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【しつけ】悪いことをした時にお尻たたくのは逆効果、約束守れない等の問題行動に繋がる 日米チーム、幼児調査 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/07/31(月) 09:41:42.09ID:CAP_USER9
悪いことをしたときにお尻をたたく幼児への体罰は、約束を守れないなどの問題行動につながり、しつけとして逆効果−。
そんな研究結果を藤原武男・東京医科歯科大教授(公衆衛生学)らの研究チームが31日までに国際子ども虐待防止学会の学会誌に発表した。

チームは、厚労省が子育て支援策などへの活用を目的に平成13年生まれの人を追跡している「21世紀出生児縦断調査」のデータ約2万9千人分を使い、
3歳半の時にお尻をたたくなどの体罰の有無が、5歳半に成長した時の行動にどう影響しているか分析した。

その結果、3歳半の時に保護者から体罰を受けていた子供は、全く受けていなかった子供に比べ、
5歳半の時に「落ち着いて話を聞けない」という行動のリスクが約1・6倍、「約束を守れない」という行動のリスクが約1・5倍になるなど、問題行動のリスクが高いことが分かった。

藤原教授は「お尻をたたくことは日本では社会的に許容されている部分があるが、今回の結果からは、問題行動につながる行為だと言える」と語る。

配信 2017.7.31 07:52
産経WEST
http://www.sankei.com/life/news/170731/lif1707310008-n1.html
0505名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:40:44.61ID:iY2muJ620
子供は大人の真似するから
駄目なことしたやつは殴っていいってつって暴力で解決しようとするぞ
それでいいのんっていう
0506名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:40:56.07ID:fCgyjae0O
>>481
そいつも態と見窄らしい服を着て、落ちぶれ演出の為に前歯の差し歯を抜いて、落ちぶれたフリを装って汚い面で汚いドブ川にダイブして、同じようにしょうがねーしょうがねーって言ってたよ

まあ、躾は大事って事だよね
0507名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:41:02.67ID:lTQKIyy60
成熟した人間とは「自分と他人は違い、自分も他人も同じように価値がある」端的に言えば尊大でも卑屈でもない人間のことを指すと思う。
子供とは未成熟な人間のことだが、将来の未成熟さを補うためだけに今を生きているわけではない。子供の心、親知らずということは往々にしてあると思う。
0512名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:43:23.41ID:fCgyjae0O
>>491
新興宗教とかもメディアも朝鮮二元論に染められてるからじゃね?
0513名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:43:51.01ID:YKIKpUpQ0
体罰は子供の成長に良いなんて論文発表したらマスコミから総叩きだからな
ズルいよ、こうゆう流れに乗った妥当な論文は
真実が知りたい
0514名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:44:05.14ID:xB2qFoMI0
>>502
結果動物みたいな子供が育つわけだ
0515名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:44:05.29ID:QvR+oIca0
>>134へだった
0516名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:44:07.28ID:r8iSS2zo0
兄貴の長男(6歳)の頭をしょっちゅう叩いてるけど、5分くらいは効果あるよ
0517名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:45:16.00ID:mVrbtbPz0
口で教え諭すようにして育てたとしても、子供は陰湿な性格になったりニートになったり結婚しなかったりする
現代の病巣の根は深い
0518名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:45:49.59ID:7U9zVdAM0
わざと悪戯しては自分からパンツを下ろすいけない娘になるぞ
気をつけろ
0519名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:46:21.42ID:lTQKIyy60
体罰や叱責の一番の問題点は、それがエスカレートしてしまうこと。
0520名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:47:23.98ID:fCgyjae0O
>>497
甘やかしている内は目上

固い事を言うともう目上じゃない

そういうのも静かに増えて蔓延し続けてるんだよ
0522名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:48:28.54ID:WaQbPpEf0
叱ればいい諭せばいいと言ってる奴は
反抗的な3歳児に実践してみてからほざくべき
0523名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:48:59.10ID:jfk9IZ7w0
お尻をモミモミならおk?
0524名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:49:28.71ID:j3B13lCv0
大事なのはしつけでなく、淘汰なのだ

自然界は常に結果のみが残っていく
0525名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:49:38.31ID:lwv06gvQ0
そうやって甘やかしてたら友達を殺してバラバラにした女子がいたっけねぇ
0526名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:51:21.65ID:iY2muJ620
>>522
三歳なんてもう言葉ぺらぺらやから心理戦が仕掛けられるじゃん
大人が暴力使ってたらそっちの方が無能をさらしてる気がする
0527名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:52:35.37ID:jytX0/800
フランス陸軍では体罰は尻を蹴ることだったよな。
それで白人の性である奴はオランダ風車のように回転しながら蹴ったり在る奴は飛んで蹴ったり
して酷さを増して、あのソバットができたらしいよな。

ことほどさように、尻を叩くというのは西洋発祥の体罰だから白人もだめなやつだよな
0528名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:53:19.07ID:rXn17lJ30
何が悪いかじゃなくて殴られるかどうかが判断基準になるから親より力が強くなってもう殴られないとわかった時点で子供は制御不能になるで
0529柿沼七星
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2017/07/31(月) 12:53:30.67ID:XoOHr7K00
学校にスマートフォンを持ち込むことは、個人の自由であり幸福追求権だ!がんがんやれ!
0530名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:53:44.34ID:WHWBqHZ10
日本人の6割は愛着障害だといわれてる
おまいらも無自覚だろうけど親に精神的虐待を受けてる可能性が極めて高い
ダメという言葉は子供には「死ね」と同じほどの悪影響をもつ
アスペルガーの発症やうつ病、自殺者を生み出してる
0531柿沼七星
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2017/07/31(月) 12:53:48.82ID:XoOHr7K00
>>528
俺たちには日本国憲法と子どもの権利条約がついてるぜ!
0532名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:53:54.96ID:ByvzUqCH0
お尻叩きも、しつけの最上位方法として残している。愛情を持って叱ることも必要。

言葉 → おててペチ → ほっぺチミ → お尻ペチペチ

頭は絶対たたかない。
0533名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:53:58.04ID:lTQKIyy60
幼児体育指導の基本は悪い部分でなく良い部分を意識させること。細かい段階にわけて、課題を達成できないときにはチャレンジを続行させるのではなくひとつ前の段階に戻すこと。
全く逆の指導をしてしまう親は本当に多いが、体罰にも同じようなことが言えると思う。善かれと思ってやっているのなら改めたほうがいい。
0535名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:55:17.54ID:OijTiEz10
元から子供が問題あったって意見もあるけど
少なくともペットのしつけと似た結果になってるから
暴力を使ったしつけは難しいって結論でいいと思う
0536名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:55:45.62ID:mVrbtbPz0
3歳とか5歳とかでなくてもっと長い目で見れば
親の思想的傾向とか金銭感覚とか異性感とか・・・あまりにも多くの要素がからみあっているので
どういう大人に育つかなんてとうてい分析は無理
0537名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:57:03.00ID:fCgyjae0O
>>524
今の世の中は人の根がマシなのを淘汰させて、人の根が幼い感覚麻痺を甘やかして良い立場や偉い立場に上げてるんだよ

世の中の仕切り側に隠れているのが頭と心の弱い幼い連中だから、くるくるぱあみたいな二元論を世の中に支配的に蔓延させ続けているんだよ
0539名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:59:11.98ID:i42MsM5F0
そもそも尻を叩かざる得ないようなガキは
劣等遺伝子を積んでるってことだろ
0540名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:59:25.11ID:snqUrD+Q0
お尻を叩かれるほど聞かない子と、言って聞く子を比較してるのでは
0541名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 12:59:41.35ID:jzMxkWRq0
自分が小さい頃親の言うことは聞く方だったから、言うことを聞かない息子が理解できなかった
言うこと聞かなかったら怒られるのになんでなんだと…
結局息子はADHDの傾向ありで聞かないというより聞けないと知ってからなんかもう諦めた
0542名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:00:05.21ID:j7cii7MAO
>>9
子供は純粋だから本音と建て前を使い分ける大人を嫌悪するものだよ
幼児を感覚鈍ったジジババと同じ熱めの風呂に入れるのは無茶な話だろ
0543名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:01:54.86ID:hRrmsxWZ0
痛みという経験は必要だよ
どんなにネットで知識つけても経験の足元にも及ばない

痛みを知らずに成長するからいざトラブルがあった時に簡単に相手を死なせてしまったりする
0545名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:02:05.52ID:Pwbj9xDI0
体罰は必要ないが、痛みを知る必要はある。
殴られた痛みを知らない人間が人を大事にすることなど絶対にできない。
0546名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:03:21.72ID:0AEm5Qf10
>>9
昨日、パン屋の行列に待てなくてイライラした白髪まじりの中年が若いバイトの女の子に怒鳴りつけてたわ
それから回転寿司で注文したお皿が他の客に取られて回って来なくてバイトを呼びつけて
八つ当たりしてたのも中年

あと大抵、車ではこいつ交通マナーが悪いなと思って運転席をみると中年のジジイばっか

てめーらが一番社会常識ねえんだよツメコミ教育の中年ジジイは死ね!!!!!!
0547名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:04:39.49ID:LRi8HP/CO
>>540
そうそう、普通は言って聞かせれば終わりだからね。
ケツ叩かれるような子は悪化するのみ。
0548名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:04:56.95ID:juREEwkw0
げえっ、これはすごい結果だな・・・
0549名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:05:16.10ID:MRdkC6Tj0
全く叩かないけど3歳半ですでに落ち着き無いし嘘付くんだが。
0550名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:06:04.63ID:/6hnpxPe0
へー 尻はダメなのか…
0552名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:06:42.31ID:S4NX4/5g0
昔から年寄りは、短気なことが多い、動脈硬化の所為とか言うけど、痴呆症の場合もある。
若年性もある。
0553名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:07:01.08ID:VvvdNTlQ0
>>528
だよな。体罰で力づくで大人しくさせても、人の痛みが分かるんでなく、自分が痛いの嫌だから大人しくしてるだけなのに。
体罰で人の痛みが分かるなら、大人になって暴力沙汰やDVをする確率が上がる意味がないわな。
体罰=力付くで言うことをきかす、のが当たり前になって、大人になって自分が強い立場になったら弱いものに暴力振るうんだろ。
負の連鎖だわ。
0556名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:08:40.56ID:iY2muJ620
そんなに子供痛い思いさせたいなら武道でもさせたらいいよ
スポーツという名の下にフルボッコ
理不尽
0557名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:09:35.79ID:S4NX4/5g0
これ九条信者と同じじゃない?教条主義。

平和平和を唱えてだけいたら、ミサイル撃ち込まれる立場になった。
0559名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:10:37.19ID:lwv06gvQ0
>>528
おかしな親じゃなければ最初から叩いてるなんてないんじゃないの?
いうことを聞かないからこそ最後には叩かれるってだけで。
0560名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:11:10.27ID:FRJ2zJn80
怒られたくないから
ごまかす、嘘をつく、隠す、細工する、開き直る
それが癖になり上達した俺の子供時代w

我ながら糞だと思うが
心を入れ換えようにも替えの在庫がなかった
0561名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:11:11.99ID:0BnGfh4X0
国際子供虐待防止学会なる組織が、おしりたたくと効果的なんて発表をするわけがない。それだけの事。
0562名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:11:33.39ID:9w/up+KH0
>>66
自分今それだわ
めちゃくちゃ聞き分けよくて理性的だったけど
親がクズ過ぎて成人後爆発した
現在ニート
0565名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:13:06.42ID:TmWG0TOz0
>>190
これこれ、完全に同意。
叱っている理由をきちんと説明すれば、子供は大抵納得するし、二度としないよ。
ただ感情的に怒鳴りつけたり手をあげたりする親が多すぎる。
0566名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:13:10.19ID:aLMKb7RA0
>>542
それは勘違いだなぁ
子供といえども集団行動させられる小学生にもなれば、本音と建て前分けて行動しないと浮いてしまう
本音と建て前使い分けなくて済むのは、大将やら女王レベルの地位にある者だけだよ
この状態を嫌がる者が孤立して行ったりするわけね
0567名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:14:07.74ID:lwv06gvQ0
>>66
自分は言うことを聞き過ぎる子っていうか子供の中に大人が入ってるような子供って
親の当時の日記に書かれてた人間だけど、別に普通に生活してるよ。
今まで友達になったり、親戚にもそういう子いるけど、別に普通。
単に性格の話しだと思う。
0568名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:14:47.39ID:TmWG0TOz0
>>214
俺は自分の子供(女児)に一度も手をあげたことはないよ?
ていうか、それが普通じゃないの?
0569名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:15:00.74ID:9w/up+KH0
>>559
うちの親はいきなり怒鳴りつけてきたりしたけどなー
別にこっちが悪いこととか何もしてないのに気分で八つ当たり的な

更年期ぃーとか生理ぃーとかは言い訳だわ
月に一定の期間とかじゃなくて年がら年中だし
もう生理上がってから10年以上経ってるけどいまだ変わらないからな
0570名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:15:16.96ID:ToTyuYxr0
子供育てたことがない奴は言うことが薄っぺらいからすぐ分かる
0571名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:15:55.07ID:fCgyjae0O
躾と性癖って隣り合わせっていうか表裏一体だよね

躾と性癖は常に表裏一体

だからこその人類的な問題だし、歴史的に解決してこなかった問題なんじゃね?

愛と憎悪も性癖だもんね

可愛さ余って憎さ百倍も性癖だもんね

やっぱり何であれ性癖と表裏一体ってのが解決策の鍵なんだと思うよ
0572名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:16:34.29ID:lwv06gvQ0
>>569
言いたかないけど、それはおかしな親だから。
単に君が我慢強かったり大人な子供ってだけ。
0573名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:17:30.58ID:9w/up+KH0
>>208
江戸時代ってなかなか面白いよね
明治から色々変わってしまった印象
0575名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:17:56.21ID:V7sD82Rx0
嘘をつくようになるんだよな
0576名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:18:12.22ID:BqKdPnHT0
>>496
おめなにしゃべってるがわがんね
0578名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:19:49.15ID:9w/up+KH0
>>572
そうなんだよね
逆に今思えば我慢してたり大人だったのはあのおかしなヒステリック母親相手にはある意味よくなかったわ
ああいう親に対してこちらが大人の対応なんかしてたら付け上がる一方だし
これはさすがに許せないってなったら論理的に抗議してたけど暴力と圧力で大暴れされたし
おかしな親から親権取り上げる法律が何故日本にはないのか
0579名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:20:17.79ID:4kqmfzsa0
子供は皆同じ性質じゃない。

話してわかる子とわからない子がいる
2歳くらいから恐ろしく差がでる

10倍くらいあるその差を1.6まで狭めることが出来たんだよ、、、
0582名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:23:16.45ID:mVrbtbPz0
この結果が正しいとしても意味のある研究ではないな
叩かれて育った子とそうでなかった子の
大人になってから犯罪を犯した割合とか平均年収の差とかを膨大なデータで比較するなら
まだ少しは意味がある
0584名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:24:41.64ID:VvvdNTlQ0
>>581
多分そう。
体罰受けた奴は体罰が当たり前と育ってるから、体罰否定されると自分の半生が否定されたのと一緒だからな。
0586名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:25:13.99ID:TrWUUMAW0
>>576つまり、父親がサンタクロースとナマハゲだと
どちらが子供がより頑張れるのか?
その答えは人によって違うのです
0587名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:25:18.57ID:2niIVuRo0
わんこなら言うこと聞いた時に褒めてあげた方が効果ある。悪いことした時は怒ってるぞ!って雰囲気を醸し出すだけでもショボンとしてる。体罰は信頼なくすんだよな。人間の子供は育てた事ないから分からんが。
0588名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:25:37.74ID:U2AiiLf80
同じ子をお尻を叩いて育てた場合と叩かず育てた場合のケースで検証しないと無意味だろ、この調査
0589名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:25:45.10ID:xHoS5q9A0
ま〜たアンケートをまとめただけの研究?

それでたったの1.6倍?

こんなの意味あるのかね。
0590名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:26:31.85ID:S418ITte0
なら顔面殴るか
0591名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:26:51.61ID:E0ybINVXO
叩かれないように、怒られないようにって行動原理になって
それだけで頭が一杯になるから愚鈍になって、更に馬鹿な親がイライラする悪循環
0592名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:28:16.33ID:xHoS5q9A0
だいたい、叩いたかどうかなんて認識に差もあるだろうし、
他の条件がまったくコントロールできてない。

アホでも形だけはできるアンケート調査
0593名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:29:26.87ID:OqRb6vzJ0
俺の躾方法は、娘のぬいぐるみ遊び。
ぬいぐるみのほとんどにキャラを作ってあるんだけど、1人意地悪で問題児を作ってあるんだわ。
そいつはいつも迷惑かけたりウソついたりするんだよ。やる事全て悪い事なんだ。
だから娘は遊びながらその子を叱ったり躾たりしてる。躾遊びやった後は、効果てきめんだよ。
例えば遊びでご飯食べる時、問題児はクチャクチャ音を立てる。そしたら娘のお気に入りキャラが「ご飯はクチャクチャ音を立てちゃいけないんだよ」って躾ける。
そしたらその日の夜は静かに食べるんだよ。
しばらくするとついつい音が立つから、また遊びでクチャクチャをやる。その繰り返しだわ。
娘は楽しんでやっとるよ。

俺は、釣り師匠のおっさんの言葉が大きいよ。
「日本語で育った子供は日本語を話すようになる。優しく育った子は優しくなる」

手を挙げた事なんて本当に一度もない。安全の事だけは煩く言うけどね。
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 13:31:10.61ID:y+nZt84k0
>>579
うちは0歳のうちから良いことは褒める、悪いことは叱るをやってみたら、ずいぶん聞き分けのある3歳児に育ってくれた
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 13:32:04.63ID:kmTfe+2tO
ぶってぶって姫のお尻叩きたい
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 13:32:27.00ID:S4NX4/5g0
自分の血のつながった子どもにニコニコニコニコしているだけで、立派な大人になる。

↑それならそういう遺伝子がダーウィンの理論によって競争に勝つはずだろう、
何故おまいらの親は叱ってばかりいて、自然淘汰を生き延びてきたのか?
明らかに、子どもに怒る遺伝子は不利なはずで、淘汰されるはずだが。
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 13:32:39.32ID:iY2muJ620
子供に問題なくても親に問題あるぱてぃーんも往々にあるからな
その場合子供は親にしかられないために他人を犯人に仕立て上げてでも嘘をつく
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 13:33:01.25ID:qfn5nwrL0
教育というよりは調教
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 13:33:33.51ID:7GzCnTEf0
「俺は殴られたおかげでまともな大人になれた」
とか言う人いるけど、実はまともな大人になってないこと多いよな

まあかと言ってそういう人が体罰しないことでまともになるとも言えないけど

もともとまともじゃないやつは体罰しようがしまいがダメ、
まともな奴は体罰などせずとも自分で反省する、
そういう意味で体罰は無意味なのかも
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 13:33:39.29ID:fQp6bRYY0
>>590
スパイとか潜入捜査してるんだが、たまに捕まって
拷問受けた時、痛いのやだからすぐ喋っちゃうんだよな

日頃の訓練って大切だと思った
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 13:34:14.85ID:10gavsCo0
>お尻をたたくことは日本では社会的に許容されている部分があるが

そうかな。日本よりむしろ外国の漫画や小説に良く登場するシーンだと思った。
それに尻叩きが問題行動に繋がるんじゃなく、
問題行動の多い子が尻を叩かれる頻度が高いってことじゃないの。
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