【しつけ】悪いことをした時にお尻たたくのは逆効果、約束守れない等の問題行動に繋がる 日米チーム、幼児調査 [無断転載禁止]©2ch.net
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悪いことをしたときにお尻をたたく幼児への体罰は、約束を守れないなどの問題行動につながり、しつけとして逆効果−。
そんな研究結果を藤原武男・東京医科歯科大教授（公衆衛生学）らの研究チームが３１日までに国際子ども虐待防止学会の学会誌に発表した。
チームは、厚労省が子育て支援策などへの活用を目的に平成１３年生まれの人を追跡している「２１世紀出生児縦断調査」のデータ約２万９千人分を使い、
３歳半の時にお尻をたたくなどの体罰の有無が、５歳半に成長した時の行動にどう影響しているか分析した。
その結果、３歳半の時に保護者から体罰を受けていた子供は、全く受けていなかった子供に比べ、
５歳半の時に「落ち着いて話を聞けない」という行動のリスクが約１・６倍、「約束を守れない」という行動のリスクが約１・５倍になるなど、問題行動のリスクが高いことが分かった。
藤原教授は「お尻をたたくことは日本では社会的に許容されている部分があるが、今回の結果からは、問題行動につながる行為だと言える」と語る。
配信 2017.7.31 07:52
産経WEST
http://www.sankei.com/life/news/170731/lif1707310008-n1.html >>420
だろ？
だから「逆効果」ではないよな？
無効ならわかるが。 >>572
そうなんだよね
逆に今思えば我慢してたり大人だったのはあのおかしなヒステリック母親相手にはある意味よくなかったわ
ああいう親に対してこちらが大人の対応なんかしてたら付け上がる一方だし
これはさすがに許せないってなったら論理的に抗議してたけど暴力と圧力で大暴れされたし
おかしな親から親権取り上げる法律が何故日本にはないのか 子供は皆同じ性質じゃない。
話してわかる子とわからない子がいる
2歳くらいから恐ろしく差がでる
10倍くらいあるその差を1.6まで狭めることが出来たんだよ、、、 この結果が正しいとしても意味のある研究ではないな
叩かれて育った子とそうでなかった子の
大人になってから犯罪を犯した割合とか平均年収の差とかを膨大なデータで比較するなら
まだ少しは意味がある >>581
多分そう。
体罰受けた奴は体罰が当たり前と育ってるから、体罰否定されると自分の半生が否定されたのと一緒だからな。 >>578
それ遺伝子だから、約半分の確率で似るから、知らない内に似て来る。 >>576つまり、父親がサンタクロースとナマハゲだと
どちらが子供がより頑張れるのか？
その答えは人によって違うのです わんこなら言うこと聞いた時に褒めてあげた方が効果ある。悪いことした時は怒ってるぞ！って雰囲気を醸し出すだけでもショボンとしてる。体罰は信頼なくすんだよな。人間の子供は育てた事ないから分からんが。 同じ子をお尻を叩いて育てた場合と叩かず育てた場合のケースで検証しないと無意味だろ、この調査 ま〜たアンケートをまとめただけの研究？
それでたったの1.6倍？
こんなの意味あるのかね。 叩かれないように、怒られないようにって行動原理になって
それだけで頭が一杯になるから愚鈍になって、更に馬鹿な親がイライラする悪循環 だいたい、叩いたかどうかなんて認識に差もあるだろうし、
他の条件がまったくコントロールできてない。
アホでも形だけはできるアンケート調査 俺の躾方法は、娘のぬいぐるみ遊び。
ぬいぐるみのほとんどにキャラを作ってあるんだけど、1人意地悪で問題児を作ってあるんだわ。
そいつはいつも迷惑かけたりウソついたりするんだよ。やる事全て悪い事なんだ。
だから娘は遊びながらその子を叱ったり躾たりしてる。躾遊びやった後は、効果てきめんだよ。
例えば遊びでご飯食べる時、問題児はクチャクチャ音を立てる。そしたら娘のお気に入りキャラが「ご飯はクチャクチャ音を立てちゃいけないんだよ」って躾ける。
そしたらその日の夜は静かに食べるんだよ。
しばらくするとついつい音が立つから、また遊びでクチャクチャをやる。その繰り返しだわ。
娘は楽しんでやっとるよ。
俺は、釣り師匠のおっさんの言葉が大きいよ。
「日本語で育った子供は日本語を話すようになる。優しく育った子は優しくなる」
手を挙げた事なんて本当に一度もない。安全の事だけは煩く言うけどね。 >>579
うちは0歳のうちから良いことは褒める、悪いことは叱るをやってみたら、ずいぶん聞き分けのある3歳児に育ってくれた 自分の血のつながった子どもにニコニコニコニコしているだけで、立派な大人になる。
↑それならそういう遺伝子がダーウィンの理論によって競争に勝つはずだろう、
何故おまいらの親は叱ってばかりいて、自然淘汰を生き延びてきたのか?
明らかに、子どもに怒る遺伝子は不利なはずで、淘汰されるはずだが。 子供に問題なくても親に問題あるぱてぃーんも往々にあるからな
その場合子供は親にしかられないために他人を犯人に仕立て上げてでも嘘をつく 「俺は殴られたおかげでまともな大人になれた」
とか言う人いるけど、実はまともな大人になってないこと多いよな
まあかと言ってそういう人が体罰しないことでまともになるとも言えないけど
もともとまともじゃないやつは体罰しようがしまいがダメ、
まともな奴は体罰などせずとも自分で反省する、
そういう意味で体罰は無意味なのかも >>590
スパイとか潜入捜査してるんだが、たまに捕まって
拷問受けた時、痛いのやだからすぐ喋っちゃうんだよな
日頃の訓練って大切だと思った ＞お尻をたたくことは日本では社会的に許容されている部分があるが
そうかな。日本よりむしろ外国の漫画や小説に良く登場するシーンだと思った。
それに尻叩きが問題行動に繋がるんじゃなく、
問題行動の多い子が尻を叩かれる頻度が高いってことじゃないの。 素直で聞き分けの良い子に
↓
「調査だから尻叩くよ！」
↓
グ・レ・ル >>544
これがマツコ・デラックスだったらメガトン級の巨大な画鋲と同じ事だから、すげー哀れに感じる…
我に返れって思った >>597
一つは人類は淘汰を否定して共和制を採ってたから。
一つは人格の成熟に比べ、生殖期が比較的に早く来るからだろうな。 >>549
それだけ読むと当たり前というか普通な気がする 古めの時代設定のイギリス映画なんかでもプライベートスクールで悪さした生徒が教師から鞭で
尻をぶたれる描写があったりするね。米でもあるの？ >>自分の血のつながった子どもにニコニコニコニコしているだけで、立派な大人になる。
こういう子供に限って挨拶がちゃんとできない。 >>610
ああいう所の教師の性犯罪は、発生率も内容も半端無いからね。
再生産されとると考えるのが常識的考察と言えるだろう。 >>610
トム・ソーヤとか読めば学校の黒板の下に鞭が常備されてる A 反抗的なのは、社会革命を巻き起こし拡大させるリーダーになる、これを危険だと思い極力
遠ざけようと親は押さえつける。
B 従順なのは扱いやすいが、爆発力はない。親は安心だろう。
どっちが正しいとか言うわけではない、人間の精神性は複雑系で簡単には推し量れない。 >>611
相模原の植松とか、事件になるやつはよく挨拶してるし 挨拶は関係なくね 海外だと、映画でしか知らないけどベルトでお仕置き、虐待みたいなイメージがあったな。
「アメリカン・スナイパー」の主人公の子供時代にも、それを示唆する描写(机に置かれたベルトのアップ)があった。
「生き残る判断、生き残れない行動」という災害心理学の本によると、シールズの精鋭には虐待を受けて育った者が多いと書いてあったな。
兵士やスポーツ選手など、帰属意識による自尊心が保証された職業につかせたいなら、体罰も有効かもしれない。 お尻叩くとマゾヒストになるからやめたほうが良いということ >>584
そういうやつめっちゃいるよね
特に2ちゃんでは本当にその手のタイプ沢山いる
リアルでも体罰に限らずみる
自分は自分の半生否定できるからとにかく自分が親から受けたことはどうだったのか事実を見極めたいけど
うちの親なんかは半生否定が絶対嫌なタイプで、事実でなくても親や自分を素晴らしい正しいと思い込みたいタイプだなあ 子供のお尻は叩いたことないな、鷲掴みと噛みついたことはあるけど
叩くのは嫁の尻だわ データの抜き出し方が露悪的
親の職業、勤務時間、給与水準も公開せよ >>621
それはお前らにも言えるぞ
お前らだって体罰無しの半生を否定するのは抵抗あるだろ？
馬鹿な決めつけで物事測ってんじゃねーよ 単に、３歳半で体罰受けるような子は、５歳過ぎても落ち着かないってだけじゃないの
３歳半ごろって幼稚園受験のころだけど、自分の子も周りの子も体罰するほど怒る事なかった気がする >>627
ちょっと何言ってるのかわからん
その人親がおかしくて体罰的なこと受けてるって書いてるやん 偉人がどう育てられたかの話はよくあるけど、
犯罪者がどう育てられたかはあまりやらないからな
秋葉原テロの母親がスパルタ教育は有名だけど 虐待を受けて育ったお前らを見るとやはり逆効果なんだなとは思うよ
うん、明らかに欠陥人間に育ててしまう(´･ω･`) 子供のしつけは痛みと恐怖
理由は本能に関わる危機感に直結するから理屈じゃない規範として新たに心の中に作られるため
ほめるとか物を与えるとかはすでにもってるモノに対してのただの方向付けに過ぎない 小学校で、クラスの児童全員が見守る中、男教師が悪いことをした女児の尻を叩いたら犯罪かな そもそも約束を守れる子供はお尻を叩かれないだろ。
お尻を叩かれたから約束を守れなくなったんじゃなくて、約束を守れないような
子供だったからお尻を叩かれたんだろ。 アメリカのポルノでとくにレズもので
女優が興奮すると尻叩くけど、あれはどうなの！？ 犬や鳥のペットは
叱るより→餌より→主人様が誉める声が一番効果あるらしいな
技を覚えるのに 問題行動が多かった子供に対しての
体罰の有無の調査ならわかるけど
問題行動が多いから体罰が行われた子供と
問題行動が少ないから体罰が必要じゃなかった子供の
比較じゃそもそも調査になってない
同じ教育を施せばだれでも同じ教育レベルになると
言っているようなもの
>>636
だよな >>593
ひとりを過剰に悪者扱いしてる時点で真っ当な躾や教育と言えるだろうか
人はそれぞれに偏りなどなくシクジったりする物だし、それを認めて謝って改めて償ってお互いに人として強く成ろうと高めていくのが躾や教育な気がするよ
人としての頭と心が弱く成らないようにしなきゃ成らないから、躾や教育が簡単では無いのだと思うよ
ひとりを悪者扱いして来た人達は、もう一生騙せてる人達が居ないと駄目という風になっている
それほど人間が幼く劣化しているよ 叩かなくなってから調子に乗ってる輩が増えてるのは間違いないが？
知能が低い輩は言ってもわからない エッチの時、お尻をスパンキングするのはどうなの？効果あんの？ いや、叩かれると「叩かれたらしまい」になって、より無軌道になるんだよ。
あるいは「叩かれるまでは好き勝手して良い」になる。むしろ叩くほうが
こどもを精神的には甘やかすことになる。子供の時から精神的に甘やかさず
義務感を徹底的に要求するのが、本人の未来にとって良いのかどうかは分からんがな。 うちの親ほどぶん殴っちゃいまだにトラウマだけど
アムロだって初めて叩かれて甘さが少し抜けたのに 叩かれ慣れしてるヤツのほうが状況見たり空気読んだりするのは得意になるなｗ
これは間違いない。小ずるさを子供のうちに学んでないとロクな社会人にならんわな >>505
そんなの言い出したら、仮面ライダーとかウルトラマンとか、キュウレンジャーとか見てる子供は
暴力で物事を解決する粗暴な子供になるはずだけど
実際はそこまでない もう少し大きくなってからなら大丈夫だろう
8歳〜12歳くらいの子供を公衆の面前でお尻を叩くようにしよう 体罰の時、お尻を集中して狙う人は潜在的に尻フェチらしいね
どうしてもお尻に固執してしまったり、また無意識にお尻を意識してしまうらしい
また結果的に叩かれて育った人もそれによって尻フェチ人間に育ってしまうんだって
どこかの偉い大学が研究したみたいだから多分本当なんだろう(´･ω･`) >>648
少し分かる。
会社の中で、とにかく他人にミスを押し付けるのが上手な奴がいる。
ロクでもない糞野郎が。 >>653
私は親や体罰で尻叩かれたことないけど、性的な意味で尻叩かれるの好きだし
女の人の尻とかつい見ちゃうよ
なんでやねん？ 結論ありきの調査のように見える
自分の教育論を正当化するための調査
おそらく人権屋の仕業だろうけど
人権は万能薬なんかではない
苦肉の策なんだということをしっかり自覚すべきだ イタズラした時はげんこつかグリグリやられたな
それこそあの5歳児並みに
悪いことやったら痛いのが返ってくるって体に覚えさせないと躾にはならんでしょ 確かに、小さい頃尻叩かれたら、
怨みを持つようになったな。
いつか仕返ししてやる的なね。
寝首かくチャンスをうかがって居たかな。 >>654
わかる
逆に尻叩く隙もないほど聞き分けいい子は大人になってからそういうクズから理不尽な目に遭うと
慣れてないから驚いて傷付きまくってどうしようもなくなる
中学でそういう尻叩かれるタイプのクズにいじめ食らってびっくりして人間不信になったり引きこもりになったり鬱病になったり これは一卵性双生児を異なったしつけかたで調査してみないと結果が得られのでは？
それもサンプル多数で
子供の特性や親子関係を無視しすぎのような気が… >>593
現実世界でも誰から1人を悪者に仕立て上げて
自分はいい子を演じるようになるぞ 単に、３歳頃からケツひっぱたかなけりゃいけないようなやんちゃなガキは
5歳になってもやんちゃなガキだった
って言うだけの話だと思うが >>661
女子ってそういう残酷ないじめするよね
キッカケは単に嫉妬とかなのに、元々仲間だった一人を悪者にして他の元仲間と追い詰めていくいじめ 尻叩きたくなるような多動のガキと内向的で大人しいガキ比較するのが間違いだろ
前者を体罰なしで育てたらもっとわがままになる >>646
自我が形成される前に叩くな、ってことじゃない？
ある程度育ってて、かつ未だ矯正可能なタイミングでは体罰は有効だと思う もう体罰の問題の本質からズレまくりだよ。
体罰の一番の問題は身体的損傷を負わせる危険性だろ。
暴力が与える精神的プレッシャーを問題視するなら恫喝や威圧はどうなるんだよ？ってになるだろ？ 罰ばかり与える支配者の下で良く育つわけなかろう
橋下や小池を見てみろ 尻を叩く意味がわからん
やってる奴等、原始人で馬鹿だろ
ちゃんと顔面真正面を殴って鼻と歯折れよ
ボクシングやパンチをナメてんのか いきなり何処の親もいきなり手はださないよ。何度言っても効かない場合に手が出る。叩いた時点の集計でかなりの確率で
聞き分けのいい子、悪い子に仕分けされてる。その後のデータは調べなくてもわかるわな。 わかるわ
叩く人のいうことしか聞かなくなる
怒る人かどうか、叩く人かどうか、怒られるかどうか、叩かれるかどうか
そういう感覚だけ訓練されていく >>600
なるほどね
ちゃんと怒られる、ちゃんと叱られるって事を、良いお年頃(少年〜青年〜初老w)に成るまでに分かっているのか、身に付けているのか
そもそも、怒る方や叱る側の加減じゃ無いという事で、
怒られてる方の、叱られてる側の意識と姿勢の問題なんだよね
これは年を重ねてからでも躾られるけど、時間の無駄ぐらいに難しくはなるよね
だって怒る側が優しく叱ろうが、厳しく叱ろうが、怒られてる側が、ちゃんと怒られよう叱られようとしてなければ何の意味も無いのと同じだからね
怒られてる時に、ちゃんと叱られてるフリを装うでは更に駄目だしね(笑) >>670
ってことは
叩く人がいなくなったら
いう事きかない無法者になるのか？
それこそ問題だろ そんな微弱なリスクなんかより悪いことを体で覚えこませる方が有益 なぜそれがいけないことなのか、
その年齢その子に合った言葉で丁寧に話して納得させなくては意味がない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
