【経済】超便利でいいことずくめの食器洗い乾燥機、なぜ売れない？誤解だらけのデメリット★４ [無断転載禁止]©2ch.net
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パナソニックの食器洗い乾燥機（食洗機）の売上が累計で１０００万台に達したそうだ。
それはそれでいいことなのだが、この数字、パナソニックの洗濯機や冷蔵庫の売上と比べて小さいと思われないだろうか？
実は日本で食洗機が売れないのは、５０年来の家電業界の七不思議だ。
高度成長期に掃除機、洗濯機と家事を助ける家電が普及して、当然その次は食洗機という話になるはずだったのだが、日本ではなぜかこの当然が当然にはならなかった。
しかし欧米の状況は日本とは全然違う。
食洗機はほとんどの家庭に普及していて、たとえばアメリカの普及率は９０％以上。
なのに日本では最新の調査でも２８％程度しか普及していない。
私は３０年前ぐらいから研修の講師として「日本市場で食器洗い乾燥機を売る方法を考えよう」という課題をたびたび行っている。
その研修を始めた当初、３０年前の普及率はわずか４％だった。
この謎を解くのはビジネス思考のいいトレーニングにもなるということで、一緒に考えてみることにしよう。
■ どう生活が変わる？
そもそも、この記事を読んでいらっしゃる読者のみなさんの４人のうち３人は食洗機のない生活をされているはずだから、食洗機を購入するとどう生活が変わるのかという話から説明しよう。
我が家に食洗機が導入されたのは研修を始めた３０年前。
きっかけは、結婚当初に家事の分担を決めた際に「食器洗いは夫の担当」と決めたことだった。
新婚時代はせっせと皿洗いに励んでいた私も、１年が過ぎた頃からさぼることを考え始めた。
そこでボーナスで６万円ぐらいの食洗機を購入したのだ。
購入してみると、とにかく便利だ。
食事が終わって食器と洗剤をセットしてボタンを押すと、後は自動で洗ってくれる。
自分で皿を洗うのと違って水は繰り返し使うために水道代はむしろかなり減る。
そして高温のお湯で洗うため殺菌の面でも仕上げは完璧だ。
そして思わぬ副次効果があったのは、食後に会話の時間が生まれることだ。
皿洗いをしていると自分がキッチン、家内がリビングと離れてしまい、そこで会話がとぎれてしまうのだが、食洗機が皿洗いをしてくれるようになると、すぐにリビングに戻ってコーヒーを飲みながら会話を続けることができる。
ちなみに皿洗いの担当が私になった理由は、妻が水アレルギーで水によって極度の肌荒れが起きるためだった。
だから同様の症状にお悩みのご家庭では、食洗機の導入でその悩みも消えるだろう。
まとめてみると、導入することで時間は節約できる。
水道代も同様に節約できる。洗剤もそれほどお金がかかるわけではない。
いいことずくめなのに、なぜか導入が進まないのがこの食洗機の不思議なのである。
■ 普及が進まない理由
では次に、普及が進まない理由を上げていこう。
昔多かった理由は「汚れが落ちない」というものだった。
１９７０年代など特にそうだったらしいのだが、アメリカから食洗機を輸入して設置すると、ごはんの汚れが落ちないとよくいわれた。
皿や茶碗にお米がこびりついたまま乾燥されて、逆に不潔に感じるというものがあった。
しかし今は違う。
今どころか３０年前にはすでにこの不満については製品改良で解決済みで、お米の汚れもかなりひどい汚れもきれいに落ちるのだ。
ただ、食べ残しをそのまま皿に乗せたまま洗うのはおすすめしない。
さっと水で流してから食洗機に設置するほうが機械を長くきれいに使うことができる。
これは念のために指摘しておく。
http://biz-journal.jp/2017/07/post_19944.html
★１：2017/07/27(木) 20:04:14.39
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501161862/
※続きます ※続きです
２番目によく出てくる意見は、「設置工事が必要な家電は売りにくいのではないか？」というものだ、確かに冷蔵庫のように家に届いたらコンセントにつなぐだけでよい家電とは少々事情が違う。
洗濯機のようにそもそも家のなかに設置場所がつくられていて、蛇口や配水管にそのままつなげるようにできているわけでもない。
そもそも、新しい工事をしないと設置できないから、購入のハードルが高いのではないかという意見だ。
でも、考えてみるとクーラーも同じくらい設置工事は面倒だが、９０％以上の家庭に普及している。
後発の家電で同様の工事が必要な温水洗浄便座だって、食洗機以上に売れている。
実は、ここに一つヒントがある。
クーラーも温水洗浄便座も消費者は購入前に一度どこか別の場所で体験したはずだ。
それで便利さがわかって「いつか買いたいな」という話になる。
ところが食洗機の場合、自分が別の場所で便利さを体験する機会はほとんどない。
ママ友の家に集まったときに自分が食器洗い担当になって、そこの家にある食洗機を使うことで「便利ね！」と気づくなどという経験は意外とレアなケースであろう。
海外旅行の際にコンドミニアムに泊まって、そこで食洗機の便利さを経験することでユーザーになるという人もいるかもしれないが、それも人数的には多くはないだろう（ちなみに私はこのルートでユーザーになった）。
■ 普及の妨げ要因、その最有力候補
さて普及が進まない３番目の理由として「日本人らしい仏教の教えや、道徳観の問題があるのではないのか？」という有力な意見も研修では出た。
自分が出した汚れものは、自分の手で洗うべきだという考えが強いため、そこをさぼると何か悪いことをしているように日本人が感じてしまうという話である。
最近、この説に対する有力な反論が発見された。
実は日本全体では食洗機の普及率は２８％といったが、地域差がある。
そして日本で一番食洗機が多く普及している都道府県は、仏教文化のお膝元である奈良県で、その普及率は５０％を超えるのだ。
だから仏教道徳説はそれほど正しいとはいえないだろう。
実は食洗機には、使ってみないとわからないことが多い。
普及が進まない理由の４番目に、「日本のキッチンは狭いので設置する場所がない」という理由がある。
普及の妨げ要因としては一番有力である。
ただ、誤解もある。設置場所がないように思えるキッチンでも、食洗機を設置してしまえば支障なく家事を行えるものだ。
私が最初に食洗機を購入した際には、置く場所がなくてシンクの一部に食洗機が飛び出したかたちで設置された。
大きめの食洗機を購入したからだ。
それまでシンクの半分は、汚れた皿の仮置き場だった。
そして食洗機を設置した場所には、洗った食器を置く水切りかごが置かれていた。
それらの場所が食洗機に変わっただけで、食洗機が置かれたことでキッチンが狭くなったために家事が滞るということは実は起きなかった。
ただ、そのような体験を語る知人がいなければ、「うちのキッチンは狭いから食洗機を設置すると料理をする場所がなくなってしまう」みたいな考えで購入に踏み切れない人は、結構多いようである。
ちなみに食洗機の最大のデメリットを紹介しておくと、意外と音がうるさいことだ。
だから本当は一番いいのは深夜にまとめて洗うことである。
ところがキッチンの狭さを理由に小さい食洗機を購入すると、あまり量がはいらないために一日３回稼働させなくてはならなくなり、いつもうるさい状況になってしまう。
小さい食洗機を購入した人は、それで懲りて食洗機をやめてしまうケースもあるらしい。
さて、このように整理をしていくと、食洗機が日本でだけはなかなか普及しない理由が見えてくるのだが、個々に考えればそれぞれ対策のある話ばかりである。
それなのになぜ食洗機業界が５０年間、この問題を乗り越えられないのか？
そのことこそが、私にとっては一番謎なのである。
※以上です 欧米は電気代が安いんじゃないかな？
逆に水が高いから日本みたくジャブジャブ洗うと水道代がかかる
だから普及が進んだんじゃないのか ビルトインじゃないと食器が全然入らんぞ。
12000円の中古だからまあ満足だけど、新品を8万円とかで買ってたらブチ切れてたと思う。 買うならパナではなく
リンナイの方をお勧めする
これ間違いない >>7
普通に皿洗いしてて三角コーナーや排水口の掃除するより楽だよ？ >>9
アホか食器洗い乾燥機の電気代なんてたかが知れている
そんなの気にしたら一戸建てに住めないぞ その30年前に発売されたパナだかの普及タイプ安価食器洗い機を使った上でいらないんだわ
量入らないし、変な形の器や深い皿は場所をとりまくり箸は重なって不安
結局落ちないから先に軽く洗わなければならない
当然こびりつきは取っておかないとNG
その上で時間がたっぷり掛かり、洗剤も必要で、電気代も食い、場所を取り、蒸気がこもる
自分で洗ったほうが早いしきれい >>16
昔据え置き食洗機使ってたけど、食洗機の排水で排水口のヌメリも綺麗になるんだよね。 うちのヤツ昔のナショナルのヤツだから
まな板とかも入る
最近のは小さいんだろ？ 簡単に手洗いできるものしか洗えないｗ
こびりついた鍋やフライパンなど力と根気の要るものは一切洗えない。
所詮お湯の洗剤をぶちまけて洗浄できるものに過ぎない。
ごしごし洗いをやってくれる食洗器ができれば爆発的に売れると思うよ
今のは食後後片付けの補助に過ぎない。 賃貸マンションにも入ってたし、いまの新築にもあるけど、あんまり使わない。
理由は、並べるのがめんどくさいから。あれこれやってる暇あったらつけ置きしといて後で洗う方が気持ち的に楽。
食器を適当に重ねて入れたら、中で勝手に並べて洗ってくれるまで進化すれば普及率上がるかもね。 パナソニックは基本的に全てにおいて中途半端
だが、ドラム式洗濯機においてはヒートポンプが優秀なのでドラム式洗濯機はパナ一択
食器洗い乾燥機はリンナイの方が性能が良い 水アレルギーで水によって極度の肌荒れ
大変そうだな うちもシンクにはみ出していいなら、設置できる。
が、そうするとどうにも見栄えが悪すぎる。
そうまでして置きたくないという結論に至った。 洗濯乾燥機すら無いわ。
食器洗い乾燥機とか一生買う事は無いだろうな >>12
洗浄前の下洗いや水つけ 狭い空間への食器の配置 数十分間の振動と電力消費 洗い終わっても残る汚れ
こういうのが面倒なんだよ ここまでボタン一つで全部やってくれる機種出たら買うよ コスメのブラシやクシ、プラスチック系は全部洗える
重曹で安全だし
便利 その次の型も買ったけど除菌が必要な赤ん坊や病人のために
1人分たっぷりコストをかけて洗うのにしか使えない
自分できれいに洗える人なら必要ない オランダの大手電気メーカー「フィリップス」が発表した
「ノンフライヤー」は、その名の通り
油を全く使わずに揚げ物が作れます
最高200度の熱風を循環させて
食材そのものに含まれる油分を加熱
揚げなくても「揚げ物」ができてしまいます
揚げ油を使わないので
一般的な揚げ物に比べて最大8割の脂肪分を
カットできるということです
2010年にヨーロッパで発売して以来
すでに世界40カ国で100万台を販売しています >>20
ごめんうちのもリンナイだったわｗｗｗｗｗｗｗｗ 売れないって…w
コストと性能に不満があるからでしょwww
宣伝よりも新機種の開発に力を入れた方が売れるんじゃない？ 20年前くらいに買った食洗機がまだ現役だけど入れる前に水につけておくくらいで予備洗いとかせず入れて綺麗に落ちるけどなあ
手洗いすると荒れるから食洗機様様だよ 飲食店のウォッシャーって洗剤と熱湯で一気に洗ってるわけだから衛生的にはもちろん問題ないわけだけど
でもあの洗浄剤入りのお湯の中には無数の人間の唾液が混ざってるわけなんだよな
その事実には震えたね ひとり暮らしでも、料理に凝っている人間は、買ったほうが良いぞ >>8
ごはんの残りとか見える汚れは水で落としてから
セットするんだよ
洗剤は重層が安全 そろそろ買い替えようかと思ったけど
いまパナソニックしか作ってないじゃん！！ 狭いからだろ
狭いと食器洗い機のサイズも小さくなって一度に洗えないし、調理器具を入れる余裕が無くて
使い勝手が悪くなる
キッチンも狭くなるし、キッチンとリビングが近いと五月蝿い ～
ノJJJし きれい好きで几帳面な人間が多いから
( *'-'*) 食器は自分で洗った方が
,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、 汚れが落ちたと確認できるし
`～し-Ｊｰ′ 納得できるからだろ 食洗機→手で洗った方がいい
衣類乾燥機→干せばいい
やっぱ、日本人は土人だわw 終わるまで次洗えないのがダメ
洗い物を溜め込みがちになり汚い 買うなら一番でかいの買えよ。小さいのは使い物にならん エアコンや温水便座は自宅以外でで体験するが、食器洗浄機は体験しない
また賃貸住宅の小さいキッチンに使うか分からない食洗機は設置されないから体験できない
一晩ほったらかしにした食器の汚れ(米)は落ちない
炊飯器の釜を入れたら他の食器が入らない >>43
お前が飲んでいる水だって、おっさんのおしっこの分子が最低1個は混じっていると言う計算になる 深いのはせいぜいスープ皿ていどしかない欧米と
椀物深皿だらけの日本一緒にすんなよ
思考停止バカ かーちゃんはランニングコストを気にして使ってなかったな
俺は存在すら忘れていた 疑問なんだが
嫁さんが水アレルギーで食器洗いの当番変わったって書いてあるけど風呂とかどーしてんだ？
湯はまた別なのか？
なんか都合良すぎる気がするんやが TOTOのものを１０年以上使っているけど
コンパクトだし、使い勝手が良く、重宝しているが
壊れた場合に次のものがないのが鬱 >>44
料理に凝るということは使った用具をその場できれいにしていくということなんだよ
料理が好きならやってみてごらん >>26
中華鍋のよごれ、ブラシで洗って落として
ブラシやキッチンばさみも放り込んどけばいいのが便利
スポンジも入れとけばきれいにしてくれるしね >>34
下洗いってやってもさっと水に潜らせるだけだぞ？そんでつけ置きなんてする必要ないし。
あの程度の振動で騒ぐほどってレオパレスにでもお住まいか？
すくなくとも君がてで洗うよりきれいだよ。 掃除機すらたまにしか使わん節電野郎の自分には関係ない話だな
電力会社が契約プランの説明に来たが、電気代は月２千円ちょっと、と言うと
プラン変更しないほうが安いですねと言いながら帰って行ったわ
箒だけでも、マメに掃いてりゃ気にならんぞ。たまに布ワイパーも使うか 鍋から直接食べるか、食器にラップ貼って使えば、食器を洗う必要なくね？ >>38
日本にはオーブンレンジって文化があって、ノンフライヤーの上位機能である
コンベクション機能が付いてるっての知らない人多すぎ パナソニックの卓上型は使い勝手が悪いよ
箸が上段に引っ掛かるし、こんなの開発段階で分かりそうなものだけど サンヨーの普通の液体洗剤使えるやつ、でかくていっぱい入るし、
魚の皿洗っても生臭くならなくて良かったのにもうサンヨー無い(´･ω･`) >>26
新しい鍋買ったら？
こびりつくのはコーティングハゲてるから >>64
そこまで好きでないんで食洗機使うわ
便利だよ >>2
エアコンの工事より食洗機の工事の方が面倒だろ！
水道工事しなければいけないんだから 一晩放置した、カチカチに固まった炊飯器の鍋は流石に、ご飯粒残ったわ
30分水に浸して大きなごはん粒取ってからならきれいになった。 >>45
タンパク分解酵素が入ってないと、汚れは落ちないし機械は壊れるし、いいことないぞ。 賃貸マンションだと設置場所に困る
あとドラム式洗濯乾燥機も搬入できるかどうか微妙なので困る >>49
>>23とか無知さらしておきながなにいうてはるの？ >>59
ほんと茶碗セットできない
ただ茶碗同士を重ねただけでもわかる事
お椀型ではなく円錐形じゃないとセットできなかった
しかも焼き物だったりすると厚いから平べったい皿でもお手上げ
日本には向いてない >>61
＠ｐとかと同じ
塩素アレルギーを水アレルギーと勘違いしてる
沸かせばすぐ抜けるわな
台所でもお湯使えとしか
水にアレルギーあるならとっくに死んでるよ
飲めないからね 家にあるけど使ってないからか中が臭い
カビとか凄そうだ 食器洗い乾燥機を使ったことのない奴が
足りない頭で妄想して無知をさらすスレと化した >>1
いや使えねーよ食洗
数年前にビルドインの買ったけど、やれ専用洗剤じゃなきゃ駄目だの、付着物は拭って落とさなきゃ駄目だの、
洗う皿は綺麗に並べないと駄目だの、とにかくデリケートで注文が多いんだよ
そんな手間かけるくらいなら手洗いするのと大差ないわ 十年近く前に買ったけど、その機械と比べて今の機械は中に入る量が少なくなってる
昔と同じ型で良いのに
あと上に物が置けない変な蓋になってるから買い換えられない
パナしか市場に出回ってないから壊れたら二度と食洗機を買えない うちの故障したけど
なんか一回一回コンセント抜いたら普通にできるようになったｗ 食洗機は一時期めっちゃ夕方ニュースで
プッシュされてたなあ。
まああれはネタが何でも、広告だものね。 >>83
お前のレスって一切使ってる具体性がないよね
否定だけで根拠が示せない企業フォロー乙
使えない奴だね
食洗機は買わないほうがいいよ 妻が猛反対。
浅い経験で「洗い残し・・」「食べかす・・」
同僚（♀）は使いこなしている。昼の弁当箱洗わないので理由聞いたら家で食洗機ｗ
妻説得のタイミングが難しい。
だが、ガス乾燥機では勝利した。いずれ勝つ。 >>44
食器だけじゃなくて小物全部洗えるしね
防水の髭剃りも洗ってみたけど壊れなかった
綺麗になった >>82
賃貸マンションだが備え付けだ。
今時のマンションは備え付けじゃないのか？ >>89
子どもがいるとか４人家族以上だと必須になる
ビルドイン以外でロクな機種が無いのが大問題
うち、鍋洗って置ける場所が食洗機の上以外にないんだけど
ここ３年以内の機種は全部上に物を置けない蓋になってる
あれ、すげー不便 >>50
なんかそうみたいだね
こんな提灯記事書くくらいだし、よっぽど売れてないんだろうな バイトで皿洗いしたけど自分でゴシゴシやるのかと思ったら軽く汚れを落とす→食洗機にポイだったな
二人組でやってもう一人は取り出して軽く拭いて積み上げていく
業務用はやっぱり凄いけど家庭用でもあの威力あるんだろうか >>34
>洗浄前の下洗いや水つけ
だよな。
これするくらいならパッパッと手で洗うわ。 >>93
でた。反論できないから人格否定。
結局必死に買わない理由探ししてるだけ 最新のビルトイン食洗機を使ってるけど、食洗機内で皿を立てかける器具がとにかく原始的。進化してるのあれ？
アメリカみたいに平皿中心で深くてもせいぜいスープボールくらいの環境なら並べるのも楽でマッチするだろうけど、茶碗や小鉢など小さくて深い食器が食事で使う食器の半分以上を占める日本じゃやりにくくて仕方ない。さらにお椀は洗えないときてるからそりゃ普及しないよね。 便利といえばそのとおりだが・・・
手洗いのほうが、ほぼ洗い残しがないからなー 食洗機買ったけど、マニュアルには食洗機に入れる前に軽く水洗いをしてから入れて下さい。って買いてあった。
使って見て思ったのは、やっぱり手で洗った方が、早くて確実だったってことかな。 >>91
あるあるｗ
水がたっぷり溜まったまま止まってんのｗ
あんだけ時間かけて失敗してんじゃねーよポンコツって言う >>50
正解
３年ぐらい前から四半期ごとにずっとヨドバシ通って機種確認してるけど
パナ以外全撤退 >>55
この二十年で家電はなんでも二分の一になってるよ
洗濯機も食洗器も洗う時間二分の一で昔より良く洗える ～
ノJJJし くどいようだが
( *'-'*) 結局、「確認」と「納得」の問題なんだよな
,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、 手洗いというのは、ただ洗うだけじゃない
`～し-Ｊｰ′ 食器の一つ一つがきれいになったと確認し
納得して行く作業なんだけど
食器洗い乾燥機はその「確認」と「納得」が出来ないから
普及しないんだと思うよ
ただ大量に洗う場合は、手洗いでは非効率だから
使われているけどね 置く場所がないから物理的に無理
日本の部屋は狭いから絶対普及しないよ
それとそこまで料理しない 意外とバカと頭が固い奴には使いこなせないのが食洗器というのがこのスレの感想
>>60
ランニングコスト気にして使わないものを買うというのが一番の無駄遣いでは？ >>97
備え付け家電なんて他人が使っているものは使いたくないな
うちは自分で分岐水栓取り付け、ラックを設置して食洗機置き場を作ってる >>57
食洗器は大雑把な汚れは落として使う
洗剤は食用にもある重層で世界一安全 >>109
乾燥が目当てだけど、結局、除菌ということになるのかな？
皿を十枚以上、布巾やタオルで拭くと、布巾やタオルがびしょ濡れで、かえって汚れそうな気がする 食洗機はきっとちゃんと落ちてるんだろうけど、
自分の手で洗剤つけたスポンジで洗った実感が欲しいからマニュアルにこだわるんだわ >>1
何故か伸びる食洗機スレ
焦げや卵は放置ではなく調理中に着いちゃうものだからなあ… >>124
新築、新しいのがビルトインで
備え付け。他人は使ってないよw ■産総研、納豆菌で合成界面活性剤の使用量を
100分の1にできることを明らかに
財経新聞 2015年1月6日
産業技術総合研究所の井村知弘主任研究員らによる研究グループは
納豆菌を用いて量産できるサーファクチンを微量添加することで
合成界面活性剤の量を100分の1に減らせることを明らかにした
合成界面活性剤は、環境中に拡散されることが懸念されており
使用量の低減やバイオ由来の界面活性剤への転換が求められている 売ってるのがパナソニックだけだから洗練されてないよね
ビルトインタイプは除く 実家の母ちゃん使ってたけどそのうちただの食器置場になってたわ
自分は転勤族だし買いそうにないな >>64
下ごしらえ→調理器具を食洗器→火を使う調理
やっぱバカには使いこなせないんだな 一番でかいのかわんとストレスになるぞ
それでも小さいぐらい とうもろこしの芯食ってたら歯が欠けた…もうトシなのかな >>129
まあ、夏場は水で茶碗を洗ってると涼しくなって気持ち良いよね メーカーは全然わかってない。ビルトインなんてコストかかる物じゃなく、でかいの出せよ。
4にん家族が朝から晩まで使う食器と鍋とフライパンとまな板を一気に洗える奴を出せよ。昼は共働きなら食器ないだろ。
冷蔵庫の横にどかっとにたようなサイズを置かせるんだよ。
邪魔に見えるがそれがステータスになるんだよ。
明日から早速製造しろよ。小売りで10万もしないで出せるだろ。 >>123
ホテルとかだと逆に食洗機でないとグラスの汚れが綺麗に落ちないらしいが
専用機種とかあるのかなぁ 俺、一人暮らしの時には食器は全部お湯で洗って、洗剤は使ってなかった。
重曹で洗うって、なんか意味あんの？ 食洗機に慣れると故障して手洗いになった時のストレスが凄い 食洗機は使っていない
食器乾燥機だな
シャボン玉石けんで食器を手洗い
井戸水をこれでもかと言うほど使って、石鹸を洗い流して乾燥
乾燥が終わったら収納
翌日の食事の仕込みを行いつつ、生ゴミを処分し、シンクを拭きあげる
お湯をポッドにいっぱいにして、製氷のための水をいっぱいにはる
これで終わりだな >>69
それは六畳の狭い部屋に住んでるからでしょw >>111
水洗いというか、軽く水に浸けてから洗ってる
うちの親は軽く洗剤で洗ってからたらいの水に浸けて、
それから食洗機に入れるので、さすがに手洗いの方が
いいのではと思うw >>129
俺食洗機信者だけど初めて手洗い派の意見に納得した
好きなように楽しくやろう パナソニックの卓上型を2台使った経験からだけど
予洗いして1日3回パワフルコースという使い方で
5年ほどで故障が出てくる
水位センサーは綺麗なのに、どこが悪いのかしら?
あと前までは東芝も出してたからネットでもっと安く買えたんだけど
もう卓上型はパナソニックくらいだから値段が下がらない(´；ω；`) >>1
あのな？日本人は子供のうちから食器洗も洗濯も料理まで親に習うし
小学校の家庭科ですら普通にそれらを教えるんだよ
アメリカみたいに電子レンジの使い方とピザの注文だけとかいう家庭とかねえし
アメリカの小学校で食器洗いを授業でとか訴訟が起きるような国じゃねえから日本
便利かどうかじゃなくて「必要無い」って判断なんだよ
ここで新説ぶっこんでやるわ
食器洗い機をを使うと アメリカンな ピ ザ デ ブ になるから 死んでも使わない方がいいぞ
間違っても買うもんじゃねえな 食器洗い機なんて
食洗機マンセーしてる工作員共は全てピザデブってことでオールオッケー >>114
市場（売り場）は正直だからねぇｗ
いくら工作会社が便利連呼してもこれだわｗ 付いているが、機械洗うのが面倒くさそうで、使った事が無い。 近所の食堂にあるデカい業務用なあ。あれは汚れも一発で落ちそうだな
バカでかいレバーがあって、上下するカバーのやつ >>15
なるほど。聞いておくもんだな。
リンナイ検討するわ >>26
てか食洗機で大物を洗うってバカ
食洗機はこまごまとしたものをちまちまと洗わなくて済むから便利なんだよ
やっぱバカには使いこなせないのが食洗機なんだなｗ 食洗機が壊れるまでノーメンテで使えるなら素晴らしいが、
そうでないなら掃除する場所が増えるだけ。 >>104
一戸建てでも狭いとこ多いからな
コンロが二口、シンクが一つってとこほんと多い
うちは業務コンロ１口、ガス二口IH２口だけどほんと便利
中華鍋やフライパンを出しっぱなしでいいってだけで世界が変わる
シンクも２個あると洗剤付けて置いとくとこ、水ためてすすぐとこと使い分けれて便利
わざわざ洗い桶を使う必要さえない
ほんのちょっとの事で使い勝手が変わるのに、ケチって最低限のスペースしか
確保しない人多すぎ >>70
食洗器の規格に合うように食器買い替えた
味噌汁おわんは耐熱食洗器okな奴に
食洗器はまな板も洗える
まな板立て、も放り込んどけば綺麗 故障したヤツコンセント抜いてしっかりアースしてみ。
うちのはそれでいける 沢山お客様が来た時にこそ使いたいのに
漆ダメ金彩ダメ。クリスタルダメって洗えるの無いもんね
最近の食器洗い機は金の縁取りでも洗っていいのかな 食洗器、ドラム式洗濯乾燥機、ロボット掃除機たちで相当省力化できてて本当に良い時代
自分でやる手間考えると超余裕で元取れてるしな >>141
一回の食器洗いで何回タオルを交換すれば良いんだよ（´・ω・｀）
茶碗とお椀と主菜副菜小皿で、更に果物小皿とか小鉢つけたら、一人あたり最低で６枚～７枚食器を洗ってるのに 家族三人でも夕飯だけで皿やコップ等で20アイテム以上洗うよ。
それタッパーやら菜箸やら取り箸やらお玉やらなんやらで相当数出てくるから、洗って拭き上げまで入れると30分以上掛かるよ。
これに鍋を複数個洗うのも出て来るから、食洗機が故障してる今は本当に面倒で。
手で洗う方が早いって人は手際が良いんだね。 旅行とかで家空けると、食洗機すぐにカビ生えそう何だけどそのへんどうなの？ 一昔前の建て売りキッチンはこれ置くように作ってなかった感はある
最近のは知らんが 大人数家族ならわかるけど夫婦2人で食洗機て
皿毎回ひとりあたり10種類くらい使うの？
料理に使う鍋とかは随時洗うのに皿だけ食洗機いれてもなあ
鍋も洗える！とかはいらねぇー
すぐ洗って次の料理に使ったりしたいんだよ 世帯に一つとして1000万世帯に普及か日本の世帯数が約5300万世帯、パナソニックだけでこの数なら普及数はそろそろ頭打ちじゃないのか？
全世帯に普及しないと駄目とかTVみたいに１世帯に複数置くとかはアホらしい目標だと思うし、少ないとは思わんな。 >>134
むしろ使わないの？
味噌汁椀や菓子皿は漆器だよ、合成漆ではなくて本漆のやつ
土用の丑のウナギは家で食べるときはお重を使うし >>93
＞その30年前に発売されたパナだかの普及タイプ安価食器洗い機を使った上でいらないんだわ
話にならんレベルじゃね？ ちょっと前にIHと一緒に揃えた家庭も多いだろうがマジで消費電力やばいのよね
この2つのせいで契約アンペアアホみたいに上げないといけない >>75
中華鍋が一番いいのにね
コーティングしてあるフライパン体に悪い
中華鍋は焼き入れ不要だし >>129
分かるわ、日本人は職人気質なんだよ。
口に入る物を機械でやるには気が引ける >>162
俺がビルトインコンロの魚焼きグリルを使わない理由みたいだな 売れないって？大ヒットと言えるぐらい売れたじゃん
それで余り必要ないｺﾄに気がついて消えただけでしょ（´・ω・`） 妊娠期間から子供が産まれて、乳児の間まで赤ちゃんは手が離せないからマジで大活躍
幼稚園からただの飾り物乙 水アレルギーって
シャマランの映画に出てくる宇宙人か！ 予洗いいらないとか言ってる人
いくらメーカーがそのように言ったって、
実際あの中で汚いソースや油がグラスに一度混ざり合ってついてしまうとか平気なの？ 日本って経済大国なのに変なところが保守的だよね
先進国の中でクレジットカードや乾燥機などの使用率も異常に低い
一度でも使ってみれば便利だと気づくのに
汚れが落ちないという人は食器の並べ方が悪いか使い方自体を間違っているだけ
手洗いは昔のたらいで洗濯物を洗っているのと変わらんよ
洗濯機を使うのと同じだと考えればいいよ 家庭用にしては小さ過ぎるよな
小さいそしてでかいと日本の狭い台所には邪魔
そりゃ日本では普及しませんわ 使ってる人って皿一枚でも食洗器に入れて数十分待つの？
さっさと食器棚に収納したいからそれは無理だわ。 アメリカの冷蔵庫は日本の業務用みたいなのなんだろ
食器洗い機もでかくて使いやすいんだよきっと ランニングコストって水道代と電気代と洗剤代だけっしょ？ 使わない人は単に食洗機使ってる人が言うほど手洗いを手間に思ってないからでしょ
あとは置くスペースがないか >>81
嘘八百
重曹最強
カルシウムで白くなったら普通の食器洗う液体で洗えばいい
結論は食洗器専用の洗剤は不要 エアコン
洗濯機
冷蔵庫
TV
自家用車
PC
これら必需品が順番に壊れてくから食器洗い機のように無くても困らないものにまで手が回らない >>161
違うよ
パナソニックは販売力が段違いなんだよ
それで各社のいい食洗機がダメなパナソニックに駆逐されてしまったということ パナソニックのNP-TR9を使っているけど、
コップを洗浄すると、コップの横に口をつけたような跡が残る。
コップの設置が斜め横に設置するみたいだけど、すすぎ水の水分がコップの縁に残ってそのまま乾燥して跡が付くみたい。
これって治らないの ?
もちろん、コップを立てに設置すれば発生しないけど、そうすると他のものがうまく入らなくなる >>167
4人家族だけど、大皿や深皿多いから結局手洗いが必要になる。
食器多いと、トレイに合わせるのメンドイし。
それなら手洗いで食器乾燥機にブッこむほうが楽。 電気代も掛かる時間も半端ないよ
水物だから壊れやすいしやめとけ
二台使った上で言っとく >>181
一昔前って10年以上前かな
7年前に買った普通の建売の戸建てには標準でついていた エアコンはないと死ぬから工事してつけてもらうんだよ
食洗機と一緒にするな 賃貸の小さいキッチンじゃ置くところがないわ、実家にあったから便利なのは分かるけど >>150
飲食だとグラスは化繊のマイクロファイバーとかで磨く >>203
水代は一緒だとして、電気代も馬鹿にならないんじゃ？
月千円ぐらいで済むかね？ 洗濯機や冷蔵庫は必需品だけど
食洗機はなくても良いものだからなあ。 深夜は一般人が少なくなるから買え買えレスと買う買うレスばっかになる
ステマ 食洗機のホースや内部の汚れによる清掃が面倒臭そうだけど、
使ってる人は、その辺はどうですか？ >>89
専用の洗剤使わないでok
付着物下洗い水でしたほうがいい
それだけ
食器以外のなんでも洗えるよ
ゴトクや換気扇のフィルター、たわし系 >>1
水アレルギーって真菌だぞ
イトラコナゾールかルリコンで治る 除菌乾燥機と思ったほうがいいだろうな
洗ってから入れるべきだろ >>197
お父さんのパンツと私の下着は別に洗ってよ、みたいな感じか？ >>209
上に物を置けない変な蓋のパナ製しかなくなったから
買い換えられなくなった
ちなみにうちのはナショナル製
上に洗いかご置けるタイプ
鍋とかの大物が置けるから本当に重宝してる 食洗機の洗剤お高いんでしょ。日替わりのチラシで見たことない 普通の液体が使えれば経済的なのに、泡が立ちすぎて故障する、落ちないという理由でクソ高い固形洗剤を買わざるをえないという
絶対嘘だろ
洗剤で利益回収する為やろ へえ～ 食器洗い乾燥機か
マー使わないなあ
>>69
どんな生活？
電気代、我が家の１０分の１だわ。
一日中エアコンつけっぱなし（古いエアコンだから、たぶん電気を食う）。
電気、リビング３つ点けっぱなし。
部屋３つのうち２つは電気点けっぱなし。
テレビ点けっぱなし。
パソコン使いっぱなし。
冷蔵庫は古いモノで、おそらく電気を食う。
あと電子レンジやラジカセなどコンセント入れっぱなし。
こんなものかなあ。 >>189
中華鍋は重たいから主婦にゃ使いにくいんじゃねえの
家族持ちだと一度に大量につくらにゃならん事多いから余計に >>165
俺もバイトで使ってたそれ。突起だけがあるでかいトレーにバラバラっと並べて、上からドカッと蓋を下ろせば、あっという間に洗って乾燥してくれるんだよね。
家庭用に少しコンパクトにしてくれれば買うかも。一回1分で、3回くらいで1度の食事の食器洗いが終われば良し。、 使った事ないけど
結局油ものの汚れは荒洗やキッチンペーパーで少し落としてから使うんだろ？ 少しでも汚れが残ってると食器を割りたくなる
割ると後片付けが面倒なので食洗器は使ってない
汚れが落ちて当然と思っている結果だろうな
でも排水トラップが独立してたのか水が完全になくなると臭いが上がってきてたので、水だけはちょっと流しておいた メンテが面倒臭い、まず食器を並べるのが面倒臭い、意外と時間がかかる、汚れが落ち切らない、雑菌が湧きそうといった悪い印象を払拭し切れていない感じ。 食洗機に溜まった汚れをどんな感じで処理するのか。
それと食洗機自体がどれほど汚れて、どれだけかんたんに掃除できるのか。
この二点が分からないからなかなか手を出そうとは思わない。 >>218
まあ、それは最後の仕上げだけど、家庭用と本当に同じ物なのかなぁと >>214
パナソニック（笑）を買ったばっかりに・・・
リンナイの俺大勝利 掃除機あるのにたまにホウキで掃除したくなるようなものなのかな
スペースさえあれば導入したいのに >>213
ここで必死になってるやつって
使用した上での否定をキッチリかかれているのに
罵倒してごまかす事しか出来てない
図星で反論できないからなｗ
使えない家電の自覚があるんだろ
大体>>1のメリットが水アレルギーやコーヒータイムｗ
バカかよ 電気とガス
まとめてますか？
ニチガス
エネオス電気
東京電力に一本
東京ガスに一本 いまや新築マンションでもビルトイン食洗機を売り物にしてるとこないよ。
不要。 >>223
食洗機洗い洗剤ってのがある
季節ごとに使って
生ゴミ系は毎日受け皿をざっと洗うだけ 一人暮らしなら要らない
夫婦２人だと、いらないかな？
それ以上なら、あると助かるレベル
小梨夫婦増えてんだから冷蔵庫より売れないの当然
ああ、あと夜使うにはうるさい奴もあるので購入は気をつけてな 本気で売るならビックカメラやヤマダ電機じゃなくて、ハウスメーカーとマンションデベに営業することだな
思い切ってサブリース系の賃貸物件も視野に入れてもいい
賃貸時代に試せば将来家を建てる時につけるだろう
営業力の問題だよ
今まで量販店に殿様商売してきた日本の家電メーカーの力不足
本気出せば絶対売れる商品だわ
万年トップ営業の俺が断言するわ 電気代クッソかかりそう
スチーム洗浄機よりはマシなのかな
スチームのやつほんとにガクゼンとなった クーラーはないと死ぬけど
食洗機なくても死なないし
なんだったら洗い物減らす努力したほうがいい >>239
食器洗い乾燥機の中で水流を循環させて丸ごと洗って濯ぎしているのに何言ってんだろ >>1
胡麻ドレッシングついた皿を洗ったときの惨劇たるや >>241
日本でそんな食器使うのって意味あるの？ >>229
パナ製でも蓋が二段とも手前に開いて上に物置けるタイプあるで 難しいねー水は只みたいな日本で普及しないとは
ちなみに家は皿洗いくらい朝飯前なので機械に頼る気はない。置き場もないし ルンバに価値を見出す層向けだな
普通の掃除機で念入りに掃除したい層には向かない >>108
ブラシでこする系の小物全部食洗器いける
髭剃り、コスメ系の小物
ブラシ くし
重曹で安全だし 新築の台所に備え付けだけどすごく楽で時間もできるし食洗乾燥機つけてほんとに良かったと思ってるけど 電気代が気になる程度の家庭では使用をお勧めしない
たしかに電気代はすごい掛かってる気がする 食洗機は業務用より
家庭用の方が綺麗に洗う
ただ家庭用は時間が掛かるからな（´・ω・`） >>6
久しぶりに遭遇した知り合いが腐っていた
顔と手先が緑がかって変な色。腐っていた
もし、人間洗い機に入れたら
削られてボロボロになるんじゃないのかな
ものすごいアンモニア臭に
虫歯の人の口臭を混ぜたようなニオイを
身にまとっていた
怖くなって逃げたんだ。追ってきたよ 食器の形や深さやサイズがいまいち合わない
乾燥機として使ってるけど ・古い食洗機と手洗いを比べてる
・最新の機種と手洗いを比べてる
話がかみ合ってない ＞ちなみに食洗機の最大のデメリットを紹介しておくと、意外と音がうるさいことだ。
＞だから本当は一番いいのは深夜にまとめて洗うことである。
これが一番の謎だ >>247
少し前まではやたら推されてたのにねえ
買ったけどみんな使わなくなると知れ渡ってしまった 30cm四方のミニ食洗機でもあれば使いやすそうなのにな 一番でかいの買ったけど、やっぱり全然小さかった
全部洋食器なら問題ないと思うけど日本の食器には向いてない
あと、時間がかかり過ぎなのと、少量で動かすと勿体なさすぎ >>245
老害が30年前の感想でドヤ
バカじゃないの なんだかんだで買ってる人多いのな
その上でリピートされない
本当にいらないものってこと
なぜ普及しないかって？
便利じゃないからだよ！ 俺も新築に導入するまで>>1にあるような誤解してたけど、手を使わないから強力な洗剤使えると聞いて納得したわ
使い始めたら手放せん ちゃんと水流が当たる配置に皿をきれいに並べるのが意外と面倒くさい。
少ないときはふつうに手洗いした方が楽だわ。 >>173
漆ダメ金彩ダメクリスタルダメって
テメーのうちには普通の食器はねえのかとｗ
やっぱバカには使いこなせないのが食洗機なんだなｗ 新築一軒家買った時付いてきたけど、1回も使ってない
鍋やフライパンは使えないから結局ついでに洗うんだよな うちは二槽式洗濯機を使ってるぐらいだからもちろん食器は手洗い派。 >>127
漆器味噌汁食洗器okのに替えた
いちいち心配しなくなったわ 一人暮らしだと鍋も小さめだから
カレーやシチューの後で鍋ごと洗えるからすごく便利
もう手洗いには戻れない >>263
あーやっぱりな
毎日の皿洗いにそんな高い電気代かけたくないわ 食器洗い付きのシステムキッチンだけど全然使ってねぇわ
油汚れとかソースとか落ちなさそうで >>252
ﾌﾟｼｭｰ 全然熱くないし汚れ落ちねぇ
しゃーくに触るわこれ アメリカ人て毎食料理するっけ？
鍋とか洗うついでに食器洗いたくなるけど、
別々にやるの面倒だな
スーパーの総菜で過ごすなら洗い器欲しい 皿を下げてくれるお手伝いロボの普及と同時に 需要が爆発するから 見てな 仏教とか関係ないよ
頭悪いよね、どう考えても関係ない
工事がいる
これだけ
いらん 食洗機マンセーしてるヤツ見事にID真っ赤だなｗｗ
なににそんな必死になってんだ？ >>252
お前ら月に1000円の電気代が払えないんだ >>257
俺もそのタイプ買ってそこは失敗したと思う
上に物を置いて忘れて開けてしまっていつも落としてしまう
まあ俺がアホなんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>277
応接間とかあるようなそこそこのおうちのラインナップじゃん >>262
ここのステマはそれすら知らずにカキコしてんのか？ 日本なんだから漆器と萩や粉引のような器対応のを出せば売れると思う >>269
隣と離れた一軒家前提なんじゃないの
それか完全防音のマンション >>259
むしろ今まで手洗いで溜まった細かい溝や弁当箱の隅までキレイになる 宣伝しなくても売れるってファンタのCMで言ってた
不便だからいらないってさ！ >>1
普通のスポンジで十分！
ジョイ使いたくないから油ものは極力避ける、それだけでぬるま湯洗いで十分、健康にも良い！ 実際にもらったけど、置く場所がなくて捨てた。
一般的な賃貸住宅じゃ無理でしょ。 いや普通に無茶苦茶便利すぎて原始手洗いには戻れないわ パナソニックのトイレ、アラウーノは食器用液体洗剤でいいし、常に掃除されてるので綺麗さを保てる
食器洗いよりトイレ自動洗いの方が精神的に良い 食器洗い機くらい安いんだから買えばいいのに
洗いやすい皿で統一するのもミソ 食洗機にGが入り込んでたという相談がネット上で散見されるけどあれは据付の問題なのかな？ >>45
洗剤で洗って濯いでカゴに入れる時間-(水で洗い流して食洗機に入れて出す時間)
どれくらい時間短縮できてるのか計算してみ？
あと弁当箱とかのカピカピに乾いた汚れとかはもちろん水に浸けてふやかすんだよな？ >>251
家買うと分かることだが、システムキッチンに必ずついてる
家電屋がキッチンつくるぐらいなら、部品を提供して利益出す方が賢い >>270
使ってるよw
ビルトインが無くなったなんて初耳 >>182
１０種類は使わないけど
７皿くらい使うな >>284
付きのやつは欠陥がおおいらしいな
ウジ虫の温床になる
使わなくても温度差で汚水が入り込むタイプもあるらしい
掃除しろよ 食洗機で普通の洗剤を使えたのは三洋製だけ（´・ω・`） >>149
ビルトインで十分
ゴトクも昔より小さいし
お湯わかす奴も洗える
髪のブラシとかも、髪ついてるのとれてキレイキレイになってる
重曹で 2ちゃんねるの原始人
食器洗い乾燥機が理解できないｗ >>292
年間12,000円か
もったいねーーー >>291
業務でステマ依頼されてるか
高いの買ってしまって涙目になってマンセーして自慰してるかのどっちかだろｗ >さっと水で流してから食洗機に設置するほうが機械を長くきれいに使うことができる。
>これは念のために指摘しておく。
さっと水で流してからｗ
だったらそのまま手洗いでいいわ
結局ここで説明されてるメリットとやらにたいした魅力がないってだけの話でしょ？
だから売れないｗ 鍋やフライパンが洗えないからに決まってるだろ
食器洗いで面倒なのは鍋とフライパン >>284
熱湯と専用洗剤で洗うから下手な手洗いより綺麗になるよ。 >>221
俺は心理的な理由で買った。
皿とかお椀を手洗いしている時には感じないんだけど、
コップを手洗いしている時にものすごい不安感を感じる。
毎日、毎日、ずっと死ぬまで洗うんだろうか ? 一日も休まずに洗い続けるの ?
って考えたら、心が痛くなった。
主婦とかそう感じないのかな ?
毎日毎日、朝昼晩、体が辛くても家族の食器を毎日休まず洗う。
この先何十年も・・・死ぬまで・・・
って考えたことはないだろうか ? >>269
LDKとかに置いてると食洗機無い内で水がジャブジャブしてたり乾燥のヒーターから熱風出してる音とかが結構うるさいんよ
だから食器をセットだけしといてタイマー機能で人の居ない時間に作動させればいいよってこと 普通に洗い場で手を動かす。荒い残しないように目や指先の感覚に頼る
結構日常に必要な作業だと感じる。時間節約？まさか空いた時間でTVとか２ｃｈとかやってないだろうなｗ >>267
同意。お椀を引っ掛けても何度も倒れてイラッとする。
それなら手洗いで良いやってなる。 >>159
パナはなんでもそんな感じ
見分け方は業務用作ってるメーカーは耐久性長いとかある >>322
よう貧乏人
エアコンって知ってるか？ｗ >>286
重曹って何か怖いんだが、あれで歯を磨いてる人も居るが平気なのか？ >>328
毎日飯食ってトイレ行かないといけないことにも不安感じたほうがいいよ 洗濯よりも乾燥のほうで便利だって思うわ
がっつり汚れはもちろん取れないし、魚とかタマゴとか臭いが取れないものもあるが
そうじゃなければ、パパッと水ですすいでぶち込んで洗剤入れてスイッチを押せば
ちゃんと洗えてしかも乾燥までされて出てくるから、洗った後の拭く作業が省けて良い まあ俺食洗機信者だけど手洗いするのも広いシンクが無いときついんで
手洗い派はある程度広いキッチンの家に住んでると思うよ >>308
トイレやエアコンはその設計者が内部を理解した上で掃除機能をつけてるからね
消費者が外から開けて掃除しようというのとは根本的に違う
ちょっと離れるけど自動製氷機みたいなもの
そういうのはどんどん使いたいね >>2
売れない理由はただひとつ
費用対効果が悪い。。。
食洗器が工事費入れて1万以下くらいならソコソコ普及するだろうw
それ以上金かけるとなると大してメリットがない
洗う前にある程度汚れを落とさないとダメだし、食器をシンクに置いといたら勝手に洗って並べてくれるわけでなし。。手で洗って並べて自然乾燥させるのが手っ取り早いし金かからんのだよね 日本人は、皿１０枚くらいサッと洗うくらい、
雑作もない。
食洗機で、大量の水を使い、電気を使い、
４、５時間もかかるなんて金の無駄、馬鹿げてる。
機械で便利というなら、食器洗いから乾燥まで、
１０分以内で仕事しろよ。
使えねえ機械だなまったく。 所詮道具なんだからｗ
バカには使いこなせないからバカは買わない方がいいｗ >>323
食器を洗う時間の比較をしても意味がないのw
食器を洗う時間に余裕ができるってことなんだよ
これを理解できないのがいる ビルトイン食洗機売るがわの人間だけど、家じゃ導入してないな 大きさだけが問題だな。全部入らんとストレスになる
絶対一番でかいの買うべき。 二人暮らし、据え置き型希望だとどのメーカーのが良いの？ 食洗機を使うために下洗いするくらいなら
最初から手洗いしたほうが早いし金もかからない
あと乾燥機も家電で一番電気食うから要らない >>178
そうだ昔の人はタオルで拭かなきゃいけないんだw
かわいそうw >>323
予洗・本洗・乾燥で2時間
バカじゃねーの 賃貸じゃ導入しづらくないか
分岐水栓必要になるし、排水ホースとかも面倒
ビルトインじゃないとメリットが薄い 出力とディスポーザーが理由だろ
100vだから汚れが落ちない >>338
重曹は皮膚を溶かすよ・・・（´・ω・`） カソーダでぐぐってみて 重曹って炭酸水素ナトリウムでしょ？食塩（塩化ナトリウム）の親戚でしょ？ それと食洗機は古い型の方が綺麗に洗う
最新型はコストカットし過ぎなのよ
まぁ売れてないと言うのがあるんだろうけど（´・ω・`） こんな文明の利器は無い
油汚れはスッキリ
カレーとかパスタの汚れには手洗いより良い >>315
うちはディスポーザーだけ標準装備で食洗機はオプションだったぞ
ディスポーザーなんかいらんと思ったが、今では無いと不衛生で暮らせないw
食洗機も似たようなものじゃないかな >>347
そら速さを競うんならうちの嫁が最強だわ
食洗機の十倍以上の速さで洗うぞｗ
まあそいつ手洗い面倒だからって言って食洗機ばかりつかってるけどｗｗｗ 親が昔買ってて汚れが落ちないのを実際に自分の目で見てきたってのが一番大きいな
今改良されてるって言われてもどこまで改良されてるかわからん訳だし 深い器が入らない
並べる時間あったら洗ったほうが早い >>341
たしかにどちらかと言えば乾燥の方が有意義かもしれん
手洗いは洗った後、乾いた布で拭くのメンドいわ >>182
食洗機がないときは洗いながら料理して、食べる前に一度きれいに全部洗い、
食べ終わったら食器を洗う感じだったけど、今は料理の間は
洗い物しない
終わってから五徳と昼のお弁当箱を入れるので2人でもかなり満タンになる 時間かかりすぎ、ならべるのめんどすぎ
これがネックなんじゃね >>374
たしかに一人のときはいらなかったね
フライパンで食うしｗ 鍋で食ってるならいい方
パートから帰ってきてスーパーや弁当屋などのパックから開けたりしない
楽したいなら極力洗わない方法を考えよ うちのかーちゃんは食器を入れるのが面倒といって使ってないｗ ビル・ゲイツ氏は自宅にいる日の最後に「食器洗い」をしているそうです。
実は「食器洗い」は脳科学的にすごく素晴らしい効果があると発表されました。 >>365
重曹やっぱり怖い
粉末だし、吸っちゃダメって書いてあるし
怖いよー システムキッチンの内蔵型より、外付けタイプの方が良いよ
どうしても機械は湿気と熱で10年くらいでお釈迦になる
内蔵型だと買い換えるのに金が凄いかかる 嫁が強迫性障害で水をアホほど使って
（皿一枚を洗うのに５分。１枚毎スポンジに洗剤をつける）
皿を洗うから食洗機はありがたい。が
信用出来ないらしい。
何十度と高温になる食洗機のほうが
よほど清潔なのに。 システムキッチンに付いてるけど手洗いだな
一回使ったけどキレイになった気がしない これ洗ってる最中は開けられないんだよね？
洗うのに何時間もかかるとその間に必要な食器やコップ別に必要じゃ？
あと家族の飯食う時間バラバラだと全員分の皿が揃うまで待たないといけないの？？
一番遅いやつがちゃんと食洗機セットしてくれればいいけど遅く帰ってきたやつにそれさせるの？？
結局誰かの分は手洗いするしかないんじゃ？ >>374
二人までだよ
全然入らないから
平べったい皿と小さなコップしか使わないならギリギリ4人いけるかってとこ
そんな家庭どんな食生活なんだかよ 和のメーカーの深めの皿が多いのに
金具のスリットと合わない
食洗機に合わせて食器変えるとか絶対イヤ エアコン→特に暑さは対策しようがない
冷蔵庫→ないとものが腐る
レンジ→温めるのに超便利だしいちいち火を使ってたら焦がす
洗濯機→手洗いは家族多かったら数時間単位で時間かかる
掃除機→拭き掃除は何とかなるけどカーペットとかどうしようもない
テレビ→あってもなくてもいいけど暇潰しにはなる
食器洗浄機→あったら楽だが手洗いでも別段困らない
結局優先度が他の家電に比べて著しく低いだけ おい！売れない食器洗い機スレのくせにスレタイ検索のトップに上げるんじゃねぇよwww
そろそろグロ画像を貼るやつ現れないかなwww >>381
あんたみたいな人って
食器洗い乾燥機の前で正座して待つとでも考えているのか
まさ洗濯中も洗濯機の前で待ってるのかｗ で、一応どんな風になってんのかなって検索かけてみたら
>>12が言ってるそんだけじゃないっぽいじゃん
三菱の奴全部分解して洗えるとことんキレイが何か売りの一つになってるぞ 確かに面倒で誰かにやってもらいたいんだけど
人にやってもらうとなぜか後ろめたい気分になるし
夏なんか水触ってると気持ちいい
後から出たグラスなんかもチャカチャカ自分で洗ってると
満足度がかなり上がる 食器洗い機とセットで専用食器もセットで売った方がいいね
食器の形状がそれぞれ違うだろうから >>351
わざわざ２ちゃんねるの～なんて書いてるところを見ると
自分は２ちゃんユーザーという感覚なく書いてるって事だよな
どういう属性の人なんでしょうね >>375
自分は最初に目にしたのは業務用、次が海外旅行先だから
よく落ちるイメージしかなかったw >>284
下洗いする
自然乾燥より雑菌増えない
タオルで拭かないから雑菌つかない 食器洗いの手間と時間も毎日積み重なれば大変なもの
それを削減できるなら母や嫁が食洗機買いたいと言っても自分には止められない 食洗機を使うと食洗機を洗わなければならない
それが面倒 パナソニックの卓上型は箸が上段に引っ掛かってダメ
旧モデルは大丈夫だったのに... まあお前らいろいろ揉めてるけど、一番の理由は日本に技術が無いってことだねｗｗｗｗｗｗｗ
日本に技術は無い 食器だぞ
一般の界面活性剤バリバリの洗剤なんか使いたくなかろう
その意味でリンナイは重曹使えるから安全なんだよ
画期的だ
食器洗い乾燥機は重曹使える唯一のリンナイ
ちなみにドラム式洗濯乾燥機は優秀ヒートポンプの
パナソニックだ
お掃除ロボはirobotのルンバとブラーバ
除湿機と布団乾燥機は日立
電気炊飯器は象印かタイガーだ
家電はそれぞれの機能特徴をよーく調べて買えよ
ブランドで統一とかバカなことはするな >>348
日本人で椀深鉢etc.使わない人なんているん？ 食洗機は二択しかないのかってスレになりがちだからな
・買いたいやつは買う、間違いなく手洗いより綺麗
・買いたくない宗教のやつは買わないくていい
これしかない。 >>11
エアコンと一緒にされてもな
てかなんでパナしかなくなったんだろ 原始人も器を手で洗ってたってテレビでやってた。
今は2017年やで。確かに普及すべきやな うちの嫁の手荒れが酷かったので導入したけど、めっちゃ役に立ってるよ。
飯のあともゆっくり出来て最高。 >>396
ほらよ、グロ画像
ttps://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/d5/da/d8/d5dad8e154d3249ef182348ed2a47c4f--sweets-cat.jpg 日本製のビルトインって4人家族だと大皿主体でも入りきらんのよね
で二人暮らしの年寄りは機械怖い病でなかなか使わん
入る量を何とかせんと爆発的には普及せんと思うわ 景気悪いし年金破綻するし、物を持たない
のが流行ってるんじゃね？ >>363
分譲でビルトインだけどかれこれ10年で1回しか使ってないw
今は完全に台所用品置場と化してるw
2～3人家族だと手で洗って自然乾燥が一番効率がいい
だいたい使う食器もあんまり変わらないしw 自動洗いは悪くはないけど換装は要らんだろ
金の無駄 1990年代のバブル経済時代の
食器洗い機は
油やたんぱく質汚れの複雑形状おわんを
洗浄し切れなかったので、
それに懲りてもう買わないんじゃないかな。 食洗機結局乾かすと白く残るからそのまま使えないんだよね。
洗剤手洗いのち、軽くすすぎして洗剤しっかり落とすだけに使うのが一番いい。
洗いの何が大変てちゃんとすすぐのが一番時間かかる。 高温のお湯で強引に洗うから食器が脆くなるって噂もあったが
アレって実際どうなんだろ 手洗い君は一年で一週間分くらいの時間を手洗いしてるんだろ 食器は食洗機に入りやすい物を人数分揃えて統一すること
これをやるかやらないかで食洗機の評価は全然変わると思う
あと子供の有無やね
うちは子供3人で食器が増えてきたんで導入して超楽になった
もう手洗いには戻れん
6才、4才、2才とか居ると食後の20分の節約が出来るのは大助かり
子無しとか、逆にみんな10才とか越えてきて手がかからなくなってきたらあまり有り難く感じないかも
もちろん洗うモノが少ないときは手洗いもするけどね ミニマリストって言葉が出て来る（多いとは言わないが）環境では
地道に増えていく程度だろうな パナソニックの
「食洗機のお手入れ方法がしりたい 」
の項目もしっかり色々あんじゃねえか
>>12どんだけ嘘つきで持ってる奴もツッコんでないとかどんだけ手入れしてねえんだよｗ ガラスコップは食洗機が楽なのよね
水洗いだけでピカピカになってるからね
それ以外はジョイで洗う方が楽（´・ω・`） うちはアパートに住んでいたころは重宝したけど、一戸建てに越してきて
キッチンの備え付けの奴はパフォーマンスが悪いから使っていないな。
家電メーカーと住宅メーカーがもっと協力して便利な備え付けのタイプを出してよ。 >>328
飯作るのと同じですでにルーチンワークと化してるからそこまで考えてないんじゃないかな リフォームした時思いきって付けたけどあまりにも楽でびっくりした
システムキッチンに付いてるけどけっこう容量があって4人家族分一気に洗えて熱い湯で洗うから清潔
手洗いは鍋やフライパンだけで食後はゆっくりできるし冬の手あれひび割れも無くなった
ホントに今までこの日本に住んでいながら何やってたんだろと思うぐらいの衝撃受けた 海外のミーレとかのように大きいタイプも作って欲しい
1日分全部まとめて洗いたいのに良くあるタイプのは小さ過ぎる >>400
面白い
ビジネスチャンスはいくらでもあるな
なにせダイソン様に五万の掃除機が売れることを見せつけられて必死で後追いした業界だ
理系は知らんが文系が使い物にならない業界レベルなんだろう >>402
パズルみたいだよ
工夫しなきゃいけないから
シンデレラフィットで物を整頓出来る人じゃないと厳しい
それか食洗機用に平べったい皿と小さくて丈夫なコップを全部似たようなもので揃えるしかない
小鉢置いたらコップは置けない
お椀を置いたら皿3枚は置けない
何も入らない >>413
メーカーがどうのとかよりまず洗濯機がドラム式の時点で情弱やんか >>1
手洗いで十分だしむしろ手洗いのが綺麗になる
何より場所が取られるからその分他の食器やら調味料やら充実させたいし >>341
>>379
手洗いして単機能の食器乾燥機にぶち込むのが最強。
配列もシビアになる必要ないし気楽。
そして早く乾く 20年前のビルトインのがあるけど
ガチャコンガチャコン1時間以上も洗ってて手で洗った方が早いんだよ
洗濯機と同じで洗浄始めてしまったら追加はできないし 記事の筆者の妻の水アレルギーの方が気になって仕方ない >>419
自分も冬の肌荒れがなくなってしかも食後に時間ができてよかったと思ってる >>388
大丈夫、コンロの方が先に逝っちゃうから
もう、２回も全交換してる、換気扇込みで、ヨメがどう料理してるかマジ聞きたい 家電は明らかに全体的にレベルが落ちた
以前はすべてもっと良いものばかりだったのに 洗う時間無駄ってのは判るが
それならいっその事使い捨ての皿かランチプレートつかった方がいいんじゃね
皿並べる時間も短縮できるぞ 食器は食べ終わったらそっこー洗ってキッチンペーパーでふいて食器棚へ。
フライパンもすぐに洗えばささっとでおわり。
ボスは鍋。
このボスがいるだけで他の雑魚もがぜんパワーアップしてるよう思える。 >>429
食器も洗えない奴が家で自炊してるわけないじゃん
外食だろ 一回買ったけど捨てた
プレート1枚で食事をすれば洗う時間は数分で終わるので楽だし静か >>35
食器入れるところに入れんの、気分的にやだな >>460
ただし始めからやり直しだよね
当たり前だけど >>456
頭が悪いから数十分掛けて水流で洗う意味が分からないんだね 機械置くくらいなら、大きくて1枚で完結するプレート皿を買って
食器もシンプルにする方が一石二鳥だと考えてしまうわ >>447
そら速さを求めるんなら手洗いだろ
食洗機信者だけど手洗いは自信あるよ >>458
鍋は厄介だよね
俺は食洗機に入る鍋に買い替えた マンションに最初からついてるけど乾燥だけ使う
専用じゃなく普通の洗剤を使えればもっと売り上げ伸びると思うが >>431
洗いやすい食器にしてれば
朝忙しい時なんか超便利だよね 夏は菌が繁殖しやすいし
冬は水が冷たくてケンカの原因になる
家庭円満のためにも必要だよ でかい鍋もあらえる、ミーレが欲しい。でも高杉なんだよな。
もう30年 前のアメリカで、アメリカ製品だとおもうけど、
引き出し式のでかい食洗機があってビックリした。鍋も放り込めるでかさ。
洗濯もでかい洗濯機と、横には乾燥機。二層式みたいなもんで、洗って、乾燥しながら、次が洗えて、便利だった。 単に日本のキッチンが狭いのと、電気代だろう
洗濯機の乾燥機能のゴミさ加減とその電気代の馬鹿高さが日本人の頭にこびり付いてるから
乾燥機と聞いただけで電気代高い癖にどうせ使えないんだろうというコスパ悪そうに思ってしまう 鍋とか炊飯釜とか洗える機械出してほしいわ。
茶碗とか箸なんか自分で洗ったって３分もかかんねえし。 >>428
茶碗でも皿でも、かなり高温のものを入れたり置いたりすると思うが。 っか、食洗機はビルトインも卓上も
今ってパナしか作ってないんじゃね国内だと
ボシザキも家庭用は中止してるし（´・ω・`） >>471
時給換算したら安い
これくらい出せない奴はスマホすら買えない 洗濯物の天日干しと同じだよな。
乾燥機だと何か不潔な気がする
食洗機もそう
自分で汚れ確かめてちゃんと洗って
自然乾燥させたい、いうね。
うちも備え付けであるけど、ほとんど使わない。 >>465
物によると思うがそのまま続行できるよ
うちの2008年製のパナはそのまま続行 >>465
じゃ結局食事時間バラバラの時は誰かの分は手洗いするしかないんだな 炊事洗濯掃除で毎日１～２時間省力化できれば、単純に時給換算して数十万～数百万の価値があるよな
嫁さんの家事負担が減れば夫婦の時間も増えるしケンカも減るし良いことしかない 塗り物の椀や箸もＮＧなんだよな
あと金モールのカップとかも変色する。
食器選びは料理で規定されるべきなのに
だんだん食洗器のための食器選びになってしまう恐ろしさ。
食文化にも利便性がどんどん侵食してくるから
鰻なんかも早くてまずくなった。
坂井シェフが宣伝しているネスカフェアンバサダーなんかも
うん万円からの高級レストラン、ラロッシュで出しているんだろうか？ >>466
食洗機って時短ツールでなくて省力化ツールなんだよね
まあ機械使うのが下手な人は無理 バイトでその便利さに感激して独り暮らししてすぐ買ったわ。家庭用は業務用に比べるとイマイチだが便利だよ。
補助的な扱いというのが正しいな。食器洗いにかかる時間が短縮できて節水もできる。まず食洗機に入れれるだけいれて、残りを手で洗うのが正しい。今では食洗機がない生活なんて考えられないな。 >>1
>ちなみに皿洗いの担当が私になった理由は、妻が水アレルギーで水によって極度の肌荒れが起きるためだった。
100円ショップでゴム手袋でも買え
甘ったれるんじゃねぇ >>475
後から足した分をそのままにするの？？？意味なくない？
すすぎ中に油でギットギトの食器足しちゃう？ そんなに便利なのか買うべきだろうか
ちな貧乏人で食器はいつも大皿一つしか使わない
スープはコップで飲む >>479
月に1000円の電気代が払えない生活って何？
エアコンも使えないし乾燥機も使えないね
一部屋づつに空気清浄機も持っていないのかな >>428
みそしるのお椀とかプラスチックの耐熱温度低いとアウト
だからプラスチックは100度オーバーの表示見て買う
麦茶入れるプラスチックのやつ 皿洗い係の俺からのアドバイス。
・洗いもすすぎもお湯が基本
・スポンジは200円くらいの良いもの。
安いのは泡立たない。洗剤が多くなり、すすぎの時間がかかる。
・洗剤はジョイ一択
・油汚れはキッチンペーパーで拭き取り、熱湯でサッと流してから洗う。
そのまま洗うとスポンジがすぐダメになる。排水溝が臭くなる原因。環境にも良くない。 長い記事を読んでも
オレが考える懸念について全く触れてなくてワロタw 標準的なキッチンの仕様のせいでもあるし
水道工事も大がかりになる
呆れるほど記者のアタマが悪いことがモロバレ 水でざっと洗う必要があるなら手間としてあんまり変わらない気が
食器洗い機の掃除が面倒臭そう >>469
わかるけど
ブサイクな皿が大嫌いなんだよー
そんなオシャレな生活してるわけじゃないが、質感や柄に好みがある >>23
速いしきれいなら俺の手洗いのほうが上
ただ面倒だから食洗機使ってるｗ 大皿が入るサイズだと嵩張ってしょうがないし、入らないサイズだとあんまり時短にならない
あったら便利だけど、後回しでいい
今の所自炊用スキャナの方が優先度上だな 一人暮らしは皿すら使わん
肉と野菜焼いたらフライパンが皿 どうせ空いた時間で2ちゃんやってるぐらいなら
手で洗っても損はない >>481
分析系のとこだと自動洗浄機のパフォーマンスには頼らわずを得ない。
試験管１０００本とか手洗いで洗えるか >>435
そうそう専用のじゃなくても全然okなんだよね 朝飯で使った食器を入れ、昼飯で使った食器を入れ
なんやかんや使ったコップとか調理道具とか入れると良い感じの量になるから
そのまま洗剤入れてスイッチ押せば一時間後には洗濯と乾燥が終わっている
これ楽よ >>1
洗う道具を洗わないといけないのが嫌だ
同じ理由でサイクロン型掃除機も受け付けない
なぜ掃除機を掃除しないといけないんだ 食べ残し洗い流す必要があるなら洗剤で洗うのとたいして変わらないという考え
乾燥機のみのほうが使いやすい 日本の食洗機小さすぎだろ
あんなのじゃ普及するわけがない >>439
包丁、鍋、まな板、フライパンも食洗器で洗えるしね 分譲マンションに賃貸で住んでるが
はじめから付いてたから使ってるが
手が荒れなくてよいのはメリットだな 食洗機より、蛇口を強力シャワーノズルにする方が未だ欲しいよなー
ドイツ製のシャワーノズルすげー高いけどな 綺麗に落ちないし洗剤が残る＝不衛生
よって邪魔な起き物でしかなくなる >>500
全部を洗おうとしないで一部任せる
ってすると使えるね
なんとなく皿の表面が綺麗になりすぎるような気がして今は使ってないけど >>520
こういう池沼と
>>522
こういうバカが日本には多いってことか。
>>520は酷いな。
つか働いて無くて時間単価とか考えたことない池沼ってことか。 独りもんはオケにハイター入れて皿2～3枚付けて食うたびに流すだけでいい。面倒くさがりでもこの方法ならキッチンも散らからない。流しもハイター効果で雑菌が出ない。
発達障害系もこれが一番いい。 コップ一個、皿二枚、箸一膳とかでも食洗機使うのか？ >>94
お前が洗ってるの？
妻が洗うならどうでもいいじゃんさ >>504
払える払えないの問題じゃないんだよ。払えるけど、そこにそれだけ金を払う価値を
見出せるか出せないかって話。エアコンは絶対必須アイテムだから仮に電気代が今の3倍かかっても
絶対買うし使うけど、食洗器は必須アイテムじゃない。あったら便利だけど無くても困らないレベルのもの。 >>500みたいな感覚の持ち主を若いうちから育てることだな
パナソニックしかやってないならボロ儲けの可能性あるじゃん
他社に追随される前に確固としたブランドを確立させればいい 本当にきれいに洗えるの？
という疑念だろ、それを払拭するCMを打てば売れるんじゃね？
食洗機のCMなんて記憶にもねぇけどさ 食器洗い機のある分譲物件って固定資産税上がるよね？つまりぜいたく品。 >>428
脆くはならないけど、入れちゃダメなもの結構あるんだよね
日本は多様な食文化だから漆器に塗り箸、小皿も沢山使うし
繊細な食器が多いのが一つの要因だと思う
結構食洗機対応のものに変えたけど、結局変えないとまた手洗いしなきゃいけないから不便なんだよね 100均やニトリで売ってる食器ならいいけど
漆器や絵付けされた陶器、磁器は入れられない。
入れられない食器洗うなら、全部洗った方が早い。
アメリカとは器文化が違うから、比べてもなあ。 >>386
そう気持ちいいんだよね
嫁からもありがとうって言ってもらえるし まあ買いたかったら買えば
すぐオクに出したくなるから >>463
ぴかぴかで新品清潔になるから気分いい
ブラシ、クシも髪がついてるのがとれて新品になる
食洗器にコスメ系おすすめ
電動髭剃りもブラシ面倒だから定期的に食洗器
防水だからか壊れない 食洗機普及させたいのは外国人家政婦入れるからだよ
アメリカでは家政婦の仕事だから
と言っても食器を食洗機に放り込んでボタン押すだけだけど >>538
2ちゃんに書き込んでるやつに時間単価について語られてもなあ
あーステマがお仕事ならご苦労様です >>546
手洗いだって菌調べたら雑菌だらけでしょ 食器洗器使う方が水道代は明らかに節約できるからな。 >>499
食洗機使って時短だと思う奴なんかおらんだろ。みんな長いなって思ってるわ。 つうか独り暮らしで3つか4つの皿を洗うのに場所をとるのがばかばかしい
食べた直後に洗えばすぐ たった10個やそこらの食器を洗うのに何十分もバシャバシャ
やってて「こいつバカなんじゃ・・・？」と思えて嫌だった >>528
包丁とまな板は使った直後にすぐ洗わないと気持ち悪い >>511
無機質な食器が嫌なら食洗機は無理だよ
それにそういう拘りがあるんだから手洗いでいいじゃない
あくまで食洗機は合理主義国家が始めた楽をする為の物
食事は見た目も楽しむ日本人には相容れないものもある >>539
あー、それは正解だな
たまにキッチン泡ハイター使って食器のたまった汚れを取ってるけど
あの威力は半端ない
かつコストが激安 加熱水蒸気付電子レンジも買うときは夢が膨らむが
結局電子レンジでしか使わないので >>1
>>そして日本で一番食洗機が多く普及している都道府県は、仏教文化のお膝元である奈良県で、
>>その普及率は５０％を超えるのだ。
興味深いのは、冬でも温暖な西日本の方が普及率が高く、寒冷な東日本で普及率が低いことだな。
普通に考えると、冬の水作業は嫌だから、より寒冷な東日本のほうが普及しやすそうだが。 要は高いんだよ
あったら便利だけど必須じゃない
なのに5万オーバーだと割に合わない >>542
ほどほどに溜まるまで食洗機の中に入れっぱ
適当に溜まったらスイッチをポン >>561
水道代なんて大した事ない
電気代が高いのにしつこい 皿洗いでケンカしたくないなら必須だろ
ないとそのうち絶対ケンカになるからｗ 食洗機必要な大家族には小さすぎるし
洗ってる間に必要な他の皿コップとその置き場が必要だし
夫婦2人ならいらんわ >>527
卓上型なら、自分で水道の分岐を買ってくればおk 食洗機を置く場所がない
食器乾燥機のある場所に置けばいいじゃないかと言われるが、
食器乾燥機はコロコロ動かすキャスター付きのワゴンの上に乗せてる
給排水施工が必要な食洗機を置ける場所じゃない >>559
洗えてない可能性考えると
さらのほうが安上がりだったり >>475
ああ、途中でやっぱ必要となった皿とか出すために開けるのかと思った
食事の時間がバラバラのときどうするかはその時の状況によるな
洗い物の量とか時間とか
うちは一人分くらいなら食べた人が自分で手洗いするので
先に食洗機にかけちゃう方が多いかな >>523
食器の端を持って洗い流すだけなら、冷たい水に触らないで済む
で、そのまま食洗機に全部設置するまで、水に触らずに済む。
洗剤で洗うと、水とか洗剤に触れる必要が出てくる。
冬は水が冷たいし、湯にすると手荒れがひどくなる。
ゴム手袋はめんどくさい。
なら、皿の端を持って水に触れずに大きな汚れだけ流してから食洗機に設置する方がずっと楽 >>562
一度自分で水洗いしなきゃならないし
配置に悩むからものすごく時間のロスになるよ
食器を選ぶ熱湯殺菌以外いい事何もない 皿洗いごときで喧嘩するってどんな余裕の無さだよ
貧乏暇無しか マンション買ったら付いてけど全然使わん。
そーとー放ったらかして冷やかし半分で使ってみたけど、自分で洗った方が早い。 ま、富裕層向けだったら28％売れたら御の字だうね
多分国民の6割はそんな生活環境に居ないから
まるで米国がアメ車売れないのは何故かって言ってるようなモンだから
洗濯機で想像つくだろう、デカイ斜めドラムがどんだけ売れたか考えたらまあそんなもんだろよ >>500
正しい
ルンバや食洗機は「補助」として使う物だが
無い生活は考えられない
特にルンバ
階段とかは一切使えないけど寝室とリビングとキッチンが毎日ピカピカで嬉しい
毎日ゴミ捨てとブラシ掃除だけで済んでるのがありがたい 入れ方を悩むんだよね。
朝食はだいたいいつも同じ食器の組み合わせだからスムーズに入れられるけど、夕食は日によって使う食器の種類が違うから、うまく入れられないことがある。
丼とか全然入らないし。
あとは、使える食器が限られてるのが問題。
容量に余裕があっても、手洗いしないといけないのが必ずいくつかあって面倒。
徐々に食洗機対応のものに買い換えてはいるけど。 仏教文化のお膝元である奈良県で、その普及率は５０％を超えるのだ。
だから仏教道徳説はそれほど正しいとはいえないだろう。
なんじゃこりゃ？論理成り立ってんの？ >>593
速く洗ってどうするの？
またすぐめし食うの？ 基本的に食器洗うのを手間と感じないから食洗機はいらない
こういう機械って便利かも知れないけど本体を洗浄するのが面倒くさい
食洗機本体も内部を自動洗浄できる機種ってあるの
食洗機の洗浄を自動でやってくれるメンテナンスフリーなら考えてもいい >>572
スムージーとか旨そうだけど
洗いのてま考えてもまるかじりのほうが >>594
そう思うならそれでいいんじゃねえの
いつまで独り身でいるのか知らんけど ガラスのコップって安い奴でそ～
江戸切子とかも食洗器に入れるつもりかよ 生まれた時からビルドイン食洗機あって使ってるから食洗機無しとか逆に無理 皿洗いみたいなくだらんことで揉めたくないという人には
絶対必要になるよ >>602
ステマが必死過ぎるから冷やかしが殆どｗ >>563
どのメーカーも専用洗剤売りたいんだよ
下洗いしてこびりついてるのとかなければ重層でok
一番安全な洗剤 4人家族以上ならあると助かるんじゃね？
2人暮らしの時に使ってたけど、夕飯分だけじゃ下カゴすら埋まらないから、朝の分も一緒に洗うんで、水洗いしただけの皿を食洗機に入れとかないとで嫌だったし
鍋とかザルとかボウルとかはどうせ手洗いするんだし
10年前の話だけど洗い残しあったし
結局使わなくなって捨てたわ
しかも外すのに電気屋呼ぶのすら惜しくて自分で外したわ >>582
うちは夫婦二人だけど、共働きだから勝手に家事をやってくれる家電は重宝してる。
次はロボット掃除機が欲しい。 アメリカで温水付便座が売れない理由を逆に考えると見えてくるんじゃねえのｗ >>579
うちも過去にそれで何度か喧嘩になったが、実は原因はそこにはなくて、相手を思いやる
気持ちの不足が一番で、家事をやるやらないは単なるきっかけに過ぎないのに気づいたわ。 ビルトインのやつならいいかも
設置するやつは排水とか面倒
中に食材のカスとかきったないし
流しのアミのカスすらオゲーなのに 食洗機使ってて食器洗いから解放されて快適！という人も知ってるから
そういう人にはいい機械なのだろうと思う。存在自体を否定するものでは無い 値段は気にならないんだけど、
洗いきれなかった昔のイメージがどうも強すぎて・・・
あとは場所。それがクリアになれば買うなぁ。
汚れを落とすって意味では、全自動洗濯機なんかあるけど、
あれは場所も用意されているし、とりあえず洗えた感があるから
みんな普通に買うでしょ。あれと同じ感じがするけどね。 皿を流す必要がある
皿数が多く形状が平皿から椀まであると並べるのが大変
これをやってるうちに手洗いできてしまう
家電が糞でかくてスペースがあって平皿が多い西洋ならいいんだろうけど
皿洗い自体は10分ぐらいのもんなんだから ミーレのビルトインなら欲しいけど
家とかマンションとセットなんだよなー >>527
ビルトインはもちろん、外付けも水道工事がいる。直に水道繋げるから水栓分岐させないと。 食器洗うのも掃除するのも、トイレ掃除ですら
何も苦にならないからなぁ。むしろ楽しいまであるわ 賃貸にリンナイのが付いてるけど
全然おちない。
以前住んでたパナはすごく落ちるし入れだししやすかった。 >>428
お湯は言っても80度くらいだから大丈夫
乾燥機はプラ類がすぐだめになるからうちは乾燥は使ってない 家電全メーカーが食洗機出して売れたでしょ
殆どの大手の家電販売店ではトップに飾ってたでしょ
それで食洗機はパナ以外は消えただけの話し（´・ω・`） 普及しない一番の理由は日本の家のキッチンは狭いから置き場所が無い。
これ以上キッチン家電増やしたくない。かと言ってビルトインタイプを工事までして
今更つけるほどの必要性も感じない。
そして日本は水は豊富でも電気代ガス代は高いし、同じ形の皿を何枚も洗う米国と違って
食器も一回の食事で豆皿からはじまって小鉢、サンマ皿、深鉢、大皿と多種多様に使うから
向かないんだよね。
大事な食器は欠けたり釉の劣化させたくないから結局手洗いするし、業務用クラスじゃない限り
フライパンや鍋大量に入れられるわけでも無いし。 >>602
燃料が居るのと、製品がクソで言ってやりたいことが多いから
参考にも生かしもしないで「～離れ」食生活も製品自体も違う「アメリカと比べて普及が～」
なんて言ってるうちは無理無理
アメリカ製でも輸入したほうがいいんじゃない？ >>560
様はCM不足、見たことねぇし
>>4 で終わってるスレ 食器を自動で食洗機に入れる機能と終わったら自動で棚に戻っていく機能がないのがなあ・・・ >>584
重曹は一番安全な洗剤
下洗いしてあれば重曹で十分きれいになる
メーカーの専用洗剤購入し続ける必要なし >>613
料理は手が荒れない
湯と洗剤の組み合わせが最悪。
ヒビ、あかぎれが酷くなって血が出てきた。 >>615
洗剤はP&Gあたりが出してるのではないのか？ >>616
水拭きルンバが出たんだ
だから安心してキッチンを任せられるようになった
普通のルンバは毎日、水拭きルンバは３日に１回でやってる ＞ただ、食べ残しをそのまま皿に乗せたまま洗うのはおすすめしない。
＞さっと水で流してから食洗機に設置するほうが機械を長くきれいに使うことができる。
＞これは念のために指摘しておく。
そのさっと水で流すついでに手洗いすればいいじゃん >>548
漆器類には使えないけど
そもそも漆器は付け置きすら良くないでしょう
もはや手洗い、自動洗いの手間の話じゃなくなる 食洗器とかドラム式洗濯乾燥機とかルンバとかがせっせと働いてるところを何もせずジーッと見てて、「自分でやったほうが早い」とか言う奴 食洗機入れる前、予備洗いするならその時洗っちゃった方が早いじゃん。 頭が固すぎてルンバと同じで生活を変えるとか発想を変えるとか出来ないんだな ガラスなどに傷がついたり、メッキが剥がれたりするよね どー考えても工事が面倒だからだと思う
それに複雑で重い機械は災害大国向きではない >>479
乾燥機使ってるけど
新しい機種は電気代安いよ
真夏以外は毎日1時間回してるけど
我が家は1万円もいかない
以前は乾かなかった時、コインランドリーに駆け込んでたけど
もう乾燥機能ついてない洗濯機は買えないわ スレ早いなぁ、みんなメカに詳しいな
ラーメン屋で
食器洗い機で洗った後か先かはわからないけど
いきなりガッシャャンと音がして
大量のレンゲが床に落ちて砕け散っていた
店員は「すみませーん」と言いつつも
ニヤニヤしていた
突然、横に座っていた客が
「ラーメン写していいですか？」と聞いていた
さらに横にいた客は
「ゆずこしょうくださーい」
と聞いている。なぜ？このタイミング？
この客たちの振る舞いはなんだったんだろう
ローカルルールなのかはわからないが
異常行動に思えた 食器洗い乾燥機とか一部のブルジョアだけが使う事を許された機械だろ(´・ω・`) 結婚してすぐに嫁さんが食洗機使い出したな。
俺は食洗機なんていう発想すらなかったけれど、
今は普通に使っているんだよねw 手先の器用な汎用家政婦ロボットをはやく開発してくれ >>638
食洗機はほぼ棚の代わりだよ。日常的に使う食器なんて限られてるだろ？食洗機から取り出して使う。 食器ぐらい洗うからじゃん
レストランとかならいざ知らず、一家庭なんて量が知れてる >>635
アメリカ製とか糞馬力で電気馬鹿食いして皿ぶっ壊すイメージしかねえｗ >>636
まず使った食器もきれいに水で洗わないとゴミが出る
出た生ゴミは当然フィルターに溜まる
そこは毎回掃除だよ
ホースからも汚水
ホースカビる >>641
食洗機のはキュキュット食洗機用使ってるわ
作ってるメーカーが洗剤出してるわけじゃない 子供3人のうちには大助かりだった
特に産後は世話してる間に終わるんだもん
手も荒れないし 食器洗い機置いてる家って、食器カゴみたいな洗った後に食器を置いとくのはないの？
料理しながらちょこちょこ洗った食器とかボールとかはどこに置くの？ >>149
サイズが中途半端だよね
うちシンクが無駄に広いから、シンクを潰せば結構でかいのが置けそうだ
小さいの置いてフライパンとかまな板はシンクで手洗いじゃ置く意味ないと思う うちのは何故かTOTO
かなりレアだろ
10年前くらいのだけど便器以外造ってたのかよって感じ
便器のウンコこびりつきみたいに皿にも汚れがこびりついたままになるから乾燥しか使わない >>636
基本的にはごみ受け皿を洗うだけだな、うちのは
月に1度ぐらいで洗剤投入の空洗いはするけど >>667
子持ちの主婦がこんな時間に2chとかリアリティ無さ過ぎだろ >>661
ルンバはかーちゃんが実家の部屋の角がボロボロになるって嘆いてたぞ
２００８年の初期型だけど
最近のは知らん >>668
うちのナショナル製の食洗機は、食洗機の上に洗いかご置けるから、
そこに鍋とボウル置いてる
食洗機はあくまで補助機器 夫婦ともに働いてるなら便利だと
思う。知人のうちは食洗機や
ルンバ、洗濯機もタイマーうまく使ってた。
戻るときれいになってるとか、
それなら価値がある。 今の備え付けタイプは食洗器としてのパフォーマンスが家電メーカーのそれに比べて
明かに落ちる。使いにくいし、汚れも落ちにくい。
もっとお互いに協力するなり、切磋琢磨するなりで、家事の重労働から解放してほしい。 ネトウヨやネトサポがスレ伸ばししてるのか
稲田のスレがトップにならないように必死だな、クダラナイこと止めればいいのに いいこと思いついた！
食器やカトラリーをすべてシリコンゴム製にして洗濯機に放り込めばいい！のだ >>585
うちもそう、そのままワンタッチカプラーのある洗濯機のとこに移動して運転
リビングにいてもうるさくないし換気扇の真下で都合がいい ここで便利って言ってる奴は、自分がマウンティングしてる事に気づいているのか？
中間層が消えた国ではほぼ6割は無関係な話題つーこと >>670
水筒とか水筒系グラスみたいなのは食洗器ダメってかいてあるけど
洗ってる
問題なかったうちは >>642
そんなん出てたのか
部屋の物減らしてロボ掃除機導入したいな…… >>674
うちのかーちゃんも夜中に起き出して食器洗いと明日の弁当の下準備してるけど
お前独身だろ >>681
フォークとナイフがすごい無能そうだな… >>686
グラス類気をつけて
粉々になって吹き飛ぶことあるから 手洗いの場合、
水が冷たいとか言ってる人、給湯器のお湯で洗わないのか？ 深夜にまとめて洗え！ってお茶碗、お箸、お椀、
ひとり頭2~3セット必要って事か？ >>647
うちは予洗せずに残滓だけ捨てて放り込んでるけど、
別に汚れは残ってないよ。
食洗機の手入れも、次に使う前に残滓を捨てて、月一くらいでクリーナーを入れて空回しで綺麗になってる。 ルンバとかｗｗ
来月は売れない８月だから在庫処分で必死なんだなｗｗｗ
腹いてｗｗｗ ほとんど外食なんでいらない。
独身や2人世帯が多く一人分とか二人分の洗い物なんか超簡単
食器と洗剤を入れるのが面倒くさい
そんなにたくさん食器を出さないし使わない。
食器洗浄機の上に物を置きたい。あるいは違う物を置きたい。
普及するわけないんじゃね？なんで普及すると思ったの？ ルンバ使えるように物どけるなら
幅１ｍのモップ使った方が早い 日本の家庭向けに合うように
創意工夫しないのがダメなんでしょ
努力不足 >>656
ボサッとしてると裸眼で見られるホログラムテレビが出るかもね
全く性質が異なるからその3Dならほしい
空中にアクアリウムを映し出してズームも可能とかさ >>110
それ若いうちだけな
親が年老いて手や指の力が弱まって、洗い残しが出るようになったから買ったよ
うちらが洗うよりピカピカだから助かってるw >>671
無電源なんて発明したのか
西洋はバスルームにコンセントがないのが大きなネックだったもんな
後は硬水で行けるのかって問題があるが アメリカで9割ってすごくない？どんなアパートにもついてるのか？ >>687
床の上に物を置かない、物は全部棚の中、を徹底できれば
本当に凄く楽
狭い所にも潜りこんで埃取ってくれるから
空気清浄機と併用して埃が本当になくなった >>694
朝昼使ったものを夜飯済むまで放置なのか… 多くの日本の台所は西洋文化の広々としたキッチンと違い、狭いキッチンで場所をとるから設置場所に苦労するから売れないと思う！
埋め込み型の収納タイプなら大丈夫だろうが、リフォームしないとまず無理！
天井にぶら下がる形で取り付けるとか考えないと日本では売れない！ >>693
だよね。
うちはお湯で洗うし、汚れ落ちもいいよ。 母親は最近食洗機付けたけど、もっと早く買えばよかったと後悔してるよ。
年取ると、食後の後片付けは辛いらしい。たまに父親とワイン開ける時、後片付けのこと考えると楽しくないと言ってたから便利してるみたい。 >>665
うっわ・・・
ドラム式洗濯乾燥機みたいだな
ドラム式買ってみたら、上にも下にもフィリターだらけで
すぐフィルター目詰まりするし
漕内も毎回埃だらけだし
いっかい回すごとに歯ブラシもって掃除しなきゃで辟易してる >>685
俺貧困層だけど買おうかなと思ってるよ。
プチ食洗なら置けそうだし、掃除機もロボにしてラクになった。
一人暮らしは特に良いと思う。 >>704
あいつらは生ゴミも流すから手間いらず
日本と環境が違う アメリカのよーな安食器ばかりの国と比べるな
日本には伝統食器使ってる古い家がなんぼでもあるんじゃ >>627
外国製の家電などは故障したらめんどくさくない？ 昔新築建てた時に付いてきたけど、使えなさすぎて結局手洗いだったな
今なら高性能とか言ったって、手元にあるのが高性能になるわけじゃないんだし、何の意味もない 俺は便器も手洗いだよ
手洗いのほうがよく落ちる
便器に親近感を持つ
毎日便器に感謝するようになるよ 最 近 私 、ニ ー ト 引きこもり歴20年の(たまに出たとき犯罪犯す）藤 井 恒 次 宅 に 家 宅捜査のメスが入った！！逮捕後一度釈放されたが 再 逮 捕近し！マスコミの報道まだ？ピスピース✌(・∀・)
服 部 直 史 は 歯 に チ ッ プ（思 考 盗 聴 器） を 埋 め 込 む 変 態 歯 医 者 で廃業寸前 3年も書き込みを放置すんなーーー 暴力団の 服 部 直 史 は出ていけーーー！！
埋 め 込 ん だ チ ッ プ が 光 っ て 映ってる た め レ ン ト ゲ ンを 黒 焦 げ に し て 証拠隠滅！ 阪大時代 幼 女 誘 拐 事 件 を起こして 示 談 で も み 消 す
吉 川 友 梨 ちゃん 誘 拐 事 件 を 起 こしてるでえ タ ダ シ な の に ナ オ ヒ ト、ナオシ、ナオフミと名 乗 る 4重人格（録音テープにとってるぞ）！！
拉致するので有名！！ ドМ三人組はゲイバーでこれから働きまーす💛 お金ほし―いの？クリニックに来たらやるわ、有り余ってんねん！経営続けさせてな！
ド М三人組 逃 亡 予 定、刑 事 張 り 込 み 要！ オカマの痴漢にご用心、男のチンポをしゃぶってきます。
勃 起 し た ち っ ち ゃ い チ ン ポ を 出 し て 歩 く 露 出 狂の 服 部 直 史
肛 門 に お も ちゃの チ ン ポを入れて愛撫する 歯 医 者 の 映 像 流 出！！オカマのような喘ぎ声も出している！！
服部直史は置き引きも。 刑 務 所 2回 措置入院2回 大阪府豊中市永楽荘１－３－１０－１０３ TEL０６６８４４６４８０
繰り返す藤 井 恒 次 の 凶 行 を 黙 っ て 見 逃 す服部直史も幇助罪という共犯に当たるでえ
大阪府池田市 井 口 堂 ３－４－３０コスモ池田公園通り４０１号 に 住 ん で る 知 的 障 害 者。オウム信者幹部
書かれて泣き寝入りするのなぜ？？訴えないから消えないんだで！ 周囲に訴えてあると嘘をつく歯医者。
逆に訴えている被害者が証拠不十分で服部直史を捕まえるのにてこずっている状況だ！
これからも書き込みの表現の自 由 を 与えてください、2チャンネル運営の方々。
藤井恒次は大阪駅置石事件を起こして飛び込ませて3人殺したでえ 通り魔傷害事件常習者で2005年4月逮捕略式起訴有罪確定 大学時代にも女学生を滅多打ちに
(渋谷のビルを放火して焼け落ちさせたり、ＪＲ放火教唆したり、新潟放火教唆するなどやらせて自分は平気でお咎めなく家にいる )
傷害事件やったでえ逮捕強制退学処分 路上で女性にとんがりチンポを見せるので有名！ 逮捕歴11回 刑務所8回 措置入院4回 特別障害者特１級
暴力団組員をこき使って遠隔操作するくせに警察も使うテロリスト アトピー重症肌の般若顔、松井秀喜似 157㎝のヨボヨボジジイ 教唆のプロだで
姉美千子はアジ化ナトリウム事件を起こして 刑 務 所 1 回 あり 母房子はトリカブト事件をやったで
父親見真は グリコ森永事件の真犯人 だで
1977年12月24日生B型39歳 運転免許証番号６３９６０６６５３２７０ 平成8年10月15日取得 携帯０９０４４３４８１２８
FAX０５８２７５１５９０ FAXがピーとなってる間話しかければ聞こえてるでえ エイズに感染してるでえーーー！！森と藤井と服部で同性婚するでえーーー
自閉症みたいに閉じこもって読まずに逃避するな！ 近所迷惑考えろ！岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１に潜伏してる やけくそだで！！
2010年森伸介は女装して女教師になって神戸バイオ教育センターの教壇に立ち職業訓練の生徒を欺き公務員にな り す ま し たでえーーー 1976年6月14日生A型41歳
森伸介 変態オカマでエイズ感染 こいつも黒いいぼだらけのチンポを見せびらかす 173㎝、細身 福 井 県 大 野 市 生まれ 関西大倉高校➡酪農大獣医 98年に 伊 藤 明 子 さんをストーカーの挙句フラれて
殺したでえーーー 伊藤明子さんが死んだ後から鼻を整形して女装し続けて北海道に逃亡。 前の大学強制退学処分 前の 大 学 でも女装して女職員になりすましてる
東大女職員にもなりすます汚名！！藤井恒次と森伸介で共犯で大垣垂井姫路東京で 1000件 窃 盗 放 火 強 姦 やったでえーー 飼い主の盗聴のためにペットに盗聴器を仕掛けて、
盗聴した内容でゲイの肉体関係を求めて 揺すってくる女装オカマ 緑の森動物病院サッポロクリニックに勤務するヤクザ！！麻薬におぼれる知的障害者１級 日本の家もキッチンも狭い。
食洗機も小さい。
欧米は大家族で大型の食洗機だから大量の食器を一気に洗えるからそりゃ便利だろ。 >>697
洗いやすく、汚れの付きにくいフッ素コーティングのお皿とかの方がいいかもね。
めんどくささからくる発想の転換は嫌いではない。 >>599
もちろん大事な器をレンジになんかにかけないよ。
いいなと思った器がレンジ、食洗機対応かどうかなんか確認して買わない。
レンジ用の器でチンして、食べるようの器に移しかえるだけ。 >>710
ドラムはやめて縦型と乾燥機にした
快適だよ >>685
低所得者の子供がゲーム機もってる現実をみろ >>668
うちはビルトインなので小さめの食器カゴ置いている
食後に食器と一緒に食洗機に入れたいので料理中の洗い物はしなくなった
自分はこの料理中に洗い物をしなくてもよいというのが
一番のメリットかも
細々とした道具も洗う面倒を考えずにどんどん使える >>627>>714
ミーレは別に単体で買えるよ
でも基本的に輸入家電はおススメしない
ミーレのビルトインが壊れてもそのスペースに国産機はそのまま付くけどね >>698
うちはサイクロン式掃除機だったけど、ホコリを撒き散らしてる事に気づいて止めた。
１００均のウェットワイパーで十分。
掃除機は殆ど使ってない 人が食器洗ってるの見るとみんな結構適当だなと思う
あれなら絶対食洗機の方が綺麗だ なるべくメンテに手が掛からずかつそのまま突っ込める食洗機出せばイイ
軽く食器を水洗いしなければいけないならそのままスポンジに洗剤付けて洗ったほうが効率がいいんだから
売れるわけないだろうに >>709
ウチもそうだわ
エアコン、食洗、除雪機
どれもぜいたく品ではなかったと今では思う あとキャラものの柄食器にも使えなさそうだなー
やっぱ日本向きじゃないよ 最近の断捨離ブーム的にいうと
かなりの確率で不要側に分類されるものだわな 大雑把な外人だと納得するかもしれないが奇麗好きの日本人には不向きだと思う 外国といえば排水口に生ゴミ刻むやつ付いてるのほんま怖い >>59
かなり前の通販番組で多分パナの開発か広報の人が
日本ではご飯茶碗が一番の問題点だって言ってた
深さが一定でないのと乾いてこびりついた米が曲者だって
だから日本製買いましょうみたいな話だった気がするけど 最近の新三種の家電で取り上げられるなどステマがひどいな。もう業界が維持できない証拠。
これでだめなら撤退するパターン >>704
あいつらって、洗濯機は買わないんだよなｗ
感覚が日本人と全く違うね 車のノーブラシ洗車機は薄っすく汚れが残ってて結局手で洗った記憶があるけど、食洗機は残らないの？ >>712
あーそうだった
ディスポーザー付いてるんだった
しかしあいつら乾燥機にディスポーザーに食洗機って家事ほとんどやらねえんだな
ルンバの登場で掃除も自動化か >>730
水拭きしなよ…
サイクロンなんて買っちゃいけないもんだ 食洗機はビルトインじゃなきゃ不便だとは思う
大きいからガンガンいれていけて洗剤いれて終わり
手入れといえばたまに生ゴミが網に引っかかるのを捨てるだけ 手洗いのほうが、お湯をたくさん使うよ
しかも食器洗い機のほうが殺菌してるかんじ
45度以上、たしか60度ですすぐから清潔
ま、ワイングラスや高いのとか塗りものは手洗いして、のこり食器洗い機のほうがいいに決まってる 食洗機で時間を買えるマンが深夜の2chで粘着してる不可思議 ホントさ
漆器とか金彩とかクリスタルとか言い出してる奴ってさ
そんなの電子レンジだって一緒だろうと >>741
そのおかげか自宅で虫類を一度も見たことないよ
生ゴミと同居なんてもはや無理だと思うようになった ドラム式洗濯機はまだしも日本で食洗機売りつけるのはいい加減諦めろ >>730
狭い家は良いよな
２０畳クラスが何部屋もあると
幅１ｍのモップでも面倒だよ
ルンバなんて五月蠅くて時間掛かって
あげくに細かな傷が付くから速廃棄したわ あると便利ってのと無いと不便ってのは違うからねぇ
洗濯なんか手でやってられるかって感じだが、
食器洗いは手でやっても別にそこまで手間だと思わないし
家族の人数にもよるけど >>749
水は節約になるが、加温のために電気代（ガス代）は大幅に上がる 手洗いだととっくに終わってるのにいつまでもガーガー動いててイライラする
要するに機械のくせに仕事が遅い >>314
帰宅したら弁当箱出して水入れて流しに放置でいいのでは？
その後夕飯を食べた食器と一緒に食洗機入れ、寝る前にスイッチ入れて終了おやすみ
ルンバと食洗機だけは本当に買って良かったと思っている >>709
うちもだな。買ったらあっという間に虜になった。
卓上だと安いから駄目なら捨てよてっ説得して買ったなー >>672
上下二段の2ドアかあれ性能はいいのよ
でも、家電販売店用のがリコール出て
TOTOは製造するのよ止めたのよ
お尻洗うイメージがね・・
それで売れなかったのもあって（´・ω・`） >>705
山となってる本をpdf化して、散らばってる書類も電子化&まとめないと……
暫くは無理そうだなぁ(；´Д｀) >>750
２ちゃんやめたら
それが一番の時間の節約だよなｗ >>647
なんて言うか早さとか求めないかな。
ドラム式乾燥機と一緒でゆとりのある生活を送る人用。
食器もある程度持ってるし、タオルもふかふかにしたいし、でも時間はかかるけど別に勝手にやってくれるならお願いって感じ。
洗剤で手荒れしないのは本当にいいよ。 >>750
君らが手洗いで時間を捨てているのと違い
時間の余裕があるんですよ ＞昔多かった理由は「汚れが落ちない」というものだった。
俺が昔食器洗い機について聞いてダメだと思ったのはまさにこれ
「結局二度手間」「一見洗えてるように見える食器も信用できず自分で洗ってしまう」とのことだった >>675
部屋の角かしらんけどぶつかる場所が黒ずんでるのは電気屋の展示品で見た >>599
いや食べる前にする話じゃなくて食べた後だから億劫なんだよ
>>644
つけ置きできないね
で、それが何？
食器の多様性が食洗機に入れるのを面倒にしてるって話で
漆器があるからって断定してるわけじゃないよ
食洗機対応の漆器もあるし
要はチマチマした皿やら小鉢が多いんだよ
食洗機に入れると分かるけど小鉢の類いって嵩張る
糸底に水も溜まりやすいし
大きなディナープレートのほうが余程何枚も入るし汚れも落ちる うちだと子供入れて3人家族だから、
軽く汚れ流して、セッティングして・・・
洗い終わったら食洗器のメンテして。
って時間で、手洗いでの皿洗いは終わってる。 >>755
お寺でルンバが走り回っている事実を知ってると
なんか妄想乙としかｗｗｗ >>739
外人はサーフィンして
そのまま砂だらけで家に土足で上がり込んでソファーでテレビ見てるんだぜ
この前テレビでやってた世界の日本人妻でオーストラリアの夫がそうだった
本当に汚い >>756
1人2人なら要らないだろうけど5人とかになってきたら手洗いは大変だしな >>685
共働き&長時間労働のワープアにこそ必要な家電だぞ。 >>636
ごみ受け皿を取り出してごみ捨てて水で軽く洗うだけでほとんど問題ない 床は綿雑巾で拭かないと拭いたきがしなくて気持ち悪い
文明についていけない >>728
我が家はトイレがアメリカ製なんだが、
故障した時、業者に問い合わせたら、部品を取り寄せるのに最長３か月かかると言われた。
やはり、日本製の方が部品の交換や修理、買い替えの面を考えてもいいと思った。
外国製で喜んでいたが、バカだった。 >>758
昔より節水で時短で静音
家電の進化すごいよ うち段差あるからルンバ使えないわ
段差を乗り越えて階段も掃除してくれたら買うわ >>740
>>747
ウェットって書いてるのになｗｗ
工作員さん、ちょっとお休みしたら？ >>756
ところがどっこい
日本のビルトインだと家族が4人以上になると全部入らなかったりするんだな～これが 食洗機欲しい
これだけは欲しい
家事のなかで食器洗いが一番嫌い
今のマンションは無理だったから、春に引っ越して絶対食洗機買う うちは常に水に浸けてからスピードコース
たまに水に浸けずにノーマルコースにすると、確かに
時間がかかるうえに洗いあがりが雑で使えないと思う 日本のキッチンは貧弱でダサ過ぎるからな
食洗器だけでなく、レンジもアメリカみたいに最初から機能的にビルトインすべき
冷蔵庫ももっと配置に気を遣うなりビルトインするなりすべき
日本のキッチンメーカーは本当に頭が悪いと思う。 なーにが機械のほうがきれいに洗えるだよ。ふかすなよ
何十年洗ってると思ってんだよ。ありえねーからｗ 食洗機に入れた食器は洗浄から乾燥まで２時間は使えないけどな >>761
水滴が残ってて布巾でふく、っていうのかわいそうw ビルトインって２００Vじゃなかったっけ？
集合住宅だと二線しか引き込んでなかったらもう設置できんわな。
あと、下洗いまで手を付けたら、あとスポンジに洗剤付けて擦るのは
労力でも何でもないと思う。
料理した時に面倒な洗い物は、皿ではなく調理器具や鍋釜だったりする。 >>774
寺の住職にモップ渡したら
ルンバなんて廃棄すると思うよ
マジで >>757
深夜に電気で沸かすタンク式
手洗いだとお湯が減るのが早いね
手洗いが結局むだ >>765
っ【本専用レンタル倉庫】
いつかやると思ってるとその日は永遠に来ない
俺、一旦全部預けた
で、リスト見ていらない物は処分
いる物については少しずつ取り出して自炊 ごみ受け皿にかすたまるような入れ方が間違い
洗剤使わないで食べたらすぐスポンジで予洗しながら
どんどんセットしていく。
鍋や塗り物は手洗い。
食べたらすぐ洗う癖をつける
酒を飲んでめんどくせーと思っても
ここはこらえどころ。
早ければすぐ落ちる
放置するとこびりつく。
鍋を洗い、レンジ周りの飛び散った油も早く拭いてしまう。
速攻１５分もあれば食後の後片付けも終了して
一服ゆとりタイムが始まる。
ごーご食洗器の回る音を聞きながら
軽くストレッチデモしながら果物でも食べる。
メリハリが人生の妙ｗ 家庭用はどう考えても時間がかかり過ぎ。
業務用は1分だぞ。 ウサギ小屋のキッチンにどう置くんだ？？
食洗機おくなら調味料置くわ。以上 >>782
そう
輸入家電は修理交換対応が遅い
業者が来るのすら1週間先なんてこともざらにある
特にお勧めできないのが輸入洗濯機 置き場所問題と分水が面倒そう
衛生面（掃除や手入れ）への不安
手湿疹酷いからずっと興味あるのに踏み切れない
賃貸に備え付けてあったらいいのになあ 妻が水アレルギーに驚いた
そんなアレルギーあるのか
体内水分平気なのか?
ウォシュレットとか風呂とかどーすんのだろ >>775
テーブルの食べカスとかもパーンって下に落として終わりみたいなｗ 同棲中で2人しかいないから、今のとこ要らないなー。
4人暮らしの実家にはあったから、あると便利なんかな。
赤ちゃんが産まれたり家事以外に時間を割かれるようになったらあれば便利なんだろうな。 食洗機
電動自転車
温水便座
これは本当に重宝してる >>803
このスレでは業務用は家庭用より性能が悪いってのがデフォ
事情通（笑）が語る真実ｗ ぶっちゃけ洗面所とかならまだしも
使わない時に便器が視界に入る間抜けさみたいなのが
日本人には耐えられない
日本は風呂トイレも別ってのと関係ありそうだな >>785
（なんか幻覚が見えてるみたいだけど、なにこいつ怖い） 1～3人→手洗いの方が早い
5人以上→そんなに入る大きさじゃない
メンテやランニングコストも考慮するとこれ日本で売るの無理ゲーすぎるだろ 使用した事ある人でこんなに意見が違うのってメーカーとか機種の差もあるのかな？どっちの意見も納得出来るから買うの迷うわ ここまでで分かったこと
ルンバ・・・・・・・・・・・・・・・部屋の隅を傷つける（黒ずむ）
ドラム型洗濯機・・・・・・・目詰まりを起こしやすい >>802
食洗機に入れとくだけでいいんだよねと
期待度高すぎな人には向いていないということがよく分かった 楽することが悪い
古い価値観とか
電気代が水道代がとかケチケチして
時間が有効に使えるメリットがわからない
抜け出せない底辺思考のスパイラルがあるからね 台所が狭いんで使い終わった調理器具を洗いながら料理するし、
食い終わった後の食器洗いなんて、物の数に含まれんってだけだなぁ
蒸し料理を一品出したいんだが、こいつが邪魔やねん 洗い立てアツアツの蓋を開けて自然乾燥させてるのはうちだけ？
乾燥なんて使わないよ。 >>756
良い例えｗ
今持ってる食器が必ず食洗機に使えるわけじゃない
って言うのも大きいと思う >>807
>>808
その言葉は、
アレルギーっていってはいるけど
ただの皮膚病態の一種だよ。
厳密なアレルギーのことじゃねぇよ。 結局「食器」洗い乾燥機だからな
実は洗うのが面倒くさいのは鍋や調理器具 機械の方が綺麗に洗える、というのは本当
ただ、金物と擦れて小さな傷が増えるので高い食器を持っている人には向かない >>798
基本的に茶碗・御椀・小鉢・小皿・中皿各4～5ぐらいがビルトインの容量だから
うちの場合はおかずの量によっては入らん 食器を洗うより食洗機を洗う方がよっぽどめんどくせえじゃん
Gとかよくわからん虫が内部でいっぱい死んでたりするし 毎日ちゃんと使ってる人は食洗機の中の掃除はどれぐらいの頻度なの？
未だに信用できなくて乾燥機能しか使ってないんだが
予洗いも割とちゃんとしないと全体に見えない汚れが回りそうで気持ち悪い 手荒れしやすいタチだし
水圧の低い地域だから
食洗機なかったら困る >>27
私もそう思って2年位あまり使わずにいたけど、コツつかむと乾燥まで出来てピカピカになる便利さに気がついたよ お腹いっぱいのまま洗って拭いて仕舞うまでやるのがしんどい
かといって休憩入れると面倒になるし
食洗機は収めさえすれば台所が直ぐにスッキリするからいい >>823
うちも同じ
乾燥機はプラ類がすぐだめになるから基本的に使ってない >>819
フローリングに細かい傷付くよ
土足で上がるアメ公の汚い床とは違うんだよ うちは鍋も食洗機で洗うけど、鍋の油汚れとかにこそ威力を発揮する。
ほんとこの機械なしでは生活できないな。、 >>790
そう
当然だけどストッパーや食器同士の重なった所の汚れ落ちないんだよ
洗ってから置くのとは違う
汚れ物を置いてるからね 置き場の問題はあると思う
小さな食洗機もあるけど、当然洗える量は少ない
賃貸でもビルトインが当たり前になるといいね パナが撤退したら終わっちゃうんだろ
意味ねえよな語っても >>802
食洗機自体の掃除はどれぐらいの頻度でしてる？ >>277
お客さんが来たときって書いてあるじゃん
バカはおめーだよ >>802
うちと一緒だぁ。
流すだけで取れないのはスポンジで軽く擦るのいいよね。 >>807
水アレルギーって世界で数十人しか確認されていない病気だったと思うし、
合成洗剤とかでかぶれるのを勘違いしてるんじゃないかと 信用できないから
ほとんど洗ってから入れるので
あんまり意味がない
最近はただの洗った食器置き場になってる >>818
メーカーの違いは大きいよ
据え置きだとパナしかないから
ビルドインで色々なメーカーを見た方が良い >>829
一人が使う皿の数多いな
小皿やお椀系の上あたりに物乗せれないのかそっちの食洗機は >>801
そうするべきかな
値段とか条件とか検討してみる
ありがとう 食洗機否定派はウォシュレットも拒否しているんじゃないか？w
気持ちは若干分かるけど、まぁ使ってみろとしか言えんわなw まあ皿なんかどうでもいいのよ。
家庭円満のために必要
なかったら修羅場になってもおかしくないｗ >>839
専業主婦なんかやってられない時代なのに。。。 本当に楽なら電子レンジみたく完全に定着するよ
買ったけど使わなくなったとかゴロゴロ出てくる時点でたいして楽になってない 家の嫁はんは、ハンドクリーム塗って
白い手袋にゴム手袋で熱湯で皿洗ってる
嫁はんいわく、汚れ落ち早い、乾くの早い、手が蒸されて綺麗
と言ってるが食洗機ええんか？ >>812
おまえは読解力なさすぎ
誰も業見様より家庭用の方が性能がいいなんて主張していない >>802
一人モンなら入りきるからそれもいいんじゃね
>>1は「家庭での普及」の話みたいだけど 油はきれいに落ちるし洗い終わった食器に布巾の毛が付くこともないし便利だと思ってる >>556
だいぶ静かになってて朝忙しい時に食器を入れて帰ったらまた使える
というのを想像してみる >>854
雑菌の温床のウォシュレットか？
これだから電機屋は... >>852
上載せの網棚はあるがそこはコップや湯飲みで埋まっとる >>806
うちは結婚して入った賃貸に、たまたま前の住人が置いていった分岐水栓がついてて、
食洗機は対面キッチンのカウンターの上に置けた。
食洗機前提で物件探ししてたわけじゃなかったけど、運が良かった。 >>810
導入はすぐ出来るから、人が増えたりしたら相談して買いなよ
あると便利だけどね 食洗機の中に入れる時間より洗った方が早いって
食器が少なすぎるか入れ方が雑などっちかなだけ
そういう人には向いてない ビルトインの4～5人家族用の食洗機だけど
家族4人で、茶碗とお椀と大皿と小鉢２つなら結構ギューギュー
コップはとりあえず入らない
洗い残し、乾燥残しもあるから毎日は使えないな
3年前のモデルなんだが ID:HJPnMBmq0
行間あけるのキモい
あと、重曹重曹うるさい >>821
よし、その分稼いでやるか！って人はいないw >>860
雑菌だらけのゴム手袋、と教えて差し上げてください アメリカのはバカでかくて、何でも入る。
深い鍋にフライパン、まな板まで完全自動でジャブジャブ。超便利。
日本のは小さくて、そこまで洗えないから、結局別で洗い物しなきゃならない。
自分があんまり使わないのはそんな理由。
あと洗い残しが無いように考えながら配列するのも意外に面倒なんだよな。
結局手洗いが面倒ないわー、って感じなの。 >>858
実はそれが少子化の原因なのに
政府は全くわかっていなあ >>1
工事が要らない頃の食器洗い機を焼き肉店で使ってた
肉の破片がグラスにつくしカオスだった
言われて見ればそういう物もあったが
色々面倒っぽいので要らない 籠スライド方式の単体が無くなった今
食洗機は売れないと思う
三洋のsxシリーズこそ神 >>867
なるほどなあ
うちとこだと皿一種類そっちより少ないから5人でも入るんだろな
まあみっちり詰めてるのもあるけど そういえばドラム式洗濯機も微妙になってきてるよな
売れてはいるんだろうけど
縦型の自動洗濯機が
家電販売店の売り場に増えてきてる（´・ω・`） 俺はいらないな。自分の手で洗うほうがいい。
食器洗いなんて別に苦でもないし、そんな時間にシビアな人生を送ってるわけでもないし。 >>693
お湯+洗剤 は一番手荒れが悪化する
俺はボロボロになって指先から血が出てきた。 >>782
外車もそう
部品は高いし無い場合も多いし、
部品を交換する器具も特殊なのでディーラーに行く必要あるし、
ドライブレコーダーとかの後付け器具の工事費も高いし
なんでも国産が一番だと思う ↓ 真性の知恵遅れ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501161862/708
浸すでもない湯シャワーで殺菌なると信じてる爆笑の知恵遅れｗｗｗｗ
そもそも食器に付着してる汚れを落としたら、食器のどこに菌が繁殖すんの？ｗｗｗｗ
知恵遅れてユニークで笑えるｗｗｗｗｗｗｗ このスレ面白いな
メーカーと販売店も加わってのマウンティングと貶め合いw >>30
水は飲まないんだろうか
水から作るお茶やコーヒー、紅茶は飲めるんだろうか >>860
今の洗剤は普通は手荒れしなくなったよ。手袋して蒸れると湯で洗っただけで手荒れする。 >>871
多分置き方が悪いか
下のぐるぐる回る水流フィンが止まってるかのどちらかじゃ？ まあでも塗り物やご飯茶碗なんかは使わなくなるねｗ
洋食器しか使わなくなったわ >>882
初期中期のドラム式が評判悪すぎた
買い替えで縦型に戻るのが増えた結果が売り場での縦型復権 >>870
4人家族でお茶碗×4、汁物椀×4、大皿×4、小鉢×4でも結構キツイぞ
上手く入れないと水溜まってたりする >>884
どんな洗剤使ってんだよｗ
今の洗剤で手荒れとか殆ど無いだろ >>787
食器洗いよりも真夏のアイロン掛けの方が家事の中で一番苦痛だわ。
自動でワイシャツからブラウス、スカート、スラックスまでアイロン掛けてくれる機械が出たら
食洗器よりも断然欲しいわ >>618
ブラーバの水拭きを経験したら
ルンバいらないんじゃないかってなるぞw 食洗器で洗っている飲食店が多いけど
フォークとかスプーンに汚れが残っていることが多い
昔は、そんなことなかった！ なんで食洗機スレがこの時間に勢い1万4千なんだよ😵 設置が面倒、それがほぼ100％じゃないのかな
賃貸暮らしだと、後から設置工事するような電化製品は買いにくい ザッと読んだ印象だと日本の家に合わせようとしてコンパクトにした結果使いづらくなってるのかな？と
もっとキッチン自体に余裕持たせた家を作って大きい食洗機使えるようになれたらいいなぁ ＞あんまり使わない。理由は、並べるのがめんどくさいから。あれこれやってる暇あったら
＞つけ置きしといて後で洗う方が気持ち的に楽。
>>27
まともな知能ならそうだよね
でもバカはバカ過ぎてこの当たり前のことに気づけないで「食洗機サイコー」ｗｗｗｗ 会話のバリエーションが少なくなってきたな
赤いIDの奴がんばれよ >>834
ちょっとした頭の回転と根気がいるのは確か >>903
真夏はクリーニング出したら？
よいクリーニング屋を見つけて >>882
乾燥機付き洗濯機は、干す、取り入れるの手間が無いから便利だと
ベランダに干してたら、乾くまで時間かかるしな
天候の変化やそれに左右されないから、確かに便利だぞ >>633
おまえがPanasonicのステマ要員だということだけはわかった >>895
物理的に入らんな
置き方は確かにあるけど、それの工夫に結構手間取る
食器の種類や形によっては工夫しても無駄だったりするし完全に便利とは言えないな >>903
クリーニング出す。
殆ど外食
金さえ払えばなんの問題も無い >>900
それお前の家のが小さめか入れ方悪いだけだって >>903
クリーニング屋に頼めよ。
最近は取りに来てくれるぞ？ どんぶりとコップが一個づつあるだけやし
食器洗い機なんか要らんだろ俺 >>881
そもそも大鍋を食洗機で洗う方がバカ
調理器具は食洗機の便利さを実感する
特に泡だて器などの複雑な形のものやスライサーなど刃が付いているもの >>73
塩で洗えるやつもよかったな…惜しいなサンヨー…パナはダメだよ何がイオンだ >>904
二万円台で買えて本当に良かったと思ってる >>838
鍋の油汚れなんて洗えばすぐ落ちるじゃん
面倒なのは焦げ付き そういうのは落ちないんでしょ
家事経験ない人が必死に持ち上げてるのがバレバレだよ 結局ってるやつはどれぐらいの頻度で食洗機内部を掃除しているのか？？ >>902
お前は皮膚が丈夫でいいね。
手荒れの少ない洗剤選んだけどダメだったわ >>902
これは本当に体質による。
自分も手荒れしやすい方でジョイ使うと手に汗疱が無数に出来て潰れると痛痒いし見た目もきもい。
フロッシュにしたらマシになったけど、油汚れの落ちが悪いし結局ゴム手が一番だった。
アトピーとかアレルギー体質だとガチで荒れる。 食洗機でレンジフードのフィン？とか部品洗うのほんと便利
手洗いに戻れない
今の最初から付いてたやつ壊れたら、鍋も入れたいからミーレかAMGだかのを買う
日本のはほんと小さいよね ダイマ頑張ってるけど
やっぱりだめだわ
子供多い母親くらいにしか響かないと思うし人数多くても余裕な食洗機でないと意味ないし
ただでさえ人数分の食器多いのに
洗ってる間にも使えるようさらに食器必要となると 土人を原始人と言い換えれば他人を装えると思ったか？ 無理無理無理
業務用だってこびり付いたゴミ残ってて二度手間になることあるのに
場所は取るわ食洗機自体を洗う手間もあるわ高いし電気も洗剤も水も余計に食う >>892
本当に手荒れが酷い人は肘までのゴム手袋の中に綿手袋 >>922
メーカーで家族5人用って表記されてたのに？ 皿洗ってる時間計ってみ
10分も洗ってないから
それを自動化とか無駄 >>903
形状記憶系の服を揃える、クリーニングに出す、以外方法ないな…
テレビショッピングでシワが取れるスチームアイロンとか売ってるけど
あれ、嘘だからな！ 何台も俺は騙されてるｗｗ >>871
洗い残しや乾燥残しがあるようなら確実に入れ方が悪い
ある程度考えて入れないといけないのも年寄りに売れない原因だと思うわ
>>880
まぁそれでも今はない事が考えられんぐらい重宝はしてる >>933
自分もジョイだけは水で薄めて使ってもだめ
何かの成分が濃いんだろうね >>920
向き不向きはあると思う
自分の家は30年以上前からあったから入れ方馴れてるとは思うけど。
向いてないなら手洗いすればいいのでは？ 食洗機自体が小さいてのはまじである
どんな小さい食器想定した人数なんだってのが多い まな板なんて殺菌しないと汚いから
食洗機で気持ちよく洗えて良いね
こんな良いもの使わないなんて
掃除機使わないでほうき主義と同じだわ 友達んちはめんどくさいから捨てたって言ってた。
捨てるくらいなら俺にくれれば良かったのに、と言ったら
お前は面倒くさがりだから絶対に使いこなせないよ、って言われた。
角度が決まっててその通りにしないと洗い残ったりするって言ってた。
使ってた人が言ってんだから嘘ではないと思う。
そんな昔の話ではない。
ヘェ～いまだにそんなレベルなんだ、と思った。
業務用クラスだと楽だけど水の量半端ないんだろうね
ガシャンってシールドみたいのを下ろすダイプ >>943
スチームアイロンは食洗機以上に大ウソだよなw 食器を食洗器に合わせるのよ。入れやすく、傷まないものに。
そういう発想の転換が必要 >>925
面倒くさいという話なので
大鍋を食洗器で洗いたいのがバカと言われても困る >>934
それそれ
ゴトクとかブラシで洗う系ね
ブラシ、タワシ、スポンジも食洗器入れとけばキレイキレイになってるしね 調理器具も入れたいから一番でかいのでも二人分が限界だって >>941
うちとこそれくらいならまだまだ入るレベル
コップ置けるようなとこもないのか 工作員の必死さを見ると、本当に家電は売れてないんだろうなと思う。
哀れ過ぎるわ．．． >>904
それを水拭きルンバと読んでる俺だが
両方持ってる
水拭きルンバのシートを洗うのが面倒だから、普通の汚れをまずルンバで取ってから
ブラーバ走らせてる >>109
除菌ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカのいう除菌の意味ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>93
30年前の感想持ち出す奴がなに言ってんの
全く参考にならんわ 食洗機で食器洗ってない
風呂や洗面所とかの外せる部品を洗うのに使ってる >>73
SXは神機
国内ラスト在庫は自分が買いました >>933
本当短質によるんだよねぇ
洗い物が２、３個ぐらいだしと思って油断してゴム手使わなかったら
ブツブツできて酷いことになる 専用洗剤使わないと漏水エラー出たりオーバーヒートしてあぼーん
蒸気は熱いしお椀ものは転がるしやり直しで金も時間もかかる
皿を買い直した方が早い(フッ素加工の樹脂皿) >>905
本当は洗ってないかもw
使用済みを洗剤液につけといてさっと流すだけのところ多いよ。
安い店は光熱費と水を節約するから洗わないんだよ。食洗機以前の問題 >>958
コップは怖くておけないというのが正しいかも
グラスは割といいやつだからスペース空けないと怖い Panasonicに拘るつもりはなかったけど
〜電気とか買いにいくと、Panasonic製のしかなかったよ
ありがたや、作ってくれて 鍋やフライパンを洗えるなら魅力だけどな。
２～３人分程度の食器なら、手洗いで充分。 >>953
だからバカには食洗機は使えないという話なんだよｗ 深夜1時過ぎに食洗機のことが気になってしょうがない子持ち主婦の多さよｗ >>929
中華鍋洗う銀色のたわしもゴシゴシ手洗いで洗ったあと一緒に食洗器入れとけば
たわしも綺麗になる >>907
割の良いアルバイトだからな
松下さんありがとうｗ ID:hzOvcz880
ID:WpsvTcaX0
程度の低いバカの典型ｗ 毎日食洗機をがっつり使う家庭は食洗機自体の掃除はちゃんとしてるのか？
数日おきとか怖くない？ >>962
入れられないんじゃしょうがないわな
誰でも使える程大きいわけじゃないし国産機は 何この伝説のコンサルタントの中身のない記事w
家電芸人よりひどい >>976
使ったうえで
大鍋洗うのめんどくさいななんだけど？ >>935
プラなのか？
今は殆どメラミンになってると思ったが >>904
汚い雑巾で延々と拭いてるようなものなのに、
汚れを広げてるだけのような >>959
売り場見ればダメなのはすぐわかるからな
商品スペース狭いし種類少ないし人気も全然ないで需要のなさがすぐわかる >>955
忘れてた、ゴトク最高だよね
ずっとピカピカのままだ
タワシ思いつかなかったやるわ！ >>945
もう生まれた時から使ってるから入れ方わかってて便利に思うんだよなあ
無い生活おくれないわ >>977
59円ので十分。
キッチンペーパーに染み込ませて置くだけ 使ってみるとマジで助かるのよね
洗い物ってメシ食ったあとにやらなきゃだから
逆に最近意外と使わないなと思うようになったのは電子レンジ >>1はエアコンと設置工事の手間を同様に見てるが全く違う
エアコン設置にも部材は必要だが配管やFケーブル、ドレンホースとか何処でも使う共通部材だから工事屋も常備出来る
ところが食洗機は専用配管出てないと必ず分岐水栓必須
これが汎用性の欠片も無く水栓メーカー、水栓機種により『一体何種類有るんだっ！』てなくらい膨大な種類から選び取り寄せる手間がかかる
マジで面倒これが一番の普及の妨げだと思うんだ やっぱり日本人はご飯作る場所に
汚いものを洗う機器を置くことに違和感があるんだよ
クローゼットの中に洗濯機置くか？て話だな このスレッドは１０００を超えました。
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