【しつけ】悪いことをした時にお尻たたくのは逆効果、約束守れない等の問題行動に繋がる 日米チーム、幼児調査 [無断転載禁止]©2ch.net
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悪いことをしたときにお尻をたたく幼児への体罰は、約束を守れないなどの問題行動につながり、しつけとして逆効果−。
そんな研究結果を藤原武男・東京医科歯科大教授（公衆衛生学）らの研究チームが３１日までに国際子ども虐待防止学会の学会誌に発表した。
チームは、厚労省が子育て支援策などへの活用を目的に平成１３年生まれの人を追跡している「２１世紀出生児縦断調査」のデータ約２万９千人分を使い、
３歳半の時にお尻をたたくなどの体罰の有無が、５歳半に成長した時の行動にどう影響しているか分析した。
その結果、３歳半の時に保護者から体罰を受けていた子供は、全く受けていなかった子供に比べ、
５歳半の時に「落ち着いて話を聞けない」という行動のリスクが約１・６倍、「約束を守れない」という行動のリスクが約１・５倍になるなど、問題行動のリスクが高いことが分かった。
藤原教授は「お尻をたたくことは日本では社会的に許容されている部分があるが、今回の結果からは、問題行動につながる行為だと言える」と語る。
配信 2017.7.31 07:52
産経WEST
http://www.sankei.com/life/news/170731/lif1707310008-n1.html あー、女王様商売の人は
叱るの上手いね
叱ってほめる
小3くらいまでしか通用しないけど 怒らないから何でも自由にしていいよ
嫌な事はしなくていいよ
悪い事でもやりたいならしていいんだよ
↑こんなんでまともに育つわけねーだろ！
父ちゃん情けなくて涙出てくらぁ！ 嫁の尻叩いて喜んでるのは
「サービス」
それだけだよ
女はどんな演技も出来るから
ご愁傷様 尻を叩くと性的刺激を与えるから
将来性犯罪者になるとかいうのを見た事がある
子供のお尻を叩くとぼっきするらしい お盆とかガキがたくさん来てうるさいわ人にいたずらしかけてくるわで大変
言っても聞かないしさすがに暴力はふるえないからこちょこちょする
逆効果でさらに騒ぎ出す
お手上げ >>345
統計の対象の選択という疑似科学の悪い所だな
省略が過ぎて意図的な答えの選択になってしまってる >>1
うち、ふとん叩きでひっぱたかれたよ
ええ嫌でも守るようになりましたよ ガキが大挙してきて
うんざりなのはよくわかるが
我慢
自分もかつてそうだったんだから >>346
言いたいことはわかるが
これは大人として子供を誘導する為にテンプレを用意してなきゃいけないことだよ。
子供に乗せられて約束をしてしまう親が悪い。
バカに親はできない。 >>265
他人の子供の成長を定点観測してるの？
お前がキモいわ。
それか妄想と現実の区別がつかなくなってるのかな。 まーた因果が逆のネタか
体罰が問題行動のリスクを高めるのではなくて、問題行動児だから体罰を受けるに決まっているだろｗ 友達親子のおかげでＤＱＮが激減してカツアゲの被害も減った気がする 叩くならお尻だろ、目に入ったり鼓膜が破れたりする心配がないし >>33
俺が子供の頃は幼稚園から芸術鑑賞とか行っても皆大人しかったけどなあ
まあお受験幼稚園だったからかもしれないが、俺自身は小学校受験する予定もなく入園もコネだったんでなんの特別な教育も受けてなかったけど外で大人しくするくらいの事は当たり前に出来てたぞ
保育園児と幼稚園児を比べたら保育園児の方が躾が行き届いてない印象はあるが、それにしても最近の子供が急に騒がしくなるなんてことあるんだろうか 俺は発毛の為に毎日自分の頭皮を叩いてるけど、これも自虐待かな？ しゅうに向いていない性質の子どもは
怒られ続けて余計に性格が歪む負のスパイラル 子供を叱る際は有言実行が最も重要
親の行動に矛盾がないようにする必要もある
結局は親が子供に見せる背中を常に正すしかないんだろう ブライトさん「殴られもせずに一人前になったヤツがどこにいるものか！」 鉄琴叩くやつで頭へこむぐらい殴る教師が居たな
悶絶なんてレベルじゃなかった >>291
そういった説を裏付けるための追跡調査なんじゃないの？
で>>1が裏付けとしては因果関係を示す適切な根拠があるようには見えないという話 俺も幼い頃から親父に殴られて育ったから嘘吐きになって殴られるの回避してきた。
最近になって嘘吐かないように気をつけてるよ
今でも思い出すとゾッとするな親父のファイティングポーズ ツーチャンネルにはオヤジの理不尽な体罰を受けてもＤＱＮにならなかった人が多いから不思議 日が落ちて兄弟で喧嘩してたら怒られて外に締め出される
なぜか興奮した俺たちはそのまま夜の街を徘徊見つかり殴られる理不尽すぎるよ >>377
その場を切り抜ける事に注力してしまう様になるってのはあるだろうね
親の威圧が過ぎるとそうなると俺は思ってる、自分を省みるに こうやって見ると最初に覚えさせる刷り込みって大事なんだな。
何も無いとこにこれが正解って無条件で覚えさせるんだから。
正解は必ずしも即行動だけでなく、様子を見る、こう考える、というのもあるしな。
これを上書きで修正するのは大変だな。 三つ子の魂百までも、
生まれたときから違うんだよ、最初からお尻を叩かれるのは、聞き分けのない子、
言えば分かる子の尻なんか叩くか?
逃げるのを捕まえて、一々叩く訳ない、面倒なことはしたくない。
聞き分けのいい子は、わざわざ叩かない、
おヴァカな統計だ。 >５歳半の時に「落ち着いて話を聞けない」という行動のリスクが約１・６倍、「約束を守れない」という行動のリスクが約１・５倍になるなど、
約束守らなかったらボコボコに殴るだけだろ
知的障害でもあんのか？ DQN親は外でも本気で叩いてるからな
過保護な親は見てみぬふりしてるし 子供の刷り込みを女に任せるととんでもないことになる理由がわかったわｗ ２才までの乳幼児に言及するならお尻を叩くなどの体罰は逆効果だってのはよくいわれる
単純に乳幼児期は体罰すら理解出来ていない
むろん言葉で諭しても理解出来ない
さらに自分の行動の善悪がまだついていないし暴力を振るわれても理解が追いつかない
ただ自分が暴力を振るわれていると思うだけ
それゆえ体罰を受ける方が情緒不安定になる
実際に２才児までで泣くな・コレを触るな・ちゃんと食べろなど暴力で躾ても全く覚えず
泣くし触るし嫌いなものは食べない
体罰による躾は３才〜でないと実は意味がないこれを理解できる親はなかなか居らず
今日もまた無意味に乳幼児に怒り続ける >>345
就学前教育を想定しているのだろうな。年少〜年長間の変化。
人の話が聞ける、約束が出来るというのは文科省の定める就学時の一般的発達ラインだったと思う。入学前に人の話が聞けるようにしておいてね、自分の名前が書けるようにしておいてね、みたいな。
で、幼児に体罰をしても出来るようにはなりませんでした、というお話。 >>385
>>1を読む限りではどちらかと言えば、体罰をそれなりに行う親では問題行動を起こしやすい子供に育つって感じだろう
ただし、体罰そのものが問題なのか、体罰の仕方がダメなのかを全く度外視してるから意味がない そもそも、子供を人間とは違う動物視してる時点で体罰は効果なし。ある心理学では、褒め・叱りも禁止 >>391
あのな、生物の多様性を理解していないじゃないか?
性格は全く違うものなんだよ。それは遺伝なんだよ。 >>370
親父にもぶたれたこと無いのに（;￣O￣） >>1
元々言うことを聴かない傾向の子供が叩かれている可能性もあるな
遺伝かもしれんが イギリスじゃ尻叩き専用スティックみたいなのが学校にあって
これしたら何発っみたく細かく罰則が定められてるって聞いたけどググったら
1986年に公立学校で禁止、1998年に家庭で禁止、2000年に私立でも禁止されるが
クリスチャン系の私立学校ら裁判で勝って2006年から6回までなら叩いてもいいようになったんだな ゴルャアーーーー！！→頬っぺたにチュ😚✨
でもメチャメチャビビるという 産経って軍隊式スパルタ教育目指してるんじゃなかったの？ 個体ごとにケースバイケースの要素が大きいのに、それを統計学的に一元化した最適解に収束させようってのが無理でしょ。
こんなんバカな愚民が盲信してロクなことにならんぞ。
ごく一部の偶発的な天才が生まれると、親がまことしやかに「天才の作り方」のハウツー本を出版してこれがまたバカ売れするような生き物だからな。 本来は可愛くてしょうがない時に厳しさを忘れず躾る事が重要。
友達親子や誉めて伸ばすというマスゴミの言葉に乗せられ甘やかすと
前頭葉が発達せず我慢の出来ない子に育つ。
挙げ句の果てに発達障害を社会問題にして
子育ての意欲を削ぐ朝鮮マスゴミ これは酷い研究だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
単に自己相関があるだけだろ
たたく必要がない子供はいい子に育つだけ ・どんなタイプに分類できるのか
・その識別を早期に行うためには何を観察すればいいのか
・タイプごとに素直に育成させる扱い方のノウハウはどうすればいいのか
こういう論文ってないのか？ >>395
多様性ではなく事実
事実として２才児までは体罰を理解出来ない
赤ちゃんに泣くなと暴力を振るっても全力泣く
理解が追いつかないため
ただ情緒不安定になるマイナス要因なんだよ
逆に言えば、２才児までに躾と称して暴力振るっていう事を聞かせるか？
そんな事出来る親も保育士もベテランもいないんだよｗ
繰り返し言う２才児までの乳幼児への体罰の躾は無意味
もし取り入れるなら３才〜でないと意味がない 効果がないと言うならわかるが
逆効果と言うなら、優れた業績を上げた人たちに
お尻を叩かれた経験のある人が一切いないことを
示さなければならない。 ちなみに叩いてもダメな奴は駄目なんだよ
脳研究から、線条体あたりの報酬系がおかしくなってるとわかっている >>404
まず「型に嵌める」のが間違ってるんじゃね？ｗ 酔っぱらったり、親の機嫌次第で、叩くのは悪いと思うが。 最低でも一卵性双生児でやらないと意味がない
もう医学も心理学も生物学も学問そのものが終わっている 医科歯科でこれじゃもうだめだろ
自分の体は自分で守れよ 家で殴られ、保育園幼稚園では叩かれて育ったからこんな人間に成ったのか？
うちは女の子ばかりだから手を上げる事は無いわ 体罰に絞って調査したからそういうデータが出て来ただけでしょ
朝食にパンを食べるかご飯を食べるか
母乳で育てたか粉ミルクで育てたか
夜は何時に寝ているか、とかで分けても
似たような結果になるんじゃないの
もっと多角的な視点で調査しないとダメだよ
なぜ原因が体罰だけだと決めつけるんだよ >>408
業績と直結しないよ。
世の中だって変化してるんだから。
時の人、くらいにはなることもあるだろう。
結局、何が得意でコントロールに長けているか、でしかない。
状況次第。 昔の親父は日本刀とかバット振り回したらしいじゃん
親が子を殺すニュース多かったよな
今は逆ですが おしりを叩くのは親も理性が働いて意識的に躾をしてるよね。ヒステリーで感情的な親はまず頭を叩く。 子どもを信じるといっても、自分の子どもが頭が悪いとか性格が歪んでいるという事実があったとしても信じないだろうしなあ >>418
人の性格を捻じ曲げるのに一番効果的なのが体罰だからでは >>384
お前がおヴァカなんだろw
ガキなんて全員聞き分け悪いわ、体罰しない親は聞き分け悪くても体罰しねーよ。
体罰が躾に良くないと分かってきた今どき体罰する親なんて、自分の感情がコントロール出来ない大人だけだろ。 叩かなくても怒られるだけでメンタルダメージすごいからな
その上叩くってオーバーキルよ 歴史を考えてみろ、何故しつけと言う言葉があるのか?
しつけないで、人間が暮らしてきたと思うか?
やりすぎは悪いだろうけど、ボコボコに暴れまくってたら、全く止められなかったら、
危険すぎるだろ、みんなにとって。 思ったことはすでにさんざん書かれてるスレがここにも
完全な虐待と甘やかしの両極端になりやすい現代社会 お尻叩きは子供の為じゃなくて自分の為だからな
海外だと尚更そうだろ 氏か育ちか、というのは永遠のテーマだな。行動主義ではなく、精神分析モデルでは、
クロニンジャーらの研究による「気質傾向は生得的、性格は後天的環境の影響をより強く受ける」。気質とはノルアドレナリンやセロトニンなどのホルモン傾向、性格とは愛情や帰属意識による自尊心、協調性といった部分。
ある種の興奮のしやすい子供、興味の移りやすい子供(生得的に新奇性追求性が高い)は過剰な罰や叱責を受けやすく、愛着不安から自尊心や協調性が育たずに暴力行動やかん黙といった二次障害に発展しやすい。みたいな話。 >>404
ない
自分でやる以外はない
そのための材料は英語を読めるなら少しはある
ただし、心理学とかこれ関係は
サイコパス系の奴らが入り込んでいて滅茶苦茶になってる分野領域もあるから
それらも読み解けるくらいにならないとほとんど意味がいない
最低でも出発点に立つまでに数年はかかる >>424
そういう決め付けが良くないって言ってんの >>421
そうやって暴力振るわれた子供が大きくなって親になって子供に暴力はよくないなと思って過保護になった。 人間になってまだ3年の初心者を何十年も生きてるベテランが叩くってどうなの
年の功でもっと他の方法をまず考えろよ 俺が幼少の頃は、プレハブに閉じ込められたり、家に入れてくれなかったりしたぞ。だから、今は引きこもりになってもーたがな。 >>427
しつけが体罰しかないと思ってる時点でな、、、 バイアス考慮しろよ
５歳時点で尻叩かれたことのある子どもと
５歳時点で尻叩かれたことのない子ども
そもそも叩かれる子どもが落ち着きのない子どもで
問題行動の多い子どもである可能性が高すぎる >>404
論文どころか育児本にケーススタディとして全部載ってる。例えば定番はアメリカ発の「ADHDむずかしい子にやさしい子育て」。
とりあえずペアレント・トレーニングでググってみよう。 大人しい子と、過敏に騒ぐ子の違いは、全然違うぞ。
自分が暴力を振るっているのに、
周りが遠巻きにしててみろ、
暴力の痛みの意味が全く分からない人間になる。痛いという意味がわからない。 >>436
行儀作法なんてバカにして誰もやらないし、知らないじゃない 個人差はあるかもだけど
物心ついてからは言い聞かせれば分かるよ
すぐぶったりして暴力で育てても
親の顔色伺って影で憂さ晴らしする子とかになる
園とかで親に叩かれてるの見かけるような子は
大抵他の子に意地悪してるのよく見る悪ガキ >>438
そんなんじゃ、２ｃｈのねら〜程度のバカげた勘違い理解で終わるだけだけな
医者も同じさ
精神系を扱う奴らだろうと 相当な経験がないとおまえらとなにもかわらない >>430
>ある種の興奮のしやすい子供、興味の移りやすい子供(生得的に新奇性追求性が高い)は過剰な罰や叱責を受けやすく、愛着不安から自尊心や協調性が育たずに暴力行動やかん黙といった二次障害に発展しやすい。みたいな話。
習い事の先生をしてるけどまさにこの実例を見たことがある。
かなり感性が鋭くて、興味がうつりやすい子がいて、うまく育てれば化けると期待していたんだが、時折こちらが困惑するほど母が娘をひどく叱責する傾向にあった。また娘が母親に対して癇癪を起こすのも目撃したこともあって、あまりの激しさに絶句した。
途中で習い事は母娘関係が行き詰まって辞めていったけど、先日あるきっかけで母親と話したら娘が切れると扉に穴が開くほど暴れるといっていた。 >>438
ネットをグーグルで検索すりゃわかるだろ
９割は勘違いしてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
