【経済】超便利でいいことずくめの食器洗い乾燥機、なぜ売れない？誤解だらけのデメリット ★６ [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
パナソニックの食器洗い乾燥機（食洗機）の売上が累計で１０００万台に達したそうだ。
それはそれでいいことなのだが、この数字、パナソニックの洗濯機や冷蔵庫の売上と比べて小さいと思われないだろうか？
実は日本で食洗機が売れないのは、５０年来の家電業界の七不思議だ。
高度成長期に掃除機、洗濯機と家事を助ける家電が普及して、当然その次は食洗機という話になるはずだったのだが、日本ではなぜかこの当然が当然にはならなかった。
しかし欧米の状況は日本とは全然違う。
食洗機はほとんどの家庭に普及していて、たとえばアメリカの普及率は９０％以上。
なのに日本では最新の調査でも２８％程度しか普及していない。
私は３０年前ぐらいから研修の講師として「日本市場で食器洗い乾燥機を売る方法を考えよう」という課題をたびたび行っている。
その研修を始めた当初、３０年前の普及率はわずか４％だった。
この謎を解くのはビジネス思考のいいトレーニングにもなるということで、一緒に考えてみることにしよう。
■ どう生活が変わる？
そもそも、この記事を読んでいらっしゃる読者のみなさんの４人のうち３人は食洗機のない生活をされているはずだから、食洗機を購入するとどう生活が変わるのかという話から説明しよう。
我が家に食洗機が導入されたのは研修を始めた３０年前。
きっかけは、結婚当初に家事の分担を決めた際に「食器洗いは夫の担当」と決めたことだった。
新婚時代はせっせと皿洗いに励んでいた私も、１年が過ぎた頃からさぼることを考え始めた。
そこでボーナスで６万円ぐらいの食洗機を購入したのだ。
購入してみると、とにかく便利だ。
食事が終わって食器と洗剤をセットしてボタンを押すと、後は自動で洗ってくれる。
自分で皿を洗うのと違って水は繰り返し使うために水道代はむしろかなり減る。
そして高温のお湯で洗うため殺菌の面でも仕上げは完璧だ。
そして思わぬ副次効果があったのは、食後に会話の時間が生まれることだ。
皿洗いをしていると自分がキッチン、家内がリビングと離れてしまい、そこで会話がとぎれてしまうのだが、食洗機が皿洗いをしてくれるようになると、すぐにリビングに戻ってコーヒーを飲みながら会話を続けることができる。
ちなみに皿洗いの担当が私になった理由は、妻が水アレルギーで水によって極度の肌荒れが起きるためだった。
だから同様の症状にお悩みのご家庭では、食洗機の導入でその悩みも消えるだろう。
まとめてみると、導入することで時間は節約できる。
水道代も同様に節約できる。洗剤もそれほどお金がかかるわけではない。
いいことずくめなのに、なぜか導入が進まないのがこの食洗機の不思議なのである。
■ 普及が進まない理由
では次に、普及が進まない理由を上げていこう。
昔多かった理由は「汚れが落ちない」というものだった。
１９７０年代など特にそうだったらしいのだが、アメリカから食洗機を輸入して設置すると、ごはんの汚れが落ちないとよくいわれた。
皿や茶碗にお米がこびりついたまま乾燥されて、逆に不潔に感じるというものがあった。
しかし今は違う。
今どころか３０年前にはすでにこの不満については製品改良で解決済みで、お米の汚れもかなりひどい汚れもきれいに落ちるのだ。
ただ、食べ残しをそのまま皿に乗せたまま洗うのはおすすめしない。
さっと水で流してから食洗機に設置するほうが機械を長くきれいに使うことができる。
これは念のために指摘しておく。
http://biz-journal.jp/2017/07/post_19944.html
★１：2017/07/27(木) 20:04:14.39
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501166682/
※続きます
■ 前スレ (★１が立った日 2017/07/28(金) 01:19:51.14 ID:CAP_USER9)
【経済】超便利でいいことずくめの食器洗い乾燥機、なぜ売れない？誤解だらけのデメリット★５
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501172391/
by びんたん次スレ一発作成 >>1
この作文のどこがニュースですか？＞フラのベランダー ★ 使ってみて凄い便利だった。
でも人に無理に進める必要はないな。
例えば、コンビニへ行くのに、徒歩、自転車、車はそれぞれが自分の理由で選ぶべきで、
自分の手段を他人に押し付けるものではない。
食洗器も、欲しい人が買えばいいだけで、いらない人は買わなきゃいいだけ。
ウオッシュレットとかも同じでしょ？ 洗濯機すら否定する原始人か
1000 返信：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/07/28(金) 03:30:59.30 ID:hh/UkVNZ0 [16/16]
>>980
最初数回使って馬鹿らしいって誰も使わなくなったんだよ
10回も使ってないだろうな
泡が残ってたのが決定的
水洗いにちょっとスポンジ洗プラスすれば手洗いできる
ガチャコンガチャコン1時間以上もやってる
椀の形がいろいろあってセットが面倒 盥位の大きさで、食器入れてからボタン押して3分待つと汚れが綺麗に取れて乾燥してるとかそういうのもあるだろ？ >>6
その通りなんだけど、2ちゃんでは使わない人間が便利な道具を使ってる人間を叩いてる構図w
電気アシスト自転車とかと一緒なんだよな 殆どの日本の家庭において、情弱向けの商品となっているのが現実 >>1
ハエハエ★＝統括記者（運営側）
＝朝鮮乞食＝ニュース＋で記録更新した辻元スレをいきなり「 政治スレ禁止」規制で潰した過去（記録更新の後も辻元ニュースは他にあった）
（森友スレは「微妙にリンク」程度のネタでもその直前まで２か月間放置） ボクもう疲れたよ
皆んなはまだ寝ないの？
パトラッシュ(´･ω･｀) 結局一部の擁護したい奴がいちいち否定する人にレスバトルするって展開にしかならんな
前スレの50レス以上の奴とかまさにその典型 >>1
場所がない
洗剤が高い
本体が高い
水漏れや故障の経験の影響で無理 >>7
洗濯機の時間短縮はかなりのもんでしょ
皿洗いなんて10〜15分
それがゼロになるわけでもなく電気代もかかり1時間以上もガチャコンやってる
馬鹿らしくなる方がスレ見ても優勢 >>12
なんなんだろうな
嫉妬？
ルンバとかすすめても何か叩いてくるし、わけわからん うち一人暮らしマンションで台所狭くてね
入らないわ カレーの皿などは新聞紙かティッシュで大体拭いてから洗うと早い
天ぷらの皿はラップとキッチンペーパーを敷いておけば洗わなくて済む
ご飯は水につけておけばすぐ落ちる 今まで使ったこと無いからじゃないかな
卵が先か鶏がみたいな話になるけど
ウォシュレットも百貨店とかホテルのトイレで使ったりしてその良さが分かるもんだし >>18
洗濯物を手洗いしたことないお馬鹿さんかー
あー、でも、食器すらあれだけ雑な洗い方してて、それはないかｗ
10分や15分って何人分の食器？ｗ こんなステマ記事を書かせる前に
とっととルンバみたいな革新製品出せよアホが >>12
2chなんてパソコンやスマホっていう超絶便利なものを持ってないと出来ないのにそういう思考の人間がいるのが不思議だよな
2chをするなんてのは完全に娯楽で日常生活や仕事に全く関係ないのに。 予洗いが必要なのはもう仕方ないだろうなあ
食べ残しを許容したら詰まりや飛散を回避するために余計な機能付けなきゃならなくなる >>24
雑じゃなくて無駄な工程やって手洗いは時間かかるって馬鹿なこと言ってる痴呆だもんな
しょうがないよ
これだけ所有者がいらないって言ってるのにそれさえ承諾できないんだからな 手で洗えば汚れが残らないし拭き上げる布巾に雑菌が付いてないという風潮 水道代が節約になるというのを鵜呑みするとして、電気代が気になる 置き場所がないー
工事しなきゃいけないんでしょー？
賃貸では無理ぃー
とかは？ >>30
真っ赤にされて否定されたのに、いまだに自分は正しいと発狂してる馬鹿がいるｗｗ
体洗ってシャワーで流しただけで綺麗になってると主張して
風呂に入らないバカだもんなー
仕方ないかーｗ アメリカ人は基本的に雑なので皿が汚れてても気にしない
洗剤の泡が残ったままの皿でも平気で食べてるぐらい >>19
電動チャリもルンバもブラーバもブラーバジェットも最高だ
ただし食洗機はいらん
使ってみての乾燥だがな 炊飯器は「米を炊くのを機械にまかせる女は結婚できない」って言われてたんだが普及したな。
結婚できない女も増えたんかね。 5年前リフォームしたときオプションでビルトインの食洗機入れたけど
予洗い10分+食洗機二時間+食洗機掃除5分掛かるので面倒くさくなって
使わなくなってしまった
でも除菌になるしたまには使おうかな >>31
もう買う気ないよ
セットする時間と手洗いの時間で10分も違わない
そんなに差があって便利ならウォシュレットのように売れてるって ゴム手袋をして食器を洗う首相がかっこよかったから食洗機買うのやめたんだよな、、、、 >>23
ウォシュレットも今は一切使っていない
とにかく不衛生そのもの >>40
セットするのにそこまで時間かかるって、ただの馬鹿…ああゴメンねｗｗ たいていの主婦（だけではないが）は食器洗いに10分もかからない 深かったり浅かったりいろんな形があるから難しいんだろうな
回転寿司なんかの皿は規格でそれ専用の食洗機があるから早いんだろう
メーカーは食洗機とセットで専用のお皿の販売とかしてみたらどうだろう
どうせお洒落な皿は手洗いするだろ
普段使いの食器を専用食洗機、専用茶碗のセット
これどうよ 専用にすることで洗車機みたいなブラシグルグルとかにできたりして
洗い残し、予洗いいらず、時間短縮とかにできないか >>45
水洗い＋セットね
時間計ってみ
手洗いと食洗機
そもそもが20分も30分も時間かかるものではないんだから >>33
電気ガス代も含めてランニングコスト自体は手洗いよりは安いよ
ただ、あくまで何十年もメンテナンスがいらないという条件下だけどね
まあ結局時間をお金で買うってだけかな
一般論として低所得者は手で洗った方が良いし、高所得者は食洗機を使った方が良いというだけ
費用対効果は洗濯機なんかに比べりゃ遥かに劣るのは確か 食器を洗うという一連の過程において、準備ありきの洗浄という一部の作業しかやってくれない
しかも洗浄クオリティは、手洗いを遥かに下回る上にデカい
もう原因と結果は十分出尽くしてるからスレはいらない >>46
子どもがいない二人暮らしかな？
子どもがいるとか３人以上なら普通に10分以上かかる
食器数が極端に少ないワンプレート盛りとかしちゃってるズボラな人間なら話は違うだろうがｗ 何年か使ってたけどそのうち使わなくなって捨てたな。興味もなかったから理由は聞かなかったけど >>48
うんうんｗ
セットに時間がかかるって馬鹿だねぇｗｗ
食器30個、普通にタオルで拭いてしまえる状態までもっていくのに30分はかかるね
お前がどんだけ雑でズボラなことをしているって証明なんだが >>51
かからないよ
むしろ皿洗いの正味の部分だけ計れっての
鍋や生ゴミの処理やシンクが時間かかる なんで食器洗いの話で６とか続いてんだ？と
考えたら書き込んでるのメスか >>23
外のトイレではウォシュレットは止めた方が良い。
ウンコをわざと付けてく客もいるし、意外と不衛生だよw >>49
本気の高所得は傷ついたら困る
食器を使うし、人を雇うのではないか？ ビルトインだからつけたけど後付けで置くタイプだったら無理だったなあ。
でもつけてよかった。専用洗剤もひとつ買うとかなり持つし。
洗い物大好きな人には不要。
>>40
ウォッシュレットは家族の誰が気に入って手放せないとかいうと
結局つけることになるからなあ。
私は使うのやめたけど結局気に入ってる家族がいるからついてる。 >>56
＞皿洗いの正味の部分だけ計れ
あー…お前が面倒な部分をやらずに発狂してる馬鹿だというのがよくわかった 食洗機がめんどくさいとか言うのはタイ米は不味い低級米とか言ってるのと同じだな
昔の認識のまま。進化しているのを忘れている >>55
自然乾燥
拭くなんてとこまでやらないんだよ
無駄に工程増やして時間かかるって言って無理ありすぎね？
いくらでも時間かからないってレスあるんだけど >>64
自然乾燥ｗｗｗ
乾くまで何時間放置ですか？ｗｗｗ
食器洗い機を否定してる馬鹿ってこんな感じか
しまうのも他人任せ？ｗｗ 汚れが落ちないのが30年前には解決済み？20年くらい前に買ったとき落ちなかったんだけど解決済みであれってこと？やっぱ粗大ゴミやん >>66
食器置きの下に水受けがあるのは自然乾燥用じゃねえの？
まぁなんにしろ売れてない
所有者からこれだけ使わないって意見があるのにお前には見えない性格破綻者だから仕方ないな 使っててアナログに戻ったもの
食器洗い乾燥機(手洗いの方が早い)
ウォシュレット(不衛生)
ウォーターサーバー(沸かした湯の方が良い)
炊飯器(土鍋にした)
電子レンジ(栄養破壊)
エアコン(薪ストーブに変更)
便利にして正解だったもの
ルンバ
ブラーバ(水拭きロボット)
ドラム式洗濯洗濯乾燥機(ヒートポンプ)
ディバイドレーター(食品乾燥機)
精米機
セラムヒート(遠赤外線効果)
電動チャリ >>68今のスマホを20年前の携帯電話と比べてみろ。まるで違うだろ？
食洗機だってそうだろう >>67
昔のお母さんは、みんな手荒れが酷かったんですよ
全自動洗濯機、最高！ 使う人は溜めといて一気に使うんだってな
場合によってはグラスとかマグとか同じの何個も買って溜める
俺はコーヒーのハンドドリップするからドリッパーが何個も必要になる
そんなこと言ってると収納スペースが必要になるわけで
結局金持ちの道具だってことだ 外食だって自分が作れる範囲しか店が出さないなら行かないだろ
食器洗いだって同じ、自分ができる範囲なら高価な食洗機なんかいらんわ >>71
でも30年前に解決済みとかいわれたら信憑性失せるわ まあメーカーも売れないと困るから、過渡期の中途半端な製品でも誇大広告で情弱に買わせようと必死なんだろ
高機能な必需品なら黙ってても売れるはずだけど、現実はご覧のとおり 他の電化製品より宣伝というか営業努力が低いっつーか
メーカーが力を入れておらず自ら下に位置づけてるように感じる
システムキッチンや家売るときにセット販売するだけで単品で売る気無いんじゃないの 国別キッチンの広さ平均
アメリカ 約９畳
ロシア 約８畳
イタリア 約６畳
フランス 約６畳
日本 約1.8畳 うちはまとめて洗うから食器は食洗機でフライパンや鍋は手洗いしてる。
手洗いの方が早いとは思わないし個人的には食洗機のほうが楽だけど、完全に手洗いゼロにはならないから洗剤が二種類必要だし食洗機用の洗剤は高いからコストはかかる。 >>73
溜めとくって汚れたまま置いておくの？
まじかよ 日本は丼があるから
食洗機では落ちにくいし
数が入らないから
皿だけなら良いが 外食でバイトすると大体使うからデメリットもわかるんじゃね 実家に食洗機をプレゼントしたが、途中から「洗うものが少ない時は手で洗ってる」と言われ、挙げ句の果てにはいらんからと捨てられてしまったw
5-6万してもゴミにされるからそれ以来高い物はやらなくなった
食洗機なんて所詮面倒でデカくて邪魔なんだろうな 初任給で親に買ったな
なぜか一度洗った物の仕上げ洗いに使用してるけど >>73
金持ちは食器が高級だから機械なんかで洗わないんだよ >>81 そっか。フライパンも鍋もあるもんな…
食器だけで飯は作れないもんな 遅いの一言に尽きる。
洗濯機は手より速いんだよなぁ。 いつもたらいに放り込んで洗剤かけてシャワーノズルで流してる
5分も放置すればスポンジでなでる程度で汚れは落ちるよ >>69
>食器置きの下に水受けがあるのは自然乾燥用じゃねえの？
始めて聞いたわ、そんな馬鹿理論ｗｗ
乾燥機能使っての１時間が耐え切れず、自然乾燥で不衛生に何時間も放置を開き直る馬鹿ｗｗ >>89
金持ちからしたらお前らが高級と思ってるやつは高級じゃないだろ 5分の価値が所得でまったく違ってくるからな
子供に精神修行させるとか宗教上の理由ならあえて手洗いを選択するとかも有るだろうが
1パック20円安い卵だけを買いに10分余計に遠い店に行く類の人にとっては食洗機が無駄でしかないのは確か どうでもいいけど、
>妻が水アレルギーで水によって極度の肌荒れが起きる
喉乾いた時とか風呂・シャワーとかどうしてんのこの人 うちは食器てか金属のボールだから洗うの簡単箸も金属だから 確かに昔「食洗機はすごい便利、ないとかもう考えられない」って母親が言ってたことあるな
たぶん家族が多かったせいだと思うが
家族が少なかったり洗い物が少ない家庭だと、ただでかいだけの塊だろうね >>78
韓国 約１．８畳（便器の設置場所を含む） >>94
うちですらお漆の椀1つ2万弱するのを使ってるが >>64
実家が手洗いの後に自然乾燥だけどさ…食器が生臭いんだよ。コップも。
一日以上放置されて下の食器はまだ乾かなくて水が溜まっている。この時間きっと雑菌がわいているのだろうなと想像してしまう。
今日は我が家に鎮座するビルトインタイプの食洗機を使うきっかけを見つけにきましたw >>62
タイ米は、カレーやピラフ等にすると美味いが
納豆や卵かけには向かないだろ
それと同じ
それの良さが、日本人の生活には当てはまり辛いんだと思う 今の食器カゴは水が流れるように排水路が切ってあるから自然乾燥できるよ
つうか煽り無しに食器拭き上げなんかやってるやついんの？ >>102
漆は安物でも食洗機でも乾燥機だけのでも使わないだろ >>98 大家族や業務用には便利だろうなとは理解出来るな。 >>73
放置とか色々問題出てありえん
ズボラやるよりその場でサッとやったほうが結果的に楽になるのに >>93
自然乾燥が悪いとは全く思ってないのでなんとも思わないけど
なんにしろ売れてないんだよ
手洗いの方が早いって何人も言ってるだろ
お前だけだよ無駄に工程増やして10分で30枚皿洗えないとかおかしなこと言ってるのは
お前が洗えないだけ >>103
水が悪いか洗剤薄めてるとか汚れ取ってないかだな
そういう家は食洗機使う意味あるんじゃね？ もっとずぼらな人は外食や弁当買うからじゃね？
惣菜だけとか菓子パンだけとかだと洗い物が殆どない >>110
・泡きりのためにスポンジで洗った後に湯に入れる
・雑菌繁殖を防ぐためにちゃんと拭く
これを無駄な行程と言っちゃう馬鹿は
どこの風呂に入らずにシャワーで洗い流すだけで綺麗になってると主張してる外国人で
風呂から上がったあとに体拭かずにそのまま寝転がる外国人さんですか？ｗｗ 食事が終わってセットしておくだけで済むとか、余程不潔か無神経なやつなんだろうなw >>117
その風呂をやめて全自動洗い機使ってる人に言われても
アメリカ人かよw 層内やポンプ内の残水などによって雑菌が繁殖
売る側の人間だが身内には勧めない >>104その認識自体が古い。
タイ政府は、タイ米は巻きずしにしても美味いと日本人に対して言ってる。
タイ政府が2年前に発行したパンフレットにそう書いてる。 食洗機を売るためにメーカータッグ組んで食後の食器洗いで夫婦喧嘩になるってキャンペーンやったんだよな
もう10年以上前の事だけどイメージを大事にしないバカな選択だった >>119
食洗機の行程を知らずに発狂してる馬鹿ｗｗ
熱湯洗いとか乾燥機能とか知らんのか？
馬鹿すぎて本当にもうここまで相手したのが馬鹿らしくなってくるわ >>1
乾燥後の食器を自動で収納するくらいなら今の技術で出来そうなのに
洋服を畳んでくれる機械のようなインパクトのある商品が欲しい 輪島塗の椀とかは正月ぐらいしか使わん。
普段は蔵にしまってある。 >>3
とくに手入れなんかしないぞ
食器の並べ方を覚えるまではめんどくさいが
慣れてしまえばマジで楽 >>117
水道水に雑菌なんかいないよ
空気中の雑菌もすすぎ後の水道水では乾くのが先で繁殖する時間がない
そんなの気にするなら外気で呼吸できないよ >>121
普通の皿まで漆なのか
なんかお前とこすごい家だな料亭かよ 結婚してた時は使ってたけど
独りだと時間が余るからなぁ >>62
例えが頭悪すぎてワロタ
ゴミ食器洗い機擁護しているようなアホだからしょうがないのか >>105
ヘイここに。疲れててもそれはやる。
手洗い後のカゴに重ねて入れておくといつまでも乾かないし臭くなりそうだし、次の調理時に欲しい器具はすぐに所定の場所から取り出したいしね。
拭いたあとは食器に多少水分が残っていても重ねて放置よりはマシだから、調理場に拭いて並べて完全乾燥してから棚にしまう。 雑菌繁殖とか
明後日理論持ち出す奴w
どっちでもそんなもん関係ないやん
雑菌繁殖で何か困ったことあんのかよ？ >>110しょぼいの使ってるから遅いんだよ。
電子レンジだって最近は家庭用でも1000wとかあってチンする時間が大幅に短くなってる。 熱風乾燥>自然乾燥>使い捨てで無い限りどうあっても雑菌まみれの布巾で乾拭き
なのは間違いないから、食洗機を使わないなら自然乾燥自体は次善の策としては間違ってない
水切りカゴの水受け皿がカビだらけだったら台無しだけどなw >>73
そうそうそうそうそうそうwww
朝食とか、食器少ない時は食洗機使うの勿体無いから溜めざるを得ないw
鍋やボウルやまな板といった大物は入らないしなw
便利なんだか不便なんだかわかりゃしないwああ7万円w >>130
漆はマジでオススメする
ごはんも美味しいし、汁も冷めない
口当たりが全然違うよ
殺菌効果もあるし
弁当箱は秋田杉などの曲げわっぱがオススメ
ごはんの湿度調整が素晴らしい 家リフォームした際に取り付けたけどやっぱり汚れ落ちないよ
結局二度手間になるから使わなくなった >>124
乾燥機能は知ってるよ
ビルトインあるって言ったろ
つけ置きはしてるのかよ？
そのお前が風呂に入らねえきたねえって言ってる漬け置きは？ >>132昔のままの情報で判断しているって話だよ。
携帯電話と聞いてショルダーホンを連想するぐらい情報が古い。 まあ洗った後の乾燥工程とかで雑菌繁殖とか言ってるのは少々お頭がやばいなｗ
何でこういうのを適当な想像で喋ってしまうのか 俺は買いたいが嫁がなぜだか欲しがらない
完全に洗えないと思ってる >>129
＞水道水に雑菌なんかいない
雑菌なんて細菌は存在しないが…
https://www.waterworks.metro.tokyo.jp/faq/qa-13.html
わりと真面目に言うが「人体に影響しない」量の塩素である程度の殺菌はしてるが
完全に無菌と言えるのは市販されてる精製水ぐらいだぞ？ |
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ピコーン
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜ふるさと納税に入れれば良い！！
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿） >>87
洗濯機置き場、ガス台置き場、風呂･トイレスペースは
家やアパート作る時の設計内だよ >>133
湯洗いで水切りきちんとすれば三時間もあれば乾燥するからよっぽど洗い物多くない限り基本カゴに放置だわ >>139
普段炭水化物は職場の宅配弁当のご飯だけで茶碗使ってないんだ
もう弁当箱もないな
家は母の趣味でジノリやらコペンハーゲンやら洋食器がたくさんあるから漆のやつはお椀は汁物だけしか使ってないなあ
祝い事あるときは漆のは良いよな ま、4〜5人程度までの家庭で1食1人当たりの食器沢山使わなけりゃ
食器洗うのに10分もかからないから必要性全くないだろ。
自然乾燥にすれば次の食事時までには乾いてるし。 日本は世帯人数がすくないし毎週家でパーティーなんてこともないしな
ナメリカとは事情が違う >>115
実家の水が悪いのは心当たりがある。利根川水系だったかな。低地で水はけの悪い地域…これは関係ないか。
実家も以前住んでいた借家も同じエリアでなんか水が臭い。いや生臭いコップに水を入れるから生臭く感じるのかもな。
海抜が高いエリアに住み出してから水の臭いが気にならなくなった。どっちも築年数高めなのに。 >>156
5人だとあると便利
ぶっちゃけそれ回しながら、鍋とかフライパンとか洗うし
なくていい理由なんて出したらきりがないぞ 置き場所もないんじゃないか？
ビルトインならいいけど >>94
昔から使ってた蛍光色の皿のセットを見た来客から一枚５万で譲ってくれと言われた
その時まで誰も知らなかったけど19世紀のウランガラスだった
気に入って使ってた茶碗が有名作家の品で7万円で譲ったことがある
戦前の不況で破産してから現在までずっと貧乏なうちでもこんなレベル いまだに中国製はすぐ壊れると思っちゃうし
アメリカ製のイスは傾いてると思いがち。
大昔の定説をまだ信じてる 子供が小さくて食事の時間が皆一緒の家ならいいんだろうけどね、
バラバラになったり夜遅く食べる人がいると、手洗いの方が手っ取り早いんだよね。
あと、お弁当箱やタッパーの角の汚れは落ちないし、サイズ的に鍋までは洗ってくれないし。
普段は滅多に使わないけど、お正月やお盆で人が大勢来た後の、湯呑みや小皿の片付けには利用してる。
ただ乾燥中の蒸気のニオイを嫌う家族がいるし、夏は使いにくい。 >>156
茶碗・味噌汁椀・主菜・副菜・小鉢・小皿、これにデザートつけて湯のみ
一人あたり大体６〜７個
４〜５人家族だとゆうに30個を超えるのを10分かからないで洗えるって馬鹿？ >>147
なに？政治的に正しい文言がいいの？
水道水中には食中毒原因菌は人体に影響を及ぼすほどの菌数はまずいない
これでいいの？
食洗機も開けた瞬間空気中のカビや酵母などで瞬時に汚染されるけどそれには言及しないの？ 洗濯みたいに、洗う物を一度まとめておいて
それから一気に食洗機に入れて洗うんだろ
自分はちょこちょこ洗いながらのタイプだから >>166
>政治的に正しい文言
政治キチガイだったか
ゴメンな相手して
馬鹿しかいないのか、アンチ派って ５年くらい前のやつだけどそこまで汚れ落ちないとか洗剤残るとかないけど
食洗機ってそこまで性能に差があるもの？
さすがにグラタンの焦げ目は水に浸けても落ちなかったけど >>122
そんな事言われてもw
じゃあタイ米巻き寿司売り出してみてくれよとしか 我慢して全文読んだが・・・
>>超便利でいいことずくめの
全くみつからんのだけど・・・
タダでくれるなら貰おうか？と思ったが、これ・・・
工事が必要なの？・・・いらない。 >>21
カレー、パスタソースは食洗機入れる前にティッシュでふきとるね >>171レシピ載ってて自分で作ってね美味しいよって内容だった 10〜15分で終わるとか言ってる人は量にもよるけど、ちょっと洗い方が雑すぎる
歯磨きとかも適当にシャカシャカやって磨けてるつもり 手洗いの頃は、洗剤洗い→すすぎ洗い→乾燥機へで、１５分ほどかかってたけど、食洗機買ってからは、予備洗い→食洗機にセットで、3-4分で終わるようになった。時間を買うようなもんだと思う。
手洗いで15分もかかんねーよ、って奴はちゃんと洗えてないだろ。 使ってみない事には肯定も否定もできないな
使ってもいないのに否定する奴は死んでいい >>83
これだな
お椀とか色々な形があって面倒だしストレスなんだな
嫁の手荒れ酷いから食洗機使ってるけど 専用の洗剤が必要とか面倒臭いし。
あと、ファミリーならともかく単身者の狭いワンルームとかには置く場所がないよ・・。 そんなに洗う物が無い
値段が高い
置場所が無い
高価な食器は傷になるから使えない
水道代は安くなるらしいが電気代がかかる
汚れが残る時がある
ステマがうるさい
以上、やっぱり要らないw >>175
単身ならそんなもんじゃね？
家族4人とかだと、そんなんじゃ
終わらんけど 焦げ付きみたいな特殊な状態を除いて、落ちない落ちない言ってるのはその程度の性能のもの使ってただけなんじゃ無いの？
カーナビだってさ、同じGPSカーナビでも2万円と20万円だと使い勝手全然違うしねぇ >>105
姉と母は拭いてる 家庭科で習った通りに食器洗いはそこまでがセットだと思い込んでる >>169
で？
器に残った水分に乾燥までの間に食中毒原因菌が繁殖して人体に影響及ぼすデータは？
雑菌繁殖を防ぐ必要を説くならもちろん出せるんだろ？ >>163
蒸気のニオイか…どんなニオイなの？生臭いのは勘弁なんだ。 店では食洗機使ってるが
自宅には要らんな
なぜなら要らんから >>12
・・・あの、このスレでID真っ赤にしてまでハッスルしてるのってどう見ても使ってる勢なんですがその・・・ 誰でも自分のやってることや使ってるものを否定されたら
顔真っ赤にしてムキになっちゃうもんなのよ
これはもう宗教とか哲学レベルだからお互い納得なんていう
結論には絶対たどり着かないの あと食洗機じゃキレイにならないって言ってる奴らは、予洗がちゃんとできてない。
ご飯粒とか、粘りけのあるものは、スポンジで軽く水洗いして落としておかないとな。 >>172
私も前スレから我慢して読んだ。
もう意地になって、我が家の食洗機を使う理由を増やすことにする。 ＞アメリカの普及率は９０％
子供のホームレスが社会問題になってるアメリカに失礼だろ >>190
前スレのこれが秀逸だったので貼る
750 名無しさん＠１周年 sage 2017/07/28(金) 02:54:25.49 ID:ZG7lJ2MB0
食器洗いの最大の問題点は
「あ〜洗わなきゃな〜めんどくせーなー」
って初動の時点がもっともハードルが高いってところ
「食べ残しを軽く洗い落として食器洗浄機に入れる」っていうこの
「食べ残しを軽く洗う」ってのをやっちゃってる時点でもう
「自分で洗った方が早くね？」ってとこまで行ってしまってる洗い物の体感労力の70％ぐらいはおわちゃってんだから >>190
一人分だとそのまま手洗いした方がはやいな 乾燥だけは機械使ってるね
洗浄は日本では難しいかもなぁ
でも洗浄を人間並みにできる機械があったら売れるだろうね
あと一般家庭では蛇口からお湯が出てくるかで
かなり違いがあると思うが
冬場の水はきっついなぁ
手袋しても冷たい >>187
業務用の熱湯ブシャーする食洗器良いよなぁ
まぁランニングコスト高そうではあるけど 生ゴミついたまま食洗機にいれると、だんだん食洗機の中が汚れてきて、蒸気が臭くなる。
予備洗いしてから入れてれば、蒸気が臭いってことはない。 セットしてる手間と時間があるならそのまま自分で皿洗うんだよ
最低でも洗濯機みたいに無造作に放り込んでおけば良いってところまで開発してみせろ
そうでないものを売ろうとすんじゃねーよ >>196
業務用食洗機は使ってないのがアホってレベルで普及してる
でもこれも洗剤入れた漬け置き槽に漬けとくのが前提の運用なんだよね
家庭用では手洗いのほうがストレスかからない 食洗機に入れてボタン押してお仕舞いなら良いけどな
手洗いしてからだから
そのまま手で洗っちまえて話し
この>>1適当記事何やねんw
水アレルギーて
洗剤で手荒れするんちゃうんか？w 紙皿、紙コップとか、フライパンシート、割りばし。おれは乾燥機はいらない ファミリーレストランなんかだと
カラトリーや皿にこびりついた汚れがあったりしてて、こういうの見ると食洗機って洗えてないんだなぁと思う >>1
そんなのは簡単な話
日本人は４人のうち３人が身も心も貧しいのですよ 故障したかな？ってときにNationalに電話したら
「こちらが引き取りに行ったりはしないんでー」
修理は高いし、自分で外してくれと言われた。
重いしデカイし負債感はある。今は騙し騙し使っているけど、捨てるとき面倒くさいんだなあと思った。
台所も狭くなるし。ご飯つぶと卵はきれいにならないし。一瞬、片付けた感が得られるだけ。 ＞＞190なんで人間がわざわざ予“洗“なんてするの？
食洗機で全部洗い流せばいいじゃない。 拭いてから入れたりするなら
洗ってしまったほうが早い １人ぐらしで食洗機はいらんよ
洗濯機は買うけどな
まぁそういうことや
一人暮らしのやつが、汚れ落ちないとかいってるのは滑稽やけどｗ 雑菌の話だと食器洗い機使ってる家庭は一般より30%だったか
子供がアレルギーになりやすいとかってデータもあったな
まあ都合のいいデータだと思うから信用するだけあれだが
無菌はかえって耐性弱くするから、神経質すぎるのも善し悪しだぞ >>197
給湯器から配管引っ張らなならんし
洗剤高い
水道代は安くなるが
そもそも水道代なんてたかが知れてる
自宅にはタダでも要らん この記事では工事費用や電気代について言及してないな
まぁある程度金があれば、ランニングコストなんて気にしないのかもしれないが・・・ 便利だよ。うちのは熱いスチームで、固くこびりついた米粒とか
しつこい油を溶かしてから洗うスグレモノ
けど、食器少ない時は空いたスペースが勿体無いし
多い時は何回も出し入れしなきゃならない
丁度良い時がなかなか無い
なんか半端なんだよな。機械のご機嫌伺わなきゃならない拘束感がイヤ
とっとと自分の手で洗いたいw
使用感の問題で、機能自体はスグレモノだと思う
日本人はワガママだねえw 1人暮しではあまり必要とは思いませんが、3人暮らしの我が家ではとても重宝しています。
食器を並べるコツはいりますが、数十分でピカピカに乾燥してるし、食器棚にすぐ入れられるのでキッチンが直ぐに片付きます。
でも必需品か？といわれるとそうでもない気がします。大鍋や深い鍋は手で洗っています。 >>213それならもう洗剤使わず水でゆすぐだけでいいんじゃね 本当に一般家庭で合理を考えるなら
俺なら使い捨ての紙皿とかを検討する。
実際やってるやつもいるだろうし。
わりばしみたいなもんだ。
サバイバルの練習みたいなもんだと思えばいい。 食洗機はまじで便利。
収納型じゃなくて据え置き型を使う場合は置く場所あるかどうかだけどな。
おすすめするわ。 それより、海とか持ち運びのできる、快適なシャワーを作ってもらえれまへんか >>213
食洗機は7割くらいがカビまみれで使ってるってニュースがあったような
ジア使えない時点でメンテの大変さはどうしようもない >>220
病人でもいない限り、洗い物は雑菌を洗い流すのがメインじゃないから
汚れを取ることがメインだから、何か勘違いしてない？？？ >>219
多分>>1が捏造適当記事だからじゃね？
何故って
要らないからに他ならない
使いたい奴は使えば良いってだけの話し 店とかホテルは必要だろうけど 自宅には要らない。食器は自分で洗ってるし チョロチョロばっかやで
>>225
水の販売機も家においたけど、不衛生
買った方がやすい 雑菌気にしすぎるのもあれかと思うけど
まったく気にしない人ってバスタオルとかも1週間くらい同じの使いっぱなし？
風呂上がりの身体拭いた奴だから汚れは落ちてるし綺麗やろって こんなもん買うなら高級ヘアドライヤー買うわ
ドフサで乾かすの大変なんや！ >>232
バスタオルは洗うの大変だからフェイスタオル二枚使う 自分的に皿を洗ってしまうのは前の料理の味が残ると嫌だからだな >>232
それは流石にねーだろｗ
臭いとかもあるから気にしないどころの話じゃない アパートとかキッチン狭いと無理やん
単身用とかあるの？ いや、俺は一回使ったらすぐ洗濯、水垢だらけのタオルだろ。 >>232 若い頃はそんなんだったけど今は嫁が毎日新しいの用意してくれている。
体調にはなんら変化は無いがw 本体もだけど混合栓からの分岐の部品だけで1万くらいするし 一人暮らしは食洗機いらないと思う
ワンルームのキッチンでたいした料理作らないし
１回の食事で２〜３枚の皿とグラスくらいだろうし
置くスペースないし 食器洗いがたまらなく嫌いなのでありがたく使ってるけど
パズルのように並べるのが嫌いな人には合わないな >>237
いや、旅先の銭湯ならフェイタオル一枚でガンバだろ >>237
いやだって、汚れではないじゃん？
食器洗うのは汚れを落とすのが目的で雑菌気にしないって言うからさ
俺は身体の表面を拭くものよりも口の中に入るものの方が気になるわ >>232
バスタオルは時期によっては乾きにくいけど
皿はスポンジじゃないんだからかなり早く乾く
重力で水が下に落ちるせいもあるけど
梅雨時でさえ1時間で台に水が溜まってるぐらいでかなり乾いてる 一人暮らし用の食洗機あったらそこそこ売れるんでないの？
もうあるのかなw そもそも米国の普及率が90%て本当かよw
もしそうなら
家・部屋にビルドインが当たり前の文化なんだろ
それにしても眉唾やな 惣菜や弁当を買って来てそのまま食ってるから食器使わないよ
せいぜい茶碗と湯飲み茶わんぐらいだわ
あと炊飯器の釜
釜も食器洗い機で洗えるのか？ｗ 汚れた食器を並べる辛気臭さを思うと、
そのまま自分の手で洗っちゃったほうがいいわ
大人数の家庭とかならいいだろうけど…… 食洗機よりもマンコ洗機を先に普及させろよ
食べたい時にすぐ食べれないから不便やねん >>245
体洗ってようと拭けば垢が付くぞ、それを1週間も放置すりゃさすがにアカンだろ
食器は放置してもせいぜい乾くまで半日とかだろ
なんでも0と1の極論で考えられても返答のしようがないわｗ >>154
体が汚れるだろボケ
通はトイレの水流すときの水流で洗う プチ食洗があるとちょこちょこ洗いできて便利
家族が多くてもなんとか回せる気がする
お茶碗の並びが９枚入るので
そこを利用すれば意外に回ると思う
少し違うお皿を入れる様式になっているので
統一してくれるとありがたいんだが
お茶碗と同じ形状のお皿をおかず皿にするのがポイント
上の空間が開くときにはついでにまな板も入れてる
ラーメン皿がフィットしないのが悩みどころでお皿を買えない
ここが超えられない山なんだな
一番便利な平皿が３枚しか洗えないのが不便 １人暮らしの父が買ったけど、食洗機使う前に洗い桶に食器溜め込んでいてそれが嫌だわ きれい好きだったのに 容量小さい 入れにくい 時間かかる
を解決したらもっとうれるかもな
パナはモーター系弱いから
水流などで誤魔化して売ってるからな
それがパナ独占になってしまってさ
ホシザキが家庭用を復活させてくれたらな 簡単便利だからと、子供に任せたら
ドッグフードの空き缶まで入れてて仰け反ったw それに人に見せるような食事でもない場合は
普通の皿を使った場合でも
ひとつの大きめの皿に色々盛り付けぶっこんで
皿の数を減らすということもできる >>190
食洗機使うために前もって皿を水洗いするんだｗ
食洗機マニアかｗｗ 人それぞれだよな
俺は無しには生きられない
コンビニ飯で済ますなら要らないし
時間と金で金が惜しい奴も要らないよな >>260
予洗してんじゃねえの
食洗器に入れる前に洗剤を入れた湯につけておくだけで
洗い残しはなくなるからな 特にご飯系な >>261
ホシザキなんて業務用では覇者だが
一般家庭では名前すら知らんやろ
ブランド力が低いから売れん >>213
アレルギーになりやすいのはおそらく食洗機だと洗剤が完全に落ちないからだと思う
アレルギーの主原因は洗剤だから >>266
そこは賛成。ちゃっと洗えよ。虫がいるで 電力会社の電力料金が高くなるから
安くなれば使う、 小さいから入れるの
大変でそれだけで疲れるってのも大きい
もっとゆとりを持たせろよ >>269
違うぞ。食い終わった瞬間洗う。これがマイナー。 >>268
そこは多分みんなその通りだと思ってるんじゃないかな？
それを>>1が無理から屁理屈くっつけるから
嫌、それは違うだろw
て話し 洗い物が目の前にあっても見えてないので必ずいくつか食洗機に入れ忘れる不思議 一人暮らしだったらいらないよな。使う皿なんて2、3枚だし。
家族5人とかいたら欲しいかも。 >>270
今の時代はそうでもないよ
無名メーカーでもいい評判立てば売れるから
有名メーカーにOEMして売ってもらうってのもあるけどね
ホシザキが撤退したのはメンテで呼び出されるのが
コスト的に合わなくなったのかもね
業務用一本の方が儲かるもの >>257 一人暮らしの女の子向けならそこそこ売れそうだと思うんだよなぁ 1.シンクに水張っておいて、食ったらぶち込む
2.10分後食洗機に放り込む(2分)
3.洗剤入れて、スイッチ押して終わり
普通に洗ってたら急いでも2の部分で15分くらいかかる
しかも手で洗い終わった段階では乾いていない >>269
予洗い必要なら洗うのと大差ない気が
手に水付くと洗おうかって気になるし 単身者ならなくても良いと思うけど家族や同棲してるとかだと便利かも。
でも家を新築してビルトインにしたけど2年で故障、そのまま放置して手洗いになって1年。
ビルトインは故障しやすいと聞いていたけど本当だった。
最近、10年使ったドラム式洗濯機も壊れコインランドリー通いしてる。
両方ともどうにかしないと。 >>285
良い物なら売れる時代は終わったよ
今はとにかく安い物じゃないと売れない
ドンキの4kテレビのように
価格ありき
だから相変わらずのデフレ >>255
(´・ω・｀)つ 温水洗浄便座のbeat it! >>286
カビるとか乾燥機能もロクないやつでもつかてったんか？ >>277
違うなあ
調理してるときに調理しながら洗っていくんだよ
そうするとあとは皿だけでよくなるから
その場合も油系やご飯系はすぐに洗っても落ちにくいから
食べ終わるとすぐに洗剤入れた湯につけておくといい
それじゃ食洗器はいらないじゃんと思うけど
たわしで洗って洗剤流したり、拭いたりするのがメンドイわけよ
皿をかけさせたりするからね
そういう意味で食洗器を使うメリットがあってな 便利だけど片付けるのがめんどくさいわ
あとあれだな箸とか食洗機対応じゃないと色がハゲるしプラの皿だと曲がるし結局手洗いになるから万能ではないわな >>1
箸をはじめとして木製や塗りの食器が無理だからじゃないの？ プチ食洗（２人用）で家族４人までギリこなせるかもしれない
妄想だけど
ご飯茶碗４
おかず茶碗風の器４
薬味入れ茶碗風の器１
おかず２皿（平皿）２
コップ２
醤油皿２
ここまで一回でこなせる >>291
貧乏人相手の話をしてんじゃねえ
必要なものは高くても買う
エアコンや洗濯機冷蔵庫なんかそうだろ >>298
あの人数標記は無理があるけどなｗ
実質は半分以下
４〜５人用で実質２人
５人家族で使おうとしたら、大型の備え付けの食洗機必要 スレ見ながらAmazon見てたら食器乾燥機は欲しくなってきたw
食器洗うのは好きだから別に良いやw シャープのを永年使ってて便利だったんだけど
とうとう壊れて買い直そうとしたらもうシャープは作ってないのよね
パナの見に行ったらデザインカッコ悪いし外側大きくて中が狭くて使いにくそう 電化製品をこれ以上なるべく家にいれたくないんだよメンテが面倒だから
冷蔵庫とドラム式洗濯機と紙パック式クリーナーと扇風機と電子レンジとノートＰＣでもういっぱい
食器なんて熱湯出してジョイつけて洗えば5分で終わる >>288
１（予洗）をするかで洗い残しが全然違うんだな
湯につけておくだけで全然違う
その後、手で洗うのはいいんだけど
問題は洗剤を落とすのが手間かかるし
拭くのがもう一つ大変
よく皿欠けるしねｗ >>300
それなら日銀はとっくにインタゲ2%達成してるよ
家電日本メーカもここまで衰退してない
居酒屋は鳥乞食、ファミレスはサイゼ
が席巻が現実な これ買ってから人生観変わったわ
今じゃもう食洗機なしの生活なんて考えられねえよ
まじでお前らも騙されたと思って買ってみな >>27
安倍しか言ってないけどスレ間違ってるよ
わかってやってるんなら頭イカレてるから病院行った方がいいよ >>301
パナは4人家族なら一番大きいのでも足らない >>304
5分が惜しいかどうかだよな
俺は惜しい >>305
お茶碗お碗お皿大3人分と小鉢やお箸スプーンとか
5分で洗える？
まあ今時は家族持ちならビルド式なんだろうけど
キッチンリフォームだと100万かかっちゃうんだよね 手洗いのミソは、
手抜きをしようと思えばかなり簡単になる
ってとこだね >>296
それありえなくない？
炊飯器で日本米炊けないぐらいありえないでしょ 食器と一緒にシューズや靴も洗浄・乾燥できるようにすれば大ヒット間違いなしだ >>1
むしろ28パーセントもいることが
驚きなんだが >>292
そういやウォシュレット付けたけど
全然使ってねえや
こっちの方がメンドイ
乾燥機能までつけたけどねｗ 食洗機は便利だが、家族が多いと容量が足りないんだよなぁ
そして軽い予洗いくらいは必要で調理器具や少し大きな食器類は手洗いと
そう考えると多少楽程度か 高い金出して買ったけど設置する手間とか考えたらむしろ不便、今では食器入れになってる。
米粒が完全に洗い流せるなんてのは嘘です。
薄い皿ばかりだと効果あるかもしれんが。 エアコン→工事もめんどうだが無いと死ぬ
温水便座→自分で付けられる
食洗機→いらない工事もめんどう パナソニックの最高級のスチーム食洗機もってるけど
子供用の食器の絵が消えてくるし
プラスチックのシャモジは溶けて変形するし
ボッタクられた感 満載 >>317
靴たわしで適当にゴシゴシして
洗濯機で洗ってんでー ビルトイン型は賃貸じゃ無理
持ち家でもパナソニックの引き出し式しか選択肢ないんじゃ微妙
据え置き型は場所取るしな >>306
予洗とか言うからめんどくさいイメージになるが、
洗ってるというより、しばらく水中に沈めておくだけなんだけどな。
それを引っこ抜いて並べるだけで、そんな手間な工程ではない。
手洗いでも洗う前にやる事あるしね。 >>310
ステマつーか滅茶苦茶だからな
会話の時間が増えた
って何だよ？w 予洗とかいってる馬鹿って、キッチンにタライみたいなのおいてないの？
水につけとくだけやろ 毎日便利で生活に時間的な余裕もうまれた。
で、親の実家にも導入してあげたんだが、おかんは
「手洗いじゃないときれいになった気がしない」
親父は
「男子厨房に入らず」
とかいって
結局全然使ってなくて、高級食器格納スペースになってる。 >>316
80度のお湯なんでしょ？
ボロボロなりそ >>283
実家にあるけど正月とか人が多い時にめっちゃ助かる
普段は両親2人だけだから乾燥機として使ってて
母が皿洗いたくなーいって時に活躍してる 全部、食洗器で洗おうとするんじゃなくて
ナベとかは手洗いするだろ
使い分けて有効に使いましょう 価格com.を見てみたら
10万近い機種がズラリと並んでた
そら売れんわw
2-3万の機種が増えれば
とりあえず試してみようかな
という人も増えると思うよ
間違いなく価格が原因 >>287
さっき書いたけどパナのプチ食洗機本体なら3万以下で買えるけど設置工事費が本体の半分以上かかったりするのがほとんど(別売り接続部品代含めて)
女性の一人暮しだと賃貸だろうから設置許可取ったりの手間もかかるので後付けは流行らないかと >>1
手洗いが最高のエコ、持っているけど乾燥で電気バカ食い、場所も結構取る、買わないが正解。 3人家族でビルトインの使ってて不満よりも便利さが上回ってるけど
25000円の簡易設置型のとかの感想も混じっててカオスになってんの？ 食洗機使うなら普段使いの食器は
アフタヌーンティーとかのフランス業務用皿とかにするのよ
今はお碗も食洗機対応のが有るから
いい食器は手洗いすればいいし 小さい、入れにくいのはまだ我慢できるとして
時間かかるの何とかしろ >>24
おまえ手洗いで洗濯毎日やってみろよ！
どんだけ大変か判ってる？ めんどくさいなら食べるのやめればいいじゃない(´･ω･`) >>334
そんなに高いのかよ
そりゃ買わないわな 水アレルギーで食器洗いできないってことはシャワーとかもダメなの？身体臭くならね？ >>332
そういう人間関係が古臭い一族いやだなーｗ 工事って言っても大した工事じゃない
水道を分岐させるのと
ガスを分岐させるだけ
一度見に来て部品取り寄せてもらって
三日後に１時間も掛からず工事完了って感じかな
予算は部品込みで１万円だった 食器がほぼ皿の欧米に比べて日本はお椀があるからなあ
あと様々な種類の食器をきれいに並べるのが手洗いより煩わしかったりする なんで、こんなスレが6スレかと思ったら
キチガイ数人が累計で何百もレスしてるからか >>336
でも手洗いって水商売ジャージャー使わない？
食洗機壊れて今は手洗いしてると
洗いながら無駄に流れるお水が勿体なくて仕方がない >>348
水商売じなくて水でした^_^変換ミスごめん >>340
うちの実家は二層式で頑張ってるなｗ
全自動は汚れが落ちんとか言ってる
別に小さい子供や土方、介護老人いるわけじゃないし
汗くらいなのに、、 置く場所とか水栓の分岐とか、取り付けのハードルが高いけど、自分が購入した炊事家電の中ではナンバーワンです。
自炊をするときのネックは洗い物だと思います。
忙しい日が続くと、シンクに汚れた食器がたまり、それを見ると疲れが倍増し、憂鬱になり、やる気が失せます。
食洗機があれば、それが無くなります。
また、どんな複雑な形状のものも隅々まできれいになるので、人の手はかなわないと思います。
洗濯機が無い生活が考えられないのと同じで、食洗器のない生活は耐えられません。 TOYOキッチンだったときは食洗機はリンナイだった アベノミクス貧困で家が狭いし無くて済むレベルのものを買う金がないひとが多くなったからな 周り見ると
ズボラな奴ほど手洗いで
マメな奴ほど食洗機使ってるな >>334
価格ではないな
タダでもいらん物はいらん チーズとかなら落ちないのまだわかるけどエノキすら落ちてなかったほんと無能 >>337
持ち家で新築やリフォームでビルトイン付けるなら便利だろうけど賃貸なんかにはビルトインはほぼ無理だからね 外国人は洗い残しがあっても気にしない
日本人は少しの洗い残しでも気にする
食洗機が売れないのは気質の問題 >>49
食洗器ごときで高所得者とか
馬鹿丸出しだなｗｗ
お金持ちはメイドやお手伝いさんがいるから
洗濯掃除お皿洗い
数万から十数万程度で
高所得者
車持ってたらすげーことになるな
お前の論理だと
家持だとどうなる？ >>346
並べている間に、すすぎ前ぐらい進むしね〜 食洗機まわして、ルンバ走らせて、ドラム洗濯乾燥機まわしながら
自分はティータイムでまったりアマゾンでお買い物。 ワークスペースを有効活用したくて
食洗機を入れたが、どちらかというと水切りカゴ扱いが多かったかも
引き出し式だから水切りカゴとしてだと不衛生
なので手洗いして食洗機に入れて乾燥をしてたかな
ハッキリいって言うほど要らないね まー
要らん物は要らん
使いたい奴は使え
てのが結論だからなー
それを無理から>>1が捏造するから
それは違うだろ
てね 一人暮らしなら手洗いなんて簡単だからな
共稼ぎ5人家族くらいならあってもいいかもな 料理するならいると思う
しないならいらない
飲食店で食洗機なしは考えられない
移民が安く食器洗ってくれるならいいけど
そういう時代じゃない
世界中で移民が食器洗いからキャリアをスタートさせるように
食器洗いは出来れば避けたいのが人間のサガだと思う 水道代が安くなることをメリットに上げて、
洗剤の費用も大したことないことに言及しといて、
電気代がいくらかかるのかを一切書いてない時点で読む価値なし すごく便利
高温で洗浄してくれるから殺菌効果もあって安心
ただ音がうるさいのは何とかならないのかなあ 古い一軒家だと水道管の構造的に食洗機がつけられない場合があるんだよなぁ >>372
料理するけどいらん
なんなら料理しながら調理器具とか洗っていくタイプ >>348
すすぎのみずは絞り気味にして、次すすぐのを下に置いて予備すすぎもすればおｋ！ >>372
オープンキッチンの飲食店で見てるけど
予洗してから入れてるな
食洗器もあれくらいジャバジャバやってくれたら
気持ちがいいのに >>352
シャワー方式だとどんな複雑な形状のものもって無理だと思うけど今のはそれ落とす新しい方式なの？
業者なんてこの時間にいないと思ったけど >>383
1日2回使って月900円（6人用）らしい >>7
ある意味、立体パズルだから。
狭い庫内に◯◯点も入りますなんて謳うパナソニックは 馬鹿には使いこなせない。 まあ、何に付けても文句言うばっかりな奴はいよるよな。そういう奴は手でシコシコ洗ってればいいよ。1円2円のコストに左右される底辺暮らしのようだし。
あと、手で洗った後に、水滴をカゴで乾かしたり布巾で拭いたリしてる奴は、今後は清潔を語るな。
高温洗浄高温すすぎとか、人間じゃ不可能だもんな〜。コップとか、ホントに異様なくらいキュッキュになる。 最大の原因は少子高齢化だろ
家庭の人数少なくて、洗う食器自体が少ないから必要性が薄いってだけ 乾いた米粒が落ちない、からだろ?
あと、いまみんなお金ないからな。毎日五分x3で済ませられるなら数万は出したくない。 >>122
韓国人が自分は善人ですって言ったら信じるの? こびりついてしまう食べ物に関しては、少しだけ事前に落としておく必要があるようです。
うんいらん 仕事でも、仕上げが一番難しくて重要だと思います。
食洗機は洗い物の仕上げをしてくれます。
食洗機に入れる前に手洗いで目に見える汚れを水で洗い落します。
汚れの９５％はこの段階で落ちます。
残りの薄く残った油とか雑菌とかを落としてくれるのが食洗器です。
８０度の温水で洗浄するので、手洗いよりも、はるかに清潔です。 >>391
洗濯機も汚れひどい時は先に手洗いするじゃん 皿を洗うのがアメリカの合理なら
日本なら使い捨て食器が合理となる >>388
茶碗に飯粒を残す奴なら、洗い方以前に人としての品格を見直すべき。
炊飯器の後処理とかなら、洗剤使わずに軽く予洗すればいい。少なくとも、うちじゃ飯粒で困ったことはないなあ。 （； ﾟДﾟ）ポイポイっと放り込んでボタン一つでおｋ
って訳でもなさそうだしな〜 一部素材で傷だらけになるやつがあるのが辛いところ。
あと入りきらないときは結局いくつか手洗いするし、少なすぎるときも手洗いしちゃうから俺にはイマイチだわ 3人家族でパナの深型ビルトイン。
お椀類が多いせいか一回だけでもパンパンだよ。
3回分まとめてって不可能。
海外の開き戸のが欲しい。 お前ら仕事もしないでエラそうに語るよなw
親からしたら穀潰しの、お前らがコストがどうとか藁貸すなよw 予洗いしてセットする手間があるならそのまま手洗いするだろ
そのまま無造作にいれて洗えるんならいいけどさ >>400
ピットクルーの名前が出てくるところが2ｃｈっぽいｗ
まあ1スレで50以上レスするような奴がいるくらいだから間違ってはいないのかもしれんｗ 油もの食べた食器を食洗機で洗うと油はどこにいくの？
少し野菜やタレが残っていたりする食器はそのまま入れていいのか？
システムキッチンに備え付けてあるけど手洗いして乾燥殺菌だけしているが
少し水洗いして汚れたままで食洗機に入れて大丈夫なら使ってみたい 水使うの勿体無いやん
食べ物しか乗せないんだからそのまま次も使えよ 専用の洗剤買ったり、全く無意味。手荒れが酷い人は使いなさい。 一人暮らしだから食器洗い機なんていらない。
断捨離しちゃってガラガラの家だから掃除も簡単。
ルンバもいらないな。
いくら買わせようとしても、需要がなければ売れないの。 >>404
（； ﾟДﾟ）手洗いだが、一応、丁寧にやってるつもり…つもり… 箸、コップ、油汚れは食洗機に限る。
あと、高温殺菌されるから漬け置きしておいても問題ない。 >>1
普及しないのは、単に食器を洗うというだけなのに無駄にでかくて邪魔だからだよｗ >>412 それで病気になってなきゃその洗い方でそれで良いんだよ。 おまえらは買って納税しろよ。俺はいらんからな。予洗いと皿のセットの工夫ってなんだよアホか >>410
（； ﾟДﾟ）ガラガラの家って掃除楽そう
俺も少しずつ物を捨てていかないと 機械のメンテナンスがめんどくさい。
西洋の食器に比べて日本の食器は形が多様なので、
お椀など深い食器が多いのでスペースを余計に取る。
狭い日本の家には不向き。 >>398
機械のために米粒キレイに食ってるからって
ソレがなんなんだよ
腹が一杯なら残すわ。 >>415
（； ﾟДﾟ）そうだな
あまり難しく考えることもないか
食中毒になってないし
たまに麦茶がカビるくらいだ >>405
予洗いの程度を誤解しているな。
皿に乗ってるものを落とすだけだ。
鍋やフライパンとかは入らんから、
洗うついでにやるだけ。 まあ便利だけど、こびりついたチーズとか落ちないし、日本の場合、糸尻のある食器はおき方次第で水がたまっちゃうのが不満 食洗機ごときが冷蔵庫洗濯機掃除機様たちに肩を並べられるわけないだろ 皿洗いの半分が楽になるだけ
メリット感じる奴だけが買えば良い パナが売ってる水切りカゴサイズの食洗機じゃせいぜい2人分位しか入らん ロボット掃除機ルンバも、日本の住宅事情を言い訳に日本メーカーは
開発してこなかった。食器洗機も日本の色々ある食器の形を理由に出遅れる訳にはいかまい。
洗い方の概念を崩したらどうですか？
細かいバブルで洗うメガネ洗浄機は利用出来ないですか？ ペンションでバイトで働いたときに、食器洗い機というものを初めて使った。
便利だと思った。しかし、忙しい時ではない日は使わせてくれなかった。
洗剤などがもったいないからだそうで、洗う食器の量が少ないときは手洗いでいい
という。
というわけで、家庭用でも普及しないのだろう。 外食の業務用でさえ女性の口紅や食材の残り滓が付着してたり残ってたりするからな
自分は使わないかな >>429
食洗機のほうがコストは安く済むのは常識だけどな。 食器洗い機はセットも簡単だし便利だよ
これが使いこなせないってよっぽどのバカだろう >>428
メガネを洗うときだが、オイラは顔が脂ぎっている方なので
ハンカチでは拭いても綺麗にとれない。
そこで風呂に入るときはメガネをつけたまま入って
湯船の中でメガネを洗ってしまう。専用の洗浄液で洗うと
メガネのあぶらはきれいさっぱりとれる。 >>435
内部が木で漆を塗った容器は、
加熱すると木が膨れて、ウルシの皮膜が割れる。 >>435
洗えるけど、念のためクレーム対策で外してるだけ。
洗えないのは耐熱使用でない安物の樹脂製品。これは変形する。 水洗いしてセットするくらいならもう洗っちゃえばよくない 日本の家の台所、風呂は小さくみすぼらしい。
よって終了。 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い
もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！
P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください
これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
3024 星崎業務用を仕事で使ってると数万円の家庭用は玩具のおままごとみたい 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。40+5456 >>441
洗えないよ。漆器作ってる側がダメと言ってる 1人暮らしこそファミリーサイズの食洗機が神
放置してやらかすこともなく衛生的で料理もしたくなる フツーに使ってるけどな。
スイッチ入れて出社。
便利だよ。 少しでも洗えてないところがあると、全部が信用できなくなる。
一人で使っている時はいいが、家族だといつ洗ったか分からんので、洗ってあると思い取り出すとヌルヌルだったのは不快 食後は面倒くさいからつけ置きするだろ？
そこで雑菌だらけになる。
形状的に洗い難いものは手洗いでは綺麗にはならない。
食洗機なら高温殺菌で清潔。 >>440
>>441
（； ﾟДﾟ）洗えない派と洗える派に分かれたな〜
でも基本洗えないってことか
安物の樹脂製もダメなんだな >>1
システムキッチンに付いてるけど故障と共に食器乾燥室と化した 食洗機用の洗剤は最強に強まった洗浄成分がガンコな油汚れやイヤ〜なヌメリをパーフェクトに除去するのであって食洗機用の洗剤とママレモンを同列に語る奴は64時間食洗機デモを見てから再度の御来店を御待ちしております >>122
2年前かよ
今となってはその情報も古いな >>428
＞細かいバブルで洗う
泡じゃなくて超音波の振動だけどね
>>432
よく言われるけど欧米なんかは大皿に取り分けの皿にフォークとスプーンとナイフでそれも大人も子供もほぼ揃いのもの
日本は茶碗にお椀に箸が家族でバラバラのサイズや素材だったりしてそこに各種サイズの皿
めんどくさくなる人はいるね お湯ぶっかけて手で洗えば最強にきれいに洗えるしなぁ
機械よりも時間かからないし そんなに技術高いならメイドロボくらいサクっと作れよ >>455
100均の樹脂お椀だとレンジ食洗機対応と書いてあるものもあるけどね >>413
油汚れ、コップ、などは、
食洗機の方がいいね。
とくにアブラ系の汚れには強力。
うちは油を使う料理はほとんどしないが
ラーメンを煮ると、鍋や容器があぶらぎってしまう。 >>451
高くないよ。
ツルハドラックに行ってみ。 使える側は予洗い前提で食洗機でキレイに仕上げる
使えない側はそもそも洗う性能が低くて洗い残しがある
だから永遠に平行線 こういう広告見るたびパナソニックのイメージが悪化してるな
勝てないゴルファーや３Ｄテレビの宣伝と同じ >>465 専用洗剤のせいだな。
手洗い用の洗剤なんかタダ同然だからな。 食器乾燥機よりも大きくて場所とるから買えないのよな
キッチン広ければ買ってもいいんだけど とりあえず的外れな批判ばかりで笑える
使った事は無く想像で書いてるんだろうなw どうせその手の業者が目論んで立てたスレでしょあほくさ 樹脂製品の弁当箱は食洗機の独壇場だぞ。
油ぎってても余裕。 >>1
日本の普通のご家庭で使われるお皿の大きさ・形状は、（おそらく欧米より）種類が多くて、
以前よりは相当に改善されたとは思うけど、
それでも使いこなすには下洗いや並べ方の工夫が必要だったり、意外に量が入らなかったりするので、
言うほど軽減される訳ではない、ってのは大きいかな。
あと、結構場所をとるので、食器乾燥機サイズまでは置けても、食器洗い機まではちょいと厳しい。
あまり小さいと全然入らないしね。
ビルトインならともかく、後付けだと電気や水道の確保も少し面倒。
使用した経験がある上での感想なので、誤解ってほど誤解はない無いと思うんだけど。 >>461
フォークとスプーンとナイフというのは、手洗いだと面倒くさい。
油がついてるので、完全によごれを取り切らないと
ピカピカにはならない。
食洗機で加熱して洗って、あとで布でふくと
ピカピカになる。手荒いだと加熱してないので
完全にはピカピカにはならないし乾きも悪い。 >>466
（； ﾟДﾟ）今は100均の食器系もレベル上がってるな
危うく失敗しそうになったのが、ガラスのコーヒーポット
直火OKじゃないのがほとんどで参った
結局ステンレスの買った うちは手洗いした後の乾燥機として使ってるな。
家買った時についてきたんだけど、
洗い残しがあったりして、結局手洗いは必要。
乾燥機としてはまずまず使える 身内が買って逆に面倒くさいと言っていたのでいらない、買う前にネットでも言われていたので確信した >>330
低温で洗えるモデルもあるよ
洗剤もアルカリ性ではなく中性のもの（クリスタ）もあるよ >>473
だよね。汚れをとってからセットしないと
汚れが残ってしまう。
なんのための機械なんだと思うこともある。 >>466
そーやって食洗機を気にして食器買わないといけない時点でもう面倒だからな
なんで使う食器を家電に指図されないといけないのか 食器洗い機をウンコのついた人で例えると、
尻だけ念入りに洗うんじゃなくて、
ウンコのついた尻を含めた全身に水と洗剤かけて、
そのたまり水で全身を流し洗ってるだけだもんな
しかも尻は擦らずに、その水のついた全身を
最後にちゃらっと水で流して自然乾燥してる状態
これがパナソニック流、よく落ちる食器洗い機状態 ・俺的、食器洗い機のイメージ
電気代が掛る。
置く場所がいる。
メンテナスが必要。洗剤の補充とか、ゴミ取りとか？
何時かは壊れるので修理代や買い換え費用がいる。
1〜３人暮らしなら手で洗った方が圧倒的に速いだろ？ 15年ほど前食洗機付けたけど汚れが残ってるって言って使ってないな
置き方にコツでもあるのかな >>480
100均じゃないコーヒーポットだけど直火OKじゃないなｗ
IHだからどの道ダメだけど 同じ人たくさんいると思うけど、自分ならたぶん食洗機で洗って乾かした食器なんかをまた手で水洗いしたり、アルコール吹いて拭き上げてしまう。汚れは落ちるだろうけど残留洗剤が心配だから。なお軽度の潔癖症。 >>384
900円で洗い物しなくていいなら考えても良いかも
食器洗い機ってカレー食べた後の鍋とかも洗えるの？ パナソニックの工作員は他の家電スレでも同じだが
すぐ感情的になって相手を貶したりする
特にライバル他社に対するネガキャンが凄くて
工作員バレバレなのにしつこいんだよ
自分は洗濯乾燥機はパナソニックだが
この工作員の行動でパナソニックのイメージはガタ落ちしたのは事実 >>479
手洗いでは無理な高温で洗えるのは食洗機のメリットだな。
ただ、熱に弱い食器は節電モードにする必要がある。 持ってる家庭の７割でｶﾋﾞはやして不衛生だって記事があったけどな。
しかも食洗機NGの和食器多いしな
いちいち、あれがOKでアレが駄目とか覚えてられんし >>490
洗濯とかどうしてるの？
洗濯機って結構適当だなと思うけど パナ製のを使ってたけど故障を機に捨てた
リミットスイッチか何かの不良で洗浄中に蓋が開いてると誤検知して止まる事が度々あった
メーカーに修理依頼をして数日待ってる間に食洗機からドブ川の臭いがして来た
内部に溜まった水が腐ったんだろうけどたったの数日使わないだけでこんなに臭くなるとか恐ろしくなって修理を断って捨てちゃったわ
勿論買い替えもしなかったので今はせっせと手洗いしてるよ 人間洗い乾燥機ができたら買ったる
メリットが強引すぎらあ あとなんだ？子供がアレルギー体質になりやすいって記事もあったよな？
手洗い乾燥と比べて適度に雑菌取り込まなくなるから >>1
見当違いのクーラーとの比較までして騙そうとしてるのが痛すぎる 昨年の春に食洗機購入したけど、快適すぎてもう手放せない
ただ、うちは6人分を洗って乾燥までしてくれるから重宝するだけで、少人数ならササっと手洗いの方が早いってのはわかる >>494
コップの底にカビが生えてることが
うちではよく？あるよ。
ちゃんとすすいで、ときどきは指で洗っているのに。 親は食器をためておくのが嫌って言ってたな
3枚くらいじゃ洗剤がもったいないらしい
ほんで使わなくなったわ 大家族→いる
一人暮らし→いらない
ビルドイン→いる
卓上→いらない
汚れ落ちる→いる
汚れ落ちない→いらない
こんな感じ？ >>479
だから欧米では普及してるよねと言いたかった
日本は箸の素材だけでも木、竹、樹脂、その他があって
表面仕上げも素地、漆、樹脂等々
一緒に洗えるか洗えないかなんかを考えないとならないのも普及しない一因かと >>492 他スレでもそうなのかw
どうも食洗機擁護派の毛色が違うなぁと感じたのは気のせいじゃないのねw 普及率が都道府県でかなり差があって基本的には西高東低で変な所が高い
総務省の調査で1位福井県 2位奈良県 3位滋賀県
首都圏はすべて平均以下
http://uub.jp/pdr/h/aw_3.html
そして設置してる人でも次も買うって人は半分しかいないんだってさ
そりゃパナソニック以外撤退するよ めんどくさいのは食器よりも料理道具の方なんだよね鍋とかフライパンとかフライ返しとか
海外との違いもあるだろう大家族でなく核家族化も進んでたり
洗濯機との違いもあるかな衣類は食器と違って厳密に清潔性求めないし >>495
二槽式で、タオルはタオルだけ、下着は下着だけ、靴下は靴下だけ、と分けて洗っています。 日本はキッチンが狭いからね（特にマンション）
どこかにある程度の大きさのある食洗機入れたら、他に収納場所が必要になる >>481
電気代バカ食いな乾燥機必要はないな
きれいに洗えてれば水なんて1分もあれば切れる
向きを変えて溜まり水を取ればいいだけだ >>489
（； ﾟДﾟ）そうなんだよ
ガラスで直火OKなのって、やたら高くなったんだよ
全然見かけないし
何なんだろう？ あー、でもパナソニックはマッサージチェアは良い線行ってると思う
スレ違い失礼w >>490
食器用洗剤と違って界面活性剤はほとんど入ってないよ
完全に入ってないものもある
洗い方が根本違うんだな なんか大げさなんだよ見た目が
皿洗いにレンジやオーブンよりでかいマシン出されても 使ってるし手洗いより綺麗になってそうだし個人的には好きなんだけど
でかくて邪魔になりやすいのが本当に致命的
それ込みで設計するかビルトインか
どっちにしろ家を建てる段階で食洗機の有無を考えた方がいいというのが… >>480
レンジ食洗機対応はまずメイドイン ジャパンですね
最近100均の付加価値付いた商品は日本製が多い 本当に綺麗に洗えているか、味噌の代わりにウンコをつけて洗ってみればいいさ
雑菌や臭いが残っていないことを祈る 食洗機okの食器が案外ない
そのために買い揃える感じになるか見栄えを気にしないかになる
うちはヤマザキの食器しか使わなくなった
買い替えると置く場所ないし >>506
そもそもパナソニック製は引き出し式でミレー等の海外製と比べて出し入れしにくく使いにくい 価格コムで食器洗い機を検索したらパナソニックばかりで吹いたｗ
糞ジャップは必死になって売れない物を作るから
サムスン様にボロ負けするのだよｗｗｗネトウヨm9(^Д^) >>514
ガラスで直火にしたら汚れそうだなといい加減に考えてみるｗ
黒ずみそうなのとちょっと傷入ってただけで悲劇起きそう とりあえず毎年毎年新しいパソコンを買う必要は無いんだけど
なんかガジェット系って変な風に進化してしまったよな
ひたすら性能の良い家電揃えるのが快適な暮らしに繋がるのに
掃除機何台も買ったり >>493 ペンションで使っていたので
ナイフやフォークやガラスコップは
ピカピカにする必要があったからな。
手洗いでは不可能な熱過ぎるお湯で洗うのは
機械ゆえの利点。家庭ではメリットを感じないかも。 動作時の音がとにかくウルサイ。
弟宅で使っているのだが、食後の家族の団らんを盛大にブチ壊してくれる。 これマジでなんでなんだろうね？
「洗濯板とタライで十分だ、そっちのほうがいい」といって洗濯機否定する人なんていないだろうに
食洗機はそれがまかり通ってる不思議。 外国って、お皿だけ。
日本って、茶わん蒸しの器、みそ汁のお椀
お皿も、いろいろ、湯呑み茶碗とか、いろいろな形がありすぎるから。
手で洗った方がきれいになる。 >>517
そうなんですか
どっちにしろ「気のもん」なので何か洗剤を使った時点で二度拭きしてしまいそう。それが心の病なので。 食器洗い機が必要な程多くの食器を使う家が少ない
それが普及しない一番の理由だろう 便利だと言えば業者乙と言われ
不便だと言えば原始人と言われる
めんどくさいスレだなw >>530
洗濯機も洗った後に水に浸したら発狂する人多そうなのにね
てか最近の洗濯機節水機能押し過ぎて自動機能が油断ならないのどうにかして欲しい 水を使い回すから水道代がかからないってところ自体が日本人にあってない
水道ジャージャー流しながら手で洗うのが日本人は大好き >>519 この指摘どうりかな。
うちでも置く場所がないな。すでに台所は
ごちゃごちゃで一杯。 >>502
排水のホースでカビが発生して、それが逆流してくるとかなんとか >>520
（； ﾟДﾟ）俺も100均ではなるべく日本製選んでるな
>>525
（； ﾟДﾟ）なるほど〜
長年使ってたの割っちゃって、一時期ガラス製探してたんだけどね >>488
基本的には、水の流れを考えて、上下に重ねないこと。詰めすぎないこと。
茶碗を買うときはお椀型ではなく杯型を選ぶこと。(個人的にはお椀型が好きなので手洗い案件）
鍋や深いお皿は手洗いする。フライパンはもともと入らなかったから試したこと無い。 おまえらがそんなに食器洗い器が好きだとは知らなかったよw つーかね食べカスそのままでもカレーの皿でもそのまんまで完璧に落ちるなら普及するんだよ
最低限は水で綺麗にしてからいれてねって
それじゃ自分で全部やればいいじゃんとなって当たり前 >>530
直接口に触れるからじゃないですかね。あるいは食物と共に体内に入る。
ま、そういう人は少数派かも。
単純にコスパとか置き場所でしょうね。 ところでパナソニックの洗濯機の乾燥はヒートポンプでかなり優秀なんだが…
食洗機の乾燥もヒートポンプとかにならんのかね？
それだったら熱くならないから対応できる食器が増えそうな気がするが
教えて業者さん >>531
置き方や食器の向きにかなり気を使うが
日本の各種の食器もふつうに洗えるよ。 なんかもう必死だな
しかし欧米と日本じゃ事情が違う
あと水道代が安くなるって、どんだけ洗い物で無駄に水流してるかって話だ >>477
おかずを直に入れないでアルミのカップとか使えよ 個人的に買って大正解だった家具家電
【1位 ウォーターベッド】
身体の形に合わせて自在に変化する最強ベッド
兎に角良く眠れる
暖かいから冬場はマジで天国
不眠症・冷え症が一気に解決した
カバー洗濯するだけだからマットレスより遥かに衛生的
値段はクイーンサイズで30万だったけど、10年以上使う事考えれば全然安い
移動出来ない以外のデメリットが思い付かない
【2位 ドラム式洗濯機】
放り込んでおけば乾燥まで一気
もう2度と洗濯干しなんて出来ない >>548
業者じゃないけど、余熱で普通に乾くよ
乾燥に入ったら、スイッチ切って、食洗機のドアを少し開けとけば ちなみに過去リンナイの食洗機使ってたときは汚れ落ちが悪かったことは一度もなかった
が、やはり手洗いに戻ってしまった
グラスだけだね食洗機使って手洗いより格段に良いと思えたのは >>545
全ての食器にラップをかけよう
洗う手間と水が節約できるぞ！
被災者かよww >>530
洗濯機で着物や布団を洗っているやつはいない
そういうこと 最近は家買うと標準装備ってくらい付いてるやろ
アメリカはリフォーム文化だから新築だけでなく昔の家にも付ける
ただそれだけ >>530
手洗いの労力と時間と皿洗いを同列に並べる人がいるのが不思議だよ グラスは手洗いが多いな
良いガラスは食洗機と相性悪い >>545
家は食べた食器各自丁寧に温水で流して置いてるから
食洗機便利なんだけどそうじゃないと手洗いしたくなるの納得だわ
なんか汚いじゃんって理由で皆流して器を水に漬けておく そもそも食洗機って、アメリカ以外にメジャーな国はある？
イギリスは台所に洗濯機はあっても、食洗機はないと聞く >>547
毎日家族でイートインに行ってたら有名人になれそう >>542
ほんとかどうかわからんけどググったらPL法で国産ガラス製直火対応は駆逐されたらしい
海外製はまだあるみたいだけど >>348
水代が勿体無くて食洗機買うのか？？
しかもお前壊れたんだろwww
結局普通に最初から手洗いだけでよかったやん
それでも水が勿体ないならまた買えよ情弱www キッチンとかシンクが狭い方が食洗機は重宝するけどな >>561
高級食器は傷が付くから入れるべきではないね >>563
ドイツ
住んでたが、どこにもある
Mieleのが最高らしい（職場の掃除担当のドイツ人おばちゃん談）。 洗ってくれるのはいいけど棚に戻すまで自動でやってくれたら買いたいなぁ >>549
対応してなきゃ傷みが早くなる
特に塗りは >>536
うん。
下手すると節水しすぎで水がしみこまないままの洗濯物とかあるから、結局人間が判定してる。
下洗いして、洗濯物が重くなっていれば、むしろちょうど良いかも知れないw >>563
食洗機だと子供が喘息になる確率2倍って研究のスウェーデンが手洗いしてる家庭12％だって
アメリカ並みの普及率 食器洗浄機っつってもまずは洗わないとダメじゃんｗ
なんだかんだでめんどうなんだよね 実家にあったけど、下洗いと食器をセットするのが面倒。その間に洗えてしまう。結局1ヶ月くらいで誰も使わなくなったな。
ここまで便利というからにはその辺は改善されたのかな？
シンクにぶちこんだら洗ってくれるくらいじゃないと使う気にならない。 >>569
ミーレは良いけど海外製品は電気代とかバカ高くないかい？ >>511
そうなんだよｗすごいドブ臭さだったんだよね
毎日使ってれば臭いがしないだけで内部はこんなに汚れてるんだって思ったら恐ろしくなっちゃった
勿論捨てる前には食洗機洗浄剤みたいなのも試したけど改善されなかった
あの臭いは何処からしたんだろうか…
下部タンクなのか排水ホースなのか… >>563
あと、イギリスは、食器用洗剤をすすがない >>553
ドラムは乾燥までさせると時間がかかるから、洗濯物が多くて１日に何回も回す家庭には不向きだな >>3
１００均で
クエン酸買って洗剤代わりに入れてスタートでOK。 >>572
本当それｗ節水機能押しのお陰で手間が増えてると思う
個人的に食洗機よりこっちのが大問題だと思うｗ >>576
日本じゃ200V配線が面倒
デカイし、日本製のような細かい機能がない 雑菌が繁殖しやすい
水で汚れを洗い流し並べて取り出す手間考えたら手洗いと大差ない なんでいつもいつも欧米を引き合いに出すかなー
白人至上主義かよｗ >>555
それはヘタクソというより、洗った後に布で拭いたりするからだろう
優秀なバーテンは拭いたりしないでキチンと洗って乾燥させるだけ
クロスで磨くふりしてホコリ取ってるバーテンは客の来ない無能だ 食洗機一度使うと手放せなくなるよ
もう10年以上使ってるけどなくなったら困る >>573
食洗機と喘息の因果関係は何なんですか？ >>550
その手があったか。
うちは機械いじりが多いので、食器以外のもので
洗いたいものがいろいろある。ひげそりの金網とか
小型の植木鉢とか。土砂汚れには対応してないかもだが。 >>584
手洗いはスポンジが....
細菌の温床
まあ、別にどうということはないが >>534 命に拘る事でも無いしねw
皆、楽しくキャッチボールしているよ >>586
カッコだけでMieleにしてるんだろうなぁw
日本製の方が優秀なのに ビルトイン使って10年目、赤カビ大量発生
こすり荒いでもカビキラーでも完全には落ちきらないから使うのやめた
そしたらシンクが意外とスッキリ片付くことに気づいた
今まで食洗機に入らない分は終わるまで放置していたからシンクに食器が放置されていることが多かった
手洗いして置いといてもけっこうすぐ乾く
よって食洗機はもう設置しない 置く場所がない、置く場所を考えて設計してない
パナホームなら置く場所を確保してくれてるのかも >>1
いいことずくめでないから思ったほど売れてない。
洗濯機や冷蔵庫は必需品。
に対してあったら便利程度のものなのに高過ぎる。 >>592
大事だよ
スポンジは安いのを頻繁に取り替えるべき >>6
ほんとその通りだけど、できれば利用者を増やしておいて、パナソニック以外のメーカーからも据え置き型出してもらって、次に買い換えるときに選択肢が増えるとうれしい。 >>596
赤いのは、擦ると微細な傷に感染するから取れなくなるよ....って遅いか.... >>596
どこにカビ発生したの？
うちのは全く見当たらないけど 鍋やらまな板やらは料理と同時進行で洗う（手で）
食器は食事後すぐ洗う（手で）
この流れが美しいのだよわかるかね 一人暮らしとか夫婦のみで賃貸とか置くスペースがない挙句そもそも食器をあまり使わないっていうね >>590
田舎育ちに花粉症が少ないのと同じ理屈じゃないか 個人的に買って不満があった家具家電
ダイソン・・・バッテリー切れるの早すぎ
ルンバ・・・床に散らかす人には向かない
ソニッケアー・・・キッチリ2年で壊れる
デントレックス・・・壊れやすい
ビエラ＆ディーガ・・・リモコンのカーソルが勝手に動く
SURFACE・・・直感的に使いにくい
ワインセラー・・・日本酒が保存出来ないのが不満 >>592
スポンジは漂白剤や熱湯に浸しとけば容易に除菌できるが
食洗器を洗うのはかなりめんどくさくね >>590
高温で乾燥して殺菌することで、適度に菌を取り込まなくなるかららしいよ 食器以外に大きなフライパン・鍋・炊飯器の釜・まな板までもが一度に洗えるくらいの
大容量の食洗機なら即買う。 >>11
まさにうちは配当金でビルトイン食洗機付きのシステムキッチンにリフォームしたよ！
そんなに大きな儲けじゃなかっただけどね うちは過去二台買ったけど、結局人にあげたな。
手洗いが早いし、音がするのが気に入らない。ｗ 日本で普及しない理由は
食器の形状のバラエティーの豊かさゆえ
形態が一緒ならスペースも枚数分で済むが
似ていないとスペースが１枚分余計にかかる
個人的にはお茶碗と同じ形状の食器で統一すると
スペースが稼げると思う
偶数の枚数を洗えるように計算して設計してくれるといいんだが
朝ベーコンエッグ昼カレーとなる場合
お皿の枚数があろうが
洗わないと臭くなる
こまめに洗うことは大事 >>583
新築であらかじめ考慮しとけばいいんだけどな
エアコンは200V設備は普通だ
ああそうか、この記事は不動産のステマもあるんだw >>608
田舎の方が食洗機普及率高そうだけどな
ゆとりある一軒家のキッチンでスペース余裕あるし >>577
食洗機は温水をためて使い回しているけど、
その温水がたまる槽の底がヘドロっぽかった
ので、臭いはそこからかな。ペンション用の大型。
（大型すぎるので客が少ないときは使えない）
家庭用の小型食洗機の場合は知らない。 汚れを水でサッと流す
んだったらそのまま洗えばいいんじゃねーの？
サッと流さずそのまま洗える食洗機が出れば一気に普及すると思う >>595
どこら辺でどう優秀かはそこまでよくんからんけど、パナの引き出し式はやめて欲しい >>610
漂白剤（次亜塩素酸）や熱湯は蛋白がついてると消毒殺菌力がない
だから、スポンジを交換するのが最適
それか、電子レンジにかける 食器を洗うよりも何倍も食洗機を洗う方が手間
それだけだと思うよ なんか勘違いしているけど、カレーとか食ってジャガイモとかニンジンとか残ってて
そのままスポンジに洗剤つけて洗うやついないだろ？
魚食った後、骨とか頭とか残しててそのまま洗わない。
流水かけて排水口に落としてから洗う。
俺はカレー鍋とか手洗いめんどうくさいからルー位ならいっぱいついたまま洗うけどな。
食洗器のあらかた汚れ落としてって言うのはそのレベルの事。 >>596
マメに酸素系漂白剤とかで洗った方がいいよ >>613
鍋とフライパンはステンレス製以外ダメだよ
劣化したりコーティングが剥がれる >>619
新築のときに、最初から食洗機を想定して
設置した方がいいから、都市近郊の新興住宅地向きかな。 水道代ガーとか言ってる奴、水道代が一番かかるのがお風呂に湯をはる事。
次が、洗濯機。
食洗なんてそのものに比べりゃ、微々たるモン。
もし食洗でかかるなら、それはあなたの食洗方法が間違っているという事。 >>591
何故かバケツ型の簡単な洗濯機で泥つき芋を洗う光景が浮かんだ
なんかよくわからんが楽しそうで良い スーパーのおかずを買ってそのまま食ってそのまま捨てるんだから関係ない話だよね >>579
大家族なら複数台買うのもありだと思うけどね
洗濯は重労働だよ >>619
細菌から隔離される環境だとアレルギーになるんだよ
要は手洗いは雑菌が多くて、食洗機だと綺麗すぎるんだわ >>627
馬鹿野郎！！
カレールーがタップリついた鍋には水とめんつゆ入れてカレーうどんにするんだよ！ >>630 は？。
鍋なんかガス台でもっともっと高温にさらされるんだが。
食洗機で洗っても問題なし。ただ大型の食洗機である必要がある。 >>543
なんか食洗機が普及しない理由がわかるな >>605
それ油分残ってるんじゃない？
大汚れ用とグラスとか用でスポンジ分けることをオススメしたい 日本人はおサイフケータイをずっと叩いている原始人が多いから仕方ないね >>589
うちも10年使ったTOTO製が5年前くらいに使えなくなり、買い換えようと思ったらほぼパナソニックしか売ってなくて、焦った。
置き場は家建てるときにシンクの横に設計して分岐水栓も最初からつけたので全く問題ない。 今から食洗機マニアになったら『マツコの知らない世界』に出れるぞ >>620
ディーガのカーソルがボタンが一枚板になってて押しづらい上、傾けると何故か勝手に動く事があるんだよ >>1
使ってるけど
皿はいいけど碗物はなぁ。
日本の食器向きじゃないよ。 >>613
現状食器しか使えないのが難点だよな
説明書見ると鍋とかまな板も洗えるけど、食器と一緒に入るスペースはないから別に洗わなきゃいけない
業務用みたいに数分で終わるならまだしも1時間もかかるのに別に洗うのはかえって面倒 松下電器からのおねがい
海外受注を見込んで作り過ぎてしまいました
このままでは大量に売れ残ってしまいます
おねがい！
助けると思って！ だから、洗濯機と同じように食洗機にも接してやれよ。食洗機にだけ厳しすぎるんだよ。
汚れのひどいものは前処理にひと手間かけるか、手洗いする。大物は入らない。一緒じゃねーか。 パナ製外付け食洗機買ったが1ヶ月くらい使ってクソすぎて捨てた
しっかり汚れ落ちないわ遅いわ場所とるわ手入れ面倒だわ悪いことづくめ
手でしっかり洗ってタオルで拭きとればそれで終わるし >>633
洗濯機でイモを洗うと綺麗になるらしい。
うちでは洗わないけどね。
温水を吹き付けて洗う、という食洗機の原理は
農作業用の小道具洗いには便利だと思うんだけどなあ。
洗剤はべつにいらない。 あと箸の片方なんかが網の下に落ちて羽に引っかかって回っていないことがよくあった
ちゃんと入れたつもりでも水圧で四角い蓋の隅が網の下にズレていたことも食洗機回す時間が丸々無駄で、もう一回やり直しするのが地味にストレス
いいことばっかりの家電じゃないと思う >>638
カレーうどんってめんつゆ使うんだ？知らなかったｗ今度試してみよう。 フライパンとグラスを一緒に入れることが信じられない
下着とタオルを一緒に入れるくらいありえない 日本の住宅事情を考慮してないだろ
日本は先進国一の過密国家、家はウサギ小屋とからかわれたくらいのあり様
人口が減ってきたのもまだまだ実感が出るのは先だ
食洗器はかつて三種のなんとかで売り出そうとしたのはわかってる、ニーズはあるだろ
何しろ、日本の共働き夫婦は家事を削減できるなら工夫はする、データで食洗器買ってるのも
それで比較的に金がある夫婦、どっちかの親にも頼ってるのはごまんといる、育児も含めて
まあ、いずれ人口が減ってきたことが実感できるようになったら普及はしてくんじゃないか
個人的には、米のファイヤーキングが食洗器で傷だらけなのをもう何度も見て、使ってないがｗ
それは進歩はしたんだろうけどね >>636
母親が食洗機嫌いだったわ洗い残りがあるって言うんだけど
母の洗った食器も洗い残りたまにあったんだよね
本人はあら！ごめんなさいなんだけどこれが食洗機だと許せないらしい
洗濯機はちゃんと予洗い含めて使いこなしてるのにこれが食洗機になると異様に厳しいｗ >>653
洗濯機には、洗濯機を洗わなくても
良いのがあるよ >>653
食器洗いは洗濯物を洗濯板で洗ったりするより、手間掛からない >>658
下着とタオルを分けて洗濯するのか
偉いな 予備洗い無しでいいなら超便利だけど、それする位ならそのまま洗うし
ビルトインでなく置き型の方はデカくて邪魔だし
購入を見合わせてる >>650
うそつけ、まな板は一番手前に立てられる専用スペースがあるだろ。 >>656
よく落ちるよね。水圧で押されるからだな。 >>608
>>611
>>629
食器を清潔にしたら喘息が増えるなんてちょっと信じがたい研究ですね。他に原因があるような気がしますが… 15年間くらいパナの食洗器を使ってる（据え置き型）
5年前に買い替えたとき、中の仕切りの仕様が細かくなりすぎてて
使い勝手が悪くなった
中の仕切りを可動式のフレキシブルなものにしてほしいなあ 食洗機が置けるスペースがあるなら
シンクを2つにした方が賢い 場所取るからに決まってんだろ、住宅事情を考えろよ、青パナ >>653
洗濯機に入らないような大物は毎日洗う必要がないけど、鍋フライパン等は毎日洗わないといけない
毎日洗うものが入らないなら洗濯機の評価も違ったと思う >>663
大腸菌とかいっぱいなのに
顔とか身体を拭くタオルに着いちゃわないかと 普及しない原因を誤解にしているようだと、普及しないでしょうね。
ま、いらんわな。 >>635
うちは洗濯機と乾燥機を別々に置いてる。そのほうが同時にも使えるし効率よいな。 >>605
食器洗い機はどうしても水滴の跡は残るな
建替えの問題で2種類ビルトインを使ったが水滴の跡は解決しなかったな
相当お値段の高い奴なら大丈夫なんかねえ、でも仕組み的にどうにもならんよなあ >>666
あるけど、うちのまな板は入らなかったよ。
食洗機なんか無い頃にちょっと大きめ買っちゃったから。 >>663
タオルはタオルで洗うのが普通じゃないか
そういうものだと思ってた 簡単な事だよ
日本人にはイラチが多いんだよ
そんな食器洗いに時間をかけるくらいなら自分で洗うわって感じ
奈良県の普及率が高いのはおっとりした人が多い県民性 レンチン飯+適当な惣菜+ビタミン剤だから洗う食器ないわ
面倒な時はカロリーメイト
という生活を続けてたら貧血になったから気をつけろよ >>662
前処理は洗濯より手間かからない。
すぐ洗わないなら流しに置いて水かけとく、汚れひどいものはサッと水で流しとく、これだけ。 アメリカのでかい食洗機なら欲しい。鍋もフライパンも入るから超便利。
洗濯も洗濯機と乾燥機があるから、夜
テレビ見たり、本を読んだりしながら、白いもの、黒いもの、大きいものとわけて洗えて、順にたためる。
天気も関係ない。
時間に余裕が生まれる。 食器を使い捨てにしてから洗い物がなくなって超快適になった
そのまま捨てるからシンクも汚れない 家族でそろって食事をする習慣がほとんど無くなっているから無駄なんだよ。 >>1
洗剤もそれほどお金がかかるわけじゃない
って事は通常より多少はかかるんだろ？
それと大きさとかもあるんじゃないの？
あとは音かな？なんかでかい音出しそう >>1
食器くらいは手で洗わないとお天道様に笑われちまう！って感じだと思う。 >>322
全部ないけど別に困らないｗ
けど電気毛布と布団乾燥機ないと死ぬ ＞＞６６３
大腸菌の付着した手拭いで食器拭くのに抵抗無いタイプ？ 食洗機あるけど、
旦那はセットするのが面倒くさいと手洗い派だ。
私は手洗いしても乾燥機で乾かしたいタイプなので、
出来る限り食洗機入れるけどな。 >>688
正解
イニシャルコスト分でどれだけの使い捨て食器が買えることか
災害にも強くなる メルカリを見たら、買ったけど使わない食器洗い機が安値で大量に出品されてるよｗｗ >>663
タオルは柔軟剤使うけど、パンツはいらないじゃん。 食洗機と喘息の因果関係は潔癖なことによる耐性よりもカビだろうと思うけどな
カビと喘息はかなり強い因果関係あるし、食洗機とカビの問題は昔からよく指摘されてる >>671
子供が泥んこ遊びなんかをしなくなって(親がさせない)免疫力が落ちたってのと同じかね
家に帰れば殺菌ハンドソープとアルコール消毒に殺菌うがい薬と そういえば外食でバイトしてた時に業務用使った経験だと口紅汚れがまんま残ってたりしてたな
業務用でも取れないんだから家庭用じゃお察しレベルですわ あれば便利だけど優先順位が高くないって事じゃないでしょうか
まぁウォシュレット>食洗機はおかしいとは思う。 実際使ってたら手洗いなんてメンドクセってなるわ
水につけて米だけ掻き落として突っ込んだら全部終わりなのに
手洗いで拭くまでやったら合計15分だとしたら食洗機は3分でやること終わる 食器棚がなくて水切りカゴに食器入れてるから、もしも食洗機置いたら食器を置く場所がなくなる >>648
押しが強いのかなｗ
たしかにダイソンはうちの掃除にバッテリーが追い付かん
だからその後ジャパネットたかたで東芝の下請けありで安く買った
ダイソンは1F用、東芝は2F用にしたらストレス減ったｗ >>702
だな
だから外食だとストローを付けるわけだよ
口紅は厄介 >>706
どこかで見た。犬の洗浄機に人間が入っただけだったかも。 >>683
タオル専用洗濯機まであるとは恐れ入った。
台所で使う布巾は毎日ハイター漬けでしょ。 家族人数が多ければ便利だとおもうが、１家族程度なら手洗いの方が早い
普通の食器乾燥機の方が遙かに有効 このスレ見ても、全然欲しくならないんだが。
事前に水洗いが必要、食器も買い替え、食器の形状や鍋は手洗い、場所もとる。
紙皿＋サランラップをなるべく使って、残りは手洗いの方がマシに見える。 >>709
中身もたいした入ってないしと思ってこないだ思い切ってデカイ食器棚捨てたんだけど
捨てていいことづくめで笑った 洗い場と水で満たした2シンクで
全て解決
洗い場シンクで洗剤を付けて洗い
水で満たした2つめのシンクに入れる
2つめのシンクから取り出すときに
水をかけて、乾燥機に入れる
プロの業 >>702
お前、取扱説明書とか読まないタイプだろ
そういうのはティッシュとかで拭き取っておくんだよ シンクに水溜→食い終わったら入れる→5分後に食洗機
の流れだと洗いあがりピカピカになるよ
でもこれだと食べる時間がバラバラな家庭には食洗機向かないかもね。
うちはダブルシンクだから片方つけ置きようにできるんで食べ終わった人からそこに入れて、最後に食洗機。
その後風呂入るからその間にピカピカで幸せ。 食器洗いなんて手間にならん
料理したフライパンやら鍋を洗って欲しいけどそれは無理なんだろ >>676
大きな鍋フライパンは手で洗うわ
料理しながらまな板や包丁洗うでしょ
その延長
その辺融通きかない人？
自分は洗った食器がその辺置かれて乱雑なキッチンより
ビルトインからすぐ食器棚にうつしてすっきりしているキッチンがいいわ >>705
これ言い出したら終わりだが使い捨て容器って本当に衛生的だと思う？
一番安心なのは洗った陶器だと思う
微生物以外の話 >>715
正解
箸やスプーン、フォークも使い捨てにすると皿洗いより早い 何でいきなりこんなのがニュースになるのか
蓮舫辞任の目をそらす目的か 使う皿の数が減るように大皿にするとか別の方法で楽を考えてるからなあ >>702
どんぶりにタバコの灰の塊らしきものがついてた時はさすがに女将を呼んだ
平謝りで次回使える割引券くれた・・ >>713
いや洗濯機は共通だけど
台所はキッチンペーパー使うこと多いな
台拭きはこまめに洗うしハイターだけど
資源？なにそれって人間だからｗ ウォシュレットは必要な菌まで洗い流すから気を付けるんだよ〜
水が出るノズルは毎日掃除してるか？してないだろ？
跳ね返ったクソ汁がかかってるだけじゃなく、
濡れたまましまわれたノズルに菌が繁殖しまくっているんだぞ 食品を乗せる食器は手で洗わないと安心感がないから食洗機は無理ですね。洗った後のキュッキュッがいいんだよ。 住居の割にデカイから
なのに実際使うには小さいかな
その大きさのままアメリカで売ってみればわかんだろ
一人用か？って言われるだろこんな小さいの >>727
予洗いもしねえで食洗機にぶっこむアホが厨房で仕事してっと困るわホント。 >>723
予算に合わせて上質なものはいくらでもあるよ
使い捨て食器 独身には要らないかもな
ほとんど4人家族サイズだし
無い生活には戻れん便利さ
久々に買い替えに行ったらラインナップ減りすぎて泣けた かーちゃんが職場のトイレ掃除買ってでてるらしいんだが最初ウォシュレットの細部見た時は失神レベルだったらしいぞ >>700
カビと喘息や肺炎の因果関係は間違いなくあるからそれが原因かもしれないですね。 >>697
ご飯はレンジ
おかずはだいたい買ってくる
スパゲティや袋麺は使い捨てトレイに入れてレンジでも茹でられる
洗うのはフライパンと湯きりのザルとポットくらい >>734
そうなんだ！
なんか変なのしか見たことないから
すごいお金かかりそうだな アメリカで生活してたけど漆塗ってある的な食器は洗えんし鍋やフライパンも洗えない
洗い方決まってるので食器の置き方考えなきゃならんし手で洗った方が早い 置き場がなくていらないってのは独り暮らしニートが多いと思うから、無理強いはしなくていいとは思う この議論、家族持ちか独身かでももう全然違うし
夫婦だけの家庭とか子供の数でも話にならんよなあ 実家にあるのは食器乾燥機能のみの
高さは1m以上ある大型のが横からスライドして出て来る
こんくらいでかいと鍋やフライパンも綺麗に並べてとか考えずに入れられて実用的
あのちっちゃいので何すんだろな 陶芸作家の妻は器との対話が大事だからと手洗いしてるが
俺は対話などしないので食洗器にブチ込んでいる。 ダブルシンクとか羨ましい
そもそもキッチンが広ければ食洗機買ってたかもしれない
しかし、つけ置きした食器を手に取ったら癖ですぐに洗ってしまいそう 食洗器とお掃除ロボットはなぜかアンチが悪いイメージを広めてるってのがな・・・
どっちも一度使ったらもう手放せないくらい便利なのに 洗うのが面倒なのはフライパンだよな
これを自動で洗ってくれるなら便利だが 使うかどうかは勝手だけど、
そんなに普及してないんだ。
かわいそす。 >>700
喘息というのはアトピーや花粉症と同じくアレルギーの一種。
そして、アレルギーになるのは、食洗機では洗剤が十分に洗い流せていないから。 >>749
どっちも環境に左右されすぎるのがあるんだと思う >>717
洗剤入りの水に食器を浸す
食器を流水で洗い
シンクに溜めた超高温のお湯の中へ入れる
最後に超高温のお湯から食器を出して
放置で数分で乾く
民宿のお爺ちゃんがやってた手法 >>749
使い捨て食器も便利すぎて
止められなくなる 手洗いのときって、洗う、すすぐ、乾かすor拭く、の間で食器を重ねたり並べたり、そのスペースもいるよな。
食洗機だとそれが省けるんだよ。だから楽だと思うんだが。 >妻が水アレルギー
風呂に入らず臭う妻か
夏は特にクサイだろう
可哀想に 独身には必要ないよな
家族でもできれば買うのもいいのかなあ >>723
なんか陶器って水がしみ出したり、ということは内部で水分や洗剤が残っている？
磁器の方が食洗機には向いていると言えるかもしれず、欧米で普及しているとしたらそういう理由かも… >>722
わかる
料理しながら食洗機にどんどん入れられるのがいい
水洗いだけで洗剤使わないでいいからね 食洗機を使わない生活なんてありえない
食器買う時の基準は食洗機対応かどうか
手洗いだと雑菌が残りそうで嫌
ただ一度じゃ入りきらないから、土日なんて一日中稼働させてるよ マンション買ったら自動的に付いてきたけど
共働きの二人暮らしだし
そんなに洗う量もないからすっかり皿の収納スペースとして使われてるわw >>763
滅菌済みの使い捨て食器使いなよ
世界が変わるよ >>530
洗濯機に例えるって事は、自動食器洗いも手作業より短時間で簡単に出来るって事？ 食洗機も楽でいいと思うけど、自分で食器洗うの面白くね？
なんか汚いのがピカピカになってくの楽しいだろ >>763
食洗器の方が雑菌残るわw
一定の動きしかしないんだぞ機械は >>753
洗剤の成分の何でアレルギーになるんだい？ >>529
そんなうるさいか？
食洗機を囲んで団欒してる訳じゃあるまい。 もう何年も思案中と言うか考えが行ったり来たりしてるけど、
一番の考えどころは水道代とかの節約かな。
きっちり漱ぎをやる方なんで、食洗機の方が経済的かなと。 >>760
染み出すなら裏
水、洗剤
ならばコーティングされた99%の表面は食品に触れない 大皿、小鉢、小皿、茶碗、汁椀、箸、コップ×6人分
食洗機なしなんてもう考えられない
洗っても水切りして置く場所がない 手洗いは腹のあたりが跳ねで水浸しになるので嫌い。
食洗機は最高。水を汲んだ桶にブッ込んでうるかしたら適当に突っ込んでボタンで一発だしな。これ買わない奴人生の三分の一は損してるだろ うちにはビルトインがあるけど、
ほとんど使ったことがない。
料理したらすぐ洗うし、食べたら洗うから、時間がもったいない。 >>769
ホントお前みたいな馬鹿アンチは世界から消えてほしい いやいや無理ですから
去年買ったけどカピカピの茶碗やカレー放置した皿は全然おちないからね 一人暮らしなのでこんなもの無料でもいらない
五体満足だから自分で洗う >>776
便利に使えるものを活用できない無能アピールだろ >>768
後片付けは苦っていう前提が間違ってるよな
あんな楽しいことないのに特に二人でやればもっといい 食洗機を使う人って、カラっと晴れてるのに乾燥機で洗濯物乾かすタイプだね
要はめんどくさがりなんだよ >>738
なるほど買って来た惣菜を使い捨て食器に移して食事なら問題ないな ここ見てたら、キッチン新しくするときはダブルシンクにしてビルドインの食洗機つけようと思ったわ >>1
置き場所の問題だろ
洗濯機が室外に置いてある世帯は３０％
公団形式の団地の台所サイズは冷蔵庫すら満足に置けない
全ては公団形式を考えた官僚と間取りの問題 >>789
割り箸の国だしな
使い捨て食器は良い物だ >>782
無能ね。
自分は料理したら放置は無理だから。
食洗機て予洗いがある程度必要だろ。
だとするとそのまま洗う方が早くないか？ 古いキッチンだから置くとこ無いからな。
どうせ二人分の食器しかないし。 んでフライパンとか鍋とかは自分で洗わんといかんのか？そこ重要じゃね？
皿のみなら無能の極みだろ >>783
わかる。
無心になって、瞑想みたいな瞬間が来る時がある。 食器を手洗いする家庭の子どもの23%に湿疹が、1.7%に喘息がみられたのに対し、
食洗機を使用する家庭ではそれぞれ38%、7.3％で前者より多い。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/9972831/
食洗機を使うと、喘息になる確率が4倍増しになる
原因はまだハッキリとは分かっていないが
こうなるともはや食洗機はアレルギー発生装置と言っても良い あと日本の住宅だと洗濯機専用の部屋（ユーティリティ）が普及しないのも謎だな 食洗機のパッキン劣化は避けられないからね
変形ヒビ割れ部分が雑菌の温床になる >>756
渇水が心配な地域は使い捨てがいいかもね
電気代まで考慮したら使い捨ての方がエコだったりして 今の時代、こんなに露骨な提灯記事の文章では逆効果だと思うわ >>784
それは専業主婦じゃないと難しいぞ
働いて夜帰ってくる世帯は夜には湿気を含んでしまったり雨に降られてしまうと対処できないから ２５年前のビルトイン食洗機だが、重宝してる。
汚れをザッと落としてつっこみ、寝る前にスイッチポンで翌朝はピカピカ。
布巾で拭くのが嫌いだし、手荒れや怪我してるときには非常に助かる。
ただご老体なので、そろそろ壊れるのが怖いｗｗ >>801
乾燥にヒートポンプでも使って
水分をドレーンで除かないと
室内の湿度がべらぼうに上がるからな
カビの原因よ だよね
それようにあわせたらいいやん
昔へこんでるトレーで一個でええやんとかいった反論が何言ってるのか全然わからなかった
覚えあるな 食洗機、ドラム式洗濯乾燥機、ルンバ
これ現代の三種の神器だろ。食洗機は昔からあるが。
俺の嫌いなものをここまで楽にしてくれた神器。
高くて買えないが自動で洗濯物を畳んでくれる例の家電も安くなったら買うわw 洗濯機や冷蔵庫は必要だけど食器洗い機はそこまででもないからなあ
家族が少ないとそんなに洗うものもないし 若い夫婦は使ってる。
2ちゃんねらーは高齢独身メイン。 さっと水で流してからって
洗うのと変わんないやないか >>768 食した器を丁寧に洗い拭きし棚に仕舞う。
その一連の作業が好きだ。 一番は場所
二番は時間短縮どころか時間が増える
三番はうるさい 日本人はきちんと取得選択出来るだけって話でしかないな >>812
ドラムと自動掃除機は普通に使える
食洗機は漆器ダメな時点で論外
日本人には合わない >>784
全然別物だなあ
カラッと晴れてると乾燥室より早く乾くし気持ちいい
食器を自然乾燥させると部屋の中だから雑菌繁殖しそう
日光にあまり殺菌作用ないらしいってのは聞いたことあるけど >>814 嫁とウフフキャッキャッで手洗いしてるよw >>816
ほんとこれ。
そこまでしてるなら、自分で洗った方が早い。 だから大量の浄水使って米洗って炊いて食べるてのも、まあ水ひねったら出てくるから
てだけだもんな
だいたいパスタとかナンも保存考えて食べやすくしてるもんだもんな お湯使うからあたたかいし食べかすがたまるからどうしてもGを呼ぶんだよ 結局食べかすの掃除をこまめにしなければいけないから大家族くらいじゃないか恩恵あるのは >>814
勝手に高齢独身にするなｗ
30以下だし結婚もしてるわ、でも家事はほとんど俺がしてるけどな（涙 >>821
じゃあ、それだけ手洗いすれば良いだけだろw
極端過ぎるんだよ
あと、食洗機オーケーの漆器類を買えば良いだけ。頭固いなw >>810
ビルトインじゃないやつはみっともないんだよね
あんなハコがデンと乗ってて美観損ねる >>812
こういうめんどくさがり屋は家電のメンテも絶対にやってないよねw
洗濯機にホコリたまりまくってそうw 暮らしの手帖が徹底的に叩いたからだろう。日本の某社は開発をあきらめたと思っていた。 こんな便利な物ないけどなあ。
2chはスマホの時もそうだったけど
相変わらずだなあ。
2chどうしてこうなった？ 業務用のゲロ臭い食洗機を見たら使う気にはならない。
それと業務用でも完全に綺麗にならないから家庭用でも無理。
タンパク質の生臭さは消えない。 時間短縮って言うか、待ってたら増えるが、普通はその間風呂入ってるとか、TV見てるとか、外出していてもいい。 欠点があるから買わないのとちがうだろう
必要と思わないからだよ。それにけっこうなお値段なんだもん
自信があるのなら無料で一週間使わせたらどうよ。多分買わないだろうけど 高級な陶芸家の器が多いからなんか不安だ
そんな奴も多いんじゃないかなl 何時間経っても同じやつが同じことしか言わないステマだよ >>836
利便性で使い捨て食器に勝てるわけが無いからな
節約したいなら皿にラップ巻いても良い訳だよ 貧乏くさい日本人が多いから
未だにファックスとか使う国民性だから
精神論が支配してる儒教の国だからw
遅れた国日本 ホシザキの給湯器直結以外は
認めない。
限定生産で良いから、家庭用の
ビルトインのをこさえて頂戴。
うちの17年目のが、そろそろ
不調になってきた。 「入りきらない」
「下洗いが面倒」
これだろ
結局予備洗いが二度手間で
下洗いしているうちに「あれ？これ手洗いしちゃう方が簡単じゃね」って気づく >>784
湿気に対する感覚の違い
組み込みは手入れを怠るとカビ生えるよ
最近のは違うんだろうけど 食洗器が不便なのは洗った皿を置きっぱなしにできない点
使う枚数にもよるが、カゴだと置きっぱなしにできるので片づける手間が省ける
食洗器に並べる手間 ＋ 食洗器から片づける手間 ＜ 手洗いの手間
になる人しかメリットがなさそう >>830
家族数が多い、少なくても広々キッチンかつ室内も広々(騒音対策)ならいいもんだよな多分 肯定派よりも否定派の意見を見てたら、やっぱり買おうと言う気に成って来た不思議ｗ 50年来の謎っていうなら俺にそのロジックが分かるわけもないが
確かにプライオリティ低いよな
限られた金の中で食洗機買うならほかに欲しい家電沢山あるわ
親がビルトインのやつわざわざ買ったのにろくに使ってなかったのも影響してるかも >>845
そう言うのだけを手洗いだね
クリスタルグラスとかも手洗い 日本の狭いキッチンに置いておく場所がないからだろ
しかし水アレルギーなんて有るんだ、初めて知った。 >>849
いやまだ子供はいない
共働きなうえ、自分の方が家事全般の作業が早いから勝手に済ましてしまうだけだ >>848
儒教ならむしろ食洗機様々になるはずでは？ ちっちゃめの食器乾燥機買おうかなという気分になってきたw >>784
平日でもカラッと晴れてるなら早起きして干す方が楽なんだが
乾燥機のフィルターの手入れや中の掃除
乾燥機による皺や乾いたか乾いてないか微妙な感じのほうが面倒
ベランダに屋根あるから多少の雨なら平気だ 予洗いがヤダって言ってる人は
手洗いの時も予洗いしてないんだろうね えええ
すげー使ってみたいよ賃貸住まいだから我慢してるけど >>856
> 限られた金の中で食洗機買うならほかに欲しい家電沢山あるわ
それな
単に優先順位が低いだけ >>844
そこをちゃんと理解してないやつ多いよね
どんな商品でも大抵は持ってりゃ便利なのは当たり前
それを本当に必要としてるかどうかで購入を決めるのに、「便利なのになぜ買わない」はアホの戯言だよな
フェラーリはすげー早くて羨望の眼差しで見られるしなぜみんな買わない？ 前から気にはなっていたが、なかなか購入に踏み切れなかった。
だが知人に勧められ、根掘り葉掘り聞きまくって購入の意志を固めた。
買って一年になるがとても満足している。
私、妻、子供二人の四人家族。
○水道代は下がる（うちの地区は水道代が高い）
○電気代は上がるが、うちの給湯はプロパンガスなのでトータルは下がる。
○妻の仕事が減る（ここ大事）小競り合いが減る
○大まかな汚れは水に付けておいて、あらかた落としてから入れないと駄目だが、油汚れの食器洗いは凄く楽になった。
○排水が高温なのでシンクがべコン！ってなる。なので桶で受けている（その溜まったお湯に次の汚れた食器を入れています）
○メンテナンスは食べカスの受け皿の掃除と基本月一の洗浄コースで回すだけ。
○取付けはdiyでやった。給水管と工具を買っても本体プラス一万円強あれば行けます。
○食器の並べ方で洗不足だったり、ひっくり返ってお湯が溜まってたりするけど、慣れればコツも分かると思います。
○透明なグラスは薄っすらと洗剤のカタが付くのが気になるかも？
ざっと気付いた事を並べてみましたが、これが壊れても次買います。
もう食洗機のない生活はあり得ません。 食器が少ないのに使うのもったいないからな
洗い物がある程度たまるまで待たなくてはならない
一方手洗いならコップ一個でも洗いたい時に洗えるから 置きっぱなしを可能にするために引き出し（小型はトレイ？）を2つ用意して入れ替えるとかでも良いかもしれない やっぱり普及しないのは必要とされないからだと思うな
食器洗いってそんなに負担と感じない人も多いんじゃないの 食器洗いくらいで小競り合いしてるならもう離婚しちゃえよｗ >>863
それをしなくちゃならねーなら手で洗うわ、機械でやるほどの意味ないってだけの話だろ…
もう根本から話がズレてんだよな >>867
二個目どういうこと？
温水の使用量そのものが減るからプロパンな分効果が大きいって素直に捉えたらいいのかな ううむ、肯定派の意見を見ると要らないと言う気に成る、、、 ルンバとかと同じで
自分でやればいいというレベルの家事なんだろう
洗濯機みたいに劇的に楽になるものはほっといても普及するし 欧米の家庭の食器洗いは家族全員の作業だもんな。
日本では殆どの家庭で奥さんの作業だ。
労働者の労働価値と家事労働が重なるから家事設備投資がペイする、まだ家事専門の奥さんが
多い日本では贅沢品の扱いなのだよ。 一ヶ月前に買ったが二度と手放せないレベルで便利だわ
設置工事は業者に頼むと1万から取られるんでレンチ買って自分で工事した
タイヤ交換よりも楽な程度
一番の利点は後始末を考えなくて済むんでミキサーやスライサーを遠慮なく使えること
男の一人暮らしにこそ必要なアイテムまじで もう15年位使ってるけど全く問題ない
使い方としては、食器洗い機というよりは食器乾燥機と言った方が正しいかな >>581
食器洗いで洗ってるので手入れしなくて良いみたいな事説明書に書かれてたのでやってない。
やるとしたら食べかすが集まるネット洗うくらい。 >>836
底辺層が多いから仕方ない
欲しくても買えないので否定派になってしまう 食洗器はどうでもいいとして除湿機いいぞ
特に冬の結露で困ってる家庭 ビルドインだと交換とかメンテが大変そうだから、据え置き型がよいと思う >>872
共働きみたいな世帯ほど使い捨てオススメだよ
省力化が半端ない >>879
うちはシンクが低いから腰が痛くて
肩も凝るだよ >>851
外国産の一晩中洗ってるようなやつは
予備洗いはいらない
でもすすぐのが不要というだけで
かなり楽だよ 昔海外に少しいた時に使ったけど
食べかすを残したり、油はある程度落としてからじゃないとダメだし、ずっと水バシャバシャうるさいし
並べてセットも手間だし… >>879
ビルトインとかだとかえって屈まないとだめだから年寄りには使いづらいのではないかな？ 夫婦二人で嫁主婦の頃から使ってる。必需品だと思うわ。手間は確実に楽になる。機械でできることはじゃんじゃんさせれば良いんだよ。 手洗い派の意見も分かるけど、もう家事に対する哲学の違いだね。 手洗いの最大のメリットは、洗った食器をそのままカゴに置きっぱなしにできることかな
次に使うときにカゴから出すだけ
食洗機は洗い終わったら全部出さなきゃならないからめんどい
食器が入りきらなかった時など2回も3回も出し入れして、ほんとめんどくさい ビルトイン食洗機って、出し入れするときに少し腰を屈めないといけないから、使うと腰に来るんだよね。
丁寧に出したり入れたりしないといけないし、そうして立ち上がったときには腰がちょっと痛くなってる。
直立したまま手洗いする方が腰には楽。
メリットデメリット考えるとプラマイゼロって感じ。
便利って言ってる人達は、若くて腰を痛めたことがないんだろうなあ。 ステマがバレたら貧乏！貧乏！
何年も何十年もこれの繰り返し >>890
便利家電で空いた時間で働くというジレンマ うちは子ありの共働きで導入したけどもう手放せないぞ
しかしなんで食洗機ごときでここまで伸びるんだよ >>877
家族構成にもよるんじゃない
小さな子供がいるとか数が四人以上になってくると量も増えるし >>887
除湿機は乾燥機いらずだな
梅雨の時期に部屋干ししてもこいつがあるとカラっと仕上がる 時間の短縮を期待するものではない。
それよりも手が荒れしくなることと
高温で洗ってくれるのが良かった。 自分でやれば５分もかからないことを３０分以上バシャバシャやっとる
グズでノロマなカメだから
「はい！教官！」（手の甲でアゴ汗ゴシゴシ 分岐水栓取付は難しいレベルじゃないからついでに浄水機能付きのシャワーヘッドに付け替えたわ。 女は機械でラクせず手作業で苦労せよという宗教のせいジャネ？ 据え置き型を使ってるけど、圧倒的に便利
グラタン皿のこびりつきもあっさり落とすし
苦手なのはしゃもじに貼りついた米粒だな
場所さえクリアできれば必須級の家電だわ
四人家族の朝ごはんの後始末が五分で終わるのは
凄まじい時間効率の良さだぞ、鍋もたまに洗う
デメリットはかなり
うるさいくらい 何だろうなそうまでして食器を自らの手で洗いたいのか 解った
使い捨ての食洗機が有ればいいんだ
天才じゃね >>900
金ないだけなのに不必要だと言い張りたい貧乏人とか
貧乏人を煽りたい所有者とか
持ってないけど興味ある人とか
それなりに関心引くトピックなんだろ あたしから仕事を奪わないでよ。
外に働きに行かなきゃならなくなるじゃない。 予洗いって良く分からないが、水を汲んだ桶に洗う食器類をブッ込んで置けば、乾燥したご飯粒やらカレーやらが全部剥がれるので、食洗機に入れる前に流水で軽く流して放り込むだけだぞ？これは手洗いでも一緒だろ？
あと、二次効果だがグラス類が、手洗いではあり得ないくらい、マジでピカピカになるw
コップ類は茶しぶも綺麗に取れる
マジでハイター漬け置きしたのと同じくらいw >>899
時間を買う感覚だろうな
半端な食洗器より使い捨て食器だよ
ランニングコストもたいして変わらないし ビルトインだけどあまり使わないな
面倒な時とかくらい
ディスポーザーはマジで手放せない 昨年買ったマンションに付いてたけど、
よほど酷くない限り綺麗に落ちるよ 調理にかかる手間に比べて作業量が少ないので負担に感じていないのもあるかもしれない
調理の自動化を進めて、食器洗いの相対的な作業量が増えれば購入層が広がるかもしれない 昔うちにあった食洗機は
汚れがあまり落ちないし洗剤の塊が皿に残ったりしてあまり良いイメージがない
今のやつはどこまで改良されてるかは知らないが あったら便利はなくても平気
ttp://art21.photozou.jp/pub/550/3215550/photo/249626276_org.v1501194287.jpg 食器だけだろ。深鍋とかフライパンとか中華鍋も洗えるようなの作れよ
結局、水仕事いるじゃねぇか 電気代がすごいんだが
一回あたり電気ガス水道それぞれ幾らかかるんだ？ 手洗い＋目の高さにビルトイン乾燥機
これが至高なのでは、とか勝手に思ってみる。 大半が貧乏なんだから俺んとこと似たよな質素な食事なんだろうからなあ
食器の数がしれてるよね。手で洗っだろう
金がないってのも買わない理由だな 同じ形の食器だけ使うなら便利だろうけどね。
手で洗ったほうが早いわ。
スポンジなんて安いし柔らかくなったら新しいのに変えればいいし。
洗剤自体に殺菌効果はあるからね。 昔の日本の嫁は「食洗機なくても手で洗いますよ」
今の日本の嫁は「食洗機買ってよ！私だって忙しんだよ？」
そりゃ未婚が増えますわ(´；ω；｀) 記事には書いてないけどアメリカ人と日本人で決定的に感覚が違うことがあるんだよ
つまり食器洗剤の泡ね
日本人ならたいてい洗剤の泡が残ってたら嫌だろ？
でもアメリカ人はそんなに嫌じゃないわけよ 「持ってない人は恥ずかしい」
↑これなんでやめたの？？？
他の商品は成功したのに 食洗機は熱いお湯で洗うから、熱湯消毒しながら洗ってる状態だと思ってる 嫁がいないと手洗いだけどね。使って不都合があったら殺されるわ
確かに子供４人と俺の５人分の食器をを洗うのは大変だけど
食器の水切りが小さい側のシンクに付いてるから、そこに入れて布巾でふいて食器棚にしまう
今は子供が手伝ってくれる。食洗機より金も手間も掛かるから使わない手はないｗｗｗ たかが20分でも時間が取れるのはありがたいよ。
まさに今俺が食器洗い担当だから。
実家は食洗器あったから尚更だな。 買うカネも置くスペースも（工事をすれば）じつはある。
ただ、食器洗い乾燥機にそれだけの価値を認めない
ということだろ。 >>929
今は嫁も働かないと子供大学までやる自信がない家庭が多数でしょ >>929
昔の日本の男と今の男じゃ甲斐性がちがうからねえ、、、
そりゃ未婚も増えますわ ＞洗濯機や冷蔵庫の売上と比べて小さいと思われないだろうか？
そら必須じゃないからな 比較するならルンバとかだろ 便利なんだけど、食洗機不可の弁当箱とかが不便
子ども用の食器も、不可の多くて
使用可能なものは高かったりで、少しムカつく
洗い桶につけておけば、予洗はそんな手間ではなく
子どもの友達が来たりしても、おやつのお皿を出すのが
全然嫌じゃないのはいい
ビルトインはスペース的につけられないから、置きタイプで
もう少し短時間で静音だともっといい そもそも手洗いでもアメリカ人は槽に貯めた泡だらけの水のなかで
洗ってゆすいでそれを水で流すこともなく布巾で拭いてきれいになりましたという感覚なわけ
食洗機が普及しなかったのは米ではなく泡なんだよ そんなことよりこれだろ！
ハゲの人が、頭のふさふさの人に比べて心筋梗塞（こうそく）や狭心症など、
心臓病のリスクが高い傾向があることが、東京大医学部の原一雄特任准教授（糖尿病学）らの
チームの研究で判明したとのニュースがありました。
この研究は、約3万7000人の被験者を対象に調査結果を分析しています。
被験者の11年間におよぶ健康状態とハゲの状態と調査しており、髪の毛が
ほぼないような状態の人は、ふさふさの人に比べ、心臓病を引き起こす確率は
3倍高いことが分かったそうです。つまり、ハゲていればハゲているだけ
動脈硬化による心筋梗塞や狭心症などの心臓病のリスクも高まるという
正の相関関係が確認されたわけです。 >>915
紙皿ってこと？
あれ防水加工してある塗料が口に入るのに抵抗ある
たまにならいいけど毎日は… >>932
細菌が気になるならディスポーザブル一択だよ
滅菌済みのものが売ってある >>886
食洗機持ってる人で次も買うって人半分しかいないんだけど
だからパナ以外撤退するんだよ
お先暗いもの >>930
食器洗剤は、じつは体内に入れても問題がない。
だから、泡が残っても人体には悪影響がないけどね。
でも日本人なら嫌がるだろう。 >>916
ディスポーザーはくそ便利だけど
環境汚染に一役買ってると思うと少々後ろめたい気にもなるｗ
まあ今は下水道処理施設が優秀だからそう問題でもないみたいだけど 5 人家族の友人でも食洗機使っていない。
彼女は短時間バイト程度。
それよりか、自動アイロンかけ機を開発してくれって。
アイロンかけがマジ大変だって。 >>943
高級品はいくらでもあるよ
使い捨て食器
予算次第だな >>932
それ本当にいいよね
長期ではないがそこそこ保存しておきたいものの保存(長期なら煮て殺菌するような)容器の全部版でしょ？
煮るほどではない、ということで軽く熱湯に入れたりくぐらせたりアルコール使ったりするが、火傷に気を遣うし 食器洗う時間あるし別にいらないかな
そのお金で美味しいもの食べたり猫の玩具買ったり何かプレゼント買った方が良い >>941 なるほどどそりゃすげえな。
ひょっとして昔は、バスタブの中で泡だらけでも
そのまま上がってタオルで拭いておわりだったのかも。 単身者ならあまり必要ないだろうな手洗いのが早いし手間でもないから
でも子供できたなら絶対導入をオススメする
手間が減るとイライラも減って本当にありがたい >>943
ツルツルなのは塗料じゃないよ
耐熱ラップみたいなビニールを張り付けてある
紙皿引きちぎってみ >>932
普通のヤシノミ洗剤で手洗いして何十年、食中毒になんかなったことないわ
皿を熱湯消毒する意味がわからない >>945
他所は知らんしアンケートも見たことないが、うちは寿命がきたら絶対買うなぁ 井戸水なんで無理なんだよね
やらないことはないが保証がないのがね 味噌汁の漆器、家族ごとにサイズの違うお茶碗
小鉢に素焼きの平皿。和メインの我が家には無用の長物かな >>948
姑も入れちゃえ
キレイになって出てくるかもしれない >>956
何れにせよ炒め物とか置くのは無理だな
ダイオキシン出そう >>930
ちょっと納得
食洗機は水を節約できるって言うけど、そう聞く度に
節約しなくていいからざぶざぶ水かけて洗ってくれって思ってた
少ない水で洗ってると綺麗になった気がしないんだよね 据え置きあったけど家建てた時に嫁の希望でビルトインに。もう10年になるけどまだまだ現役だわ。それよりそろそろ箱物家電が一斉に壊れそうな予感(´;ω;`) 食洗機を使いはじめてから人生が一変！
就職も決まり彼女もできて良いことだらけです！ >>950
アイロンかけは、洗濯がおわったらすぐに
とりだして、ピシッと引っぱりながら干す。
これで足りないときは布団の下に敷く。
まあまあまっすぐになるよ。俺の感覚ではこれで充分。 >>1
ソースは悪名高きビジネスジャーナルかよ！
ヤフー等の大手からリンクを切られて
2chで営業活動かよ！ >>946
洗剤を夫と子供のお茶に入れた女いたもんな >>962
着火寸前の油流し込むとかじゃなきゃまず大丈夫 中でフレキシブルロボ手が出てきて
人と同じように洗ってくれる物が開発されないとダメだろうな >>970
洗濯用の洗剤は駄目だよ。
食器用の洗剤は、成分が違うんだよ。 28%も新築マンションで初めからついてる場合だろ。 >>947
チキンの骨まで処理しちゃうからな。処理できないものは貝殻くらい
日本の下水処理のキャパは人口増を念頭において設計されてるから全く問題はない
以前は規制されてた自治体も、今は使う事を推奨してるところもある。生ゴミが劇的に減る 言う程便利じゃないんだよな。食洗機は。全自動洗濯機みたいに適当に放り込んでボタン押すって訳にはいかないしね
もちろん手洗いよりは数段楽だけど、面倒くささは結構残るんだよな。要は値段の割に買うメリットが薄いんだよな
よほど食器が多い家庭じゃないと買うメリット少ないかな
だからもっと進化して適当にぶち込んでボタン押すだけでいいって感じになったらもっと売れるよ なぜ伸びてるのか分からんが、あると便利だよな
一人暮らしの俺は持ってないが、実家に集まった時の皿洗いは楽だわ
特に大人数だと >>969 そういう人が身近にいるよ。
手先が荒れるんだそうだ。風呂は大丈夫。
だから洗うときだけゴム手袋。 こういう便利な家電って買うと、その便利さにつられて家電に合わせて他のも買い替えるもんだよ。
特別な皿は別に残しておいて、普段使いに食洗機オーケーで入れやすい皿を買ったり、ルンバなら家具をルンバの支障にならないように配置したり床に物を置かなくなって片付けをする習慣が自然と出来たり。使わないとわからないけどねw
昔はオートマの車を否定する老害もたくさんいたよ。うちの親父だけどw 朝晩使ってますかなり負担が減った
以前は夕飯後ソファでゴロゴロ笑いながらテレビ見てる旦那にいらつきながら食器洗ってた 共働きで夜疲れてるのはお互い様だったのに
今はシンク片付けた後に突然スプーン使われてことんって置かれてあってもむかつかなくなった >>954
そうだよ。あの人たち泡なんて気にしないから >>930
むしろ食洗機の方が洗剤の種類違うし泡なんて立たない残らないから普及しない理由としておかしい >>961
そっちは早くグリルで焼きたい
骨は拾ってやる 日本人の神経質な性格に性能が追いついてないんだよ
手洗いの方が綺麗に仕上がるから結局食洗器を使わなくなる >>976
えええええ東京は無理でしょ
大腸菌で顔つけられる浜一つもない
下水処理のキャパオーバー 共働きの家庭には、あるとクソ便利。
家事の時間をいかに削るかだから。うちでは必需品に近いな。
逆にルンバはあるんだけど、結局土日の隙間時間に自分でやってしまうな。掃除した気がしないw こういうのは気分的な問題があるかな。 >>930
ヨーロッパも流さないよね。
泡もだけど汚れ落ちてないよ…。
オエッ >>964
新築で家建てて15年になるが、ここ2年で寿命が尽きたもの
・テレビ
・エアコン
・冷蔵庫
・ガスコンロ
・ガス給湯器
・外壁塗装
ボーナス吹っ飛びまくりだ。
頑張れよ。 お湯で洗うのは油汚れでタンパク質には逆効果で殺菌にならないのに頭、大丈夫か？ >>994
キッチンに組み込まれるといいんだよな。 どう考えても、
ボットでカキコしまくってる。
ソースのビジネスジャーナル、姑息すぎ。 >>977
セッティングも面倒だしな。水道と排水のセットまで
しなくちゃならない。 擦らず綺麗になると言われても物理的に無理じゃない？ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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