【しつけ】悪いことをした時にお尻たたくのは逆効果、約束守れない等の問題行動に繋がる 日米チーム、幼児調査 [無断転載禁止]©2ch.net
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悪いことをしたときにお尻をたたく幼児への体罰は、約束を守れないなどの問題行動につながり、しつけとして逆効果−。
そんな研究結果を藤原武男・東京医科歯科大教授（公衆衛生学）らの研究チームが３１日までに国際子ども虐待防止学会の学会誌に発表した。
チームは、厚労省が子育て支援策などへの活用を目的に平成１３年生まれの人を追跡している「２１世紀出生児縦断調査」のデータ約２万９千人分を使い、
３歳半の時にお尻をたたくなどの体罰の有無が、５歳半に成長した時の行動にどう影響しているか分析した。
その結果、３歳半の時に保護者から体罰を受けていた子供は、全く受けていなかった子供に比べ、
５歳半の時に「落ち着いて話を聞けない」という行動のリスクが約１・６倍、「約束を守れない」という行動のリスクが約１・５倍になるなど、問題行動のリスクが高いことが分かった。
藤原教授は「お尻をたたくことは日本では社会的に許容されている部分があるが、今回の結果からは、問題行動につながる行為だと言える」と語る。
配信 2017.7.31 07:52
産経WEST
http://www.sankei.com/life/news/170731/lif1707310008-n1.html >>248
猫のケツなんか叩かない
ネコなんて麻原が重低音で唱えてた
「オ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ム」
ってやつやればほとんど退散する 常に支配的で暴力的な振る舞いが過剰な人の全てが、病的な異常性癖だと判断出来ます
【病的】な【異常性癖】
【異常】な【性癖】
【常に病的な異常性癖】
【支配的な異常性癖】
常に騙せている人達が居ないと駄目で、騙せている中でないと何も成立させられないから、
騙せそうな人達や、既に騙せてる人達が、
金輪際騙されないと意識が変わり我に返れば存在すら出来ない人達に良く似ていると思う 体罰の駄目さがどんどん科学的に解明されていくな
百害あって一利なし 元々の性格の違いじゃないの？
口で言ってわかる賢い子もいれば叩いても治らないヤンチャもいるってだけじゃ？ いつも思うんだが、こういう研究って意味があるの？
体罰と行動リスクに本当に因果関係はあるの？ 尻なんか叩かれても大したことないって学習しちゃうんだよ
もっとキツイ体罰食らったガキは萎縮して陰にこもるけど親の言うことはきく >>234
聞き分け悪い子どもなのに、親がおおらかに育ててた子って、どんどん酷い子に成長してるのはよく見る
昔は酷かったけど、うちはいい子に成長したわ、って叩かなかったからね。って人もいるだろうが、稀かと >>258
ガキはスマホやりすぎるなとか言っておいて、
赤ちゃん抱っこしてラインやってるメスが語るなって話だな >>1
アメリカのポルノビデオは女優のケツをビシバシ叩くよな。
紫色に腫れ上がったケツが痛々しくて可愛そうなんだが。 >>265
それは育ててないからなｗ
対処として叩く叩かないの違いとそもそも対処しないってのは根本的に違う。
しつけだけじゃなく体育会系もな。
もし体罰が有効なら日本はあらゆる競技で世界一に輝いてるよなｗ 相関関係ではあっても因果関係である根拠は無くね
体罰を受けると問題行動をする可能性が高くなるのか
それとも、問題行動をする性質の子ほど体罰を受ける可能性が高くなるのか 体罰は子供が他人を傷つけたときだけだ
他人をバカにしたり侮ったりという言動があったとき
決して自分が侮られたからと言って殴ってはいけない
あと基本は自分のガキを信じろ 記事のまとめかたが中途半端
単純に、５歳半に成長した時の行動でくくるな。
1. お尻を叩く家庭環境の問題
2. お尻を叩かれる問題行動を起こす子供 >>261
ただ将来スポーツやるようになるような
パワー系のガキは言ってもわかんないし
ちょっと叩いたくらいだと耐性つくだけなんだよな もう少しあとまで調べろや。
ティーンになったときの問題行動の差はどうなのよ？ >>269
言語の通じる中高生に体罰なんてナンセンス
言語がほとんど通じない幼児には意味がある 家庭の子育て方針にお上がいちいち口出ししてくるんじゃねーよ >>266
別に赤ちゃんの世話ちゃんとしてるなら抱っこしてLINEしててもいいと思うが
生後○ヶ月連れてLIVEや海水浴場や居酒屋行くメスに比べりゃマシだわ お尻はねっとりと撫で回すか揉みしだくもので、叩くものではない >>9
ホント、今のクソガキは大人を舐め腐っとるよね。
ああ、ちなみにちょっと前のクソガキも大人を舐め腐っとったよね。
ついでに、その前の80年代くらいのクソガキは暴力三昧で荒れまくって大人を舐め腐っとったなぁ。
そっから先の事は見た事ないから知らんけどね。
ちなみに何が言いたかったの？？ >「落ち着いて話を聞けない」という行動のリスクが約１・６倍、「約束を守れない」という行動のリスクが約１・５倍になる
もう、こういうデータの出し方する時点で信用できんわ。 自分の場合は裸で外に放り出されてた
泣き叫んでも家に入れてもらえないから
1時間くらい裸で山を歩いてた
そのうち裸で夜中に徘徊してる子供がいると近所で噂になったらしく
その躾方法は無くなった
今では夜に全裸で数十分外出する度に子供時代を懐かしく思う >お尻をたたくことは日本では社会的に許容されている部分があるが
欧米か！ 口で言っても言うことをきかず叩かれるようなアホは叩いても治らない根っからのアホ
という結果でしかない 代わりにどうしろと>>1では言ってるの？
幼児にひたすら我慢強く教え諭すのかな
子育てしたことない人の空論にしか思えないけども… これただの無作為アンケートなら、疑似相関ぽいな。
尻を叩かない世帯の方が収入が高くて両親の知能も高そう。 >>289
教えることが子育てなのに何言ってんの？ パワー系男児に手を焼く母親を
まんこしか育てたことのない母親が
「しつけ悪いわ〜教育は3歳までできまるわね」
とマウントしてるのをよく見る え？
子供からしたら尻叩きは効果的だろ
尻叩きもされずに大人になった奴がどこにいるというものか！ >>289
子育てしてるけど叩く必要なんて全くない
必要があると思うほど、酷いなら発達障害か何かしらの病気だから
早く病院行ったほうが良い 叩きもせず、誉めて育てましたが、
落ち着きのない、人の言うことを聞かない子になりました。
遺伝的な影響も大きいと思います。 今時お尻ペンペンする親なんていないだろ
アラサー世代の俺ですらされてないし、されてるのも見たことないわ しつけって量刑の問題なんだよな
例えば
明日が学校なのに夜遅くまでゲームしてた
これを殴っても逆効果
自分の言うことに反対するやつを傷つける人間になる
しかし
他人をからかって泣かせた、いじめた
これは殴るべき
当然他人の心の痛みを説きながら >>275
この学会での発表は結論ありきだろうね
体罰は有効でした、って論文を発表できるわけないし
体罰は有効ではないって結論にするために、色々対象を厳選したんじゃないかな
対象とした家庭の収入に大きな違いはないのか
両親は中卒高卒大卒でごっちゃにしてないのか
土方と医者弁護士でごっちゃにしてないのか
偏見が多分に含まれてますな 世の中、ディスカッションなんて心にもないことを論じあう訓練もあるように、理屈だったら舌のまわる奴の勝った負けたでしかない
理屈で人を黙らすことはできても、動かすことはできない >>134
戦争を生き残った世代は心に傷を負い、
その親や教師に育てられた今の60〜70代の人心の荒廃っぷりがヤバイもんな >>186
それは遺伝万能論過ぎだろ
遺伝の要素はあるが、後天的に好転出来るのが子供だろ 他の人の痛みを知らずに育つ子もそれはそれでまずい
ちょっとした悪さには口頭注意
体罰が必要なタイミングは他の人の気持ちをわからせる為
それから言い方は悪いが子供の感情に訴える精神的体罰は余程の事がない限りやってはいけない
誉めて伸ばすのは基本だと思うが、過剰すぎるのはいただけない >>285
普通に恐いから住宅街ではやらないでくれ。 うちの親は散々殴られて育てられたらしいが、大人になってからは対等に悪態つきながら楽しそうに酒酌み交わしてたな。
遺恨残す親子と何が違うんだろうな。 親は子供と接するうちは常に余裕ある規範でないといけないってことだわな。
時間がない親は、子供に即効性を求めて暴力をふるうようになる。
これ今の奴隷商人が即戦力奴隷を求めてるのと一緒だなｗｗｗ 基本的にこういう類の理論は因果関係を示す事は出来ないから、科学よりも実学的な存在 幼い頃、姉と自分を睨みつけて「米国ならスッペンクと言って叩くんだ」と毎日
狂ったような目つきで言っていた母親の形相は怖ろしかった。
実際には叩かなかったが。
（本人が自殺を考えていた時期だったと後で知った。）
こういうトラウマを抱えているから、姉も自分も後に神経症になったよ。 5歳くらいのとき飼ってた猫を親が黙って捨ててきた
数ヶ月後野良猫になって帰宅したが
まったく性格が変わり果ててて
この時から「他者の痛み」がわかるようになった
人間には大した事教わった覚えはない うちの子はお尻ペンペンして〜とか言うぞ
嫁によると怒ってお尻叩いたことはないらしい
だからお尻ペンペンは遊び認識 >>309
悪態なんてついたらキレられて殴られるかもしれないから口聞きたくない
こんな思考だろ >>143
いやいや、それは表面的。
外国人が見たのは貧乏子沢山で躾してる場合じゃない庶民の子供。
武家では非常に厳しい躾がされていた。 これは因果関係がはっきりしないからこれでは意味がないな
犯罪者のほとんどがコーラを飲んでいるからコーラは犯罪につながる、というようなもの >>276
言葉の通じない中高生もそれなりにいるが
体育会系のそれはマウンティング目的で意味合いが違う >>318
そうだな。
確かにこれは子供のころ思ってたわ。
それを理由に言うこと聞く理由ないなとも思っていた。
親の背中は見てるもんだな。 このスレにも、ちらほら体罰が躾だと思っている奴いるな。
そういう親が体罰するんだろう。
今どきどこを調べても、体罰が躾に逆効果なの載ってるのにねー、何を思って体罰が躾だっ思っているんだろうか？実体験か？ >>309
基本的に親も子も関係ないと思う
昔は良くなかったが今は対等に話せるようになると改善するんだと思う。
そこから信頼関係が出来るから。
大人になってもいまだに子のやることを否定して
自分の価値観の押し付けをやると
信頼関係が構築できないし
子から親を見ても理解のないつまらな人間だと判断して避けるようになる
親子関係なく否定的でつまらない人とは
酒一緒に飲まずに避けるでしょ >>226
怒るんじゃなくて
具体的に叱るんだよ
短時間でびしっとわかるように効率的に
今では6歳と9歳の母より もともと落ち着きがないからつい叩いていたケースについてちゃんと考えられてる研究なの？ >>1
この手の躾ってどうなんかね？
俺らは体罰上等で、育ったけど
体罰一切なしで育った子供は、
さぞかし、優れた大人になるんだろうな？
と、思ってしまう。
彼らが社会人になったとき、
え？その程度？とガッカリさせないで欲しいものです。 自制心＝忍耐のことであるという、直感による誤解があるからな。自制心＝関心の戦略的な配置。
「悪いことをしたときに」などという消極的な状況にではなく、マシュマロテストとQOLみたいな良きことの延長線上に躾の問題を配置して工夫すると子育てが全般的に捗るよ。
そもそも「悪いこと」というのは文化的問題であって、それのみを取り出して躾を考えるのは非常にアンバランス。
犬の躾も、動機付けは餌やり(アメとムチ)ではなく「遊び」。 お尻を叩かれると大人になっても納税の約束を果たさないで、俺の年金がーという大人になる >>317
ケミカルな特性を考えると二水素化酸素じゃないかって思うんだよね 本当に因果の区別も出来ていないな
お尻を女王様に叩かれて喜ぶのはそもそも問題行動とされているものだろう社会的に
約束を守らないのはもっと叩いてもらって喜びたいからだし 体罰の頻度と、罰を受ける原因となった行動の重要性もかなり影響する
一概に尻叩きとまとめてしまうのは、教育に意義を見出してない人間の主張だとしか思えないな 「悪いこはこうダーぞｗ」と笑顔で電マされてｺﾞﾒﾝﾅｲするまでやられ
おかげで普通の性行為で射精できない身体にされてしまった お尻は叩いてはダメ、頭も叩いてはダメ。
…手にしっぺあるいはこめかみの毛をつまんで引っ張るのはどうでせう。 典型的な相関と因果のすり替え論法
韓国人はレイプ魔が多い + 韓国人はキムチを食う
→ キムチを食うことによってレイプ魔になる といってるようなもの
何食おうがレイプ魔はレイプ魔だよ (´・ω・｀)ぐりぐりが非殺傷物理攻撃で最強だと思う >>327
横だけど、例えばどんなときにどう言うの >>289
俺は殴られひっぱたかれして育った世代で、
体罰は必要だと思っているんだけど、
いざ育てる立場になってみて、
自分の子供も他人の子供も体罰を必要とする程の
悪い事したり指導する必要が無いんだよね。
自分が子供の頃も似たようなもんだったから、
必要性のあった体罰じゃなくて親の感情の赴くまま捌け口にされたんだろうな。 >３歳半の時に保護者から体罰を受けていた子供は
３歳半限定？w
3歳や4歳ちょうどなら効果的かもしれんだろ。
てか、そもそも2年後の問題行動との因果関係が不明だろう。 あー、女王様商売の人は
叱るの上手いね
叱ってほめる
小3くらいまでしか通用しないけど 怒らないから何でも自由にしていいよ
嫌な事はしなくていいよ
悪い事でもやりたいならしていいんだよ
↑こんなんでまともに育つわけねーだろ！
父ちゃん情けなくて涙出てくらぁ！ 嫁の尻叩いて喜んでるのは
「サービス」
それだけだよ
女はどんな演技も出来るから
ご愁傷様 尻を叩くと性的刺激を与えるから
将来性犯罪者になるとかいうのを見た事がある
子供のお尻を叩くとぼっきするらしい お盆とかガキがたくさん来てうるさいわ人にいたずらしかけてくるわで大変
言っても聞かないしさすがに暴力はふるえないからこちょこちょする
逆効果でさらに騒ぎ出す
お手上げ >>345
統計の対象の選択という疑似科学の悪い所だな
省略が過ぎて意図的な答えの選択になってしまってる >>1
うち、ふとん叩きでひっぱたかれたよ
ええ嫌でも守るようになりましたよ ガキが大挙してきて
うんざりなのはよくわかるが
我慢
自分もかつてそうだったんだから >>346
言いたいことはわかるが
これは大人として子供を誘導する為にテンプレを用意してなきゃいけないことだよ。
子供に乗せられて約束をしてしまう親が悪い。
バカに親はできない。 >>265
他人の子供の成長を定点観測してるの？
お前がキモいわ。
それか妄想と現実の区別がつかなくなってるのかな。 まーた因果が逆のネタか
体罰が問題行動のリスクを高めるのではなくて、問題行動児だから体罰を受けるに決まっているだろｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
