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【しつけ】悪いことをした時にお尻たたくのは逆効果、約束守れない等の問題行動に繋がる 日米チーム、幼児調査 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001ばーど ★
垢版 |
2017/07/31(月) 09:41:42.09ID:CAP_USER9
悪いことをしたときにお尻をたたく幼児への体罰は、約束を守れないなどの問題行動につながり、しつけとして逆効果−。
そんな研究結果を藤原武男・東京医科歯科大教授(公衆衛生学)らの研究チームが31日までに国際子ども虐待防止学会の学会誌に発表した。

チームは、厚労省が子育て支援策などへの活用を目的に平成13年生まれの人を追跡している「21世紀出生児縦断調査」のデータ約2万9千人分を使い、
3歳半の時にお尻をたたくなどの体罰の有無が、5歳半に成長した時の行動にどう影響しているか分析した。

その結果、3歳半の時に保護者から体罰を受けていた子供は、全く受けていなかった子供に比べ、
5歳半の時に「落ち着いて話を聞けない」という行動のリスクが約1・6倍、「約束を守れない」という行動のリスクが約1・5倍になるなど、問題行動のリスクが高いことが分かった。

藤原教授は「お尻をたたくことは日本では社会的に許容されている部分があるが、今回の結果からは、問題行動につながる行為だと言える」と語る。

配信 2017.7.31 07:52
産経WEST
http://www.sankei.com/life/news/170731/lif1707310008-n1.html
0449名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 11:58:12.12ID:ckA1s86m0
体罰容認派は新興宗教にハマるかの如く妄信してるのが多く感じる。
逆もしかりかも知れんけど
0450名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 11:58:26.58ID:QixvqTy+0
>>お尻をたたく「など」の体罰の有無

を集計したデータから、お尻を叩く行為単独を議論する無意味さ

このチームや記者には文系しかおらんのか
0451名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 11:59:22.52ID:Ev5+Lrst0
>>1
結局、程度問題なだけで躾は必要だし・・・

物事が解らない人間に理解させようと思ったら、
個人的には、飯抜きか体罰、強制労働しか思いつかないwww
0452名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:01:20.85ID:24s7kJEv0
叱らない教育してる親多いけど、あれやばいよなぁ
親から叱られないから物の善し悪し理解してない
0453名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:01:41.71ID:ryEUB8110
悪いことしたら
核兵器を使って懲らしめるのは
当然です
0455名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:05:18.34ID:2Yp1Tfcz0
>>452
戦前に戻るだけのこと
0456名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:05:20.31ID:mVrbtbPz0
これ、体罰以外の罰(長時間威圧的に説教する・遊びに行かせない・お手伝いさせるとか)についても調べてみろよ
たぶん、どれも同じような結果になる
0457名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:05:23.67ID:24s7kJEv0
>>443
親や大人の前ではいい子ぶって影で同級生で憂さ晴らす子供になる可能性あるぞ言い聞かせるが通じると思ってると
0459名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:06:10.94ID:NjXDF2n+0
>>26生まれつき素直な子と反抗的な子っている
素直な子は口で言えば従うから叩く必要もないが
逆の子は躾でどうしても体罰が必要になる
成長後も持って生まれた性格が強く残るからな
0460名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:06:34.75ID:lTQKIyy60
教え諭すといっても、疑問形で追い詰めるみたいなモラハラをする親よりは、
波平みたいに「バカモン!(ゴツン)」ですます親の方が遥かにマシではあると思う。
子供の問題行動は家族の病。一般的に怒りという感情の背後には不安があり、親の強迫的な性格(得心がいきにくい。不安が強い)に振り回される子供というのは本当に不幸。
興奮のしやすい子供と、興奮しやすく不安が強い(加えて子育てに追われ帰属意識が低下したため自尊心も低い)親の組み合わせは最悪といっていい。
0461名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:06:42.68ID:eIPvupYu0
スパンキングはダメなんか……
0463名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:08:07.63ID:jRx/EO5I0
>>1
平成13年ってまんまユトリ世代じゃ無かったっけ?
基準にしていいのかよ…
0464名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:08:43.14ID:C+Po/wTM0
外国人は平気で嘘をつくよね
ケツ叩かれまくって育ったのかね
0465名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:09:42.12ID:6ySwXeKH0
シリー・スパンキー
0468名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:12:26.22ID:2Yp1Tfcz0
>>466
ホロコーストされた日本人が、問題行動してますか? してるのは海外の方
0469名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:13:18.35ID:NjXDF2n+0
>>45宅間やサカキバラは仮に幼いころに標準的な親に養子に出されても
長じて問題行動起こすようになったと思う
親子そろって脳に問題がある家庭に育ち、最悪な結果になった
0470名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:14:50.66ID:AVauG52F0
>>282
ガキが大人をなめ腐るのはいつの時代も一緒。
だが体罰禁止になってから大人になっても相変わらず上の世代をなめ腐ったままの大人子供が大量生産された。

と、言いたかったのかな。
0471名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:15:29.76ID:AuNEjZrA0
>>3
      ∧_,,∧     ほんじゃ失礼するニダ♪
     <丶`∀´>           
     / ∪ ∪       ジングルベ〜ル ジングルベ〜ル ニダ♪
  (( _/   /⌒ヽ Λ_Λ   
    〈__>ゝ つ ;`Д´>つ  ア・・ガ・・タスケ・・・テ
0472名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:16:06.29ID:6eV02c700
手を出したことは無かったが
歯ブラシ咥えてソファーからわざと滑り落ちた時思わず頭ひっぱたいちまった
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 12:16:35.95ID:zzLXm4NR0
尻を叩く行為は、体罰としては大した事じゃ無いかもしれないが、3歳5歳に尻を叩く行為で大人が楽してると後々大変だよ。何故ダメなのか何故失敗したのか理由を易しく粛々と説明した方が絶対に後で楽だから。
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 12:18:10.27ID:B67eBPhv0
チンコを叩けばいいのかい?
0475名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:18:58.02ID:iY2muJ620
理屈を理解させるより恐怖でコントロールした方が簡単だから殴り飛ばしてるだけだよな
0476名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:19:49.61ID:EQN/ZLU10
>>473
何にせよ
口で説明する、口で説明させるが良いよな
一番ダメなのが体罰やその他の威圧的な躾で言いたいことを言えなくなること
親にも本心を言えなくなること
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 12:20:51.22ID:fCgyjae0O
>>270
同意は勝手だけど、その決め付けは間違いだよ

小さい頃から叱られないでぬくぬく育った人で、他人を使って陰湿な虐めをさせ続けたり、大人数で警察を騙して交通事故の保険金を騙し取ったり、

挙げ句の果てに甘やかされて庇われてるのを良い事に殺人教唆みたいな事をしたりの甘ったれ、そいつはもう良いお年頃な筈なのに、甘やかしに溺れて覚醒剤を含めた違法薬物を遣ってる事すら自慢気でいる

未だに甘やかされて庇われてぬくぬくしてる

そういう人間と同じような幼いのが良い立場や、偉い立場に沢山存在して、世の中に静かに蔓延し続けている事実は何一つ正しく伝えられてないんだよ
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 12:21:33.08ID:tG97yaew0
なまはげ👹ビジネスはじめますか
0479名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:21:54.38ID:immJwKz/0
スペインのコーチが日本のサッカー少年は理解してないのに返事だけ早いと言ってたわ
0482名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:23:37.52ID:drdPq1Ha0
>>3 ほんとおまえらの祖国愛は寝ても覚めてもだな
0483名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:24:34.14ID:9NqvPOjU0
ほらね?
北朝鮮に対する制裁は逆効果だって分かるだろ?
0484名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:24:35.87ID:immJwKz/0
>>186
これ違うよ。
子供にはイヤイヤ期があるからその時にいかに悪い事を口で説明し
頭で理解させなる事が必要なんだよ。
DQNの親の息子が暴力的に育つのはその逆なんだよ
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 12:25:45.77ID:zzLXm4NR0
>>476

そうだね、親にも本心を言えなくて問題解決出来ない状況になるのは悲しいよね。
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 12:27:39.77ID:NFqTQQKx0
>全く受けていなかった子供に比べ、
>5歳半の時に「落ち着いて話を聞けない」という行動のリスクが約1・6倍、「約束を守れない」

元々叩かなくても言うことが聞ける子に比べたら、叩かれる子ができないのは当たり前
0491名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:27:52.74ID:vm49S6s60
やたらと体罰を加えるのは問題だろうけどねえ
 
ゼロとそれ以外で分けるのは適当すぎるだろw
0492名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:28:26.94ID:FFI+fu1j0
人格矯正の手法をシステマチックな形で確立出来るなら良いんだけど
現実には、同じように育てても品行方正になったり極悪人になったりするんだよ

子育ては影響するファクターが膨大すぎて
一見有意に見える統計データが実は全然役に立たないパターン
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 12:28:59.79ID:uWESIhIO0
>>476
本心言っても否定されるだけだから
俺も親には本心言わない
面倒なだけだから

他の親子さんにはこうなってほしくないなぁ
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 12:30:19.34ID:immJwKz/0
>>489
叩く親は頭が悪いってデータも出せばハッキリするだろうね
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 12:30:44.02ID:fCgyjae0O
>>478
なまはげが小さい子供よりも幼いと話に成らないけどなw

感覚が大人で普通にハゲ頭してる人の方がまだ人間としてマシなんだよね(笑)
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 12:31:18.40ID:immJwKz/0
>>491
俺は息子を叩いた事ないけど良い子ちゃんだよ
0498名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:31:25.15ID:iY2muJ620
DV受けてるやつとか暴力と優しいときが両極端で正常な判断できなくなってるよな
やっぱ暴力でどうこうするのはよくないw
0499名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:32:14.37ID:NjXDF2n+0
>>187運動部のシゴキ、暴力的な学生運動、中高の校内暴力
家庭内暴力、教師の生徒への暴力

昭和によくあったけど、もとを言えば軍隊で殴られた親が子供を殴り
負の連鎖で社会現象までなるくらいに悪化した
平成はおとなしくなったのは、どこかで暴力が途絶えたんだろうな
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 12:32:30.46ID:xzCAdUy/0
>>1
それってなんの結果なの?
実証実験してから言えよ
0501名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:33:31.64ID:lTQKIyy60
>>492
子育ては絶対に計算ずくではいかないね。
でも自制心=忍耐とか、罰で他人の痛みを知るとか、そういった直感による錯誤の改めるには有効だと思う。
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 12:35:50.70ID:7+8O3RYO0
いつとんでくるかわからないビンタ
「犬としつけいっしょ。構えたらダメ」
と子供4人のママ談
0505名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:40:44.61ID:iY2muJ620
子供は大人の真似するから
駄目なことしたやつは殴っていいってつって暴力で解決しようとするぞ
それでいいのんっていう
0506名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:40:56.07ID:fCgyjae0O
>>481
そいつも態と見窄らしい服を着て、落ちぶれ演出の為に前歯の差し歯を抜いて、落ちぶれたフリを装って汚い面で汚いドブ川にダイブして、同じようにしょうがねーしょうがねーって言ってたよ

まあ、躾は大事って事だよね
0507名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:41:02.67ID:lTQKIyy60
成熟した人間とは「自分と他人は違い、自分も他人も同じように価値がある」端的に言えば尊大でも卑屈でもない人間のことを指すと思う。
子供とは未成熟な人間のことだが、将来の未成熟さを補うためだけに今を生きているわけではない。子供の心、親知らずということは往々にしてあると思う。
0512名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:43:23.41ID:fCgyjae0O
>>491
新興宗教とかもメディアも朝鮮二元論に染められてるからじゃね?
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 12:43:51.01ID:YKIKpUpQ0
体罰は子供の成長に良いなんて論文発表したらマスコミから総叩きだからな
ズルいよ、こうゆう流れに乗った妥当な論文は
真実が知りたい
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 12:44:05.14ID:xB2qFoMI0
>>502
結果動物みたいな子供が育つわけだ
0515名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:44:05.29ID:QvR+oIca0
>>134へだった
0516名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:44:07.28ID:r8iSS2zo0
兄貴の長男(6歳)の頭をしょっちゅう叩いてるけど、5分くらいは効果あるよ
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 12:45:16.00ID:mVrbtbPz0
口で教え諭すようにして育てたとしても、子供は陰湿な性格になったりニートになったり結婚しなかったりする
現代の病巣の根は深い
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 12:45:49.59ID:7U9zVdAM0
わざと悪戯しては自分からパンツを下ろすいけない娘になるぞ
気をつけろ
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 12:46:21.42ID:lTQKIyy60
体罰や叱責の一番の問題点は、それがエスカレートしてしまうこと。
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 12:47:23.98ID:fCgyjae0O
>>497
甘やかしている内は目上

固い事を言うともう目上じゃない

そういうのも静かに増えて蔓延し続けてるんだよ
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 12:48:28.54ID:WaQbPpEf0
叱ればいい諭せばいいと言ってる奴は
反抗的な3歳児に実践してみてからほざくべき
0523名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:48:59.10ID:jfk9IZ7w0
お尻をモミモミならおk?
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 12:49:28.71ID:j3B13lCv0
大事なのはしつけでなく、淘汰なのだ

自然界は常に結果のみが残っていく
0525名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:49:38.31ID:lwv06gvQ0
そうやって甘やかしてたら友達を殺してバラバラにした女子がいたっけねぇ
0526名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:51:21.65ID:iY2muJ620
>>522
三歳なんてもう言葉ぺらぺらやから心理戦が仕掛けられるじゃん
大人が暴力使ってたらそっちの方が無能をさらしてる気がする
0527名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:52:35.37ID:jytX0/800
フランス陸軍では体罰は尻を蹴ることだったよな。
それで白人の性である奴はオランダ風車のように回転しながら蹴ったり在る奴は飛んで蹴ったり
して酷さを増して、あのソバットができたらしいよな。

ことほどさように、尻を叩くというのは西洋発祥の体罰だから白人もだめなやつだよな
0528名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:53:19.07ID:rXn17lJ30
何が悪いかじゃなくて殴られるかどうかが判断基準になるから親より力が強くなってもう殴られないとわかった時点で子供は制御不能になるで
0529柿沼七星
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2017/07/31(月) 12:53:30.67ID:XoOHr7K00
学校にスマートフォンを持ち込むことは、個人の自由であり幸福追求権だ!がんがんやれ!
0530名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:53:44.34ID:WHWBqHZ10
日本人の6割は愛着障害だといわれてる
おまいらも無自覚だろうけど親に精神的虐待を受けてる可能性が極めて高い
ダメという言葉は子供には「死ね」と同じほどの悪影響をもつ
アスペルガーの発症やうつ病、自殺者を生み出してる
0531柿沼七星
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2017/07/31(月) 12:53:48.82ID:XoOHr7K00
>>528
俺たちには日本国憲法と子どもの権利条約がついてるぜ!
0532名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:53:54.96ID:ByvzUqCH0
お尻叩きも、しつけの最上位方法として残している。愛情を持って叱ることも必要。

言葉 → おててペチ → ほっぺチミ → お尻ペチペチ

頭は絶対たたかない。
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 12:53:58.04ID:lTQKIyy60
幼児体育指導の基本は悪い部分でなく良い部分を意識させること。細かい段階にわけて、課題を達成できないときにはチャレンジを続行させるのではなくひとつ前の段階に戻すこと。
全く逆の指導をしてしまう親は本当に多いが、体罰にも同じようなことが言えると思う。善かれと思ってやっているのなら改めたほうがいい。
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 12:55:17.54ID:OijTiEz10
元から子供が問題あったって意見もあるけど
少なくともペットのしつけと似た結果になってるから
暴力を使ったしつけは難しいって結論でいいと思う
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 12:55:45.62ID:mVrbtbPz0
3歳とか5歳とかでなくてもっと長い目で見れば
親の思想的傾向とか金銭感覚とか異性感とか・・・あまりにも多くの要素がからみあっているので
どういう大人に育つかなんてとうてい分析は無理
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 12:57:03.00ID:fCgyjae0O
>>524
今の世の中は人の根がマシなのを淘汰させて、人の根が幼い感覚麻痺を甘やかして良い立場や偉い立場に上げてるんだよ

世の中の仕切り側に隠れているのが頭と心の弱い幼い連中だから、くるくるぱあみたいな二元論を世の中に支配的に蔓延させ続けているんだよ
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 12:59:11.98ID:i42MsM5F0
そもそも尻を叩かざる得ないようなガキは
劣等遺伝子を積んでるってことだろ
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 12:59:25.11ID:snqUrD+Q0
お尻を叩かれるほど聞かない子と、言って聞く子を比較してるのでは
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 12:59:41.35ID:jzMxkWRq0
自分が小さい頃親の言うことは聞く方だったから、言うことを聞かない息子が理解できなかった
言うこと聞かなかったら怒られるのになんでなんだと…
結局息子はADHDの傾向ありで聞かないというより聞けないと知ってからなんかもう諦めた
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 13:00:05.21ID:j7cii7MAO
>>9
子供は純粋だから本音と建て前を使い分ける大人を嫌悪するものだよ
幼児を感覚鈍ったジジババと同じ熱めの風呂に入れるのは無茶な話だろ
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 13:01:54.86ID:hRrmsxWZ0
痛みという経験は必要だよ
どんなにネットで知識つけても経験の足元にも及ばない

痛みを知らずに成長するからいざトラブルがあった時に簡単に相手を死なせてしまったりする
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 13:02:05.52ID:Pwbj9xDI0
体罰は必要ないが、痛みを知る必要はある。
殴られた痛みを知らない人間が人を大事にすることなど絶対にできない。
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 13:03:21.72ID:0AEm5Qf10
>>9
昨日、パン屋の行列に待てなくてイライラした白髪まじりの中年が若いバイトの女の子に怒鳴りつけてたわ
それから回転寿司で注文したお皿が他の客に取られて回って来なくてバイトを呼びつけて
八つ当たりしてたのも中年

あと大抵、車ではこいつ交通マナーが悪いなと思って運転席をみると中年のジジイばっか

てめーらが一番社会常識ねえんだよツメコミ教育の中年ジジイは死ね!!!!!!
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 13:04:39.49ID:LRi8HP/CO
>>540
そうそう、普通は言って聞かせれば終わりだからね。
ケツ叩かれるような子は悪化するのみ。
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 13:04:56.95ID:juREEwkw0
げえっ、これはすごい結果だな・・・
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 13:05:16.10ID:MRdkC6Tj0
全く叩かないけど3歳半ですでに落ち着き無いし嘘付くんだが。
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