RvtuxfsU0>>341>>345>>418
>>326
違うって
>もしも充電が重なったらどうすんの?
当然重なるが時間的に分散されて重なるんだって
同一地域にＥＶが1000台有ったらそれが同時に充電されるのはせいぜい10台くらい
そのくらいはその地域の送電網のたいした負担はならない まだ言ってるw
よく恥ずかしくないもんだわw
＞同一地域にＥＶが1000台有ったら
夜間には、駐車場に停められたＥＶのほとんどが充電を開始する
＞同一地域にＥＶが1000台有ったらそれが同時に充電されるのはせいぜい10台くらい
なんてーのは原発のバカ理論そのものだ >>437
それはお前がおれの言ってることを類解するのに必要な知識を持ってないからだよｗ
送電配電の知識が無い
数学の分散理論とか知りもしない
充電に関する電気知識が無い
それだけ知識が無けりゃ
見当違いなことを言って悦に言ってられるわけだ
すごい特殊能力だぞお前のは
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>439
ほれほれ
さっそくおれの指摘した
「充電に関する電気知識が無い」
の証拠を出している
夜間充電は大電力が必要な急速充電じゃないから
重なってもなんら問題ないということす知らない
犬以下の知識の馬鹿だって
自分で言ってるのもわからない
ド バ カ
ｗｗｗ
まあ夜を出してきたのは昼間の急速充電が重ならないのは理解できた様子なので笑えるな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ EVになると電気が足りなくなるってのは、単なるイメージだけよ。
実際にはまるっきり逆。
逆に発電所はあまりまくる。
なぜかっていうと、日本車が全部、EVになって増える電量は８％程度。
もちろん、気温３４度で、みんながエアコンを使うときには、足りなくなる。
でも、真夏の昼間に充電する人が増えるわけじゃない。
むしろ、電力が安い夜間に充電したのを昼間に使う。
だからピーク電力はまったく増えない。
それに、いきなり日本の車が全部EVになるわけじゃない。
月に一回、ドライブに行く人は、ガソリン車のほうがメリットがあって、
いちばんメリットが出るのが、ちょい乗りを毎日の人。
だから、用途で使い分けが進んで、せいぜいEVに置き換わるのは
半分でもいいとこ。
つまり半分だと、たった４％の電力だから、深夜に余ってる電気だけで、まるっきり問題ない。
いまですら、夜中に、余った電力で、ダムの水を組み上げて、昼間に水を落として
発電してるんだから、その余った分が充電に使われるだけ。
しかもEVがふつうになると、電池コストがさらに下がるし、さらに車載電池が
家庭の電力の蓄電に使えるようになるし、さらに、古いEVから廃棄された電池を、
家庭用に転用すると、家庭の２－３日の電量を備蓄できるようになる。
だから、電力が余ったときに、だれでも充電できるようになるし、太陽電池の
充電も低コストになる。
だから、逆にみんながEVになると、発電所の数を減らせるんだよ。 >>441
>>439
ほれほれ
さっそくおれの指摘した
「充電に関する電気知識が無い」
の証拠を出している
夜間充電は大電力が必要な急速充電じゃないから
重なってもなんら問題ないということすら知らない
犬以下の知識の馬鹿だって
自分で言ってるのもわからない
ド バ カ
ｗｗｗ
まあ夜を出してきたのは昼間の急速充電が重ならないのは理解できた様子なので笑えるな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>438
中国では恐ろしくて、だれもFCVなんか売らないからねぇ
やつらは絶対、爆発させるｗ
アウディも、ベンツも、シボレーも、中国では、燃料電池は外して、プラグイン蓄電池のみにして売るし >>439
ほれほれ
さっそくおれの指摘した
「充電に関する電気知識が無い」
の証拠を出している
夜間充電は大電力が必要な急速充電じゃないから
重なってもなんら問題ないということすら知らない
犬以下の知識の馬鹿だって
自分で言ってるのもわからない
ド バ カ
ｗｗｗ
まあ夜を出してきたのは昼間の急速充電が重ならないのは理解できた様子なので笑えるな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>443
やれやれ
＞夜間充電は大電力が必要な急速充電じゃないから
充電が重なりやすく
電力需要が供給を超過した場合の大規模停電の可能性が高いんですよ
おまえ本当に「充電に関する電気知識が無い」なwwww >>448
電池が固体式って
要するに乾電池式なのね >>447
馬鹿はお前だよ
電力会社舐めてるのか？ >>447
うわあ～～～はっはっは～～～っ
こいつ今度は
「送電配電の知識が無い」
の証拠を出してきたぞｗｗｗ
送電配電能力は昼間のピーク電力を元に設計されている
夜間に日本中のＥＶが充電を同時にしても
その能力を超える事はねえよ
ド バ カ
ｗｗｗ
お前のような無知がおれ様に逆らうとか
メダカがクジラに挑んで折るようなものだ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>439
時間別プライシングと、
スマートグリッドを活用して解決する事になってるよ。
重要なのはいつ充電開始か、じゃなくて
「いつまでに完了したいか」なんだよね。
即時充電、なら一番高い
1時間後、なら少し安い
翌朝6時、ならかなり安い
来週の今日、なら一番安い、みたいにね おい、馬鹿のID:nbomRyJX0
今度は
「数学の分散理論とか知りもしない」
の証拠を（新しく）出せよ
そうすると満点の馬鹿になれるぞ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>451
充電方式次第だろうに
君も無駄に偉そうにすんなよ。アホに見られるぞ ところで、昨日発売されたばかりのテスラのモデル３の
ニュースが一切ネット上に出てないんだけど、なんでだろ？
何か不都合なことでもあったのかな？ >>454
馬鹿はお前だ
充電時間しだい？
夜間充電なんて
大多数の人間は長時間を要するものを選択するのも分らないか？
それが設備が安く済んでバッテリーも長持ちするからだ
お前もID:nbomRyJX0よりは知識が有るつもりかも知れないが
そんなことを言ってるようじゃ50歩100歩だぞ たとえば1987年7月23日
猛暑のため、昼休み明けで急速に電力需要が伸びた需要過剰をきっかけとした電圧崩壊により
東京都他６都県280万戸が、大規模停電を起こしている
ＥＶが普及した場合、極所的に
夜間充電は、施設が限定されている大電力が必要な急速充電じゃないから ＥＶ同士の充電が重なりやすく
昼間充電では、現状の、その他の電力需要に、さらに上乗せされる形になるため
電力需要が供給を超過する大規模停電の可能性が高い
電力需要が供給を超過する大規模停電は、極所で生じた障害が、あっという間に大規模障害へ連鎖するので
現状の、昼間のピーク電力を元に設計されている送電配電能力では、対応できない >>455
ただ低価格の劣化版というだけで目新しいものは何一つ無いから 足りないのは発電施設じゃなくて送電施設と変電所だろ。 真冬の突然の大雪で通行止め立ち往生にはまった場合、周囲の内燃機関のクルマはヌクヌクしているのを横目に、何日くらい暖をとれる能力があるの？ >>458
30年も前の事を持ち出して意味あんの？
なんかもう色んな意味で頭悪すぎたろ 家庭用の蓄電池システムを
販売した方が良いんじゃね？
軽自動車くらいのサイズと値段で >>449
違うよ。 乾電池は中が液体だろ。それを固体にしたのが全固体電柱 あー、夜間電力充電を想定すると
昼間の太陽光電力が利用できないわけか。
かと言って、車を使用するのは
普通昼間だからなあ >>456
夜間充電なんて
大多数の人間は長時間を要するものを選択する
から
＞同一地域にＥＶが1000台有ったらそれが同時に充電されるのはせいぜい10台くらい
なんてーのは原発のバカ理論そのものだ
よねぇwwwww >>379
経営学で最近よく言われてるのは「創業家の必要性」
企業を５０年１００年と長く存続させようとするとサラリーマン組織では危うい
長く続いてる会社はしっかりした創業家（オーナー）がいることが多い
たとえば社長って孤独な職業だけど、
創業家出身の社長だと創業家が支えてくれるから長い目線で安定して仕事できる 全固体電池ってのわかりやすくいえば
出力３倍以上、充電時間1/10、電池寿命10倍 電解液を糊状にしたのが乾電池。
電解液を高分子ポリマーにしたのが
今回の全固体電池。 >>458
昼間と夜間のことをごっちゃに考えてる支離滅裂な馬鹿文章だなｗｗｗ
お前の頭のゆるさがよく分るｗｗｗ
>夜間充電は、施設が限定されている大電力が必要な急速充電じゃないから ＥＶ同士の充電が重なりやすく
重なっても全然問題ないんだよ、夜間は圧倒的に電力需要が少ないからな、なんど教えてやったら解るんだよこの馬鹿ｗ
>昼間充電では、現状の、その他の電力需要に、さらに上乗せされる形になるため
昼間の充電は集中しないからたいした負担にはならないんだよ、送電配電網はそのくらいの余裕を持って設計されてるんだよ、この馬鹿
>現状の、昼間のピーク電力を元に設計されている送電配電能力では、対応できない
対応出来るんだよ、この馬鹿
そもそもＥＶが一般的になったらその充電分も昼間のピーク電力に加算されるんだよ
ドバカ
ｗｗｗｗｗ evが増えるって事はガソリン車が減る
ガソリンが余る
それで発電すりゃそれまで３割しか取り出せなかったガソリンのエネルギーを6割取り出せるようになる
evが増えると電気が足りなくなるは大嘘
むしろガソリンも電気も今より余るよ 充電スタンドが夜間蓄電するスタイルになるんじゃね？
なんで生充電しようと思っているの？ >>466
ああ、お前のような馬鹿なら
設備費が高くなってバッテリーも痛みやすい急速充電を家庭でするだろうな
日本の幸せは、お前のような馬鹿はごく少数なことだなｗｗｗ
お前のように分散理論すら説明されても理解出来ないような馬鹿も少ない
日本は幸せな国だ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ ガソリンを電気にすると、石油はいらなくなるけど電力が必要になる
ドイツの「エネルギー転換」が大失敗だったと明らかに 実は環境のためにもなっていなかった
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52422
再生可能エネルギーでやりくりしようとしたドイツは首相自ら失敗を認めた
やはり電力が足りない エネルギー政策として考えると、
・石油
・電気
の２本だったのを、
・電気
だけにしようというわけだからリスクが高い
エネルギー源は分散しないとやばい >>1
これが本当なら、通常動力の潜水艦はみんな全固体電池になりそう。 >>475
それは話が全然違うぞ
原子力や火力でやってた発電を風力や太陽光にしましょうってやって失敗したって話だぞ トヨタが全固体電池が開発出来てたら株価は10倍になってる
飛ばし記事 >>476
あのさ、EV化って別に脱石油って話じゃないからな
発電は一定量石油でやればいいんだよ 太陽光発電
世界最大のカリフォルニア州ロザモンドのメガソーラー579 MW＝「57.9万KW」
日本最大の岡山メガソーラー250MW＝「25万kW」
風力発電
世界最大の洋上風力発電所630MW＝「63万KW」
火力発電
中部電力の西名古屋7号機：1600℃級のMACC II＝「231.6万kW」
原子力発電所
東京電力の柏崎刈羽7号機：改良型沸騰水型軽水炉＝「135.6万kW」
な？「MW詐欺」なんだよ
太陽光発電は1MWのメガソーラーを設置するのに2ヘクタールの土地が必要
太陽光パネルの耐用年数１７年だけど、台風大雨地震災害破損で実際は１０年過ぎからリプレイス
ソーラーパネルは火災による破損や消火時の放水で感電するおそれ 日本のガソリン車（HV・PHV除く）をすべて電気自動車にした場合、
電力量をまかなうために新たに原発１５基の建設が必要になる http://i.imgur.com/ggT7Sp9.jpg
自殺した男児の親は自衛隊員だった。
学校では殺人者の子供という理由で教師と生徒から集団でイジメを受けていた。 >>479
開発自体はずっとできてるぞ
トヨタの車には見合わない高い全固体電池にしかできないのでEVにできないって発表で
スケーターに乗せて走行アピールとかも2012年には既にしてた
今回のは低価格化とEV化って発表であって、全固体電池自体じゃない >>483
もし全部EVにしたらガソリン車で消費してた半分のガソリンで火力発電したら全量が賄えるんだぞ >>482
ってかそれが商品化されて無い時点でＥＶでの実用化もマユツバ感はあるよな
すくなくともそんなに早くは無いはず VW「奴隷待遇の研究者を高額で引き抜くから問題無い」 つか日本だけが地熱発電と言う、自然エネルギーを活用しないのがわからん。アメリカもフィリピンも太平洋火山エリアを利用して、地熱発電さかんなのに・・・原発の岩盤利権しか感じない。 もうかれこれ４０年以上前から蓄電の重要性は科学雑誌などでもたびたび
話題にあがりその頃から未来は電気自動車か水素自動車になるから
これらの技術革新に力をいれているべきだといわれ、蓄電もその頃言われていた未来図に
全然届かず水素自動車も実用性には程遠い。これら両者は４０年以上も昔から明確なビジョンが
あったにもかかわらず未だに実用化には問題が多すぎるところをみると
想像以上に一般車への普及化には大きな壁が立ちはだかっていて恐らくは
このままガソリン車が中核となる流れは不動のものだろう。
ＥＶ車は期待値だけが高く投資が先行して盛り上がりそのまま消えていった同じ道をたどるだろう >>492
×期待値だけが高く投資が先行して盛り上がり
○期待値だけが高く投資が先行して盛り上がったバイオ燃料が 3年前からBMWのi3に乗ってるけど、もうガソリン車に戻れません。
静かで無臭、なめらかな加速。100キロ走っても自宅充電で300～400円。
部品点数が少ないので故障率が少ない、と言うか壊れない。
長距離を走らないから現状のバッテリーで十分。
渋滞してもガソリンの減るストレスがなく、イライラしなくなった。
10年後には自動運転時代が到来する。EVにはもってこいでしょう。
80歳でも車に乗れる時代になる。 くどくて悪いけど、
電力は蓄電ができない。
従って、夜間は余る。車に蓄電すれば良いのだ。 .
>>494
ほんとそれ
俺も電気に乗ってから目からウロコだった
どれだけエンジンの振動で疲れてたかが身にしみてわかったもん
ブイーっていうあの振動って何でもないようだけど体がすごい疲れてる
同じ距離同じ時間同じ道を電気で走ると全然疲れてない
だから運転で疲れてんじゃなくてエンジンの微振動で疲れてたってよくわかった
疲労感が全然違う >>492
同意見、車サイズの全ＥＶが無理なら、役場単位やエリア単位の太陽光利用はムリでしょうね。
ラジコンもバッテリー持つの１０数分、これは３０年前となにもかわっとらん・・・
つかそのレスいただき。太陽光レスで使える。 >>492
蓄電の重要性は40年どころか自動車が出来たときからの問題
ＥＶが実用化できなかったのただ電池の性能の問題のみ
トヨタの発表が本当なら解決
ガソリン車は早晩デジカメに置き換わったフィルムと同じ運命をたどる >>498
30年前と変わらんってそれは明らかに嘘だわ
リチウムポリマーとニッカドでは全然違うもん >>499
EVなんて70年前から量産として実用化されとりますが？ ま、車用バッテリーの性能は
100年以上もたってやっと閾値を超えたな
もう完全実用化、一般化は時間の問題
それも10年以内 >>501
局所での使用は
自動車での実用化とは言わないんだよ >>483
> 日本のガソリン車（HV・PHV除く）をすべて電気自動車にした場合、
> 電力量をまかなうために新たに原発１５基の建設が必要になる
そんな嘘データって２ちゃんの中ではやってるの？
なんかとてつもない勘違いだぞ。
計算すりゃすぐに分かる。
長距離トラックやバスは電池容量や充電時間の問題があるから、
いきなり全部、EVにならない。
あと、一ヶ月に一回、長距離ドライブに行く人が、わざわざEVなんか買わない。
だから、仮に日本のガソリン車が半分、EVになったとして、増える電力は
たった４％でしかない。
でも、日本の発電量は、いつもそのくらいのゆとりがあるから、困るのは
８月に、水不足で水力発電が減り、エアコンでピーク電力をつける何時かの
問題よ。
でも、EVの充電を真っ昼間にやる必要なんてまったくない。
夜間が安ければ、みんな夜間に充電する。
だから、電力が足りなくなることなんて、ありえんわ。
それに充電池のコストの低下で、各家庭が電力を備蓄できるようになるから
発電所はあまりまくるわけ。
それと、ガソリンの話も嘘よ。
いままでのガソリンは重油から作られてて、その燃料で莫大な発電をする。
だから、火力発電の電気をEVで使ったとしても、日本の原油輸入は激減する。
つまり、CO2の排出も下がるし日本全体の原油使用量も莫大に減る。
こんなのぐぐれば計算値がいくらでもあるから。
日本の場合、原油は全部輸入だから、何兆円単位で利益になるよ。 >>505
お前の定義が勝手なんだよ
あんなもので自動車のＥＶが実用化されてるとか
頭に蛆がわいてるのかよ
ｗｗｗ >>500
リチウムポリマーってスマホやＰＣ止まりだろう、せめてラジコンで使えるレベルになってから頼む。 >>504
>日本の場合、原油は全部輸入だから、何兆円単位で利益になるよ。
貿易ってのはギブアンドテイクが基本
輸入が減ると輸出だってしにくくなることわかってる？ >>510
充電の電気料金に加算されるとかになるだろうな あのですね
まずバイクから始めよ
ということわざがありましてですね 数分でフル充電は凄いね
これで電気スタンドが増えてくれれば電気自動車の時代になる >>513
そんなもんがあるならもう既に輸入してんだよｗ 今みたいにメーカーの善意で赤字充電させてくれる時代は終わるだろうな >>507
え、ラジコンで実用化されてるんだけど
タミヤのHPみてこいよ >>508
ならないだろ
中東から原油買ったらってアジア、EU、アメリカに物を売りやすくなるわけじゃないだろ >>147
横からだけど、内燃機関自動車と火力発電所の熱効率が違い過ぎるからあまり検討の対象になってないよな。
ただ、地方のガソリンスタンドの維持コストが高くなりすぎて廃業が相次いでいることを考えると、送配電網を維持する方がまだ容易なんじゃね？ 今の産油国は過剰に金満でまったく働かないからな
そこからの輸入を減らしても何も悪い事はない >>516
アホか
輸入したい物なんていくらでもあるだろうが
それを制限するために輸入関税が有るんだぞ
そこんとこを調節すれば輸入品なんていくらでも増える >>508
> 貿易ってのはギブアンドテイクが基本
> 輸入が減ると輸出だってしにくくなることわかってる？
単なる難癖
何兆円も石油の輸入が減ったら、石油価格が減り、日本の化学、プラスチック、
非鉄、自動車と、何から何までコストが下がる。
トラックから、建設、資材のコストも下がる。
家庭のガソリン消費も減り、家計所得が増えるおとと同じ。
その儲かったお金で輸入も増えるし、消費も増えるし、日本企業の
利益も増える。
経済は一個一個考えるものじゃなくて、全体の組み合わせで考えるものよ >>146
太陽光発電だけで日本の電力を賄おうとすると、
福島県を丸々太陽光発電所にするだけの面積が必要
設置費は310兆円（土地代含まず）
これが高いと見るか安いと見るか >>105
交差点付近の道路に埋め込んでおけばいいやな。それとスーパーとかコンビニとかの駐車場。
ちょこちょこ補充電できれば、充電電力の平準化ができる。 これの特許だけでも、とんでもない利益になりそうだな。 >>508
ＵＡＥやサウジに対してどんだけ貿易赤字出てるんですかねぇ EVの場合は、ガソリン車で使ってる石油の一部だけ火力発電で
使うだけで、カバーできるし、火力発電が多少増えても、ガソリン車
から排出するCO２がなくなるから、エネルギー消費は激減する。
あと、日本はいろんな利権がからむから太陽電池が高いだけで、
海外では自然エネルギーのコストは安いのがふつう。
たとえば、日本の原発のほんとのコストは１５円以上になってるが。
海外の風力や太陽電池はすでに５円とか７円で、原発より安くなってる
契約が山のようにある。
あと太陽電池の面積なら、たとえば日本が米の減災を何十年も続けたから、
田んぼが荒れ地になっていて、その面積だけでも、埼玉県の面積を
超えて、もう富山県の面積まで膨れ上がってる。
土地がないってのもありえんし、荒れ地になった田んぼなんて
一坪何百円よ。荒れた農地は家も建てられないから、使いみちがゼロなんで。
あと、日本の資源で見過ごされているのは、地熱発電。
これは、日本は原発利権が、超巨大すぎて、２４時間発電が続く地熱発電は、
原発で十分ってことで、ものすごい規制を作って、何十年たったいまでも、
その規制が残ったままで作れないだけ。
もちろん温泉利権に関係ない場所が日本にもいくらでもあるけど、国立公園や
国定公園には、井戸を掘れない、建物を建てられないって規制や、細かい
規制が山のようにあって、作ってないだけ。
でも、日本の推定地熱発電量は、世界３位で、地球規模で圧倒的に埋蔵
資源が多い。
これなんか、国有地に垂直に井戸を掘っても良いって規制を変えるだけで
発電量は即座に増える。 2020年頃にVWとメルセデスが数車種の電気自動車と発売するって発表したと思うんだけどそれも全固体電池じゃないのかな >>533
今の時点では全固体ではないようだけどな 量産市販車に使うと発表したのはトヨタが初めてかと 例えば1000台のクルマがあって
これらを全てエンジンで走らせると満タン40リットルで40000リットルのガソリンが必要
これで走る距離は500とか600キロくらい
さてこの1000台を全部EVにした場合
1000台が500キロ600キロ走るための電気を火力発電で発電した場合、使用するガソリンは半分の20000リットルで足りる
大気汚染も半分、温暖効果も半分
値段も半分
ええ事ずくめやないかい >>533
固体電池の組成が分かったから
トヨタが出した以降に特許料払って生産すんじゃね トヨタが何故HVに固執したかわかる？
フランスで言われたのは、EV化により、たしか失業者が60万人でるらしい（30万だったかな？）
エンジン部品関係は不要になるからね。
だからHVだったのです。関連企業を守るため。
しかし、中国・フランス・ドイツなどエンジン車を排除する動向を無視できなくなった。 >>532
50年の長期ではそうだが25年の中期では違う。
残念ではあるが原発はしばらく必要。 >>536
ガソリン税が減るから
道路族が黙っていない
重量税がバカ高くなるか、
電気自動車税を新設するだろね EVは、エンジン車より仕組みが簡単なんで、出遅れなんか無い。バッテリーの技術革新の目処がついてたから余裕かましてたんだろ。 >>542
RAV4とEQで失敗を経験し、今でもコムスで電池のデータ取りやってるからな。
別に市販で量産普通車を出してないだけ。 >>497
i3に乗ってから実感してる。リーフでも同じだろうけど。
エンジンの音や振動のストレスはかなりだね。ギアの変化による振動も嫌だ。
聞こえるのはタイヤと路面とのロードノイズだけ。まるで自転車のようです。
趣味で好む人は別だけどｗ 加速はポルシェ並み、これは凄い。
減速でブレーキを使うことがほとんど無いから、ブレーキは減らない。
なので、ホイールに摩耗粉が付かないから、ホイールを洗うことがない。
車検で交換する部品がないよ。
ボルボもEVに専念するらしい、中国企業の傘下になったからしかたない。
誰か書いたけど、フィルムからデジタルに革新されたような現象が起きそうだ。
テスラの一人勝ちはないだろうね。 >>542
技術革新の目処ｗ
そんなもん20世紀からずっと大口叩いてるのがトヨタです >>508
日本はもう製造業の国ではないのだから輸出は減るよ。 専用のチャージャーが必要になるから、後はテスラとのインフラ争いで
勝負が決まるだろうな
テスラは先行している分、日本国内でもどんどんスーパーチャージャーが
増えてきていて、しかも先行販売分で買った人は無料で使い放題だから
トヨタが勝つのは容易では無いと思うが 自動車メーカーはなんでも自前で作ろうとするのが
良いとこでもあり、悪いところでもある。
EVでもモーターも自前で作ってるんだってね。
バッテリーも。
いずれモーター専業の会社や
バッテリー専業の会社が大きなシェアを
取るんじゃないかな。 >>549
何を持って自前と言うのかはわからんが、トヨタはグループ会社の
デンソーやアイシンにいろいろなものをほぼ丸投げしているぞ
ECUなんかは完全にデンソーが開発したものだし、トランスミッションは
アイシンが担当している >>183
よう俺。
エコキュート設置前は11kvaだた。
電気代が高いと言う輩は
再エネ負担が高い事を叫べw >>552
精密でより適正な充電制御こそが肝であり重大な要素技術
ここのノウハウが日本メーカーはまだ弱いので、短時間での
大電流チャージが安全にできない状況 >>553
電池を作ってるんだから必要な充電の仕方なんてことは当たり前に解るし
解ってればそういう制御をする回路など
おれでも作れる >2015年に米誌クオーツが掲載したグッドイナフ氏に関する特集記事によると、リチウムイオン電池はグッドイナフ氏が発明してから
>ソニーが1991年に実用化するまで、約11年の歳月を要した。
>約11年の歳月を要した。
>約11年の歳月を要した。
>約11年の歳月を要した。 >>548
今のチャデモが2020年には1000V350Aの350kW充電器仕様になるからそのまま使える
チャデモはチャデモEV側からの指示電圧指示電流を流す仕様であって、チャデモの充電器側で充電制御しないから 著名カーデザイナー、テスラのライバルEVを発表 ?? 前回の失敗を乗り越えられるか | BUSINESS INSIDER JAPAN
https://www.businessinsider.jp/post-34334
フィスカー氏は同車に関して大胆なアピールを行ってきた。昨年10月、同氏は、Fisker EMotionは400マイル（約640キロメートル）以上の航続距離を誇り、
新しいバッテリー技術のおかげでわずか9分で充電できると述べた。
フィスカー氏が以前、Business Insiderに語ったところによると、Fisker EMotionは旧来のリチウムイオンバッテリーではなく、
グラフェンスーパーキャパシター（炭素素材を活用したコンデンサ）を搭載する予定だ。
この技術はカリフォルニア大学ロサンゼルス校（UCLA）の研究チームが開発中で、まだ特許出願中の段階だ。 一般家庭の消費電力や電気使用量の平均はどれくらい？
https://enejoys.jp/contents/article/443/2/
一般家庭の消費電力や電気使用量の平均はどれくらい？
https://enejoys.jp/contents/article/443/3/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) トヨタはとっくにEV時代を予見したはず。
ただ、関連産業のソフトランディングを意図してHVを売りまくった。
馬鹿高い水素燃料車はお茶を濁しただけで、消える運命でしょう。EVの話題をそらす目的ね。
今カメラ業界が大変なことになってきた。コンデジが売れないのだ。
スマホのカメラが高性能化してコンデジが不要となった。
Nikonはさらに大変。ミラーレス時代が到来、従来のレンズやボディが陳腐化する予感。
FUJIFILMはデジタル時代を読んで、早くから業態の変革を進めてきた。
エンジン自動車関連やガソリン販売業は革新を迫られるか、廃業しかない。
充電所を作ってもビジネスにならないだろう。水素スタンドも投資金額が多すぎて転身は無理。
水素は人が乗れるドローンに向いてる。舗装無しの道路を作れば住宅地を飛ばないから安全。 >>532
地熱発電の話しで一気に胡散臭くなる
熱水の配管にスケール付着しまくってモノにならない どうやら流れはEVやね
トヨタは硬直的でないようで何より ミニ四みたいにバッテリーのブランド化とか
モーターのブランド化とかあるといいな というかトヨタはずっと多方面に手を伸ばしてリスク管理 上でも出てるが、ガソリン車は第三国の生産だろうな、なかんづく中国インド
日本はリーズナブルで高性能なガソリンエンジン作ってただけに損失だが、
まあトヨタはよくぞ決断できたって感じだ >>565
トヨタはネオジム磁石使ったハブモーターだけど、テスラは車体側にモーターだもんね
日立あたりがやってくれるはず >>566
それでも日本の組織にしては珍しいよ
水素なんぞ義理で付き合ってるらしいとわかって安心したわ >>566
そうだな
トヨタはHVで圧倒的に優位にある状態だったからあえてEV、その他は積極的に出さなかっただけ。
去年あたりからTHS関連の特許が期限切れてるから次世代車への移行は既定路線だろう。 >>567
ヨーロッパがディーゼルからEVに
大きく方向転換したからその流れに乗ろうと
してるんじゃね >>540
> 50年の長期ではそうだが25年の中期では違う。
> 残念ではあるが原発はしばらく必要。
いや、EVが主力になると、ぜんぜんそうでもないよ。
そもそも全原発がとまったら電気が止まるって言われてたのに、
実際とまっても問題はなかった。
なおかつ、過去７年くらいで電池コストは７０％安くなり、ブルームバークの
シンクタンクの予想だと、今後１３年でさらに７７％下がると予想されてる。
なおかつ、あと７年でガソリン車の価格を下回ると予測されてる。
また、現在EVに使われてる電池は、容量が７割以下になると交換されて、
それが住宅用電池としてどんどん転用されていく。
その場合、中古車から転用された家庭用電池の電力は、家庭の２－３日を
カバーできるから、夜間で充電したのを昼間に使うとか、昼間の、家にいない
家庭の太陽電池を充電するとか、簡単にできるようになり、使用量が少ない
時間帯の電池を、ピーク電力で使える。
だからピーク電力を上げる必要なんかぜんぜんないんだよ。
夜間に回した電力を夜に充電して、ピーク電力のときに使えばいいだけ。
だから別に原発は必須でもない。
ただ原発は、電力会社から見たら、すでに設備投資して作ってしまったものだから、
使わなくしてしまうと、会計上、天文学的な赤字になってしまうから、
原発利権も絡んで、使わない選択が会計上、ないって話だけよ。 >>555
プリから定電流、低電圧への移行の適切な制御は
電力を上げれば上げる程より困難になり、テスラの
実現しているようなシステムを日本のメーカーでは
まだ実現できていない
下手な制御を行えば火災、爆発の危険があり、
容易には手が出せない ほぼ放置で発電する太陽光と燃料燃やしてタービン回して発電する火力原子力を面積効率で比較するなんて馬鹿げてる。 原子力利権だけが技術の激変にもかかわらず守られるのは大問題。
EUでは既に再生可能エネルギーの方がコストも安いし安全ということで原子力に見切りをつけてきた。
原子力のリスクに対するコストはとてつもない。人類滅亡にも繋がる。
時代とともに技術革新で衰退した産業は数知れない。
原子力利権屋の政治家やマスコミに洗脳されぬように。 いいんだよ原子力は
おかしな憲法で国防ができないんだから発電を言い訳に核兵器の組立直前まで漕ぎ着ける国策なんだからよ 熱中症で閉じ込め事故が起きるのは
窓をあけるのを電動にしたことにも一因があると思う
昔みたいに手動ハンドルにすべき >>576
上手な制御をすればいいだけ
制御のための情報を得るセンサーを何種類、何箇所に付けるかという
実装と価格の問題が残るだけで技術的困難なんてねえよ
今トヨタがその技術を完成させて無いなら
それは電池の方が完成されて無いから
出来てないものの充電装置など出来るはずが無いと言うこと >>581
UFOの蓄電技術が実現する。
UFOは発電所近くで充電するらしい。 インチキ燃費ジャップ 偽善車ジャップ バカブリッドジャップ マネ真似ジャップ 商売主義ジャップ 半島面ジャップ クソ田ジャップ
まねまねジャップ、横取りジャップ、後出しジャップ、商売ギャングジャップ、骨折りジャップのくたびれジャップ 悪商法ジャップ
ジャップ性人格障害 ジャップの正体 ジャップの性分 ジャップの本性 ジャップの中身 ジャップの体質 ジャップの素 ジャップ >>575
エネルギーの転換期だから国主導で廃炉にするべきだよ。インフラなんだから税使ってもいい。 >>579
まあ、それはそうだな
だからアメリカも認めている
ただしアホが良く言うように日本なら核爆弾を３日で作れるとか無いからな
独自にやるなら10年はかかるぞ
アメリカが日本に持たせているのは、有事の際は日本の持ってるプルトニウムを自分で使うためだｗ >>12
うん、来てるんだよね
この前200Vのおっきいエアコンに替えたもん >>586
そそ、
だから反原発を扇動してる連中て米軍基地に反対してる連中と同じ中国や朝鮮の連中なんだよな >>506
おまえの定義が一般的な定義とかなり解離があることにそろそろ気がつこうな >>587
意外と知らないんだよね
俺も知らなかったが >>590
ちゃんと単相三線式200Vと書かないから浸透しないのでは？
各家庭には100Vとニュートラルと-100Vの三線で各家庭には配線されてると。 >>582
リチウムイオンでの大電力での充電はそんな簡単な話じゃない
恐ろしく複雑で精緻な制御が必要になる
セルのわずかな特性ばらつきですら命取りになるくらい スーパーキャパシターが量産できれば
あとは発電や電池構成にも広がりが・・・・
瞬時の大電力から定速走行での少電力までのカバー
全面ボディでの太陽光発電・・・・
これは全電動式のグライダーの技術と連携できる 発電機専用のエンジン設計
高効率化と簡素化 部品点数の簡素化と量産化と環境配慮化
出力変動の吸収を量産化したスーパーキャパシターで補える
電池の高容量化
電気を使った利点は部品の規格化でメーカ間を選ばない無限の組み合わせによる設計ができるということ よって電気規格ができれば車メーカの下請け会社いじめがなくなる可能性がある
企業努力による公正な取引が期待できる 神の見えざる手に反抗する者達には手厳しい
そういった改革・・・ 電気自動車の普及を急ぐなら
発電機専用のエンジン設計 もありだと思う
インバーター類の低価格かとモジュール化も行える
送電網の一新もできる可能性・・・・ >>589
お前の定義が異常なんだよ
この馬鹿
お前はまず自分の馬鹿に気づけ
話はそれからだｗ 発電機専用のエンジン設計・・・・
なら
バイオ燃料がうまく行った場合
バイオ燃料取り込みまで狙える
規格の重要性・・・ >>592
そりゃ直列充電してたら各セルでバラつきが出て良くないのは鉛バッテリーだって同じ事だ
それをうまくコントロールはしないといけないが
あくまでコントロールとそれに必要な仕組みに必要な金の問題なんだよ
だからそれは実装の問題でたいして技術的に難しいことじゃないんだよ
極端な話、セルのばらつき問題なんて各セル毎に充電したら消し飛ぶ問題だｗ 個体セルの電圧監視
やってるメーカーもあんじゃね？ 電気自動車の普及を急ぐなら
発電機専用のエンジン設計 もありだと思う
インバーター類の低価格かとモジュール化も行える
送電網の一新もできる可能性・・・・
それだけじゃないインバータの低価格化とモジュール化は
産業界に産業革命並のショックをあたえるんじゃね？ フラッシュをチャージする時みたいに、キュィーンって音がするのかね。 HCVとかガラパゴス技術に投資したせいで随分遠回りしたな >>603
どうだろう、有るかもな
やるやらないはあくまで部品代やメンテの費用の問題で
論理的にはやったほうがいいのは蓄電池の技術者なら昔から常識だし
監視だけしても効果は少ないから、充電も各セルごとにするかどうかとか
異常が出たセルだけ切り離すかどうかとか
いろいろ問題は有るが
技術的にはとりわけ難しいものではない 自動車が数分で充電できるなら
スマホとか数秒でできるんじゃね 充電中は半径nメートル以内に入っちゃいけないレベルだろ >>608
小型ブラシレスモーターの制御動画とかyoutubeにいっぱいあるんじゃない？
見てみれば？ >>610
HYPERIONの小型充電器はだいぶ前からそういった機能あるよ？ >>614
米寿まであと何年かは頑張るつもりだったんだろ そうだｗ
モータを使ったビープ音声機能なんかも
制御回路いじれば簡単にでけるw
モータがスピーカーにw >>615
へえ、あるんだ
ただ現行技術内でのまじめなやり方という評価は出来るが
最善ではないんだよな
最善はセルのバラつきを極限までなくして、劣化が平行して起きるようにする事
固体電池ではそれがやりやすいんじゃないだろうか これ、通常型潜水艦の性能にも革命が起きるな。
平時の速度なら一ヶ月潜ってられるとか、、、 >>602
んーとね、あなたバッテリーのこと全然わかってなさすぎ
さすがにバカバカしすぎて笑えてきた（笑）
充電と出力の関係すら分かってレベルの人とは、もはや会話にすらならない 今日はもうここ見れ無さそうだから最後に
大電力でのリチウムイオンバッテリーの充電制御が簡単だと言うのなら
その実装内容を具体的にここに書いてみてね
単なる素人妄想じゃなく、具体的に実装可能な技術的なレベルで
どこのメーカーのなんていう型番のチップを組み合わせて、制御パラメータと
プロファイルはどうするのか、等など リチウムイオンバッテリーの充電特性かw
0%まで使い切ると大ダメージ
ただテレビなどで電池の記憶効果とかニッカド電池と混同してるやつらがいるのも事実
満充電でも劣化するといわれているから長期間使わない人は長期保存用に６０％充電を
心がけているとか？w
ふふふ♪
劣化特性に抵抗値を使えるんじゃないかってことで専用ICの設計とか充電量放電量の自動計算まで・・・・w
ふふふ♪
https://www.youtube.com/watch?v=WQJDWIViiK0 >>621
じゃあそれを具体的に説明してみ？
出来ないんだろ
お前は自分だけ分ってるつもりで実は何も解ってない馬鹿だからｗ >>623
それを言わないといけないのはお前だろ？
どこのメーカーのなんていう型番のチップを組み合わせて、制御パラメータと
プロファイルがどうの場合どういう問題が起きてるとか
わかったか？
知ってるつもりの無知ｗ 電池は奥深い
鉛電池ではサルフェーションなんかがあるのは自動車関係者ならみんな知ってるはず
様々な劣化モード対策まであるからけっこう気を使う EV連呼し出した政治屋連中のいる国を並べて思った
中国・インド・イギリス・フランス
ようするに原子力発電を推進したいがために電気自動車を出汁に使ってるんじゃん >>625
ちょっときいていい？
内部抵抗変化による
充電容量の推量ってでけると思う？
はなしはそれからだw パナソニックの技術に憧れてるアイリスの技術者か？
世界最先端の充電技術持ってるのは日本だぞ？ >>627
そもそも地球温暖化問題自体がクリーンエネルギーつまり原子力を推進するためのものだからな >>628
それはまず>>624と>>625にレスを返してからにしなｗ
それが順番と言うもの >>633
制御設計はエンジニアの好きにでけるんじゃね？
個体セルごとに電圧監視までして
急速充電と定速充電 お出かけ用にトリクル充電もまぜてなんて
お好みでするだろ？
しないの？
ふふふ♪
https://www.youtube.com/watch?v=JXFNxh-cqXc >>634
それのどこが>>624と>>625への反論や説明なんだよ
きっちり対応したことも、論理的なことも言えずに
用語だけちりばめて知ってるつもりになってる馬鹿そのものじゃねえかよ
ｗｗｗ ・高圧ガス保安法(一般高圧ガス保安規則第2条 可燃性ガス、毒性ガス)
・労働安全衛生法(特定化学物質障害予防規則(第３類物質)、危険物・可燃性のガ ス)
・毒物劇物取締法(劇物)
アンモニアは危険物ではある…が、
アンモニア改質による水素製造反応用担持Ru触媒の開発
https://www.jstage.jst.go.jp/article/sekiyu/2009f/0/2009f_0_57/_article/-char/ja/
アンモニアを直接燃料とした燃料電池、世界最大規模の発電に成功｜新電力ネット
https://pps-net.org/column/39498
水素をもっと簡単に生成、低温で可能な新しい触媒反応 - スマートジャパン
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1612/05/news034.html
新しい触媒反応メカニズムを立証し、約150度の低温度下で水素生成に成功 ? 早稲田大学
https://www.waseda.jp/top/news/46989
産総研：コンパクトハイパワー燃料電池システムを開発
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2017/pr20170209/pr20170209.html
水素よりは扱い易いか。
アンモニアを安価に大量生産する技術及びアンモニア改質型燃料電池の技術の実用化に目処が付いたせいで焦ったんだろ＞核エネルギー利権者共
電力が電力会社から買うよりも遥かに安価に自給自足できる状況になることを恐れた。
これが背景にあるのだろう。 >>635
だからそれのどこが>>624と>>625への反論や説明なんだよって
きっちり対応したことは言えないんだろ？
ミスを指摘されたり無知がばれることが怖いから
臆病者ｗ >>636
煽ってるつもりだろうけどｗ
君の指摘は的確じゃないんだよｗ
それじゃあね！
ミーハーくん♪ｗ ちなみに前にリチウムイオン電池のメモリー効果だかで
電池は使いきったほうがいいという誤報をTVでやっていたのを覚えている
リチウムイオン電池は使い切ると大ダメージを電池に与えてしまう
とんでもない誤報だ
ネットで真実ｗ
情けないメディアだね！ｗ >>639
知ってるつもりの無知だから
具体的な事は用語しか言えませんってかｗ
無知を晒して逃げるのは
これ以上恥をかかないために
賢明ではあるな
なかなか賢い馬鹿だ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>640
結局お前の知識はそのレベルなのな
トヨタの全固体電池の技術的話なんて出来るはずも無いわな
聞いたおれが恥ずかしい位だｗｗｗ 青い空ってきれいだけど
怖すぎるほどの青・・・・そんな空
見たいと思わない？
ふふふ♪
https://www.youtube.com/watch?v=W4h8m74pyC8 いっぽうNASAでは飛行機の全電動化テストを行っていたw >>13 3層100Vが来てたら、配線で200Vがとれる。
だから大抵の家で200Vのエアコンが使える。 >>645
馬鹿が技術的な話をして無知を知られるのが怖くて
話を逸らすのに必死だな
小心者だから
ｗｗｗ Ｘ―５７・・・・・・・
全電動化・・・・
サーマルの可視化
全電動飛行グライダー・・・・・・
風を切る音・・・・
無動力での上昇・・・・
ふふふ♪ >>620 おいおい大して容量は上がらないんだぞ、革命なんてのには程遠い。
5倍とか10倍になればかなり変わってくるだろうが、2倍ではな。 >>647
3層100V→単相三線式100/200V 全個体電池としては、世界を取れるのか？
基本特許押さえてる？ 電池開発ってむずかしい・・・・
だからエジソンも電池開発に莫大な費用を投資したんだけど
回収はできなかった・・・・・ 各電力会社、
NASとリチウムのハイブリッド大規模蓄電池を補助にして
発電した電気の100%利用する方法とかできないの？
100%超えたら停電で発電の80%しか利用しないって勿体なくないか >>655
ダムに水を引き上げて揚水発電とかしてるよ？
ただ採算があわない >>654
がんばったのなら乾電池くらい発明しとけよ
たいした事ねえなエジソンｗ >>655
できない（コスト的にメリットがない）からやってない >>660
人工衛星に積んで極性が反転とか
わけわからんくなったあれ？w テスラが勝とうがトヨタが勝とうがその根幹である充電池の技術押さえてるのは日本だから日本が勝つのは確定してんだぞ >>652
法律の解釈的に１００Vしかだめなはずなんだけど・・・・・
接地線基準で１００VだからOKって解釈ｗ >>663
ならこれでいいか？
単相三線式100/-100V 負極側の耐還元性に課題・・・・・
だから充電特性や電池特性について
聞いてくるん？ｗ
https://www.youtube.com/watch?v=8cMhQ_teEoY 10年位前に、あと数年でパソコンも携帯も燃料電池になるとか言って無かったっけか >>669
日本で無理なことをどの国ができるんだよアホ >>670
日本で無理で、他の国でやってることなんて
ゴマンと無いか？ >>671
日本を超える2次電池技術を持ってる国はどこかと聞いてんだ
答えろよ
答えられないなら黙れ >>672
アホかお前は
お前は>>670で日本で無理なことを出来る国は無いという理由で>>669を否定してるだろうが
だからその根拠である「本で無理なことを出来る国は無い」に反論してんだよ
電池とは関係ねえよ
馬鹿 >>673
文章も読めないの？
文脈も理解できないの？
日本人ならできるけどねー
だから劣等種族なんだよお前ら 燃料電池は海自の潜水艦への搭載が見送られた時点でおわりだったね。
まあ、副産物である水が超貴重である有人宇宙開発では必要だけど。
（要するにニッチなようとしか使い道がない） >>674
文脈などお前以上に把握してるわ
だから電池と関係の無いことで電池に関する何かを証明したつもりになってたお前を馬鹿にしたんだよ
劣等民族？
お前チョンだったか
チョンコは半島に帰って糞でも食ってろ
ゴミ >>666 NECかどこかが燃料電池のラップトップを出したことがあったな。 >>675 でも宇宙で貴重な酸素を浪費するのはどうかな？
太陽電池なら永久に使えるよ。 >>676
充電池の技術持ってるのは日本
↓
日本じゃ無理
↓
日本で無理ならどこの国にできるんだ
この流れで充電池技術の話じゃないと思ってるお前がおかしいよ
お前の負け
さっさと死ね >>678
酸素については植物プラントをおいて１光合成をすることが考えられているね。
ただ、それは将来の話であって酸素についてはそこまで重要じゃない。
重要なのは燃料電池の副産物である水。
水だけは超貴重で宇宙飛行士の尿の再利用もやっていたりする。
あと、乗員の糞からも水を分離する研究も進んでる。 >>679
ことが抜けてるぞ、姑息にわざと抜いたかｗ
お前は日本で無理な「こと」を
と言ってるからな
そこで電池の話とは切れて一般論になってしまってるんだよ
だからおれは
日本で無理で、他の国でやってる「こと」なんて
と言ったんだよｗ
論理的に通ってるんだよ
日本語に不自由なチョンコのお前にはわからなかっただけだ
な、
糞食ってるのが正解だろ
お前は
ｗｗｗ カタログの走行距離だと
1kwhで10kmくらいの航続距離だな。 古いベンツはハイオク1リットルで5～6キロしか走らなかった。
1キロ30円弱。
EVにしたら、1キロ3円ほどになったよ。
HVは乗ってないからわからない。1キロいくらで走れるの？ >>637
低温でなく圧縮で液化させるだろうし水素に比べれば遙かに低い圧力で液化するからなアンモニア
使う場所にプラント作って使えば良いだろうし >>683
おまえまだいるのかよ（笑）
やっぱり夏休みの中学生か（笑）
おまえは
>>326
充電が重なったらどうするんだ
・・・という書き込みに対して
>>330
同一地域にＥＶが1000台有ったらそれが同時に充電されるのはせいぜい10台くらい
そのくらいはその地域の送電網のたいした負担はならない
・・・だから平気だ
と
充電が重なっても、地域の送電網のたいした負担はならないことの理由を
【同時に充電されるのはせいぜい10台くらい】だからだと書き込んだバカだ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
そんなやつが、なに、シッタカしてんだよ(笑) >>688
ブリウスの実燃費は25km/l程度なので5円/kmくらい >>675
＞燃料電池は海自の潜水艦への搭載が見送られた時点でおわりだったね
米軍が、公式に、燃料電池の軍用転用目前なのに、日本が米軍出し抜いて軍事転用出来るわけがなかろう(笑)
米軍が燃料電池車を採用、米GM製 2012年2月24日
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1202/24/news061.html
米軍は2012年2月23日（現地時間）燃料電池車（FCV）16台の納入を米General Motors（GM）から受けたと発表した
FCVを購入したのは
・軍用車両に関する研究開発機関TARDEC（Army Tank Automotive Research Development Engineering Center）
・海軍のONR（Office of Naval Research and Air Force Research Laboratories）
・空軍のAFRL（Air Force Research Laboratories）
である
今回のFCVを具体的にどのような用途で利用するのか、米軍は発表していない
ただし、電力の外部出力端子（コンセント）を備えていることから、汎用電源車としても使う可能性がある
GM と米陸軍 (TARDEC) が極限環境下における水素燃料電池車両の試験実施へ 2015年12月01日
http://news.militaryblog.jp/e716034.html
現在、アメリカ軍は、【戦場で使用する電子機器の電源】をいかに確保するかという課題に取り組んでいる。
TARDECによると、この燃料電池が完成すれば偵察部隊や特殊部隊【さらに地上の特務兵】などの活動に
【必要な電力をほぼ完璧に供給することができる】という。
GMとTERDECは、ミシガンから20マイルほど離れた場所に、燃料電池の研究施設をもっており
試験用に改修されたシボレー･コロラドHFCトラックを使って、向こう12ヶ月の間、さまざまな戦場試験を実行し
【現行の燃料電池技術の限界を研究する】
GM、米陸軍TERDECと共同開発した燃料電池トラックを発表 2016年10月03日
http://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/
GMと米陸軍の戦車自動車研究開発技術センター（TARDEC）が共同で開発した「Chevy Colorado ZH2」の強化ボディーは
高さ6.5フィート（約198cm）、幅7フィート（約213cm）、37インチのタイヤ、および
オフロードハンドリング用に開発された特別なサスペンションでどんな地形でも走破できる。
ZH2に搭載されているモーターは、水素燃料電池とバッテリーで駆動し、従来型の燃焼機関と比べて音も静かで放出する熱も少なく
音響学的・熱学的な特性の軽減が望まれる極秘任務などの状況下では、この点が有用になるはずだとGMは述べている。
米陸軍はZH2をGMから1年間賃借し、ミシガン州にある性能試験場でテストを行い、戦闘状況での使用が可能かどうかの評価をする で
ホンダが手にした「日米安保」 ＧＭと燃料電池車部品合弁 2017/1/31 10:28
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGN31H0U_R30C17A1000000/
ホンダが2020年めどに、燃料電池車（ＦＣＶ）の基幹部品を米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）と共同生産する。
生産合弁会社を米ミシガン州に設立し、現地で約100人を雇用する。
背後にあるのは日本との自動車貿易を批判し、雇用増の圧力を高めるトランプ米大統領の存在だ。
ホンダが見つけたのはＧＭという「安全保障」だ。 >>692
なんで自衛隊が米軍を忖度しなきゃならないんだよｗ
潜水艦の件は水素吸蔵合金が性能を満たさなかったと上のレスでかいてなかったか？
この件（水素の保管法）米軍はどうしてるのか
MIRAIのように圧縮水素かな >>691
眼からうろこ。HVでもそんなに安いんだね。
EVで自宅充電キロ3円は安いと思っていたけど、
有料のNCSカードを使って高速道路で充電するとかなり高くなる。
結果、プリウスが最も安いのか？
ちなみに私のBMW i3 はREXで小型の発電用エンジンが付いてる。
１回も使ったことはないが、高速道路では充電せずガソリンの補充で走れる。待ち時間はゼロ。
９リットルで最低でも130キロは走れると思う。1キロ10円ほどかな。まあ、REXは保険なので使ってない。 >>692 ドイツの潜水艦は燃料電池を使ってるぞ、そのコピーの韓国のもな。 >>695
っつーか
トヨタが採用し
ホンダが、35 MPa（40 MPa）から変更させられた
70 MPa という【水素利用の国際規格】は、2003年に、GMと米軍が開発したモノだから
ちなみに
GTM Researchが2015年に行った調査によると
米国で稼働している
電力会社が一元的に運営する電力網とは別個に稼働している小規模な電力インフラ【マイクログリッド】の容量の
35％を米軍が占めていて
その米国内で軍が稼働しているマイクログリッドの発電の67％は、天然ガスを利用したもの
つまり、米軍の燃料電池使用は、自然な流れ、必然であって
陸軍には、GMが、燃料電池を納入しているが
海軍には、ボーイングが、燃料電池を納入していて
Boeingと独Sunfireが製造したSOFC装置は、エネルギーの貯蔵と発電を1つのシステムで行える
まさに【東芝のH2ONE】と、瓜二つのシステムであり
海軍のEXWCは
離島用と海外派遣用の両方で極めて前途有望な技術であり
システムに太陽光と海水という2種類を供給するだけで、電気、飲料水、熱を生成できる
と大絶賛している
日本でも昨日、田原総一朗が安倍に「政治生命をかけた冒険をしないか」と提案したところ
安倍が「会いたい」っつって首相官邸に呼んで、詳しく話を聞いた
会見の後、田原氏は
「（衆院）解散ではない。そんな細かい問題ではない。そのうち分かる。そんな遠くない」
と語ったが
田原が提案したのは【脱原発宣言】・・・・・
脱原発宣言すれば
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html の株価は３万円を越え
地方創生も、水素インフラ整備で、爆発的に推進され
日本経済の足を引っ張っている太陽光発電は、水素製造の電源転用で、固定費買い取り制度から自立し
瀕死の原子力事業には、廃炉という、300兆円規模の起死回生の需要が産まれ
日本経済は【内需だけで】、「田中角栄の日本列島改造論」とおなじ、それ以上の【高度経済成長】できる 脱原発で、燃料電池が主力になるなんてないわ。
そもそも日本のLNGも家庭用ガスもアメリカの４倍だし。
昔の資料で自然エネルギーは高いってイメージが固定されてる
人が多いんだが、もうとっくにコストで言っても安い方になってきてるから。
たとえば太陽電池は日本では政治と利権で価格が決まったから
おかしいことになってるが、太陽発電モジュール全体のコストは、
２００８年から８０％価格が下がってるんだよ。
だから新興国では超大規模なが作られてるが、そのコストは、
もう南米で６円、中東だと３円ちょっとって、日本の原発の１５円以上
とくらべて、とっくに下回った契約が多発。
スエーデンの風力発電ですら７円で、日本の原発の半額。
日本は土地がないから作れないってのも幻想。
日本は５０年減反政策をやり続けて、田んぼをつぶしたら、お金を
あげてたから、もう荒廃した農地が富山県の面積。
しかも土地の値段なんて、農地は規制があるから、坪何百円とか１０００円
レベルが全国に山のようにある。
日本は土地がないから作れないってぼも、単なる原発維持のための
政策よ。
あと、日本は火山国なのに、地熱をほとんど使ってなくて、国土が
狭いのに、地熱の埋蔵量は、世界３位。
もう、温泉利権と関係ない場所でも、作れる場所が無限にある。
でも、原発推進政策で、地熱に規制をかけて作れなくなってるだけの話。
しかもEVが普及すると日本の石油輸入が激減するから、夜間の火力を
増やすだけでも、莫大な石油消費の減少をできる。
だから、別に電力にこまる要素なんかまるっきりない。 >>700
中国人にはそうあって欲しいだろうが、残念ながら
中国工場抜きには、核燃サイクルを成立させることが困難になってきた・・・ので
中国核工業が新疆に巨大ウラン生産拠点、16年上期完成へ 2016年2月1日(月)
http://www.newsclip.be/article/2016/02/01/28213.html
フランスアレバは、ウランの採掘・濃縮に加え、核燃料の輸送、使用済み核燃料の回収処理・リサイクル、原子炉の廃棄などの原子力事業を
【中国の国策企業の中国核工業（CNNC）と中国国内で展開】し、フランス国内では、原子力事業から撤退する
日本は【脱原発宣言】するよ しかも
日本の石油輸入が激減する・・・ことは【日本の安全保障にとって大問題】で、防衛省も在日米軍も、猛反対だし(^_^;
【民主党事業仕分け】石油備蓄削減
人口減少や温暖化対策によって石油消費は減るとして、
国と民間委託を合わせて１５０日分ある備蓄日数を減らすべきだと判定。
http://www.shikoku-np.co.jp/national/political/article.aspx?id=20091127000436
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【日韓】緊急時の石油を韓国で備蓄する計画、候補地は釜山、経産省が韓国に申し入れ了承得る[12/03]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322877697/
【資源】 緊急時の石油、韓国で備蓄 経産省、外国で備蓄する異例の計画
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1322870798/ 在日は、日本のエネルギーを
原発核燃サイクルは、中国依存
石油の備蓄は、朝鮮依存
にしたいのだろうが
そうはいかないよーーーーーーーーん m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 安倍は
【脱原発宣言】という「政治生命をかけた冒険をして」
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html の株価を３万円を越えにして
地方創生も、水素インフラ整備で、爆発的に推進して
日本経済の足を引っ張っている太陽光発電は、水素製造の電源への転用で、固定費買い取り制度から自立させ
瀕死の原子力事業には、廃炉という、300兆円規模の起死回生の需要を産んで
日本経済は【内需だけで】、「田中角栄の日本列島改造論」とおなじ、それ以上の【高度経済成長】して
解散総選挙後に、改憲の発議をする >>697
安さを比較するなら、車両価格を総走行距離で割って勘定しないと クルマ黎明期のアメリカでは、電気自動車もそれなりにがんばってたんだってな １００年前のNYのタクシーは、全部電気自動車だったんだからね。
日本でも、戦後は石油の統制があったから、いまの日産の電気
自動車が、時代の最先端の大ヒット商品だったし。
ttp://www.npo-rjc.jp/images/forum_files/forum24_04.jpg
当時のスペック 走行距離 ２００キロ
ttp://www.npo-rjc.jp/images/forum_files/forum24_06.jpg
これがガソリン車に置き換わったのは、朝鮮戦争で、バッテリーの
生産ができなくなったから。 >>690
>夏休みの中学生か
議論に負けたら優越感を感じるためにそんなことを言い始める負け犬が多いが
ずいぶんと安く済むプライドだなｗｗｗ
1000台の車が各自独立して充電すると時間的な分散が起きるから
充電が重なるのはせいぜい10台だということがお前の頭ではそんなに理解が難しいものかよｗ
普通の頭で理解できる説明をしたつもりだったが
おれは犬に足し算使って何かを説明してしまうようなミスを犯したようだな
馬鹿ｗ
シッタカはお前だ、犬以下の頭だから、犬程度の知識だから
充電器と電池のマッチングや摺り合わせや製品価格との兼ね合いの問題を
最先端の技術開発の問題だと思い込んでる馬鹿なんだよ
ｗｗｗ >>706
まともな内燃機関がなかった時代は電気自動車が普通にあったんだよ。
世界初の自動車は電気自動車だったはず。 >>699
田原の話ってそんなことだったのか
田原が技術的見通しなんて立てられるはずも無いから
誰かの神輿になってるだけで
神輿が神輿をかつごうとしてるんだな
そりゃ無理だｗ >>697
HVの燃費コストにはガソリン税53.8円入ってこれだから、ガソリン税が無ければEVとトントンなんだよね。HVの熱効率は発電所の効率＋送電ロスとトントンだし、環境負荷もトントン >>709
まーーだ言ってる(笑)
議論に負けたのはおまえだよ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
充電が重なっても、地域の送電網のたいした負担はならないことの理由を
【同時に充電されるのはせいぜい10台くらいだからだ】と書き込んだ時点で
おまえの負け m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>44
水素自動車から水素タンクと燃料電池取り外して電池を積んだら電気自動車 >>711
小泉翁は
2000年度には公用車の10%を低公害車にする目標を定めていたが、実際は6％程度に留まっていた政府の低公害車導入を
「大臣や幹部の移動に使うには狭すぎる」「ガソリン車と比べて割高」といった“抵抗勢力”からの声が続々と届き
環境省の事務次官が「政府の公用車のすべてを低公害車に切り替えるには7年かかる」と説明したにもかかわらず
「こんなもんじゃダメだ。生ぬるい」と一喝し
2002年４月、首相になったった直後
当時ハイブリッド車を生産していたのはトヨタとホンダだけなのにもかかわらず
５月の閣議で「すべての公用車を低公害車に切り替えよ」と全閣僚に指示を出した
今現在でも小泉翁は、燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html のために
「原発ゼロ」は総理の決断ひとつでできると、繰り返し主張して
「どうしてこんな簡単なことがわからないのか」と、愛弟子の安倍に対して苛立ちすら露わにしている
原発利権の代理人として、次々に原発再稼働政策を推し進めようとしていた安倍は
今までそんな小泉の言うことを、小泉が師匠であるにもかかわらず蔑ろにしてきた手前
【誰かから、進言されたことにしないと】
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html の利権の代理人として、次々に
燃料電池実用化政策を推し進めようとしている、小泉翁と行動を共に出来ない・・・のだよ >>717
底辺には
>>701 >>702 >>703
なんて話の流れは
想像も付かなかっただろーーーー（笑） >>717
底辺には
>>701 >>702 >>703 >>704
なんて話の流れは
想像も付かなかっただろーーーー（笑）
勉強になってよかったべ、夏休みの中学生 >>714
>充電が重なっても、地域の送電網のたいした負担はならないことの理由を
>【同時に充電されるのはせいぜい10台くらいだからだ】と書き込んだ時点で
なんだ分散の問題はいつの間にか理解してたのか
お前の三重苦
送電配電の知識が無い
数学の分散理論とか知りもしない
充電に関する電気知識が無い
のひとつはおれの指導の元になんとか克服できていたようだなｗｗｗ
しかし送電網のたいした負担はならないことはまだ理解出来てないと言うことだなｗ
「送電配電の知識が無い」は健在だな
ドバカｗｗｗ >>2
？
夏休みだからだよな？こんな書き込みがあるのは ちなみに
一時期、石破と行動を共にして
原発から、日本国内20兆円の電力市場を取り上げる電力自由化の閣議決定を阻止しようとして
安倍が外遊して留守中の、12月の年末も年末に
まさか解散なんか出来ないだろうと、解散風を吹かせ
安倍にあっさり解散されて、石破と共に顔面蒼白になった【小池ゆりこ】
と共に
小泉と、燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html と、安倍は、こんな茶番もしていたりする
安倍首相と「同席」小池知事＆小泉元首相が赤坂料亭
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1809902.html >>606
85才の2ちゃんねら！
ある意味かっこいい！ >>720
何言ってる
おまえは
充電が重なっても、地域の送電網のたいした負担はならないことの理由を
【同時に充電されるのはせいぜい10台くらいだからだ】
と言うぐらいの知識しかねーくせに、シッタカすんじゃねーよ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>720
おまえは
充電が重なっても、地域の送電網のたいした負担はならないことの理由を
【同時に充電されるのはせいぜい10台くらいだからだ】
と言うぐらい
送電配電の知識が無い
数学の分散理論とか知りもしない
充電に関する電気知識が無い
ただのシッタカ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
夏休みのガキをからかうのは、楽しいわ(笑) >>713
部品点数の問題がある。HVはコストや故障リスクでみるとマイナス、世の中としちゃ雇用の維持ってとこでプラスだね。 2000年度には公用車の10%を低公害車にする目標を定めていたが、実際は6％程度に留まっていた政府の低公害車導入を
「大臣や幹部の移動に使うには狭すぎる」「ガソリン車と比べて割高」といった“抵抗勢力”からの声が続々と届き
環境省の事務次官が「政府の公用車のすべてを低公害車に切り替えるには7年かかる」と説明したにもかかわらず
「こんなもんじゃダメだ。生ぬるい」と一喝し
【当時ハイブリッド車を生産していたのはトヨタとホンダだけ】なのにもかかわらず
2002年４月に首相になったった直後の５月の閣議で
「すべての公用車を低公害車に切り替えよ」と全閣僚に指示を出した【小泉翁】は
今年2017年の施政方針演説でですら
水素エネルギーは、エネルギー安全保障と温暖化対策の切り札です・・・くらいしか踏み込まず
冒険心も、決断力も無い【愛弟子の安倍】に対して
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html のために
「原発ゼロ」は総理の決断ひとつでできると、繰り返し主張して
「どうしてこんな簡単なことがわからないのか」と苛立ちすら露わにしている
で
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html に捨てられそうになっている安倍に対して
小泉が、燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）の代弁者として田原総一郎を送り込み
「政治生命をかけた冒険をしないか」と【脱原発宣言を提案】して助け船
安倍が「会いたい」っつって首相官邸に呼んで、話を聞いて小泉に同意して
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）から捨てられそうになっていた安倍は
小泉と、燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）と仲直り
一時期、石破と行動を共にして
原発から、日本国内20兆円の電力市場を取り上げる電力自由化の閣議決定を阻止しようとして
安倍が外遊して留守中の、12月の年末も年末に
まさか解散なんか出来ないだろうと、解散風を吹かせ
安倍にあっさり解散されて、石破と共に顔面蒼白になった【小池ゆりこ】
も加わって
日本はオールジャパンで【脱原発水素推進】
なんて話も、夏休みの中学生には思いもつかないだろうから、勉強になっただろう え？あれだけ出遅れてると言われてたのに
あと5年でEVもトヨタ一人勝ちの様相やん
テスラとかもう終わりだな
トヨタを煽るからこうなるんだぞ エンジン必要無くなったらおれの会社潰れるわ。転職するかー >>729
テスラ株売って提携解消したのはこれだったんだな
確かにこれだったら用済み >>725
反論できないからコピペ張って反論しているつもりになって逃げてるの馬鹿ｗｗｗ
反論するなら10台の充電が地域の送電網の負担になる理由を言ってみろよ
言えないんだろｗ
「送電配電の知識が無い」
から
ｗｗｗ
馬鹿が同じコピペを張りまわして犬のように同じところでグルグル回ってんじゃねえよ
みっともない
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>729
一応世界第三位だし、一人勝ちではないんだがな >>726
自分の負け惜しみでしかない投稿に酔えるとは
面白い馬鹿だなｗｗｗ
反論するなら10台の充電が地域の送電網の負担になる理由を言ってみろよ
言えないんだろｗ
「送電配電の知識が無い」
から
ｗｗｗ
馬鹿が同じコピペを張りまわして犬のように同じところでグルグル回ってんじゃねえよ
みっともない
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>734
可哀想に
充電が重なっても、地域の送電網のたいした負担はならないことの理由を
【同時に充電されるのはせいぜい10台くらいだからだ】
と言うぐらい
送電配電の知識が無い
数学の分散理論とか知りもしない
充電に関する電気知識が無い
ただのシッタカ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
とバラされちゃったのが、よっぽど悔しかったのね(^_^;
ちゃんと考えて書き込まないと、ダメよ >>729
まぁ、そもそも
自家発電機が付いていないＥＶ（＝テスラ）なんか、ムリッしょ
自家発電機が付いているＥＶ（＝ベンツやアウディやシボレー）に絶対に勝てない 偽善者
レオポルト2世は苛烈な植民地経営で私腹を肥やしまくった。
現地の黒人を奴隷にして、天然ゴム農園で働かせた。
・生産性を上げるために、怠けてる奴隷は手首を切断する罰を与えた。
・そのうち、たくさん手首を切り取ることが
奴隷の監督として優秀ということになり、
奴隷の監督は先をあらそって奴隷の手首を切りまくった。
・片手がない奴隷ばかりになり、生産性は落ちた。
焦った監督たちはこんどは片手がない奴隷の残った
もう片手も切り始めて帳尻合わせた。
http://i.imgur.com/uysA8Ge.jpg
・こんなことしてたんでもうコンゴはめちゃくちゃになりました。 123456555
1800年代でコンゴ人1000万人殺してるぞ。
100万人の打ち間違いじゃないぞ
頭おかしいだろ >>735
同じコピペを張りまわして同じところでグルグル回って逃げてるつもりになってる犬ｗｗｗ
まっすぐ走らないと逃げられないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
10台の充電が地域の送電網の負担になる理由を言ってみろよ
言えないんだろｗ
「送電配電の知識が無い」
から
言えないんだろｗ
「送電配電の知識が無い」
から
言えないんだろｗ
「送電配電の知識が無い」
から
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>736
しかし自家発電機付きはあくまで過渡期のやり方だからな
テスラがそこをしのげば
いずれ自家発電機付きは無くなる >>729
まぁ、そもそも
自家発電機が付いていないＥＶ（＝テスラ）なんか、ムリッしょ
自家発電機が付いているＥＶ（＝ベンツやアウディやシボレー）に絶対に勝てない
しかも
ベンツやアウディやシボレーのＥＶに付いている自家発電機は、排気ガスもCO2も出さない燃料電池だし
VWグループのアウディの燃料電池車（FCV）SUV「h-tron」は、燃料電池の自家発電付きの電気自動車
http://jp.autoblog.com/2016/01/13/audi-h-tron-concept-detroit-2016/
ダイムラーグループのベンツの燃料電池車（FCV）SUV「GLC F-セル」は、燃料電池の自家発電付きの電気自動車
http://jp.autoblog.com/2016/06/16/mercedes-benz-glc-plug-in-hydrogen-fuel-cell-coming-in-2017/
GMグループのシボレーの燃料電池車（FCV）SUV「コロラドZH2」は、燃料電池の自家発電付きの電気自動車
https://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/ >>739
テスラも、排気ガスもCO2も出さない燃料電池という自家発電機を搭載する可能性の方が高いよ・・・>>740
排気ガスもCO2も出さない燃料電池という自家発電機の燃料の水素の原料は天然ガスで、元締めはロックフェラー
米軍も推進しているし、トランプ政権も
大統領補佐官兼国家経済会議議長：ゲーリー・コーン氏
ゴールドマンサックス（オーナー：ロックフェラー家の正当な４代目当主ジェイ・ロックフェラー４世）社長兼COO
財務長官：スティーブン・ムニューチン氏
元ゴールドマンサックスの共同経営者
国務長官：レックス・ティラーソン
石油大手エクソンモービル（オーナー：デヴィッド・ロックフェラー）CEO、ロシア事業を手がけプーチンにも近い、石油ガス外交を展開
エネルギー長官：リック・ペリー
テキサス州知事、地球温暖化否定、排ガス規制廃止、石油ガス推進派
環境保護局長官：スコット・プルイット
オクラホマ州司法長官、石油と天然ガス推進派、地球温暖化否定、排ガス規制廃止の急先鋒
内務省長官：ライアン・ジンキ下院議員
モンタナ州、COx規制反対の急先鋒、キーストーンXLパイプライン推進者 >>729
中国が続々格安ＥＶを量産してくるぞ
価格競争で日本が中国に勝つ術はない 結局
ID:SQSL9yp20 は、なーーーんにも知らない
んだよね >>742
排気ガスもCO2も出さない燃料電池という自家発電機を搭載した電気自動車をグローバルスタンダートにしてしまえば
自家発電機を搭載していない中国の格安ＥＶ・・・なんか
【ガソリンエンジンがグローバルスタンダードの現在みたいに】「中国以外では」ほとんど普及しない >>740
EVじゃなく水素燃料車やんこれ
水素燃料車てトヨタの専売特許と思ってたが
それどころか既に追い抜かれてたんだな
やるなぁゲルマンども >>744
中国だけじゃなくてインドも欧州もＥＶ宣言したんだがｗ >>735
ああ、この馬鹿はひょっとすると勘違いしてるのかもな
おれが送電網と言ってるから配電網のことを間違えて言ってると思ってるのかも
だからその間違い（と思い込んでるところ）だけに縋って、しかもそれは黙って
コピペを繰り返して良い根拠にしてるのかもな、馬鹿の頭の中ではｗｗｗ
そうすると「送電配電の知識が無い」頭で送電配電の話をする必要が無くなるからなｗｗｗ
残念ながらおれが言ってるのは6600Vの配電線のことじゃなく
送電線のことなんだよ、それが構成する送電網のことなんだよ
馬鹿
ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>742
中国人でさえ中国製の車買ってないじゃねーか >>741
それだと燃料電池がメインの燃料電池車だろ
EVではなくなる
おれが言ってるのはEVの補助発電はいずれなくなると言うこと >>745
専売特許ってかトヨタ公開してたし
ドイツとかが作ってくれてよかったと思ってるだろな 中国はいいよ
どうせリニアみたいに
旧式の似非リニアみたいなもんだし >>745
しかもみーーんな
トヨタのミライみたいなへんてこなデザイン・・・じゃ無く、欧米の消費者が好む、保守的な、クルマの概念の中に収まっているデザイン
これだったら、水素ステーションが少なくても【ときどき水素と燃料電池で走れば良いだけ】で、トヨタやホンダのFCVより売れちゃう
二番手・・・が「一番得」なのよ >>743
反論できなくなった犬が
小さな排水管の中に逃げ込んで
ボソボソと負け惜しみを言ってる姿そのものだなｗｗｗ
悪かったなあ
そこまでお前を追い込んで
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>749
電池のみだと今回の電池でも難しいんじゃないかな
将来的には充電池による電気自動車でなく一次電池による電気自動車だと思うのよね 中国で売れるとすれば爆発ボカン上等の安物EVだから >>756
おそらく都市部限定になるだろうからその辺は値段高いの走るんじゃないかな
郊外は今までと同じガソリンやヂーゼルだと思うし >>756
爆発ボカンは日本のエアバッグが最強だけどなｗ
さすがの中国もタカタには敵わんよｗ >>754
どっちかというと次回の電池の話だな
EVの発電機は電池の性能やEVにまつわるインフラが向上すると
いずれは不要になるということ
まあ、だれもがそう思っていたがそうでなかったということは良く有るがｗ
2000年問題とかだな
あれは最初にプログラムを書いた連中が
このプログラムがまさか2000年を超えて使われることはないだろうと思っていたことが主因ｗ 世界中で脱ガソリン車の機運が高まってるし
2030年くらいにはEV車のほうが普及してそうだな 排気ガスもCO2も出さない燃料電池という自家発電機を搭載した【ＥＶ】・・・をグローバルスタンダートにしてしまえば
自家発電機を搭載していない中国の格安【ＥＶ】・・・なんか
【ガソリンエンジンがグローバルスタンダードの現在みたいに】「中国以外では」ほとんど普及しない >>755
一応申し訳程度に燃料電池車も作っとこうってことだろ
でもメインは非ＦＣＶのＥＶだよ >>759
まーーた、中学生がシッタカしている
日本をみてもわかるとおり、電池の性能やEVにまつわるインフラに投資するヤツなんか、いません
燃料電池や、燃料電池にまつわるインフラにカネをぶち込んでいるヤツだらけです
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html >>762
日本をみてもわかるとおり、電池やEVにまつわるインフラに投資するヤツなんか、いません
燃料電池や、燃料電池にまつわるインフラにカネをぶち込んでいるヤツだらけです
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html
なぜかわかる？？？？
電池の性能やEVにまつわるインフラは【電気代】で集めなきゃならない・・けど
燃料電池や、燃料電池にまつわるインフラは【ガソリン代や軽油代、灯油代やガス代】で、いっくらでも集められる
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html は
燃料電池や、燃料電池にまつわるインフラに、巨額の資金をぶち込んでいるが
そのカネの元は、おまえらが支払っている【ガソリン代や軽油代、灯油代やガス代】 >>759
この全固体電池の次がリチウム硫黄電池になるのかアルミニウム空気電池になるのか
自分はアルミニウム空気電池の方が先に出来て普及していくとおもうけどその頃になれば純EVになるんじゃないかなとは思うね
燃料電池は今のヂーゼルみたいに大型トラックや電車とかに移るかな？
後エネルギーの貯蔵に水素やアンモニアやギ酸使って燃料電池で発電と熱エネルギーの供給は増えるんじゃないかな 元々車に使うより住宅や施設で使う方が向いてるし >>763
さっき気づいたんだが
お前以前からいる燃料電池キチガイだなｗｗｗ
宗教に染まってるようなもので
そりゃあ技術的、論理的話が出来ないのは無理もない
ｗｗ
>電池の性能やEVにまつわるインフラに投資するヤツなんか、いません
そりゃあキチガイの狭小な視野しか無い目ではそれしか見えないわなｗｗｗ
ところで
これから逃げるなよｗｗｗ
>>738
>>747
>>753
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>757
値段高いのは外車でしょ。
中国人自身、中国製は信用ならんと思ってるんだから。 シッタカしている中学生の ID:SQSL9yp20 も
父ちゃんや母ちゃんが【ガソリン代や軽油代、灯油代やガス代】を支払って
燃料電池や、燃料電池にまつわるインフラに巨額の資金をぶち込んでいる >>768
そろそうよ 元々>>756には中国メーカーのとは書いてないしなぁ シッタカしている中学生の ID:SQSL9yp20 も
父ちゃんや母ちゃんが【ガソリン代や軽油代、灯油代やガス代】を支払って
燃料電池や、燃料電池にまつわるインフラに巨額の資金をぶち込んでいる
そのことにバカだから気が付いておらず、中学生の ID:SQSL9yp20 はシッタカを書き込み続けている >>769
悔し紛れの悪態しか言えなくなった負け犬ｗｗｗ
この燃料電池キチガイは無知を晒して迷惑をかけ回る事で
燃料電池の評価を下げようとでもしてるんだろうな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ところで
これから逃げるなよｗｗｗ
>>738
>>747
>>753
>>767
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>771
もうオレニアンカーさえ付けられなくなった負け犬ｗｗｗ
悔し紛れの悪態しか言えなくなった負け犬ｗｗｗ
この燃料電池キチガイは無知を晒して迷惑をかけ回る事で
燃料電池の評価を下げようとでもしてるんだろうな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ところで
これから逃げるなよｗｗｗ
>>738
>>747
>>753
>>767
>>772
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>772
はいはい
おまえが
充電が重なっても、地域の送電網のたいした負担はならないことの理由を
【同時に充電されるのはせいぜい10台くらいだからだ】
と言うぐらい
送電配電の知識が無い
数学の分散理論とか知りもしない
充電に関する電気知識が無い
ただのシッタカだということから、逃げられないだけですよ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ ID:oUQav2o/0がアンカーを付けなくなったのは
これから逃げるため
ｗｗｗ
>>738
>>747
>>753
>>767
ｗｗｗ
悪かったなあ
馬鹿とは言えそこまで追い詰めて
ｗｗｗｗｗ >>768
>中国人自身、中国製は信用ならんと思ってるんだから。
いつの時代の話しだｗ？
今じゃスマホとか日本でも評判良いし
自動車だって売上もシェアの伸び率も中国製が一番だぞ(中国での話)
品質において先進国メーカーに近づきつつあるってのが専らの意見 で
充電が重なっても、地域の送電網のたいした負担はならないことの理由を
【同時に充電されるのはせいぜい10台くらいだからだ】
なんて恥ずかしい書き込みしちゃったもんだから、スレ流しに必死なんだろうが
中学生のお相手は、もうこれが最期ですよ
充電が重なっても、地域の送電網のたいした負担はならないことの理由を
【同時に充電されるのはせいぜい10台くらいだからだ】
なんて恥ずかしい書き込みしちゃったことを、せいぜい反省することだな >>774
だから負担になるという根拠を言えよって
言えないんだろ
送電配電の知識が無い←今はこれｗ
数学の分散理論とか知りもしない
充電に関する電気知識が無い
から
ｗｗｗｗｗｗｗ
逃げ回る負け犬ｗ
燃料電池キチガイｗｗｗ >>777
だから負担になるという根拠を言えよって
言えないんだろ
送電配電の知識が無いから
ｗｗｗ
逃げ回る負け犬
ｗｗｗｗｗｗｗ >>780
だからそれなら負担になるという根拠を言えよって
言えないんだろ
送電配電の知識が無いから
ｗｗｗ
燃料電池キチガイ
ｗｗｗｗｗｗｗ まぁ、インドも欧州もアメリカも日本も
VWグループのアウディの燃料電池車（FCV）SUV「h-tron」は、燃料電池の自家発電機付きの【ＥＶ】
http://jp.autoblog.com/2016/01/13/audi-h-tron-concept-detroit-2016/
ダイムラーグループのベンツの燃料電池車（FCV）SUV「GLC F-セル」は、燃料電池の自家発電機付きの【ＥＶ】
http://jp.autoblog.com/2016/06/16/mercedes-benz-glc-plug-in-hydrogen-fuel-cell-coming-in-2017/
GMグループのシボレーの燃料電池車（FCV）SUV「コロラドZH2」は、燃料電池の自家発電機付きの【ＥＶ】
https://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/
で
それを中国市場だけは、アウディもベンツもシボレーも【燃料電池の自家発電機は付けない、ただのEV】に「ダウンコンバート」して売るだろね
そうすりゃ、アウディもベンツもシボレーも
インドや欧州やアメリカや日本の市場は、中国の安物EVに市場を荒らされる心配なしに
【燃料電池の自家発電機は付けない、ただのEV】を、中国市場で売れる >>719
どれもお前は関わっておらず、無職の底辺なのがありありと分かるな
まず関わってから言ってくれ >>784
>>701 >>702 >>703 >>704
なんて話の流れは
無職の底辺や夏休みの中学生には、想像も付かなかっただろーーーー（笑）
プリウスや原発、太陽光発電でもわかるとおり
我々国民は、国と企業から与えられたエネルギーを購入して使用するしかない
国と企業から与えられたエネルギーがイヤなら、馬でも飼育して乗ってろっつーはなしだ（笑）
勉強になってよかったべ >>785
そんな遠くのとこからおれへの恨み言、言ってるのかｗ
排水管に逃げ込んでもおれのそばだとまだ不安だったかｗｗｗｗ
そんな遠くからキャンキャン吼えてないで
たがが10台の充電が重なったら、地域の送電網の負担になるという根拠を言えよって
言えないんだろ
送電配電の知識が無いから
ｗｗｗ
これから逃げるなよ
>>738
>>747
>>753
>>767
ｗｗｗ この馬鹿ID:oUQav2o/0は
おれのこの文章
>同一地域にＥＶが1000台有ったらそれが同時に充電されるのはせいぜい10台くらい
>そのくらいはその地域の送電網のたいした負担はならない
を読んでおかしいと思ったのは間違いないな
自分の思ってることとは違うと
そこで無知の癖にうぬぼれた頭で相手が間違ってると思った訳だ
で、おれにそうではないと言われても当然技術的な反論は出来なくて
違うと思ったんだもん
違うと思ったんだもん
としか言えなくなって
延々と言ったあげく
最初は排水管の中に逃げ込み
今は遠くに逃げたが、まだ恨めしそうな顔でこっちを見ている状態ｗ
２ちゃんにはこういうときに使う良い言葉が有る
こっちみんなｗ
ｗｗｗ >>785
いや、お前働けよ
実務経験がないからコピペしか出来ないのだろ トヨタが水素社会提案して、トヨタが勝手に終わらしたw >>1
んな事より、問題は電池のお値段とお寿命ですぅー >>791
よく電池の管理もできないのに高級電池買って
サルフェーション起こしてまた買い換えてる奴
いるよね！ CR時定数使って内部抵抗測れば
電池の充電容量を少ない電力で測れる？
ふふふ♪ テスラが終わりっていう人がいるけど、世の中ってそんな単純じゃないよ。
そもそも、トヨタの電池を作ってるのはパナソニックで、固体電池も生産する
場合は、パナの特許もいろいろ使うはずかだら、パナソニックとの工場で作る。
で、テスラの工場は、実質パナソニックが作った工場なんだからね。
だから固体電池が主流になればテスラも固体電池を使う。
ソニーが開発したリチウム電池が、世界中の工場で作られてるのと同じ。
で、もしテスラがだめだと思ったら、株式市場なんて、もう山のようなアナリスが
事業を分析して長期の業績予想をたてるんだから、株価はとっくに暴落する。
でもいま現在のテスラの株価の時価総額は、世界最大か２位くらいを争ってる
状態よ。
もはや、テスラが全自動車メーカーで最大レベルにとっくになっちゃってるわけ。
これは、EVの設計でも充電技術でも、買収すりゃ簡単に手に入るわけ。
それより問題は、電池の供給能力。
で、テスラというか、パナソニックが作った工場の規模は、数年前野全世界が
作ったリチウム電池を、たった１年で作れる量にしてあるわけ。
だから単純にEVだけ考えてるわけじゃないくて、たとえばハワイの大きい島を
全部、太陽電池とリチウム電池だけで、供給するシステムを作ったり、将来、
電池コストが安くなり、電菱の備蓄ですら、リチウム電池がやるような
状況に、すでに対応できる投資をやっちゃってるってこと。
そこが強みの部分だから。
もう１０年単位での電池の価格下落から、南米の原材料調達、世界の発電の
変化、社会全体の充電システムの変化まで、とっくに考えてやってるわけ。 >>798
でテスラの電気自動車の最低販売価格はいくらからだっけ？ 最低販売価格と市場規模の見積もり
自動車販売台数の推移と価格帯・・・・・
どう？ トヨタはテスラにすら勝てずに
中国資本になると思う 価格で言えば固体電池はリチウムを使わないから今よりも安くできる、しかも劣化しない なんで世界初のSSB搭載車をトヨタが遂に出すってスレで
その結論になんのかガチで理解できん。どこの洗脳受けてんスカ フラッグシップモデルができれば
あとは小型エンジン発電機とスパーキャパシタとの組み合わせなんかの
低価格モデルもあるだと思ってる
普及すれば可能性が広がる 例えば電動グライダー サーマル（上昇気流）の可視化によるサーマルソアリング
太陽光パネルを主翼 胴体に取り付け 発電
無音での飛行 風切音
真っ青な青い空
それはあらたな世界
https://www.youtube.com/watch?v=HPYuLoIIzFg 例えばドローンとの連携
グライダー型 垂直上昇型 問わず
機体のオイル汚れやオイルによる劣化（燃料オイルなど）
を防げる http://www.aero.jaxa.jp/research/frontier/feather/
電動モデルなどで軽量化のために胴体剛性を削り過ぎると
乱気流時に振動が尾翼打面に伝わり
思わぬ挙動を示すので要注意 https://en.wikipedia.org/wiki/NASA_X-57_Maxwell
機体胴体部剛性不足からくるエネルギーロスを考えている・・・・
尾翼打面に伝わる振動はけっこうなエネルギーロス・・・ 高スペクト比の主翼は高い揚抗比を生み出すが
剛性が落ちる
応力による解決と応力制御・・・・・ キチガイってみんな改行がおかしいよな
パソコン初心者なのかな カモメ はなぜどんな風速でも安定して飛べるのか？
高アスペクト比の弱点を補う螺旋流制御とは・・・・？
https://www.youtube.com/watch?v=W4h8m74pyC8 NISAで全個体電池銘柄に100万ぶっ混んで
10年寝てたら10億くらいになってる？ >>802 何を寝ぼけてるんだ。 個体電池でもリチウムは使ってるよ。 アホか >>.815 ならんならん、一時期の液晶トップメーカー、シャープにぶっこんでたと思ってみろよ。 >>818
パナソニックとの初期からの関係と
韓国との関係
親族関係など・・・・
そしてまた合併・・・・
表向きにならないことがいろいろあんじゃね？ それらの問題が起こってる時に日立の巨大負債問題があって・・・・・
いろいろあるもんなぁ・・・ 俺んちの電気自動車は200Vで数時間かかるが、数分だとアンペア数がすごいことになりそうだな >>823
あとは住宅価格の低価格化ができれば
災害からの復興に強い社会になるね！建築基準の撤廃は必須
住宅ローンが減れば電池や電源に投資する人も増えるんじゃない？
住宅価格の人為的なつり上げはいただけない 防火対策は石膏ボードなどを使えば安価にできる
建築基準法など机上のみでの書類関係は価格吊り上げのみにしか寄与しない
通し柱の構造計算など机上の空論 継ぎ手の加工やボルト穴で無きに等しい
木造住宅の規制緩和 建築図面などの自由化
雨漏りしやすい場所や雨漏りを絶対に起こさないおさめなどネットで公開すればいいだけの話
設計も木造ならネット上に設計シミュレーターを構築すれば誰でも設計できるようになる あとお金がない田舎暮らしの老人用に
もうちょっと低価格帯の電源なんかもあったら・・・・・ あとお金がない田舎暮らしの老人用に
容量がもうちょい少なくていいから
もうちょっと低価格帯の電源なんかもあったら・・・・・ 田舎の老人をすくだけじゃない
海外の電力網の恩恵に預かれない過疎地で
大いに役立つ 田舎の老人をすくうだけじゃない
海外の電力網の恩恵に預かれない過疎地で
大いに役立つ これ意味判るか？この電池の性能が本当でトヨタがその特許でその製造まで独占できるとしたら何が起きるか？
電気メーカーが自動車産業を乗っ取るなんて完全に逆
自動車メーカーつうかトヨタがほとんどの産業の基幹を持って行っちまうってことだぞ >>830 何を夢見てるんだ、お前は。 新開発の電池なんて山のようにあるんだぞ、この電池はそのうちの一つでしかない。
日進月歩がずっと続く。 10年位は止まらないだろうな。 テスラでも高くて買えないのにレクサスなんて買えません
200台になったら考える >>829
俺も自動車くらいのW数と容量Ahがあれば、家庭用なんか余裕だと思う
何故か重要な情報は海外からなのだが、電池が数百万円するらしいのだがね… 普及して車通勤にＥＶが使われて帰宅時間と電力ピーク時が重なるから
マンションとかの電気関係設備に大幅な更新が必要だろうな
30戸世帯ノマンションで10戸が同時に充電したら、その町内の宅地用送電設備に負担かかりそう
一軒家も色々とやばそう この電池を用いた産業機器にはスペシャルで消費税タダとか減税が効く様にしてくれないかな～？
割と切実なお願いなんだが >>835
充電なんかタイマーでタイミングずらせばいいだろがい そもそも家庭でそんな高電圧大電流なんて使えるわけないだろが、一般家庭の契約は100V50A=5KW程度のもの。
日産の新電池が60KWh
トヨタのが100KWhだと仮定すると、5KW x 20h = 100KWh
つまり20時間かかるんだよ。
3分で充電なんて家庭では夢物語で不可能。 数分でフル充電ってスマホでも出来ないのにそんなこと出来んの？ >>837
確かに
どうせ通信機器も積んであるような時代になってそうだしな。車側でも充電側からでも制御できそうだな。
でも、これが街全体で起こるようになるから
送電設備にかかる負荷と発電所に負担かかりそうだな。
原発も使うだろうけど、結局、火力発電増えて日本の排出ＣＯ２増えそう >>840
通勤用の車の充電は深夜に決まってるだろ
電力需要は平準化 >>835
家庭での充電は深夜電力だから人が寝静まった後なので他とは重ならない >>838
朝まで使わないんだから３分で充電する理由はどこにもない 朝は数分の余裕もないんだよなあ
わかってないなあ
充電し忘れることもあるんだよなあ
充電しないでOKかもしくはお前が充電しにこいよな
言いたい事は言えた >>846
なら500万くらいかけて
家に6600V引いてキュービクル設置して急速充電器据えとけ
止めないぞ >>847
自己レス
500万はキュービクルまで
急速充電機も500万くらいはしそうだな
あわせて1000万ｗ とにかく毎日充電する物が増えちゃったよな
何でもかんでも充電しなきゃいけないからタコ足のタコ足のタコ足で寝る前に充電するけど充電し忘れるんだよな
充電器に近づいたら充電するようにするべきだよ
もしくはお前が充電しに来いよな >>849
それも可能な時代ですけど、ご自身の寿命が縮みますが宜しいですか？ >>850
もしかして電磁波で縮んじゃうのか・・
マウスで試すべきだわな
俺のはもう縮んでるしってやかましいわwww >>852
テスラの電池はパナソニック製の電池じゃね？ バッテリーを征する者は世界を征す
ホントなら素晴らしい 個体電池は各社しのぎ削ってるから2020年頃には他社も色々出してくるだろ
どこが勝つか分からん
結局電気自動車普及してコモンディティ化して最後に笑うのは中国とかなりそう >>856
確かに中国は価格競争力では強いが
製品が内包する特許違反が多すぎて
国外に輸出できないのが致命的だよな >>146
エアコンの室外機がカッコ悪いとかいう施主がソーラーみたいにみっともないもんつけるのが謎 そういえば、最近、こういう記事があったな。
＞物質・材料研究機構ら、リチウム空気電池のエネルギー効率と寿命を改善する電解液を開発
2017年8月1日
特に二次電池の中でも、リチウム空気電池は最高の理論エネルギー密度を有する「究極の二次電池」と言われている。
現状、二次電池として広く使用されているリチウムイオン電池は、蓄電容量に相当するエネルギー
密度がほぼ限界に達しており、リチウム空気電池によって、蓄電容量の劇的な向上と大幅なコスト
ダウンが期待できる。
で、この電池の特性は
＞2017年04月10日 07時00分 更新
蓄電・発電機器：
容量はリチウムイオン電池の15倍、超高容量の「空気電池」を開発 (1/2)
現在主流のリチウムイオン二次電池を超える次世代電池として期待されてい
るリチウム空気電池。物質・材料研究機構の研究チームは、リチウムイオン
二次電池の15倍の容量を持つリチウム空気電池の開発に成功した。空気極
にカーボンナノチューブを利用したのが特徴だ。
理論上あらゆる二次電池の中で最も高いエネルギー密度を有するとされている。リ
チウムイオン電池とは異なり、正極にコバルト系やマンガン系の化合物を用いる
ことなく、リチウム金属の負極と電解液、正極の空気極だけで作動するため、
高容量化だけでなくコスト面でのメリットも期待できる。 >>578
ついちょっとまえにドイツはそれを失敗といってなかったか？ >>94
加給機供給しているんですけど
三菱重工、石川島播磨
加給ブームで部門売却した方が良いんじゃ無い トヨタはこんな大言壮語を言う会社じゃなかったんだが、
やはり豊田体制は少し歪んでる可能性があるね。しかも中国製造だからね。うさんくささ満載ですね。
まあ、これがこけたら豊田氏は社長降りるかもねｗ >>862
まあカーボンナノチューブを使った新技術ならどうなんだろうね？
大容量が数分で充電という話もどうなのか疑わしいね。多分耐久性とかは調べてないね。
まあ日本は物性物理は確かに世界髄一のレベルではありますが、この発表は”朝鮮文化の朝鮮人”のやり方だからね。
トヨタらしくないんですよ、大言壮語から入るとかね。
例の損正義とかいう”偽救世主”にでもからかわれたんじゃないの？ 無視するに限るんだけどね、あんなチンピラ犯罪者。
あいつはもう終わりでしょう。ホンハイとかいうのもiPhoneがなくなったら終わりだからねｗ >>868
2019年から中国で中国の電池を既存のトヨタ車に積むEVと
2022年から新しい設計の新車に全固体電池を積むEVと、って別な車だぞ >>870
＞2019年から中国で中国の電池を既存のトヨタ車に積むEVと
＞2022年から新しい設計の新車に全固体電池を積むEVと、って別な車だぞ
だからそんなの関係ないでしょう、中国販売は中国製造という発表に変わりはないんだから。
その時点で嫌がられるからね、日本だと。
中国とつるんでる時点で嫌がられるし、そしてタカタの例もあるように、トヨタが中国スパイに侵されてる可能性も否定できないね。
まあ、どの道乞食や朝鮮人の”姦計”にひっかかるような知恵遅れとは付き合いたくもないけどね。 >>871
>そしてタカタの例もあるように、トヨタが中国スパイに侵されてる可能性も否定できないね。
ここはお前の妄想をぶちまける場所じゃねーぞ >>868
トヨタが大言壮語を言う（ペーパーマシンを作る）のは昔からだぞ
他社が優れたものを作ったらとりあえずそれより優れたもののペーパーマシンを作って
一般の人間にはトヨタが巻き返したように見せかけトヨタの評価が下がるのを食い止める
そのうち時間はかかっても実物を作るから一般の人間は騙されてたことは解らないがな
今回もそれだ >>868
癒着まみれで大口叩くのは創業時からだぞｗ 中国で共産党関連の会社と合弁で生産しないと中国向けの車は許可おりねーよw
日本じゃねーんだぞ。
どんだけ共産党員が儲かるかが重要なんだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
