【大阪】「自立せず自堕落な生活…」同居の43歳息子に不満募らせ刺す 75歳男を殺人未遂容疑で逮捕 城東区©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
同居する息子(43)を包丁で刺して殺害しようとしたとして、大阪府警城東署は2日、
殺人未遂容疑で、父親の無職、関地(せきぢ)常雄容疑者(75)=大阪市城東区関目=を現行犯逮捕した。
容疑を認め、「自立せず自堕落な生活をして、家を出ていかない息子に不満がたまった」などと供述している。
逮捕容疑は同日午前7時50分ごろ、
自宅で就寝中だった会社員の息子の顔を包丁で刺して両ほほなどに軽いけがをさせたとしている。
同署によると、関地容疑者は妻と息子の3人暮らし。
息子を刺した直後に「私が息子をさっき包丁で刺した」と自ら110番したといい、駆けつけた署員が身柄を確保した。
詳しい経緯を調べている。
以下ソース:産経west 2017.8.2 12:25
http://www.sankei.com/west/news/170802/wst1708020048-n1.html >>1
殺さなければ、いずれ殺される運命だったろうな
どっちにしろ幸福な未来はない親子 30過ぎて親と暮らしてる息子は異常
楽だから居るんだろ
介護も家事もしないでゴミくずが 会社員の実家住みとかおまえらの上位互換なのにね
実家暮らしとか拷問な上に刺されるとか、馬鹿じゃねぇの ,.- ‐── ‐- 、
,r'´ `ヽ ニートの息子を殺して何が悪い!合法にしろ!
,イ jト、
/:.:! j i.::::゙,
i:.:.:| _,, ,、--、 !:;;;;|
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;!
,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:! {〈・_,>、,, jヘi!
〈 j>j、 "´, イ `ヽ ,':::〉!
`ゝ.`, ノ、__,入 j::rソ
`゙i / ,r===ュ, `, '.:〔_
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::`` ー----─r- 、
, イ.:ト、 ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:. ゙, `ヽチッ!ニートの息子は全くクズで 間抜けで
_ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:.. i. \ どうしようもないな
,.r'´ /.::!:::::::| `ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | !
/ .:|.:.:.:::ト、 リ / !:. ! | >>10
サービスは正午〜20:00の勤務もあるんだよ。 25過ぎて自立しない子供を無理やり自立させる施設があるといいね。 >自宅で就寝中だった会社員の息子の顔を包丁で刺して
会社員なのになw
5歳のジジイ、バブル時代辺りで思考停止してんじゃねえのか?w なんでこの国って自立を強要するんだろな
金なくなって消費落ち込むわ、利便性選んで田舎離れやすくなるわ、家族と触れ合い無くなるわ...
海外では普通なのに
結婚してから独立すりゃええやん ├┬┃創価学会文化会館┃┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┤
└┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴┘
∧_∧ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<丶`∀´> (; ‘д‘) < 助けてー! 本当の本当に困った!!
( つ( つ ,つ \____________
/ λ ヽ、 ヽ \  ̄ ) ;;:)
(_ノ ヽ、,ノ \__) ̄ ;:;;) ズルズル
r───ヘ─────────────────
んもー 40過ぎて実家はダメ 入れば仕事も福子もできるニダ!
◇国内政治関連記事のページ
http://keizai1money2.web.fc2.com/jpol0.html
◇こんな北朝鮮っぽい政党は嫌だ! Part2!
◇こんな北朝鮮っぽい政党は嫌だ! 公明共産は目くそ鼻くそ
◇そうか】公明候補と婦人部の赤裸々実態!【がっかり 家に閉じ込めて、お前は俺よりバカだなんて言いながら
世話できなくなったら自立しないなんて言って殺害 >>1
無職だと思ったら会社員かよ息子
いきなり刺すのはキチガイしかいないから普段から喧嘩してたな 自立独立は核家族の価値観で、親元を離れることが
会社の社長くらいに価値がある ,.- ‐── ‐- 、
,r'´ `ヽ 70過ぎてどうせ老い先短いので、
,イ jト、
/:.:! j i.::::゙, ニートの息子を殺処分が、社会への最後の使命です
i:.:.:| _,, ,、--、 !:;;;;|
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;!
,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:! {〈・_,>、,, jヘi!
〈 j>j、 "´, イ `ヽ ,':::〉!
`ゝ.`, ノ、__,入 j::rソ
`゙i / ,r===ュ, `, '.:〔_
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::`` ー----─r- 、
, イ.:ト、 ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:. ゙, `ヽ
_ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:.. i. \ もう、どうしようもないな
,.r'´ /.::!:::::::| `ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | !
/ .:|.:.:.:::ト、 リ / !:. ! |
/ l , へ\! /'7ヽ |: j | >>24
あーいるいる
実際はそうでもないのに幼稚園児レベルのダメな子扱いして何もかも親が世話してて
で、子供はそれが当たり前になって自発的に何もしない子に育つ
暗示のようにダメダメ言われ続けて自信も持てず 殺すのはいいが、動機が問題。
出来損ないを、社会に迷惑かけないために親が責任もって殺すってんならいいが、
自分の子供を、成人したら赤の他人みたいに考えて 老い先短いんだから親子水入らずで暮らせる事に感謝しなくちゃ… 自分の子供を、成人したら赤の他人みたいに考えて邪魔者扱いするクズ親は、殺すんなら心中しろ。
邪魔者にならないような人間に育てられなかった責任をとれ。 >>10
こういう想像力ないやつって、外出たことないのかな
24時間営業の会社だってあるのに 息子が同居で嫁といちゃいちゃできないから不満がたまってたんだな 刺す必要ないじゃん
もうそろそろ介護される歳だろ
アホか 無職じゃないのに寝ているところを顔面狙って刺されるとか怖すぎw
暑くてイライラしたんだろうな。
たぶん夜中に帰ってきてうるさいとかそんなのだろう。 息子が結婚もしないで
趣味が女装とかニコ生配信とかしてれば
当然追い出されるのは当たり前 >>38
自分の子供の発達障害に気がつかない親は多いよ モラハラが心の拠り所だったのに社会人の息子と無職の自分という構図に耐え切れなかったんだろうな
劣等感からモラハラ酷くなって息子もうんざり
そんな息子の態度に更に劣等や憤りは強くなって自己の尊厳を守るために殺そうとしたんだろうね
息子がニートの方がまだこのニート老人は幸せだったのではなかろうか ,.- ‐── ‐- 、
,r'´ `ヽ ニート息子を、前触れなく突然殺処分するのは当たり前
,イ jト、
/:.:! j i.::::゙, 前触れなんか示したら、こっちが先に殺されるわ
i:.:.:| _,, ,、--、 !:;;;;|
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;!
,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:! {〈・_,>、,, jヘi!
〈 j>j、 "´, イ `ヽ ,':::〉!
`ゝ.`, ノ、__,入 j::rソ
`゙i / ,r===ュ, `, '.:〔_
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::`` ー----─r- 、
, イ.:ト、 ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:. ゙, `ヽ
_ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:.. i. \
,.r'´ /.::!:::::::| `ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | !
/ .:|.:.:.:::ト、 リ / !:. ! |
/ l , へ\! /'7ヽ |: j | 「自立せず自堕落な生活をして、家を出ていかない息子に不満がたまった」
おまえらガクブルw じじい「息子が連れてくる若い嫁と暮らすのが楽しみで生きて来たのに」 働いて家に生活費入れてくれたら同居くらいいいでしょうに ニートかと思ったら会社員じゃん
家に金入れてないのか? まあでも親子でも相性あるから
合わないなら息子とはいえ出て行ってほしいだろうな
仕事あるなら一応自立はできるだろうし >>8
そう思う。母親は割りと甘いけど同じ男の父親からしたらイライラするわな
これが娘だと少しだけ違うと思う。
結婚結婚煩く言われるだろうけど 身の回りの世話は全て親任せ、結婚もせずでは仕方ないな 働いてるだけお前らよりマシなのに…
お前らの父ちゃんは優しいな >>5
警察ww
でも、ム所の方が老後は楽だろうな 生野区、旭区、城東区、東成区、鶴見区、西淀川区、平野区、東住吉区、
大阪市24区の中ですでにこれだけの区が、朝鮮人に浸食されている。
上記の区の人間に会うとかなり確率で朝鮮人。
そして、淀川区、東淀川区、此花区、住之江区、このあたりの浸食も時間の問題だ。
まがりなりにも日本のナンバー2の都市がこれだけ乗っ取られてきてるのはホントにヤバい。 あー、会社員でこれが起きるってことは家に金を入れず、家事もいっさいしない
独身貴族決め込んで、稼いだ金をすべて自分のためだけに使うタイプ・・かな
実家暮らしで親が固定費関連払ってくれるからと甘えていると、親がいつの間にか鬼の形相に
なっていた・・ってことはあるあるなのよね
実家暮らしでも収入あるなら家に金入れて、たまには親を外食に連れってたりと
サービスしないといかんよ(俺はそうしている) もう日本中で頻発してるな
高齢(親) vs 中年(子) どうせ滅茶苦茶な抑圧して自立できない人間に育てたんだろうし
会社員として働いてるだけマシだろ
いや、自分より下等で支配していたはずの息子が自分より稼ぎがあるのが許せなかったのかもな。 >>8
欧米でも日本と同じく低成長時代に入り、
子供が家から出て行かないケースも増えて来たって。
欧米とかは大人になったら出て行くのが普通なんだけどね。
経済的に自立出来ないからだろう。
だから、親と同居はこれからますます増えると思う。
いい歳をした子供が親と同居は珍しいケースでは無くなってくるだろう。 >関地(せきぢ)常雄容疑者(75)
あとはもう死ぬだけだろうに何が不満なんだ。
欲張りにも程がある。 .
どうせ自分に遊ぶカネを渡さないから自堕落って決めつけて殺したんだろ
高齢者は善悪の区別ができないクズばっかりだ 働いてるやん。老人二人だけだと心配だから同居してたんちゃうん ジジイが危なっかしくて敢えて実家暮らしなのかもしれん 老人は年金医療介護と至れり尽くせりの社会保障で守られてるからお気楽だよな
その保険料払ってる現役の手取りがめちゃ減ってるのに >>94
顔ってことは確実に仕留めにいってるだろ
子どもとして少なからずとも愛情があれば、
喩えコロすにしても顔からはいかない
子どももクズかもしれんが、親もそれ以上に
クズだと思うぞ? 息子は会社員
なぜ、爺さんは息子を殺そうと思ったんだろうか
75歳だと力仕事とか男手あった方が、寧ろいいだろうよ >>95
かーちゃんを守るための実家暮らしかもしれんよなー
まぁ、犯罪者だし、これからは母親と二人暮らしだろうね
それともこれって執行猶予付くのかなww? >>100
自分の言うとおりに動かないからだろ
カネを渡さないとか、面倒な雑用をやらないとか、クソサヨク政党を支持しないとか
高齢者はクズ 軽いケガとか殺す気ないやん
やはり我が子なので手元がゆるんだか >>99
メッチャ働いてますがな
明日から家族旅行で夏休みとってるだけなのに >>101
つけて欲しいねえ、執行猶予。
親父さん良くやったよ。自分も死ぬ気やったかもな。 なぜキッチリとどめを刺さなかったのか。
ヤってれば無罪でもいいと思うが、ヤリそこねたならその部分で有罪だな。
ヘタにカタワにしたらこんどは親にたかるんじゃなくて
ナマポで国にたかるだろこのクズは 家の零細商店継いでるから、
オッサンになっても親と同居だわ。
恥ずかしながら独立して生計を営めるほど、
給料もとれんのだorz 毎日のように無職の子が親を殺したり親に殺されたりしてるなw 会社員で無職の70の親と同居って
普通は家計は子供の収入メインで親を扶養に入れて養う立場だろ
なのに自立しろって言われるってことは
会社員で収入があるにもかかわらず
碌に金も家に入れず家事も手伝わないパラサイトだってことだろ 自堕落な生活ってどういうの?
働かずゴロゴロしてるとか?
パチとかギャンブルばかりしてるのも自堕落かな?
キャバとか風俗とかいってるのは? 家買って両親も住まわせてるが、端から見ると親の家に寄生してると思われてるんだろうなw >>20
自立しろ!親から離れろ!一人で暮らせ!
これらは不動産業界が仕組んだプロパガンダです 記事読んだら無職じゃないんだな。
てっきり無職が刺されたのかとw >>115
それだけ豊かな証拠だよ。貧しければあーもすーもない、よそに働きに出ねばならん。
日本はまだまだニート出来る! >>114
毒親だがそれがわかるのが何十年も経って手遅れになった時だからどうしようもないね
うちもそういう感じだからよくわかる
経済的には余裕でも心に余裕がないw 大変だなw
この場合は氷河期世代の団塊ジュニアの方に同情するわ
働いてるのにただ飯ぐらいみたいに言われなきゃならんのだな
孫を見せてりゃ免罪符になったのかね?まあ、これからは親父の方が出ていく事になるから良かったなw刑務所つとめといでw 夜中まで起きてごそごそしてるとか。
年寄りは早寝早起きだから生活リズムの違いで喧嘩になるみたいだよ。 >>117
会社員の息子と書いてあるから働いては
いたんでしょう。
自堕落=だらしないってことだから
ギャンブルで借金作ってとか、
毎晩酒飲みまくってアル中寸前とか。
この記事読んで、ここの書き込み読んで
そんなのを想像した。 >>125
最近は逆らしいよ
団塊世代は宵っ張りが多いし、無職だと疲れないから
夜中ガタガタやって現役世代に迷惑をかけている 無職の分際で
身を粉にして働いてお国に貢献している会社員刺すとか何考えてんだこのジジイ
死刑にしろ 気にくわない息子を包丁で刺し殺そうとする親父だぞ
この息子はガキの頃から酷い抑圧にさらされてきたはずだ
なんて可哀想な息子か。あー可哀想可哀想 >>20
いやいや40過ぎの独身が親と同居なんてろくな奴いねーぞw 立派だね。
自分が死ぬ前に処理しようとしたのだな。
世間様に迷惑かけないように。 >>132
せっかく介護してれんのに勿体ないこと言うなよ 親に無心してまでキチガイストーカーを続ける新宿古着屋ワタナベのような出来損ないもいますからね
そりゃ殺したくもなるんじゃないですかね へぇ珍しいね
老後の面倒見てもらう気満々で
独身やら離婚して帰ってきた子供と一緒に暮らして喜んでる老人ばかりだと思ったら
この親は息子に出て行けとはいい親じゃないか >>34
独身が刺されたのだがww
独身で親と同居は今後親父に刺されちゃうね >>138
実際、親の体が弱いから独身で実家暮らししてるの多いしな 実際自分の家で中年の息子がゴロゴロしてたら邪魔でしゃーないわな
子供なんて作るもんじゃなかったと後悔しとるだろう 親がクソニートを甘やかして殺されるのは鉄板になってきたな >>116
家に金を入れるのは2500万未満にしといた方がいいよ
2500万超えたら税金で無くなるし
家に金を入れないのは相続税の軽減でもある これ、父親が痴呆発症してたんじゃね
確か似た様なケースがあったな
息子が半身不随になったのを切っ掛けに痴呆を発症、
椅子に座って生活せざる得なくなった息子を怠け者呼ばわりし始め
最後は身動きの取れない息子を撲殺した事件
父親は痴呆だろ これ刺された息子会社員だし自堕落と違うんじゃないの?
親父が本当に不満だったのは自堕落ではなく
自分がどれだけ言っても結婚せず、孫の顔を見せてくれない
という身勝手な理由で息子に不満持ったんじゃないの? ギャンブルや酒浸りで自分の給料だけでは足りなくて、
両親の年金にたかっていたのかな? 10年無職無収入の俺でも立派にヒキやってるのに情けない会社員だな ある種こう自然に怒りを抱いて殺せるこいつが羨ましいよ
俺なんか周りは俺のが両親に世話されてると思っているが
全く逆だ 俺があらゆる家事に仕事をやり
両親に小遣いまでだしてるわ
それでも殺そうとまでは思わない
そんな俺のがおかしいし両親より先に死ぬのかもな 会社員の息子で自立してないとかいわれてもカワイソス 働かないクズに刺すクズ
クズしかいないこの国に生まれた悲劇
民度なんかクソこれっぽちも高くない、むしろめっちゃ低い >>1
こういう発狂する親だから逃げるダメ息子になんねん。
この親にしてこの子ありや。 >>157
お前本当のクズをしらんな〜(´▽`;) ただ一緒に住んでいるだけで、自分のことは自分でするならいいけど、
会社員なら帰りが遅くて両親とご飯の時間も違うよね
母親は2回用意しなきゃいけないし、弁当も親が作っているかもしれない。
掃除と洗濯、家に金も入れないでバチンカスだったりするかもしれない。
40代でおんぶにだっこだったら70代半ばの親も心身ともに大変だよね。
一人暮らししてほしいと思うと思うわ。
うちの兄の話なんだけど。 この息子働いているといっても無職やニートに近い状態だったのかもしれんな。 >>162
そんなケースも母親は許しちゃいそうだな 正規でも名ばかりだと超薄級だからな
特に地方は正規フルタイムでも月10〜15万、交通費も那須も無し、昇給も望めないのが珍しくない
自立したくても出来んのが現実なんだよ(´・ω・`) ならサラリーマン社会にしなきゃ良かっただろ
もしくは子供を作らなければいいものを
後先考えず自分だけ満足した結果だ馬鹿だなあ 会社員なら許してやれよ。
息子だって自立したくても給料安くて将来を考えて貯金してるかも知れんのに。
厳し過ぎだろ。 子供は見た目から可愛いがやがて必ずおっさんおばさんになる
この仕組みでは絶対こういう奴は一定率で出る今後さらに増える
親は10億貯めとけ10億の資産か仕事を作れないただ従属するだけの
人間は子供を作るな、それは親のペットでしかない こんな記事を見るといつも思うわ
子供なんて作っちゃいけない!
後先考えず子供作ったから不幸になったんやね 定職に就いてるのにこの扱いってことは余程日頃の行いに問題があったんだろう
仕事を盾に家事育児を徹底スルーする夫が三行半突きつけられるのと同じ 無職の中年の息子を殺そうとしたのかと思ったら
会社員で定職についてるじゃねえか
オヤジは何が不満なんだ? いまどき40代も半ばの
中年無職なんて腐るほどいるんだから
会社員の息子は勝ち組だろが 普通の老親なら、子供が家にいてくれたほうが嬉しいものだろ?? >>171
マジで聞きたいんだが…君みたいなのは何を目的で書き込むのだ?さっぱり解らん。
10億溜め込むなぞ普通には無理だろ。
そんな書き込みに何の意味がある?さっぱり解らん。 >>142
外出歩けば近所の目がキツくて、不審者扱いで通報だの職質だのあるから昼間は出歩けない
氷河期世代で正規行けないと30過ぎて切られたら職歴と年齢で再就職無理ゲーだし
派遣やバイトも厳しくなって来て行き場無くす
金も無いから交通機関使って遠く行けないし、家に引きこもるくらいしか無い >>176
パチンコ狂いの借金まみれで親にたかってたかもね 40過ぎた息子のメシやら洗濯の世話やらいつまでもさせられたんじゃたまったもんじゃないからな。無罪でいいんじゃね。 稼ぎあるのに酒やギャンブルや夜遊びに溺れて家に金入れてないとかなら親父の気持ちもわかるけど
底辺職の低収入で家に金入れられずパラサイトしてるだけなら息子だけの問題ではないな。
親の理想や願いとはかけ離れてるかもしれないが正社員で働いてるだけマシだと思うし。 20歳ぐらいになったら、親と同居なんてできるわけないのが普通だぞ!
干渉されたくないし、自由なスタイルで生活したい気持ちが激しく強くなる。女も連れ込めないしな。
それが成長した証なのだ。 それで巣立つ!。いつまでも親と生活できる神経自体正常ではない。 どこからが自堕落って感じるかは個人差あるけどまぁ殺意覚えるってことは相当だろ
そんなのが将来介護するとも思えんしな なんで親と同居してる人間が家事をしてないと思われるのか
内情も知らないで人の批判ばかりやめてほしい 記事からは何が動機なのか、イマイチ得心いかんな。
ただ顔を刺してるから、これはもう強い殺意があったのは伺い知れる。
これまでの書き込みのように借金苦とか、そんなんじゃないのか? >>181
名ばかり正社員なんて何の意味も無い
非正規より多少ローン通り易くなる程度
組合無ければ何にも守られないから非正規と同じで簡単に切れるし
大抵は社長一族の奴隷だよ
体壊して満足に仕事こなせなくなったり、社長の機嫌損ねたら簡単にクビになって終わり
俺は名ばかり正社員で社長一族からパワハラ受けて体壊して捨てられた >>1
自己中親が当たり前な世の中、今後こういうブーメラン事件がポツポツ起こるんだろうなー 無罪で良いよ。これでやっと息子も家を出る決心もついたでしょう。 両親の家の建て替えの金も出したの俺だしな
しばらく贅沢させまくり糖尿になったから
もう食い物には走らないと思うがな 家に少しも金入れてなかったのか?
でも刺される程ではないわな これは無罪
というか全国各地の保健所にニート処分場を設置して
公的に処分できるようにしないと
老いた親の手をわずらわせるのは忍びない この場合は生活費入れてやれよ
全額何かにぶちこんでたとしか思えんわ
ソシャゲとかやろ? 自立しちゃうと相続税で破産しちゃう人も居るのよ
同居してれば相続税優遇される 餌の取り方、餌の食べ方、巣の作り方、親離れ(子離れ)の仕方
動物の親はきちんとやってみせてることで教える
教えないのは人間だけ
息子が出て行かないのは父親(母親)が甘やかし続けてきた罰 スレタイだけしか読んでないのか、
なんか息子が働いてないと認識してる人ちらほら居るな
ちゃんと会社員って本文には書いてあるのに 75歳じゃいつどうなってもおかしくないし、自分が死んだら
母親一人じゃ追い出せそうにないから頑張ったんだろうな。
34歳で親が嫌がったら出ていくべきなんだよ。 >>119
お前幸せな奴だなー
同居でストレスたまらないなんて
親とそっくりな価値観なんだね >>185
一緒に住んでて何もしないから刺したんだろ
俺もしばらく働かないでパチンコばっかりしてたら親父に刺されそうになったし おまえら重症だな。仕事してるとか、金入れてるとかそういうのは社会人1年生の若い頃まで。
43歳で親と同居という事は、結婚してない独身だな?中学生の子供がいても珍しくない年齢なんだ。
自立心というのが他所の子と比べ、目立たないぐらい控えめなことが大問題!! 一人で生きていけるようになったら自立するってのは自然な欲求というか本能じゃないの
成長しても親元から離れられないって生き物として野生動物以下じゃん 散々面倒看させて介護しなくてもいいから出ていけなんて
良い親だと思うけどな。 両ほほに軽い怪我ってことは本気でやるつもりじゃなかったんだろう
小学校の時にやった指の間にペンを高速で刺して度胸試しするあれみたいなもんだろ 大阪の自堕落な暮らしってタコ焼き食い倒れしたり
飛田新地でチョン買ったり?
そりゃ親から刺されるわな 俺は居たぞ 娘3人がな
娘達は成人して出ていったわ
俺にしょっちゅう孫をほうっていくが >>20
最後の一行同意
あえて批判する奴は不動産業界に騙されているか、貧乏家庭なのを自覚すべき。
貧乏家庭は子供がいつまでも実家にいると衣食住の負担を理由にケチつけだす。
挙げ句の果てには会社員の子供に子供だけ一人分の洗濯物を要求するw制服は毎日洗うので電気代水道代が余計にかかるのに馬鹿な頭だよ。 無職ならともかく たとえ中小零細でも定期収入確保したら普通は賃貸借りて住もうとするよな(´・ω・`)
まあ 結婚したいなら何年間かは実家にお金入れながら住んで貯めるのがええんやけど
どうせモテないなら 稼いだお金で住みたいとこ住んでやりたいことやって納得して生きないと損や 貧乏家庭は子供が自立すると部屋が広く使えるからね。居間で親が寝ることも無くなるw >>202
甘やかしたからには納得だが、教えるって何?w 子の作り方も教わるってか?ww
反抗期ってあったか?。それは独立心が芽生えた証拠だからな。親より友達同士で相談し合って
思春期の悩みは、冒険し、闘って、壁は自分で乗り越えるしかないだろ!。へなちょこ臭がするぞ >>208
いやニートの方がより生物的に正しいあり方
むしろ一般人が働きすぎで自然界からしたら異常な生物
基本的に生物は全てニートのような生活スタイルだよ >>210
記事をよく嫁。包丁で、だぞ?
普通は刃物で顔は狙わない。強い殺意がないとな。
殺すつもりでいったが何しろ素人、手が震え足がすくんで…って事だろう。 いいな〜
引きこもって自堕落な生活ができるなんて、
うらやましい。。。 >>214
そういう事じゃないんじゃない。いくつになっても給料全部小遣いとかに
してるんでしょう。クーラーも水道も使い放題。親はたまったもんじゃないと
思うわ。 >>208
親が追い出すべき
日本人は何で親と暮らしたがるのか不思議
上手く行かないのが分からんのかね 家が居心地いいから出て行かないんだよ
ハタチ過ぎたら一人暮らししたいと思うように仕向けないとダメ >自宅で就寝中だった会社員の息子
無職ならともかく会社員ならいいじゃねえかよ。
世間じゃ無職穀潰しの上、カネ目当てに親や祖父母を頃す奴だっているんだぞ。
何が不満なんだ。 無職に出ていけって言うなら鬼畜だけど、会社員に
もういい加減自立して出ていけって言うのは当たり前だと思うけどな。 殺された息子も散々親に小言言われてただろうから、決して居心地の良い環境ではなかったはず。
それでも実家に住み続けてたってのは、そもそも自立する能力が無かったんだろうな。
この手のスレで、実家暮らし肯定派があれやこれやと実家暮らしのメリットを上げたりするけど、
そいつらの中にはこういう「自立する能力の無い人間」も多いんだろうなぁ…。 実家住まいで結婚する気もなく、
家には1円も入れず、
給料全部趣味に突っ込んでいたんだろうなあ。
その趣味もリア充向けのものじゃなくて、
アイドルとかソシャゲとか 親と同居できるやつは飼い犬チワワみたいに甘えったれてる。自分じゃエサ狩れないし
守ってもらおうとしてる。 もっと野獣みたいに殺気でギラギラしてて、そういうのが20歳ぐらいの
正常な、お・と・こ だぞ。何でも牙をむいて、つかみ取る。大人しい小心者いいかげんにしろ!! >>227
普通は逆じゃないか?
もうそろそろ介護が必要になるし
留まってほしいものだろ
田舎は元々長男は実家に残るのは当たり前だしな 不動産業界に煽られ一人暮らしで無貯金のアホ
一方実家暮らしは余裕綽々で貯蓄に励んでるのであった >>227
でも殺しちゃいかんでしょw
てか
>>226 に同意だわ >>230
殺されていないし、親が死んだら自立するしかなくなるんだよ。
75歳の父親は何もしない息子に、自分が要介護になったら母親の
負担が増えると思って出て行って欲しかったんじゃない。
通常は介護が目前に迫ると子供にはそばにいてもらいたいもんだよ。 >>221
愚か者はそうするがマトモな家庭ならば家にカネを入れるし協調性も得るし貯金なんてのは当たり前にするし各種金融商品でもやるって。 >>230
能力の有無の問題じゃないよ
無駄に浪費して、家族が疎遠になるだけ
本当にメリットがない
そら無職はマズイと思うが
普通に仕事してるなら
共生して金貯めたほうが良いに決まってる
金が有り余ってるのなら
好きにすればいいけどな この父親は余生を刑務所ってことはさ
介護費用完全に国持ちになるから息子大勝利じゃね >>231
そんなリスクを考えると子供なんていらんよねw こういう奴が親戚にいるわw
親と同居して月3万だけ入れて他は自分で使っている
仕事は休みが好きに取れないからと2月か3月で辞めたらしい
まあ今は貯金があるから良いだろうがw
コイツは年々気難しく捻くれてきているから
関わりたくないんだがグイグイ関わってくるんだわ
マジで迷惑 >>234
人生経験に大きな差が出るからなあ
経験を金で買ってる部分もある
特に婚前に一人暮らし経験のある男はポイント高い >>223
それは必要だね。各家庭ごとのルールを設定して親がそれを頑として譲らないことだな。 親と同居を肯定するやつは、学生時代から大人しいやつなはずだ。クラスにいなかったか?
おまえらからしたら、粋がってて、かっこつけてて、すぐ暴力的になるやつな威勢がよくて、女にちょっかいだしてたやつ
それが標準の男だからな。 男の特徴は全部開花してるだろ?同居肯定のび太くんはツボミばっかだ。 >>8
結婚してなくて実家から職場に通えるなら良いんじゃね
わざわざ独り暮らしで家賃払うのが馬鹿らしいしな 足腰立たなくなったら面倒見て貰えるかも知れなかったのに >>224
短絡的で直接的行動に出るんだもんな。親子、だわ。 >>248
それすら期待できない感じだったのかもね >>213
いいなあ
充分幸せじゃん
これから娘の習い事の送りだわ >>252
そう、それは言えている。
母親のパターンもあるよね >>248
親父さんに自堕落な生活送って殺されそうな息子が
介護するわけ無いだろw 地下鉄でビジネス街まで数駅だから
8時過ぎに起きてシャワーして飯食ってウンコして十分間に合うよw >>246
人間は間違えるものさ
自分だけは大丈夫なんてありえない
子供を作るなら最悪その子が将来引きニートになることも覚悟して作んないといけない
と自分は思う 執行猶予つきの有罪判決かな?
年金は今まで通り受け取れるなら
屑息子は困らないから今まで通りだな
今更がんばりようが無いのは事実なんだから
在る意味、寄生は正しい選択
もっと前に叩き出せば良かった
手遅れだよ
本件でこころ入れ替えるとか無いからさ
次はトドメ刺して自分も逝くしかない 年取っても子供に頼らず自活できなくなったらさっさと死ぬべき
今の年寄りは只でさえ長生きになっているのだからなおのこと
結婚しても独身でも大人になったら独立するのが当たり前
日本人は狭い家で大人同士が暮らしている
気色悪い >>247
実際にいた馬鹿は実家からすぐのところに一人暮らし、通勤はなんと1時間前後。
会社が近いなら近居もありだけど、これは無いわぁwと思わされた案件。 >>8
この考え方って住宅メーカーかアパート経営してる人間のだろ
なんでわざわざ金払う必要あるん
アホか氏ね >>255
それならばソコに住む価値は充分にある! >>1
,.- ‐── ‐- 、
,r'´ `ヽ お前たちは恵まれてるんだ!
,イ jト、 だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
/:.:! j i.::::゙, 更に税金10%あげて、俺の面倒を見て、敬え
i:.:.:| _,, ,、--、 !:;;;;| 老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、むしろ増やせ
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! これからはシニア向けの街づくりだ、シニアを店に呼ぶために努力しろ
,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:! {〈・_,>、,, jヘi! 自動車は遅く走らせ、自転車は車道を走れ!老人の為に歩道を整備しろ
〈 j>j、 "´, イ `ヽ ,':::〉! 老人から出された苦情は本日中にでも改善しろ! なんだ、お前元気ないな
`ゝ.`, ノ、__,入 j::rソ どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ?
`゙i / ,r===ュ, `, '.:〔_ 最近の若者は全くクズでどうしようもないな
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::`` ー----─r- 、
, イ.:ト、 ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:. ゙, `ヽ
_ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:.. i. \
,.r'´ /.::!:::::::| `ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | !
/ .:|.:.:.:::ト、 リ / !:. ! |
/ l , へ\! /'7ヽ |: j |
/ l/^ヾ:::ト、! j! l 〉、 | | . |
,/ i .::| i| j! | / `ー'′ ! j! !
j! .:.:.:i:.:.:| ヽ| /,ノイ / ljレイ |
/ト、 .:.:.::::::l:.::| `y'/ r─---イ=='゙ リr゙'/ ,j! >>256
発達障害ならダメかもしれないけど、普通の子供ならちゃんと躾とけば大丈夫かと
知り合いのニートは長男第一主義の家で、長男は神様みたいにして育てられてニートになった←失敗
就職したら、自立するか家にいるなら月4万くらい出させればいい(4万は内緒で貯金しておいて孫でも産まれた時にまとめてあげればいい) 昔見たアメリカのドラマで
親がハタチぐらいのニート息子に一か月で仕事決めないなら家出ろって言って
息子が本気にしてなかったら
本当に追い出されるって話あって印象に残ってる
愛のムチってやつだな
息子は最初反発するが自立することの大切さを知り感謝してハッピーエンド >>247
おいおい学生気分か?精神状態同じなのか?。実家で女連れ込めるんかよ
一人暮らししたら家賃いるけど払った金で自由が手に入るんだぞ?束縛・監視されない自由。
女連れ込んで、DVD見て酒飲んで、いい雰囲気でキスねっとりして、押し倒して、ヒーヒーいわしたいだろ?
それが若い男の生活だ。順序があるし、いきなり結婚とか笑わせるぜ >>257
憲法違反の卑属殺人はまだあるのか
この国はそういう国だから仕方ないとは言え、やるせないのう >>267
これな、健康な成人男子なら追い出しても直ぐには死なない
追い出せばいいんだよ >>1
これは中年無職ニートが部屋の戸締りに気を遣い
片目を開けながら護身道具を握りしめて眠るようになるなw
こういう事件の場合どうだろうね世間は親に同情的かな?
裁判なんかもどうなんだろう、同情的な判決が出たりするんだろうか
今後増えていきそうな事件だな >>272
あっちは生活保護ちょっとしかもらえないからな
ホームレスならいいじゃん
税金たかられなくて メリットデメリットよりも、よくいつまでも親と一緒に住んでられるなって思うわ。
俺も別に親子仲悪いわけじゃ無いけど、学生時代からずっと実家出たくて仕方なかったぞ。
一人暮らしすることで、実家暮らしでは得がたい経験もあったし、全然後悔無いわ。
貯金も普通に年2・300くらいできてるし。 >>257
殺人(未遂)に執行猶予がつくのは過剰防衛くらい
寝てる人間の顔を刃物で刺すことは
客観的には死を回避するための咄嗟の行動とは見なされん >>260
建て過ぎたアパートがどうにもならないんだろうな >>1
息子、ニートかと思ったら働いてるじゃん
別にそこまでしなくていいのに 親兄弟が生活保護を貰う前に援助しろ
これのどこが自立なんだか
日本にいる限り介護離職させられる >>267
俺が見たアメリカのドラマは囚人をゴミみたいに扱うゴミクズみたいな刑務所のボス看守が実家で母親と暮らしてたぞ 75歳と43歳のパターンか。この場合は、前途を悲観してとか、ゲーム機を隠されてムカついたとか
どっちかから刃物が出るのはよくある。仕方ないな。限界点だろう。 これは同情しかねるなあ
親が高望みし過ぎだろ
会社勤めしてるだけマシマシ >>243
一人暮らしなんて大した経験にならんわ
まあ女を気軽に連れ込めるというアドバンテージは大きいけどな >>275
オレは学生時代に寮生活を経験済みだから
1人暮らしへの憧れなんかなかった
ドライにただの金の無駄遣いにしか思えん 今時独身で親と同居で金使い放題の中年なんて珍しくもなんともないんだがな
わい42で月の手取り50万超えてて似たような境遇だが
アプリ課金と風俗で貯金0だし 出ていけ
ただし仕送りはしろ
というメンタルの親もいることはいる 高度経済成長の時代に社会に出て
ボンクラでも終身雇用で給料増えて行った世代の爺が
そのボンクラ共の作り出したバブルの余波で氷河期喰らって
新卒偏重の日本社会でその入り口を潰された40代の息子世代を罵るとか
許されんわ、60〜70代の資産なぞ
その子供世代の未来を摘み取る対価で得たもんやろが >>278
自堕落の詳細が無いからなんとも
死にそうなじいさんが
刺し殺そうってくらいなんだろうな >>274
あっちは現役世代への支出が多い
日本はそもそも貰えない
こっちは個人主義じゃなく家父長主義だから、国家の力は弱く、
福祉は企業と家族持ち
だから正社員になれない世代は、これからもこういうことが増える
この事件は、20年前に老人が得する政策によって決まっていたこと
https://www.youtube.com/watch?v=uCnVkGpm6cg 564たわけじゃなく、ほっぺた怪我させただけだったら、どっちでもよくね? 無職だからな
これでまともに仕事してりゃ文句言わんだろうよ >>289
切実なのはやっぱり家にカネを入れないってとこだろうよw
親の介護をする気がないのを確認しきってからのグサリ、でしょうね。 >>1
会社員で殺されそうになったら
お前らなんかどうしたらいいんだよww 中年でも実家暮らしできるやつは仕事してようが普通じゃない。発達障害で精神年齢が低い。
発達障害で精神年齢が幼いと必ず → 自立心ない・闘争心ない・恋愛苦手が高確率でセットだ。
精神年齢が幼いから親と暮らすという子供の立場のままでも違和感を感じないのだ。 >>288
あの世代は馬鹿だからな
今のような全入時代でもないが、学歴は低くても生きていける
上の世代が戦争で死んでるから、平和運動をしながら、最も戦争の恩恵を受け取った世代
はだしのゲンの屑鉄屋で儲けた成金と同じ >>273
わしも、就職も決まらず大学院も教官とけんかして辞めちまって
適当に決めた遠方の会社に入って家を出てはや10年(・ω・) ろくに貯金もせず面白おかしく適当に暮らしとる
実家にも盆暮れに帰るかどうかだし極力長居しない
親になんか気を使う必要などない
そんかわり自分にも家族ができたなら未来のために尽くしてやればいい
あ、おれ絶望的にモテないんだった… >>300
家に金入れてたかどうかだろ
中年になってまで親のインフラで生活して
自分の給料自分で使ってんなら
学生バイトの寄生虫と変わらんよ 40過ぎたオッサンが
結婚もせず孫の顔も見せず
いつまでも子供ヅラして家に居座っている
近所にも恥ずかしいし
親は地獄だな >>297
言い過ぎのような気もするが、
やっぱ可笑しいよな
普通は実家に住んでいると息苦しいから
自立する
チンシコし放題だし 2階の高橋がいい年して実家ぐらしの俺を冷たい目で見てくるわ 親がニートの子供を殺すのを合法化したら
日本はかなり良くなるね >>297
実家があるのに別住居構えるのは今の価値観にあわないんだよなー
元々サザエさん家みたいに数世代同じ家に住むのが当たり前で
独立云々は広告代理店に踊らされてるだけだよw この記事わざと息子が会社員っての書いてないな
無職ネタは盛り上がるから まぁ本人がどう思おうとも、30越えて実家暮らしとか周囲は「うわぁ…」って思ってるよ。 直接は言わないけども。 親の責任 最低でも25までに一人暮らしさせないと精神的に自立しない >>307
そんなリスクを考えたら子供なんて作っちゃいかんよね
て話しw 子を助けないととは思っても、子に頼ろうとは思わんなあ。
好きで子供作ったんだし。
もちろん自発的に助けてくれるというのなら嬉しいけど。
そうならなかったと言って暴力振るうとか身勝手としか。 ・家に金入れない
・家のものを自分のもの同然に使う
・手伝わない、親戚付き合いしない
お前えら気をつけろよw 会社員でも寄生虫はアウト
なんか働いてれば許されると思ってる馬鹿が多くてやばいな 世の中には、43歳の引きこもり息子を爪に火をともすように年金で食わしてやってる親もいるというのに、
一応会社員で働いてんだろが、贅沢言うなよジジイ >>311
それは構わんが
この年齢で同居なら、親に小遣い渡す立場
殺意沸くってことは寄生虫だったんだろう 最近ソロハラとかNHKのAIとか独身実家マンを殺しに来てるな >>316
親元から独立しだしたのは、高度経済成長期の一時期だけだぞ
団地や企業の社会福祉の傘に入られた頃 バカから生まれた子供なんだからバカでもしょうがないかないか >>316
見栄のために無駄金使いたい奴は
勝手にすればいい
ただ、他人にそれを強要するような
無粋な真似はやめれ >>308
大黒柱として親を養っているなら、独身で同居でもいいとは思う。
だが、それ以外は40にもなって実家に寄生しているのは、
刺されても文句は言えないと思う。 >>169
いいからお前は早く働け。馬鹿じゃねーのお前www 2階の高橋は多分俺より15歳くらい年上だが
髪はふさふさだしイケメンで身長は180くらいある
一方で俺は無職の実家ぐらし
そりゃ馬鹿にされるわ >>10
出勤が朝9時でも8時まで
普通に寝てるわ 2階の高橋は多分俺より15歳くらい年上だが
髪はふさふさだしイケメンで身長は180くらいある
一方で俺はハゲ無職の実家ぐらし
そりゃ馬鹿にされるわ >>327
あほか。
昔は親と同居は長男だけ
その他、次男三男四男〜は独立だ
今よりずっと子供の多い時代、
独立してくらす子供も今よりずっと多かったっての 70代なら社宅や団地に住めて、行く行くは一軒家
40代で社宅に住めるなんて、一体どれだけエリートなんだ?
団地には独身は住めないから独立はハイリスク 生活費家にいれてたのかね
会社員でも借金だらけで
親の年金まで返済に回っていたとしたら
爺に少し同情する
俺の予想 息子パチンカスの安月給 >>316
住居に無駄な金使うから貧乏なんじゃないの?
実家は徒歩5分圏内に5駅5線アクセスできて
主要繁華街、ビジネス街どこでも数駅でアクセス
屈指の人気校区で多分1代じゃ相当稼がないとウサギ小屋みたいな家も構えられない所にあるが
家は爺様が建てた物で3代で大事に住んでるよ >>319
それが至極マトモな考え。
その考えが結局子供に自然な自立を促すよ。
愛情を与えた子はそうなり、愛情に飢えた子は…どうなっているか自明。 親から出てって欲しいと思われてるかどうか
この中年息子はわかってただろ
それでも居座ったわけだ
親の家なんだから出て行けばいいんだよ たまに総合玄関で昔からの住人とすれ違うと
うわあこいつまだ実家ぐらしかよ
しかも禿げてるし
という顔で見てくる >>343
まぁ同居の続行が困難なほど
仲が険悪であるならば
出て行ったほうがいい罠
その場合は別居することにメリットがあるから >>316
飛んでくるレスが言い訳ばかりで悲しくなるよね >>341
愛情かけようが関係ないよ
むしろ愛情かけて甘やかしてる家ほど
パラサイトしてるわ ニートの諸君は、親の顔色伺いながら生活しろよ
金が無いなら手伝いを率先しろ
次はお前らだぞw 凄く軽い罪で住んだら、次から次へとこの手の事件起きそうだね。
また面倒見てもらった親を殺したら重罪にしてやればいい。 >>336
東日本に多い直系家族は必ずしも一子以外が全員独立するわけではない
何故なら一生結婚できずに親と同居することがあるからだ
それが少なくなったのは高度経済成長期
西日本は親元の近くに独立して居を構え、助け合う家族構造
100年程度しか知らんから、一子以外独立するように見える
http://fujiwara-shoten.co.jp/main/reviews/archives/2016/08/_2_1.php しかし俺の住んでる棟はパラサイトシングルが俺以外にも3人いる
いい年して実家ぐらしが多いマンションなのだ >>308
そのとおり!!エロし放題が青春!。女連れ込んでやりまくり、飯作ってもらってる後から抱きつき
パンツ下ろしたりイタズラし放題なのが一人暮らし・自分の城だ!あんた漢だ!
>>311
俺は広告とか知らん注目もせんのに、そこを意識してるのは、お前だぞ?同居の環境で女も連れてこれんわな
今の価値観とか言ってるし、発言から草食系へなちょこ童貞臭がプンプンするw ケンカも弱いw
オカマか? 大人しいの何か得すんのか? リアルだったら蹴っていじめてるぞw 自立を強制するのは良いけど、それなら自分が年老いても同居求めんなよw >>346
家を出るってのは昭和初期の兄弟が5人いるのが当たり前で
長男じゃない人の価値観でしょ
一人っ子も多い今は家は出るもんじゃなくて継ぐものだよ 自立しても親からの援助をたっぷりもらって暮らしている者が多い
この父親は息子に愛情のカケラも持っていなかったのだろう
自分が楽になりたいから殺したんだから
身勝手な犯行だわな でかい実家に慣れてると一人暮らし始めたときに無駄に物を増やして苦労するぞ しかしあれだ子持ちで立ち話をしてる主婦も俺と5歳くらいしか年が離れていないようなやつがちらほらいる
ああ言うやつも俺のことをいい年して実家ぐらしのマザコンハゲとバカにしているのだろう >>358
43歳まで面倒見てもらった親にこんな事させた息子が悪い。 >>354
セクロスを自宅で済ませるという発想が貧困 >>348
愛情と甘やかしは似て非なるものでしょう >>356
レヴィ=ストロースすら知らん連中だから、話は合わんと思うぞ
下手すると、核家族は直系家族よりも新しいと思ってるからな >>356
そんなの初めて聞いた
家を継ぐなら結婚してて子供もいなきゃね
いないなら継ぐとかおかしな話 >>340
生まれた環境を自慢するとか、一番カッコワルイねぇw >>362
その主婦の子供も将来引きニートになるかもしれないw ばったり友達と会うと
お前今どこに住んでるの?
と聞かれる
もう一人暮らししてて当たり前という感じでで聞かれる お前ら実家になんて住んでんじゃねえぞ
俺のボロアパートに入居して家賃を恵んでくれw >>362
その通り 犯罪を犯すかどうか監視しているのだ そもそも子供時代に教育に何の金も使わなかったから
今があるんじゃねえの? 教育熱心な親が子供時代に
どれだけの金を投資したか想像したことあるのかね?
自分が愚かだから大人になってむしられてるだけじゃん。
別に損得関係で言えば教育熱心な親に比べて
大した損もしてない可能性すらある。
ていうかどんだけ子供の為に財布開くのイヤなんだよ。
だったら最初から子供つくんなオナニーだけしとけ。
こういう親に同情の気持ちは一切わかないね。 >>169
こいつみたいな引きこもりクソニーーーートは親にぶち頃されたらいい 子は親の背を見て育つ
また因果応報は確実にある
自らが親孝行の道を歩んでなくば、その子供は親孝行などせぬ
血を分けた子が自堕落ならば、まずは己を人生を振り返り、神仏に恥じぬ生き方をしてきたか、それを反省するのが先である >>355
これ。自立強制したならば老年期の同居をないものとして行動しなければ。 >>638
甥と姪がいるからなあ
自分は子供がいないが死んだら当然彼らに譲って守ってもらうよ 会社員と無職の親二人の家庭か
まあおまいらの想像するような大きな家ではなく
アパート暮らしとかなんだろ >>374
毎日ごはん食べられてお風呂に入って寝る布団がある。
それだけで十分でしょう。それは当たり前の権利なのは
成人するまでだよ。43歳の面倒は自分でしろ。 >>364
それは違うだろう
父親は自分が殺したいからそうしたのだ >>360
親は昭和世代だし家の持ち主は親
仕方ないんじゃないの?
自立しなきゃ自分の価値観なんて通らんよ
親の家に住んでたら親の価値観に従え この様な事をしでかすジジイは認知症の疑いがある。
理性で普通なら我慢出来るところがぶっ壊れている。
怒り出したらもう基地外の様になる。
自分の親が認知症だと地獄だよ。 >>353
きちんとした社会人の真っ当な意見です。43歳で自立とかいう年齢じゃないしw
父親になって家庭を築いてるのが通常。ここのやつは幼稚で同じ立場が多いと思う。 昔は家出する奴の方がとんでもないと言われてたけど
実際は引きこもりの奴の方がよっぽどキチガイなんだよな。 家高すぎワロタw
ウサギ小屋みたいなのに8000万とか出せねえよ(´・ω・`) 無職の親が会社員の子供刺したのか
そりゃ、同情の余地無いわ・・・・ 自分の生き方がしたいなら自立するしかないんだよ
簡単なことなんだけどね
親に何も言われたくないなら出ろと 子供を一端の社会人に育てるのは親の義務。
その教育の為に散財するのも親の義務。
その覚悟もない奴が子供作るな結婚するな!
子供が大人になってから被害者ぶるな。
むしろ被害者はそんな親に育てられた子供だわ。 オヤジさんの気持ちは痛いほどわかる
しかし、家族には扶養義務がある
納税の義務を果たすのと同様に扶養義務がある
息子を刺すということは税金が高いからと税務署職員を刺すのと同じだ
気持ちは理解するが義務は果たさねばならぬ >>382
お前みたいな奴は結婚すんな絶対だぞ。
子供が気の毒すぎる。 実家暮らしだと堕落するのも事実
男の一人暮らしは食い物がどんどん男らしくなってそれはそれでヤバイけどw >>365
きっとカレは知らないのでしょう。知らないし、毎度毎度同じ場所で逢うマンネリも懸念しないのでしょう。
あなたのような環境に於いては遊ぶ場所なんて選びたい放題だということをカレは体感出来ないんだろう。 >>395
いつまで子供のつもりなんだか?もう43歳になってますけど。
75歳の親を捕まえて親の義務果たせって笑わせるわ。 ちゃんと働いてるならええやん
ニートだっていうなら刺してもまぁ仕方ないかなと思うが っていうか、75年間何してたん?って言いたいわw
社畜はあかん
頭ボケる 穏便にすましたいなら、いい年だから独り暮らししろ 親をこれから頼るな
で30万円ぐらい渡して賃貸の初期費用にさせて
1人住まいさせるとかで対応したほうが、良くね
まとまった金持ってないんじゃねえの息子 自堕落だし >>396
その通りだな。
どうせ年金もらえないだろうしろくな死に方にはならんだろうさ。 >>397
でも、親は無職だろ
で、子供は会社員だろ
普通に考えて子供が親を養ってたんじゃないかな? >>399
よく食う男が家にいるのって食事用意する母親も気の毒だわ
年老いた夫婦なら少しで足りるのに >>401
それがこの国の法律だ
法律を守ることが国民の務め まぁでも1人暮らし経験のない奴にろくなのがいないのは確か
単純な料理・洗濯・掃除すらできないとか人として恥ずかしく無いんだろうか かたや息子が親を殺し、かたや親が息子を殺す。
ひどい国になっちゃったな。 >>131
老人世代がのうのうともらってる年金は現役世代の俺らが出してるんだが? >>406
親は75
年金暮らしだろ
厚生年金なら会社員の給料ぐらい貰ってるわ >>401
自分の教育がいい加減だったから「今」金をむしられてる
だけだろ。教育熱心な親は子供時代に既にむしられてるが。
しかもおそらく被害者ぶってるこの親の数倍の金をね。
何を被害者ぶってるんだよ全てはこの親の無関心の結果。
自業自得。 >>365
経験浅いか0どっちか丸出しw。 ネットで考えてみ? ネットカフェと自宅、どっちがネットリ深くできるよ?
ネットは怪しく深い使い方でな。 生活の中で気がついたらやる、思いついたらネットリやるセックスも同じw 悪いことは言わん
お前らの中で実家ぐらしのやつがいるなら
ハゲる前に実家をでろ
フサフサのやつは一生実家ぐらしでも構わない
しかしハゲで実家ぐらしは悲惨だ >>409
一度は一人暮らししといた方がいいよな ずっとでなくていいから
家事の大変な所(ありがたさ)、そうでもない所、効率的なやり方など
実際にやってみないと分からん 自身の不遇を親のせいにするのは未成年までしとけ
与えられたものをただ受け入れて状況を変える意志も能力もないことを自ら認めてどうする >>410
ホントだわなw
働け、働けの、労働至上主義のアホが多すぎる
社葬がある国は日本だけ、親の葬式出さないのも日本だけ >>412
その年金は俺ら現役世代から巻き上げたものだろ
息子は会社員だから当然巻き上げられている
一人で生きていると勘違いしてるのは75歳の老人のほう チーターも縄張りの関係で子供は出て行かされる
親父はそういう感じのことを伝えたかったんだと思う >>417
そんなもん一人暮らししなくてもできるだろ 会社員なら詳しい事情は分からんから何とも
75歳ってもうすぐ介護してもらわんといかん年齢なのにコレってよっぽどだし >>374
直系家族は教育投資が多いが、困ったときは親族任せ
しかし、親との同居が技術の伝承を促し、核家族に対し教育上優位
米国のような核家族の国に、成人後も親と同居してる家族構造の人が渡ると、
中上層に急激に入り込み、2〜3代で、核家族に同化され、階級移動も止まる
しかし、この家族構造の弱点は教育熱が強すぎて、自由な価値観を持つ核家族構造に比べ、
金が無いと子供が産まれん、すごく責任感が強いのだ
だから婚外子も米国や仏に比べると全くといって良いほど少ない >>417
一人暮らしなんて簡単だから誰でもできるよ
どんないい加減でだらしない人間でも一人暮らしはできる
難しいのは集団生活 獅子は子を崖に突き落とし、激しい性的興奮を得ると言う この手のスレには
子供どころか結婚もしてない
結婚どころか彼女もいない
彼女どころか恋愛経験も皆無
みたいな男がやたら上から目線で分かった風に語ってるから笑える >>413
大学まで出させてもらってもパラサイトなんていくらでもいる
教育がいい加減だったかはわからない
むしろそこまでの環境の悪さだったら
家出てると思うわ >>428
それらが揃っていないと発言するなとかナチス()も真っ青だなw >>428
すねかじりで態度偉そうなら
親から疎まれるわな 子供なんて飯と寝る場所さえ与えれば勝手に育つとか
そんな理屈が通用したのは高度経済成長時代だけ。
今は高い教育を子供に与えなきゃ必ず負ける。
負け組の寄り合いで人間関係も悪ければ虐めの危険もある。
その程度の想像もできない奴が親になるなボケ。 まあ、これさ息子が20代の時にしておくんだったね おまえも大人になったし、このうちからとっとと出ていきやがれ〜と
息子も20代だったら未来も希望もあったかもしれないが、なんかゴミ出し損ねてたまりすぎて爆発みたいな感じだな 逆に75歳親父は1日家に居られるんだから家事くらい余裕だろ
つか43の息子とじじいなら家庭内別居みたいな感じだろ
シェアハウスだよ この75歳はバカだな。
真実は息子の扶養になってた社会のお荷物だろうに。 >>417
そうそう
で、一人暮らしなんてしなくてもそれぐらい出来る!
という人に限っていざやらすと何もできないんだよw
ほんと口だけ 介護要員を排除してどうするw
あと5年先も健康かどうかわからんだろ >>439
一人暮らしを初めて「難しくてできませんでした!」なんて人みたことある?w
オレはないねw 元社畜の老害はトラウマがあるんだよ
会社で虐められてきたから
で、こういうボケ方をする
元をたどれば、戦争から帰ってきた企業戦士が一番の癌だったんだが >>414
きもいがそういうのが好きならまあいいとして
その対価として毎月20万生活費として消えるなら
その金で1泊5万で4回違う女と遊ぶわなw >>440
その期待は毛頭出来ない存在だったのかも 親が死んだあとホームレスになるのは確実だから一応テントとシュラフは購入してある
親が亡くなると俺も晴れて一人暮らしとなるだろう >>371
例えるなら、自転車を貸してもらう時、「 補助輪付いてないけど乗れるか? 」って聞かれたら変だろ?
補助輪は幼児が使うもんで、幼児時期に卒業してて当たり前だから。その年齢に達したら
できていて当たり前なことが聞かなくてもある。いい歳になってたら一人暮らししてて当たり前なのだ。 >>428
この選民意識なんなんやろな
かといって既婚者同士のコロニーにいれば良いのに自分から独身や小梨に絡んで来るし
他人下げしないと自己肯定感得られないのかね もっと早く刺せば良かったのに
もう何しても手遅れだろ >>446
それは実家が田舎な人間の「当たり前」だから 働いてるのに刺したのか
しょちゅう金せびる人とかだったんかな 〜歳にもなって親と暮らすのが異常とか頭大丈夫か?wwwwwww
今家の新築は大変。むしろ3世代で暮らすことが理想になりつつあるというのにwww >>442
分かる。
若い頃の性格の醜さが老人になると結晶化するよね。
まさしく「人を呪わば穴二つ」って奴。
だから「イヤな事を忘れるのも努力」なんだよ。
気がついてない奴多過ぎだけど。 うちの息子たちにも家賃と食費を2万円ずつ徴収してた
鬼とか言われたけど続けた。
一人暮らしをするときにためておいてあげた全額を持たせてやったよ
とても助かった、ありがとうって言ってたよ >>413
人生は本当に不思議なもので、そうやって最期には帳尻合わせのようなものでカネの毟り毟られがある。
住まいをケチって貧民エリア集合住宅に長年住んで子供の仕上がりがお粗末になる
安易な考えで超絶田舎に居を構えて結局通勤地獄、通学定期代バカ高くつく、もっと田舎だと進学と仕送りがセット必須
上京してそのまま就職結婚孫が出来ても実家への帰省代がバカ高くつく、結局疎遠になる
事例はあれこれ出てくるわな 氷河期放置は明確に小泉竹中の失策なわけだが、これに関して自民党内で
糾弾する動きとかはないのかね?終わった事は反省会もしないって体質か? . 無職の老害が 働き盛りの会社員を刺した?!
世も末だな 違うの
こういうオヤジは社畜だったんだよ
つまり、会社が全てだったの
会社がα(アルファ)でありω(オメガ)だったのさ
で、定年して(どうせ嘱託とかで70ぐらいまで居座った)、初めて家のことに関心を持ったわけさ
ロクに教育もしてない息子が、生意気な部下みたいに気に入らなくなってきたわけ 25歳まで実家で暮らしてたけど
弟が彼女(妊娠中)と一緒にいきなり家に来て
「俺たち結婚するから兄ちゃん出て行ってね^^」って言われて
両親からも「そういうことだから早く出ていってね^^」って力技で追い出された
それから2年ちょいで弟が離婚。ちなみに原因は弟の浮気
その後うちの両親とも喧嘩が耐えなくなり、弟も実家を出て行った
今になって親が俺に家に戻ってきてほしいみたいに言ってくるんだけど
お前ら出て行けっていったじゃん意味わからん >>451
75歳だってずっと年金払ってきているから貰えて
いるだけなのにね。 >>441
一人暮らし先をゴミ屋敷にして結局実家へ戻る、なら知人にいる >>414
発言の度に自分の未熟さが出てるぞ。無駄なく自炊という観念が入ってない。生活費使いすぎだ。
若いかどうかもわからんが、青臭いな考え方が。面白おかしく言ったが、 一人暮らしは独立のスタートラインだ。
そこから節約とか貯金、家計の舵取りは始まっている。まだ船が小さいだけで、家庭という大きな船に繋がる練習だろ。 >>464
こいつらがフュージョンしたらお前ができるわけか よくやった。刺すのは脚とかにしとけよ
これでバカ息子が自立してくれると安心して逝けるよね 無職の息子を製造者責任で始末しようとしたのか…
と思ったらこの息子、会社員じゃねーか! >>452
年寄り世代の愚痴を結構聞くからね
家主の理想かどうかが問題
寄生虫の理想は関係ない
親子仲良く暮らしてるならいいんだよ
この事件は寄生虫になってるから出てけってこと >>465
お前の親族腐ってる
関わらない方が身の為だな >>468
会社員とはかいてあるが、
非正規で風俗、パチンコで金を使い親の年金も使ったんじゃね? この世代は進学も就職も苦労したんだな…。
人数が多いゆえに本来なら一流大学に入れるやつでも無名の三流大学に入らざるを得なかったし。
大学を卒業していざ就職、という時にバブル崩壊と阪神大震災で職に就けず。
前後の世代と比べても未婚率が飛び抜けている。 >>467
一人暮らしは立派、という思い込みはやめたほうがいいじゃね
どんなにだらしなく生活しても成立するのが一人暮らし
集団生活はそうはいかないよ 一人暮らしじゃなくても家計管理はできるやろ
掃除も庭木の剪定もゴミ出しも買い出しも料理も全部できる
むしろ住居費や光熱費などは割安だぞ
なんでそこにこだわる
一人暮らしじゃないと都合が悪いのか まあニートに寄生された親に同情する気は一切ないね。
全てはお前が子供に金も愛情もかけなかったから
現在があるんだろ?
その恨みが現在自分に返ってきてるだけ。 なんか息子(ニート)側に肩入れして父親を罵っとる奴が居るが、
これで親は逮捕され「物理的に居なくなる」わけだから、
どうあがいてもこの息子は自立する(または餓死)しかないぞw >>474
で、寄生虫になっていたというソースは?
よくそんな細かいところまでしってるね またニー・・・え、会社員?
実家にいるくせに家に金を入れなかったのか・・・ 自分の若い頃は一人暮らしに憧れて、早く家から出たいと思ってたけどな。 >>428
そうそう
自分では何もできないくせして他人の批判と否定だけは一丁前なんだよなー
そのくせ結婚はメリットがどうだのって
メリット云々以前にお前みたいなのを相手に選ぶ奴なんていないだろって思うわ 昔はある程度の年齢になったら、親の目を気にせずにシコシコしたいって理由で大学生位から一人暮らしをするもんだったイメージがあるけど今は違うん? >>449
まあまあ。彼に直接言うのはまだ可哀想。
ワタクシとしては彼にもう少し盛り上げて()欲しい。 >>466
おじいさんからお前が一生働いて返せない借金があると打ち明けられ、老後の面倒を見ろと言われ。
さらに敬え、そしてお前元気ないなと、これが日本で起きていること。
http://media.yucasee.jp/posts/index/8591 >>486
親からみて寄生虫と思われてたから刺されたんだろ?すごい親孝行で刺されるか? >>446
また人類の歴史に喧嘩を売るようなことを・・・ 会社員だろうと相応の生活費を収めて自分の身の回りのことはきちんとしていないと
同居人としては不適格と判断される、この親も我慢の限界だったんだろうよ 親父が狩猟免許持ってたら多分迷わず俺をショットガンで射殺してるだろうな 俺が息子だったらこんな目にあわされた日には十倍返しでは済まんけどな
息子は立場を生かして家から追放してやれ、所有権はあれども犯罪者と介護一歩手前の老人なんぞ簡単に追い出せるんだから
本当にジジイババアという有害さと言ったらない、歩いてる老人見るにつけその汚い顔と体臭なんとかしろよと、いっそのことさっさと墓場へ行けと思うからな >>489
この思い込みと決めつけはほんとすごいねw
よっぽどなにか劣等感があるらしいw >>485
生活保護与えずに自殺でもされたら、それこそ役所が
叩かれる。だからこういう例は大概生活保護。 >>494
だからソース
キミがやることはただそれだけ >>465
その場合は全力で逃げよう。介護はお前持ち、遺産は弟と仲良く半分こかそれ以上持っていかれるからな。
出来の悪い子ほど可愛いなんていう馬鹿親は実在する。 >>1
「自立せず自堕落な生活をして(いるのは私だが、それはさておき)、家を出ていかない息子に不満がたまった」
みたいなこと? 単純なことなんだよ
誰からも文句言われたくなけりゃ
独立するしかないんだよ >>508
単純なことなんだよ
誰からも文句言われたくなけりゃ
ソース示すしかないんだよ しかし老人が会社員の子を刺すとは新しいジャンルやな
ガチの老害やん 若者よ、これがシルバー民主主義だ
老人が考えを改めない限り、移民は不可避 まあ、大邸宅ならいざ知らず成人した子供が同居だと息がつまるわ
出て行って欲しいのは何処の親も同じだと思う ニートかと思ったら会社員かよ
仕事が大変だから実家住まいが一番楽なんだよ
働いてるんだったらそのぐらい察して許してやればいいのに しっっかり働いても、自堕落な生活と判断されたら死刑とかいう大阪ルール >>505
ならこの息子に問題がなかったなんてソースも出せねえだろ
父親は自堕落だったといってるがな >>472
自立どころか爺さんがいなくなった家により深く深く居つくことになるんじゃないかw つーか一人暮らしごときでなんか立派なことを成し遂げたみたいな奴が多くてまじ笑うんだがw
お前らハードル低すぎだろw 馬鹿は実家を自分の家だと勘違いしてるんだよな
そこ親の家だから >>1
子供なんか産むから不幸になるんだよ
さんざん育ててバカみたいwwwww >>517
文章を読む能力も欠落している。自堕落な生活をしているのは
息子の方だ。仮に父親が自堕落でもそれは何も問題はない。
もう老後だからだ。やる事をやって自堕落と人に養ってもらって
自堕落は全く違う。 >>1
無駄メシ喰らいの役立たず底辺無職のバカ引き篭もりうつ病欠陥人間のカスなど生きている資格すら無い >>508
今の仕事は何処も甘くないから誰もが勤まると
決めつけるのは傲慢。俺はバブル時代の人間だけど
その前と後じゃ厳しさが全然違う。
「甘えるな」といっても何の解決にもならん。
むしろ甘えてるのはそういう発言をする側。
現実認識が甘すぎる。 実家にいるだけで手取りで年間100万円は違うからな
4、5年カネ貯めてアルファードやレクサスNX買って独身貴族を気取ることもできる ____
.ni 7 /ノ ヽ\ おっさん になっても ママンの ごはん
l^l | | l ,/) / /゚ヽ /゚ヾ\ .n
', U ! レ' / / ⌒ ⌒ \ l^l.| | /) おいちいでちゅかぁ?
/ 〈 | (____人__) | | U レ'//)
ヽ\ |lr┬-l| / ノ /
/´ ̄ ̄ノ ゙=ニ二" \rニ | >>475>>506
なるほど、介護要員にされかかってるのか
世間知らずだからわからなかった。気を付けるわありがとう いろんな立場の人がいるとは思うが
なんでもかんでも独立って時代じゃないでしょ
親もいつまでも元気ではないし
病院でぽっくり逝ってくれりゃいいが
介護が必要になる場合だってある
負担を分散できる兄弟がたくさんいるほうが珍しい時代に
実家があるのに若い頃から一人暮らしなんてリスク管理や経済的な観点からみて贅沢だよ
一代で立ち回るのが難しくなってるからこそ
世代間での相互補助が大事だと思うけどね なんつうか、刺す場所そこじゃなくね?
男が男のほっぺた刺すってどういう心理だろ
75歳なら認知症で凶暴になってる可能性もあるね 朝から夜までスーツ着て出てるのが社会人だと思い込んでたジジイがテレワークを理解できずに爆発したんじゃね 何で親元に居たいのかわからんわー
俺は学校卒業して直ぐに就職した会社の近くに部屋を借りたわ
家賃は親が出してくれたわ。初めだけだけど バブル以前は良かったなあ。
笑っちゃうほど楽な仕事もあって
これで金貰っていいのか?レベル。
そういう仕事が社会のお荷物を吸収してたんだろうなと。
今じゃ考えられんわ。 >>522
この家は親の家
親が出てって欲しいと思ってるのに出て行かないから刺した
はいソース
親が出かなくても良いと判断してるなら
寄生虫ではない
この場合家の持ち主の意見以外関係ない >>530
何言ってんの仕事がたてこんできて残業続きになったら
ママンのメシがあり掃除・選択をしてもらえることが
どれほどありがたいことか知らんからそんなことが言えるんだ >>1
息子中年ニートかと思ったら会社員じゃねーか
今時これで刺すとはおかしいわこのオヤジ 洗濯はスイッチ押せばおわりだし、買い出しも一人ぶんなら適当に買った方が安上がりだし、
洗い物も一人なら量が少ないし、一人暮らしなんてムダなコストだよ
モテる男ならラブホ代が浮くからかえって一人暮らしの方が経済的なケースもあるかもしれんがw >>538
> この家は親の家
> 親が出てって欲しいと思ってるのに出て行かないから刺した
この程度の理由で刺すような親がまともな人間だと思えるならすげーなお前w >>534
夜勤の仕事が理解できないとかなw
とりあえず結婚しないことが一番不満だったんだろ 「両頬などに軽いけが」だから貫通もしてないだろうし
息子にしたら、ちょっと手荒い目覚まし時計レベルの攻撃だったんじゃ >>533
もしそうなら息子が出ていかないのは、二人きりにしたら母親の身が危険だからになるな >>524
ごめん文章がわかりにくかったな
父親が「自堕落な息子」 殺人の8割が家族間らしいからな
自分の身内に殺されるよりは一人で気軽に暮らして最後は高めの有料老人ホームでいいだろ ほんとのところは家に入れる金額に納得してなかったとかだろ
トラブルの大半は金だよな >>534
そういうのはマジであるかもなw
オレもネット関連の仕事とか言っても親はもちろん親戚一同ピンとこない感じで笑ったわw 自立してないと父親が言ってるだろう
おんぶに抱っこ状態なんだよ。親父は負担だったんだよ 無職ネトウヨの末路はいつも悲惨
お前らもそろそろネトウヨなんか辞めて働きに出ろよ 会社員で自立してない状態ってどういう感じなの?
給料全部使って親にたかってるみたいな? >>553
出て行かないから刺すとかどう考えても異常でしょw
息子が暴れる、暴力を振るう、金をせびる、とかならまだしも出て行かないからってw 老人は刑務所で別居の上面倒みてもらえるし、
息子はうるさい親と介護がなくなるしな。
両方得じゃね? ニートでもないのに殺しにかかるのか
生活費いれてなかったのかな >>535
母親がなんだかんだと世話をする家庭だと、
自分の部屋の掃除以外は
家事しなくてもいいからね。
うちの兄は大学時代は一人暮らししたけど、
就職は実家から通える場所にして、未だに実家暮らし。 この息子、普通にほっぺに絆創膏貼ってマスクして出勤してそう >>539
この強烈な有り難さが分かる奴は同居して経済力や行動力をもってして親と仲良くやりゃいい
事情がある奴、理由がある奴は一人暮らしすればいいしな 自立しない事と結婚しない事は分けて考えないといかん、自立しても結婚はする必要は無い
親は親、子供は子供の人生がある。親が子供の人生にとやかく口を挟むものでは無い >>536
>>539
/ ̄ ̄ ̄\
/ _ノ ヽ、 \ 普通は 奥さんにしてもらうのだがなw
|o゚((●))((●))゚o | ____
| (__人__) | /⌒ ⌒\ 世間の女からキモがられる感覚www
.| |r┬-| | o゚((●)) ((●))゚o
.| | | | } /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ いつまで 子供延長してんの?
, -‐ (_) `ー'´ } , -‐ (_) |r┬-| |
l_j_j_j と) ノ l_j_j_j と) `ー'´ / プライドとかないの?wwママンのカレーおいちいwww そうそう、バカ息子のせいで父親は犯罪者になってしまった
いきなり刺すわけがないがな。何回もどうにかしろと注意があっただろうにねえ >>1
そういう大人に育てたのはあんただよ。
散々甘やかして、自立心が死んだ人間ができたら育て直そうとしないで追い出そうとして、親自身が楽な道ばかり選んでる。 >>554
この事件はわからないけど
周りにいくらでも居るよ
家事は全て身体がもう不自由になってきた
母親に丸投げ
孫連れての出戻りだと孫の世話
旅行や外食は親持ち
でも権利は物凄く主張する >>554
自分の力で生活する事だよ。家賃も公共料金も食費も
全て自分で賄う生活だよ。親が急に死んでも困らない状態に
なっているって事。 >>559
仕事がマジで忙しくなったら
自分の身の回りの世話だけでも相当しんどいからな
母親が一番世話してくれる
結婚相手だと一方的におんぶに抱っことかできないからしんどい 生活に困窮したヤツは、ナマポ貰うて門真団地へ直行やで! >>554
なにをもって自立とするのかね
仕事をしていて家に金を入れているのに文句を言われる筋合いはないな
こういう人間の本心は「オレは家賃を払ってるのにお前らは払ってないからおかしい!」というだけの話
お前ら好きで一人暮らししてるんだから自己責任だろうに、なぜ他人まで巻き込もうとするのか >>567
息子も相当のくずらしいから、確かにそうだw >>565
いや、そんなん言われてもなんとも思わないのだがw 無職の親が小遣いをくれないこと逆恨みして息子を刺したとかじゃないのかい
それか痴呆 >>565
嫁は家で不満を溜めていてこっちがケアする必要があるからしんどいんだよw
会社で気を使い、家で気を使い、やってられるかよw 「これは自分で怪我をしたんだ親父は何もしていない」と、息子は駆けつけた警察官に伝えたということです。 親のせい、社会のせい、他人せい
俺の人生がうまくいかないのは俺のせいじゃないって言うのが
ダメな奴の共通点だよね >>556
刺したから父親が悪い
といって息子がそこまで父親を思いつめさせたことは帳消しにならない >>580
オレは一人暮らしで家賃払ってるのに払ってない奴はずるい!ってのも同じだけどな 歳くって血縁関係一緒の人間と共同生活なんてするもんじゃないな
遠慮がないってのは危ない 職場にいたクズなシンママは姉妹揃ってシンママで実家の取り合いしてたぞw 自立せずってことは、給料は家に入れず、
家事も母任せで自分の好きなことだけして生活してたんじゃない?
うちの兄は父が亡くなったから、家にお金いれてはいるけど、
母が祖母の介護してて老々介護の域なのに無関心。
だから、介護のことで何かあると私に電話かかってくる…。
そんなんなら私が同居したいところだけど、
家が兄名義だから、私から兄に話せと言われるし…。 息子と真剣に向き合うことを避けて一気に殺すとは
昔から親子の関係が破綻していたのかも知れない そのような親子関係や家庭環境が自堕落な生活に影響していた可能性がある / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| だめよ |
\またすぐに割っちゃうでしょ ./
∧_∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
" , 、 ミ
ゝ∀ く
∧_∧ | ______________
三 ( とノ /
三 / つ | < ママン風船買ってよ〜〜!!
三 _ ( _ /| | \
(_ソ(_ソ(_ )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
あれから 40年 実家暮らし・・・・・・・ いつ巣立つんだ? wwwwww
_____________________________ >>590
この父親は世間じゃとっくに結婚して一家を構えて当然の年齢の息子が
家にいることが許せなかったのだろw 要介護で孤独状態の老人てどこに行くんやろ
ホームとか空いてるのか?金は全部国が?
家族がいても奴隷賃金で金払えんとか今後増えるやろ >>260
この意見は同意するわ
独身者や結婚してても実家に住むメリットがあるならそれでいいと思ってる
社会人はアパート借りなきゃいけないみたいな風潮なんなの 出来ない奴ってやり方プロセスが分からないからやらねーんだよ。それを頭ごなしに叱ったってやるわけゃない。萎縮して余計やらなくなる。あ、こんなもんかってわかれば自立ぐらいあっという間だわ。 >>586
実家が兄名義になっちまってるなら話の要点は早い。
あなたは聞き分けのいい小間使いにされる恐れがある。
縁切りはまだ必要無いが、言葉ではっきり線引きすることをすすめる。険悪になる必要はまだ無い。 親の心子知らずとは言うけど、
実家暮らしは子供が思ってる以上に親の精神的負担になってるのかもよ。
実家暮らしの奴はせいぜい刺されないように親に気を使って生きろよ。 >>594
低賃金のこのご時勢に年間100万近く無駄遣いするのは痛い
実家から職場に通えるのなら実家から通った方がコスパがよい だからいくら子供でも成人すれば毎日一緒だと息が詰まるんだわ
普通は子供も同じで親と同居したがらないでしょう
要するに親子でもお互いに顔つい合わせてたら息が詰まるんだよ 自立せず>結婚もせず家も出ず
自堕落な生活>酒、タバコ、ギャンブル >>594
親が良いって言う場合だけでしょ。親が出ていけって
言うなら出ていくしかないよ。 >>600
単純に十年で1000万やからなあ
今は実家で節約して貯金しまくる(またはタネ銭を作って投資)が大正義やろうな 父親は以前から出て行けっていっていたんじゃないか?
小競り合いしていたと思うわ
出て行かない息子が原因だろうな
親父さんも刺すのは悪いけどさ >>247
独身で女と縁ないならそれで良いのかもな
でも独身で同居続けると親父が武器持ってきそう >>601
だから一人暮らし=自立という幻想はほんとなんなんだw 何故こんなことになってしまったのかと元を辿っていけば、
宇宙誕生に帰結する。 >>604
あまつさえ大阪人同士だからねぇ
イライラして殺したくなるのも無理ない カレーできたよ〜∬∬
,___,___,,, おいしそう
∧,,∧ r';;;;;;;;;ζ'ヽ ヘ⌒ヽフ
(´・ω・)っヾニニニニフ (・ω・ )
/ o (o o)
ママンの カレーは おっさんの今も 大好きさ w でも親が死んだら持家でしかも兄弟がいない場合だけでしょ。
その家に住み続けられるの。 父親も働きに出ればイライラせずにすんだんじゃないの
今は家族みんなで働いて家計を増やすのが正解 大邸宅ならともく成人した子供が一緒だと息が詰まるってわからないかなあ
要するに邪魔になるってこと。
その前に親元に居たい理由がわからんわ。 >>586
そういうことだな。
多分光熱費や食費すら負担してなかったんだろう。 >>611
私は家賃払ってるねんぞ!(フン!)てなぜか被害者面で上から来たシンママ知ってるわ
知らんがな >>620
毎日夜遅くまで残業続きで自分の身の回りの世話すら危うくなってきたら分かるw 会社員ならまともやん!まともやん!
俺、45無職よ? >>594
持ち家なら親は固定資産税支払っているだろ
色々維持費はかかるし冷暖房費やガス水道代等かかるんだよ
パラサイトかよw このなかで集団生活を経験したものだけが実家暮らしを叩きなさい
一人暮らしは楽ちんなのでなんの免罪符にもなりません >>622
結婚して同居して共稼ぎで貯金貯めて
親が元気なうちに子供作って子育て手伝ってもらって
できるだけ早い段階で2馬力復帰目指す
自身が持たざる者だと認識してるなら
ちょっとした独立心より周りの環境に助けてもらう事
楽しろってわけじゃなく自身が苦労して子供以降の世代に楽させてあげようって
感覚は大事だと思う >>626
居住用不動産の固定資産税なんて知れてますがな >>606
だよな…
親にいつまでも甘える独身男とか父親はきつそう
母親は気にしなさそうだが 面倒見てもらいたくて一緒に住みたがる方が多いのにいい親じゃん すげえな いつまでも老いた両親を当てにするとか
子育てが終わってやっとゆっくり暮らせると思ってたら
バカ息子の世話をするとか気の毒すぎるわ >>622
子連れ出戻りで家賃だけ払って義務果たしたつもりの知ってるけど
光熱費も子供の食事も洗濯も親に全部おまかせで
結局孫娘がイイ年になっても自分のパンツもあらわない子に育っちゃった >>628
労働賃金が下がっているから複数の人間で家計を維持せざるをえない時代になってる
世代の再生産をするために実家にたよらざるを得ない面があるよなあ >>636
何を他人事みたいに言っとるんだ、キミは まあ死んだ訳じゃないしこれで息子も出ていくだろうし良かった良かった 「私が息子をさっき包丁で刺した」さっきはいらんだろうw いつまで親に甘えてるんだろうね
少しは両親にも充実した老後を過ごさせてやれよ
老い先短いんだぜ >>620
一般には当てはまらないよ。今回の自堕落息子は結局まとまったカネを入れないのよ。
夜勤でも日勤でも大抵は1日の大半は外にいるし、日がな顔を付き合わせるなんて状況には陥らない。
親が老年になると今度は子供のほうが年齢的に経済力もつくし、親がおぼつかなくなった運転も代わりに買って出る。
テレワークでまとまったカネを稼いでいるならばそれこそ親は子供を助かる存在だと考える。
まさか親の都合の良い時期になったら子供が都合良く実家に戻ってくると考えているんか? >>597
親が熱心な宗教家で家から出さないっての知ってるよ
会社員だけど独身 農家とか、家族の介護とか、
何か家事手伝ってるとかならまだしも、
何もしなくて実家暮らしは、楽したいだけだよ。 まあ田舎から出てきて一人暮らしして給料は安くて小遣いもほとんど無い生活を続けているとイライラして誰かを叩きたくなるんだろうなぁ 実家暮らしが許されるのは経済的に厳しい20代までだな
30越えれば普通の思考回路なら親に寄生するなんて恥ずかしくて出来ない >>633
それで?お前は親に固定資産税は俺が払うわって言っているのかよ?
そんなわけないよなw
そういう事が積もり積もったら大きくなるんだよw 寝込みを襲うとは、なんたる卑怯者
世が世なら切腹もんだよ >>649
こいつ、まだ日本が年功序列の給与制度だと思ってやがるぜw >>650
世帯の住人が2人だろうが3人だろうが固定資産税は同じじゃないの? うちなんて一人娘、大学出て即、
わざわざ会社の近所にマンションかりちまったんだが
電車混むからだとかなんとかで会社から家賃補助出るしってんで 寂しいんだが >>650
横からだけどうちは折半で払ってるけど?
なんで払わないのが前提なの?
つかもう老い先短い親だから一人暮らししないで金がういた分
旅行つれていったりうまいもんくわしたり親孝行はできていてちょっと幸せ >>632
顔を狙うというのは怨恨によるものが多い >>1
無罪で
自分で作り出した不良品を世に出す事なくどうにかこうにか世間一般のレベルにまで改良しようと試みた結果がこれ
むしろVer.43まで飽きずに製品化しようと努力した姿勢を評価したい
最終的にどういじってもダメと判断したから作り出した自らの手で処分しようとしただけ
コレを罪というならば世にはびこるモンスターペアレンツどもは全員罰せられなくてはならない
この方には名誉市民賞ぐらい与えても良いのではないか
個人的にはそう思う
なんせゲンコツ一発落とす事ができないこのご時勢だからな >>625
よし。シベリアで強制労働だ。
無職はいかんよ無職は。 出ていったら「親を捨てた」と言われるんだぜ
「帰ってこい」って
帰ったら「出て行け」と言われるんだ
∞ >>656
へーそうなんだ。
よっぽど嫌いだったんだろうな。 親元に帰省して親父これ少ないけどって渡すのが子供だろう
40にもなって親に寄生してはダメだろう 冷静に考えれば
そもそもクズ一家なんだよな
どうでもいい
勝手に潰し合いしてろ >>654
寂しいだろうけど長い目でみればよかったんじゃない? >>653
親の家に住まわせて貰っているパラサイトなら
親に固定資産税位俺が支払うわって気遣いしても良いだろって事w 結婚決まってから1年ほど同棲して親の土地に家を経てる
ウチの地方はこのスタイルが非常に多いけどなぁ
まぁ、家賃に年間100万近く払うよりその分実家に金入れた方が余程ましだしな >>664
パラサイトってのも不動産会社が喜ぶ便利なコピーだよねw
これに恵まれない田舎出身者が嫉妬とともに乗っかってるだけ >>650
そもそも傍目に負担と思えるほどの固定資産税支払わなきゃいけないような家に住んでる時点で
その額は負担にもならないだけの貯蓄があるもんだよ >>655
テメーが全部払えやw
固定資産税位俺が全部払うわ世話になっているしなって言えないのかよw 無職かと思ったら会社員じゃねーかよ
ってことは、自立=結婚の意味か
無職が寄生元の親を刺す事件もどうかと思うが、
75の爺さんがもうすぐ必要になる介護要員の息子を刺すのも頭が悪いとしか… >>663
そう言われたら確かにそうかもな
カミさんが寂しがって、おれがつらい
カミさんの構って攻撃つらい >>669
お、言うと思った
でもそれはウチの問題だから他人のアンタがとやかく言うもんじゃないよ >>668
貯蓄があったらなんだ?
パラサイトはやはり糞だなw >>675
ほんとおまえ、パラサイト()が憎くてしょうがないんだなw >>671
なんか新しい趣味とか仲間でもみつかるといいね奥さんに
でも構って攻撃されるだけ花と思うよw
うちなんてお互いに放置気味 >>677
おかげさまで大変余裕のある生活をさせていただいておりますw
親も喜ぶしWin-Winだねw
去年はフェリーで北海道連れて行ったしなw
一人暮らししてたらこんな余裕は無かったな >>676
当たり前じゃん
パラサイトが許されるのは大卒までだわw
大抵は自立している >>678
気に入らないものを作ってしまったら自分の手で始末する傾向が父親にはあるような気がするw >>682
許すとか許さないとかいう感覚が全くわからないねw
なぜキミはそんなに他人の生活が許せないの?
やっぱ生きててつらい? ニート絡みの事件が後を断たないな
こうやって家族間で完結する事件ならまだいいが
他人を巻き込むのも増えてるからなぁ 親子と言えども同居は疲れるんだわ。だから別居がベストなんだよ
子供が出て行くのが自然なんだよ
同居したい親はめずらしいだろう 自分の子供家族に気を使う同居は嫌だわ >>675
困窮してるなら家族なんだから助け合うのが当たり前だろうけど
ある程度余裕があれば光熱費や固定資産税なんてまったく気にせず生活するようになるよ 貧乏と親元を離れざるを得ない輩が安心して嫉妬できるスレだね
許す、赦す、ということを覚えると人間は本当に穏やかに過ごせるみたいだぞ >>680
まあね 犬死んだしね
犬もらいにいこうと言ってみるか
前のも雑種だったし >>687
ニートは無職
こういうのはパラサイトつまりは寄生
寄生虫って事だよ ┃
┃♪二一卜、二一卜二一卜
┃ 二一卜、二一卜二一卜一
┃ 二〜卜せ一いか一つうぅぅぅ
┃
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||\
||||||||||||||||||||||||||||||| ||||||||| ヽ
|||| ||||||||||||||| ||||||||| |
|||||||||||||||||| |||| |||| |
||||||||||||||||||||||||||||||| |||||||||| | v v v v
|||| ||||||||||||||| |||||||||| |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| | v v v
=@ |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| |v v v
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| | v v v
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| |v
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| |v v v
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| | >>387
この未混率大上昇の時代に結婚してるのが普通とはいかに 働いてても、非正規だったりすると親はやきもきするんだと思う。
私も非正規未婚40前の実家住みだったりするし。
殺されるかもしれないのか…。けっこう給料がよくて家に月5万くらいは
入れてるんだけどなあ。殺されるのはいやだ。 最近家庭絡みの殺人事件が多いね
先月も愛知でニートの息子が母親とを刺殺したニュースがあったし 俺も31正社員だが
給与安くて自立できん。
幸い親は引退してるが
東大卒の元財閥系重役だから金もある、
が、なんか、嫌がられてるような気がするんだよなー 会社員なのに?
会社行ってんのに自堕落だって殺されたの? 無職ではないけど同居のカッス
今日はドキドキで眠れないNE!! 会社員やってんだからいいじゃん殺害しようとしなくてもw 親が寿命で死んだら息子も干からびるんだから順序が入れ替わっただけで結末は同じだろ 親が死んだらこの家に息子が住むんだからそのままでいいだろ
ちゃんと働いてる息子なんで殺すんだよ 途上国じゃ子供が自立できないなんて当たり前。
「私養う人、あなた養われる人。」
なんて色分け自体がない。
だからこそ家族に意味があるし助け合って生きてる。
金が無くても子供が増えるのもそのため。
ていうか子供すら働いてるしね。
まあ日本は何時までも豊かだった時代の幻想に年寄りも
エリートも囚われて、「甘えるなバーカ」「自立しろ」
の罵り合い。終わってるなこの国は。
家族なんて何の意味もない。ひたすらお荷物なだけ。 こういうのをキレる老人というんだろうな。
団塊の犯罪が増えてるというし、本当に日本に害しかもたらさない世代だ。 ひきニートだと思ったら会社員か
ボケジジイの妄想かねぇ 困窮してるから助けあうのが当たり前だけど困窮家庭って家族仲悪いのが多いぞw 無職じゃなく会社員かよ
刺すまでは無いじゃないかよ >>720
団塊の世代は今の若者よりも犯罪率が高いのに中卒でも就職出来た時代を経験した世代なのです。
団塊の世代はアメリカとの戦争をしていた親の世代の影響をもろに受けて物事は何でも気合と根性で上手くいくと思っている馬鹿な世代でもあります。
おそらく日本の歴史の中で、一番アホな世代として語り継がれると思う こんな厳しい時代、
どんどん貧しくなっていく日本で
「甘えるな」なんて説教は何の意味もない。
落ちこぼれる奴は落ちこぼれる。
勝ち組はそれが結局分からんのですわ。 >>720
本当にそうだと思う。過去の常識に囚われて
現状認識が出来ないしする気もない。 >>20
自立して結婚してから戻ってきて欲しいもんなんだろうな
自立したら、戻ってこないけど >>722
馬鹿だから困窮する、馬鹿は助けあえない
一時、困窮する家なんてのは腐るほどあるし
ほとんどの家は助け合って脱出してる
家もそうだった
脱出するからと思って助け合うが、そのまま頼られっぱなしになれば殺意もわくだろう 実際自堕落の内容が分からないから何とも言えないよな
多分息子が40過ぎても結婚しないとかなんだろうが まともな人間であれば就職でもしたら親元から出て行きたくなるもんだけど、
いや、仕事無くともうるさい親に愛想つかして独り立ちしていくもんだけどな…どっかで間違えたんだろな
40超えて自分の稼ぎは自分の趣味だけに使い、
「母ちゃん、何で起こしてくれなかったの!俺のメシまだー?カッターシャツは?
ただいまー風呂は沸いてる?あ!アニメ観る時間!部屋掃除しといてよただし大事なフィギュア壊すなよ!
今度給料でたらゲームも買わんと!色々モノ増えて置き場所ないから居間のこの辺り俺のテリトリーね!触るなよ!
あ、それと今週末はライブと握手会だから家には帰らないよ!」
ってえな生活だったんかもよ?w
そう想像すると、父ちゃんに激しく同情するわ… 中国なんて親戚で誰か成功者がいると、親戚全員が寄生するし
それが常識の社会。罪悪感も後ろめたさもない。
ていうか家族とか親戚なんてセーフティネットじゃ
なければ作る意味なんてない。
寄生して当然。そういう社会。
だから中国はこういう時代でも元気なんだよ。
もう日本は絶対勝てないね。
家族同士で恨みあって殺しあってるようじゃ終わってる。
しかも知識人は「甘えるな」一色だし。
どっちが甘えてるんだ?
現状認識できないお前が一番甘えてるだろと
TVで毒吐いてる奴に言ってやりたい。 >>704
風呂なし便所共同アパートからでも独り立ちやってみたら 了見のコンマイ老人が多いね
嬉しいだろう何時までもそばに居て
まあ 全部がそういうベクトルで自業自得 息子会社員だろ
休みの日に朝8時まで寝てるのが自堕落って、どんな昭和親父だよ 中国人は他人なんて信じてない。
家族や親戚しか信じてない。
世界一の個人主義。
それがまるで中国の欠点で悪いことのように
報じられるのが今の日本。
自分の子供や親なのに、どんだけ助けるのがイヤなんだ。
今の日本人なんて他人はおろか家族すら信じてないじゃねえか。 30過ぎて実家暮らしとかどうしようもないダメ人間
殺すのはあまりに酷いけど
親は30過ぎたら強制的に外に放り出すぐらいしないと >>704
そりゃ嫌だろ
あとは子供が自立すりゃ万々歳なのに
だらだらズルズル家に居残られちゃ安心出来ない >>737
バーカ。
何でも気合いで解決すると思ってるバカはシネよ。
そんな時代は遠い昔に終わってる。 予想通り、会社員実家暮らしに甘いコメントばっかww
自分基準なんだよなぁ・・・ ま〜た、父親がなにも考えず息子がソシャゲ屑とかいうパターンか >>742
人生上手く行ってる人は昔の常識に囚われて
現実が見えてない。それだけのことだわ。 >>741
バカはお前だろ
せいぜい親に刺される前に自分でなんとかしろや >>742
というか地元で就職したら実家暮らしは普通だろ
仕事してないならともかく >>732
寄生される側にとってはあたりまえじゃないよ。
喜んで働かない親族を食わせると思うかw
見込みがあって、後で元手が回収できる働きをするって踏まなきゃ無一文に投資なんかするか
コネと金、同族で固める、そういう君たちの嫌いなモノで中国社会は成り立ってる
おかしな平等主義に染まってる日本人には理解できないだろうけど・・・ >>746
地元で就職しようが親なんかと暮らしてたら何にも出来んだろ?
何も自由に出来ない
彼女さえ呼べない
いい歳こいて親なんかと毎日顔合わせて何話すんだ? >>737
実際一人暮らしした事ないやつは世間知らず的なところはあるわな >>750
毎日家事や炊事ばかりで自由な時間が無いだろうが! 日頃から出て行けって言われてたのに息子が居座り続けたんじゃねーの?
出て行けって言われたら出て行けよな。
定職に就いているんだからいくらでもマンション借りれるだろう。 いい歳して母ちゃんにパンツを洗ってもらって
恥ずかしくないのか、お前 >>750
別にデートするのに家に入れる必要ないだろw
ホテル使えよw 家でてけるとか両親が若くて羨ましい
長男だから無理だ
両親があと10歳若ければ上京して働いてるわ 金ちゃんと稼いでるのに実家に居続けるってへんな奴だな
親のとこなんか金あったら普通即でたくなるだろ >>737
家でてけることがどれだけ幸せか気付いてないバカ >>759
は?出たきゃ出ればいいだろ?
高齢の親がいる?
長男だから?
言い訳すんなカス
親は自分の人生潰してまで実家に残れなんて思ってない
さっさと出て行けと思ってるぞ そのうち実家住まいで住居費を浮かせているところから税金を取り出すかもな >>754
75歳の親残して出てくのが本当に孝行なのか? >>736
ダメ家族を信じていつか報われる時が来るの?
43歳会社員。そんなの老親が養う必要ある?むしろ逆じゃないの?
せめて同居させてもらってるなら金銭的にありがたいから、少しでも家の事を手伝って親を楽させてやろう、とか思わないの?
そういうことが一切ないから刺されるんだろよ
それともこの43歳会社員は何らかの障害でも持っているのか?
障害持ちなら親も刺さないと思うからそれも違うんだろな。
世界中何処に行っても同じだ残念ながら 自立できるような教育も受けさせず
自信が持てるような経験も積ませず
お前は何もできないダメダメと小馬鹿にして育て
自分が子供の自立心を奪っておきながら
手に負えなくなったら自立できないとか言ってる親かな >>762
だからお前はバカなんだよ
親の言う通りにしか生きられない甘ちゃん >>762
田舎者の嫉妬だなぁ
サザエさんとかみたら発狂しそうw >>766
まず駄目家族が前提な時点であなたはけっこう不幸であると思ってることがわかるw >>769
確かにw
サザエさん観てなんて言うんだろうなw 男(無職、過去の栄光)と
男(会社員)ではストレス貯まるだろうな。
俺が40の頃には!!!!!!だろ。時代が厳しいのを理解しないんだろな。
結婚して一人前教に毒されてたんだろ 親に孫の顔も見せないわ
実家にたかるわ
誰でも大概にしておけって思う
その結果がこれ >>765
この件はその75歳親が出ていけと言ってるから出ていくほうが孝行なのではないかと >>700
給料いいのに五万しか入れてないのにそれで十分と思ってるなんて
40手前でそれはお子様すぎる
ニートよりマシなだけ >>765
むしろ43年間も寄生され続けた、これだけでもウンザリ感あまりある
父ちゃんは母ちゃんともっと若いうちから2人で静かに暮らしたかっただろな >>768
甘ちゃんはお前だろ
自分の事も自分で決められないカス
親は自分の人生潰してまで残れなんて思わない
さっさと結婚してくれるのが1番だ
もうとっくに子供から幸せはもらった
いい歳こいていつまでも側にいることが親孝行ではない
離れてても元気でいること
そしてはやく孫の顔見せて安心させてやる
それが唯一の親孝行だ >>774
親の言う通りにするのだけが孝行とは思わんな >>773
そうやってなにげに子供ができない夫婦とかをディスるところが気持ち悪いね
一人暮らしを他人に強要したい奴のメンタルってこんな感じ >>777
明らかにお前は世間体を気にして生きてるじゃんw
自分や親の意思どころか世間の評判にびくびくしてるw
そしてそれがつらいのがわかってるから自分より楽をしてそうな奴に噛みつくというだけw >>777
孫の顔見せてますが、なにか?
妄想でなんでもかんでも決めるな
統合失調症だろお前 日本は十年おくれ
海外では未婚の子どころか結婚しても親子同居が増加してる
>>89 >>770
このスレは自立しないダメ家族が刺されたスレだからね
このスレで一般論を論じてる訳じゃないんだ
君の中国における家族制度の力説ほどには空想で物言ってないつもりだけど >>770
そう、このニュースだとどっちに原因があるか分からないんだよな 人と一緒に暮らしてると、こうなるのを知ってるから独身でいるんだろうに… サザエさんじゃねぇよ馬鹿
しっかり結婚してタラちゃんいるじゃねぇか >>781
親の立場として言ってる
子供から唯一幸せをもらえるとしたら
それは子供が元気に幸せに暮らしてるということだけ
側にいる必要はない
さっさと自立して自分の家庭を持つこと
それだけ
いつまでも一緒にいられると困る
育て方間違ったのかと思うわ >>778
ねえねえ、この事件と自分を重ねてない?
あなたの家は知ったこっちゃないけど、この事件は出ていけと言われて居座ったからオヤジさんが激おこしたんだよ
出て行くほうがよかったよね 面倒臭いけど、70代の親は出ていけ!と言う。
80代の親は介護しろ、送迎しろと言う。
ほんと害悪な世代だよ、あいつら 出てって欲しいなら、存在自体が迷惑なんだから、最初っから生まなきゃ良かったのに。
介護要員にすらならん役立たずなんだろうけどさ。 >>793
お前のな
親は良い迷惑だ
せいぜい刺されんようにな
お前がそんなんだからお前の親も大概だろう >>785
そんな狭い範囲の話をしてる奴のほうがすくないよ
実家住の人間叩きたくてしょうがないやつばかりじゃんw
ちなみに中国の話を持ち出したのはオレでは無い >>798
自立しろよ
いつまでパンツ洗ってもらってんだ? >>789
そこまで価値観が堅いと子供は大変そうだな
まあ本当に結婚してるかなんてまったく証明できないわけだがw
この手の奴って結婚はしてても実際にはまったくうまくいってなくて
子供にも見捨てられてる老害ってイメージw >>800
ID:fO6ZVkkA0は親のせいにして「やらないことの言い訳」をしたいだけだから放置していいと思います
人のせいにするのって楽でいいよね! >>801
見捨ててくれて結構
子供の足枷なんかになりたくない
子供が幸せになれば親なんてどうでもいい
むしろ邪魔したくないわけよ >>803
お前も毎週サザエさんをみて発狂してるタイプか?w >>804
でも本当はそれがつらいんだよね
だからここで自分より楽してそうなやつを叩きたくてしょうがない 顔に傷が残って父親が殺人未遂犯で益々自立しづらくなってしまったわけだが >>806
は?
自立してないガキが情けないだけだが? >>808
なんでそんなに他人の生活が気になるのかねえw >>799
ただ働いてるだけではダメ
家にお金を入れず掃除洗濯食事など全て親に任せるのはただのすねかじり
キモいしマザコン認定される こえーな
会社で働いてる
正社員でも
自立しろと親から刺される時代か
>>1-999 >>778
盲目的に従うのが孝行とは自分も思わないけど
ボクが生まれたからにはお父さんが死ぬまでず〜っと一緒にいてあげる、
お父さん達は嫌がってるけどもう年なんだから。
というのが孝行のための判断とも思えんよ >>799
とある家庭の世帯主(親)の愚痴
姉弟世帯の殺人事件と同じで、結局テリトリー争いになるんだよ
嫁や婿の若夫婦×世帯主のその両親も同じ 老人ホームに親ぶち込んだら非情みたいな世間体は無くなった?
早く欧米みたいに老人ホームにぶち込める風潮になって欲しいわ >>807
まさにこれw
マジで迷惑な話だよな
息子がちゃんと社会人してたらだが >>810
掃除洗濯食事が奥さんまかせのおっさんは?w >>803
人のせいにしてると言うか
将来を見つめて自身が最善と思える判断したを結果なんだが
家から出なきゃ自立してないみたいな頭固い人に言われたくないわ >>809
さっさと自立しろっていうだけ
なんでいい歳して実家暮らしなのか
いつまでも親に甘えてる奴らが情けない >>807
でも父ちゃんが自分の年金ごと家から出て行くんじゃね?w
結果、老母抱えて実家で自立となるなら良かったじゃないかwww >>818
75歳過ぎると病気にもかかるし、同じように老いていく婆ちゃんはあてにならない
遠距離で自立してる息子は入院する度に呼ばれてそのうち足が遠のくだろうし、来院できないと人でなしみたいに見なされるからな
まあお前は親族がいても孤独死、死後一週間ぐらいの腐敗が進んで発見されるパターンだろうなお気の毒
不動産価値落ちるけど自業自得だよね? >>818
それで何かあなたがこまるの?w
ほんと他人のことが気になってしかたないんだねぇ
いいかげん自立すればいいのに 親から同居を許可されてるのならいいけどさ、
出て行けって言われてるのに居座り続けるのは犯罪だと思うんだ。 家から出ないで貯蓄するのが一番だよ
自由にオナニーできないけどな >>805
サザエさんとマスオさんは元々はアパート暮らししていたんだよ
アパート暮らしでトラブルにあって一時的に転がり込んできただけだろw >>814
とっくになってるけど、施設数も職員数も足りない、というのが現状では >>822
他人なんてどうでもいい
自分の問題
さっさと自立しろって
いつまでも親にパンツ洗ってもらってる場合じゃないだろ?
それは自分が1番よくわかってるはず >>20
それだと、ガキのままなんだよね〜〜精神的にも両親に頼ってしまうから。
両親にだって人生はある。 >>829
どうでもいいなら自分より下だと思える相手を探して回ってないで自立しなよ 会社員なんだろ?
働いているんだろ?
別にいいじゃないか
いずれ家も息子のものになるんだし
家ってのは住む以外の用途はないしな >>831
一人暮らししてもガキのままの奴ばかりだが
一人暮らしがなにかメンタルの訓練にでもなるとでも思ってる奴多すぎw
一人暮らしほど楽なものは無いのにw 息子に子供と嫁がいれば、親と同居してる孝行息子だったのに、
不細工が子供作って、育て方失敗すると親子共々悲惨だね >>830
馬鹿だなw
話が進んでいないだけだろw
カツオやワカメが成人したり大学になれば
サザエさん一家は追い出されるわ >>834
家売って老人向け住宅やサービスに移動したいかもよ?
そんなの分からない
とある実家住まいの2人はその可能性を考えず、話さず家を自分のものにするという前提で、親や兄弟と喧嘩しながら住んでる
持ち主の親の考え方による >>838
まぁ結局息子が親との関係づくりに失敗したんだろうな。
事情があって親と同居したいなら、親に同居してもいいって思わせるような何かを持ってこないとな。 氷河期は給料が低いからだろう。
刺すよう親ってことは日頃からグチグチ言ってただろうし、
お金があれば好き好んで居心地悪い親元なんか住まないだろう。
氷河期に全員に10万円配れば結構な数親元離れて暮らすようになるだろう。 >>839
一人暮らしは自立になどならないよ
甘えが加速するだけ
何せ一人暮らしはワガママほうだいで楽だからな >>838
嫁と子供が居たとしてもこんなキチガイ爺になんて嫁孫逢わせたくねぇと思うから
家出て行って帰省もしなくなって介護放棄だろうさ >>830
サザエさんは時間軸がループしてるから、実際は2年ぐらいしか経っていないのかも >>848
そうはいっても当時はああいう世帯は当たり前だし長男は家をつぐものだろ
マスオは婿だが
こればっかりは当時の世相だからしかたない >>789
それは人による。
自分が築いて守ってきたものを、子供に継いで欲しいと思う人もいるのだよ。
それもまた一つの価値観であり、愛情なのだよ。 この爺さん
ボケたらどうする気なんだ?
いやもうボケてるからこんな事になってんのか? 1人暮らしつらくねーわー、よゆーだわー、だからする必要無いよね〜〜って同意求めてる奴がいるけど、やっぱり違うっしょ。
病気の時や、支払いをどうするか、家賃残さないとな、ゴミ溜まってきたから出さないと、風呂場がきたねーどうする?色々と考えなきゃならんことが増える。んで、やってくれる人募集!なら結婚すればいいし、親のありがたみを感じて許されるなら、実家に戻ればいい。 息子、一応会社に勤めてるのか
家に金を入れろ入れないでモメてたのかもな そもそも自立を促す教育してこなかったんだろう
43まで置いといて刺すとか無責任な親だな
働いてる間は見て見ぬふりしてたけど
定年してずっと家に居るようになったら耐えられなくなったのか 自分の子育てが間違ってたのを棚に上げて逆ギレかよジジイw 親が現役時に大して稼いでなくて年金だけじゃ遊興費出せないから
家賃多めに払って実家に住まわせてもらってるわ
家出たら俺は俺で自分の家賃で精一杯になるし結局うちの家計じゃ出ないのが正解 製作担当者による廃棄処分だろ。
これのどこがニュース? >>853
だからそんな雑務程度は楽だって言ってんだよw
なにがそんなに大変なんだよw
実家で暮らしても掃除洗濯ゴミ出しやるんだが?w どうせ無職だろうと思ったら、ちゃんと会社員じゃないか。
親父さん、あんまり欲を出すなよ。 団塊ジジイと中年無職団塊ジュニアの醜い争いw
これから増加しまくるw >>816
なんの話だ?所帯持ちなら大黒柱だろう
もちろんお金だけでは今の時代はもう通用しない いやでもな、この息子は入院の時に保証人になったりするんだろ。
やっぱり爺が頭おかしいわ。 面接で落ちるからしゃーないわな。日本は新卒主義だからね。 >>864
お金だけでそれを要求してた世代もいたことは理解してるんだな
いまの老人世代はまさに自立できてない世代だよ
金さえ入れれば自分は仕事をしているだけで全部雑用は妻に押しつけてたんだからな >>860
1人で住むことを持ち上げてるわけじゃないぞ、一度は家から出ないとわからんことが多いって事。おまえは、大したことないと思ったわけだな。それは結構。
事情もあるのだろうから、親と暮らすのをたたいているわけではない。 >>863
団塊ジュニア兄弟の介護の押し付け合い
遺産分割争いも 家に金を入れるとか実は凄いしょうもないことしてるんだよね。
金のある老い先短い老人にお金を渡してどうするの?って。
相続する財産あるならなおさら、親にお金渡して相続で差し戻してとか相続税がよりたくさんとれて国が喜ぶだけ。 あれ?無職かと思ったら息子無職じゃないじゃん
なんで刺されているんだ
動けなくなった時に面倒を見るのは子供だよ? >>869
そうだよ
オレは自衛隊で集団生活のキツさも知ってるし
東京の江戸川橋で一人暮らししてたこともあるからな
そんな雑用程度で自立とかまじで笑うw >>821
実際遠距離介護真っ最中だけど
孤独死しなくとも不動産の買い取り価格はおそろしく低いよ
処分しようにも一等地で無いかぎり、二束三文で買い叩かれるよ
下手したら買い取ってくれないし最悪無償〜金払ってでも近隣の誰かにひきとってもらうようお願いする羽目になる
親の不動産なんて今や負の遺産と化してるんよ
土地だけ相続放棄が出来ればいいけどそれは出来ないんだよ
いつまでも売れなくて空き家で荒れ果てても、固定資産税だけは相続人にきっちり請求が来る
あげく役所にタダで寄付しようとしても最近は拒否されることもあるんだってさ
所有させつづけて固定資産税を取り続けた方が役所にとっても得だからなんだと 今の経験と知識をもったまま、少年法が完全適用されてた頃に戻りたい。 >>869
って、なんか言い方キツイレスしてしまった気がする
すまん ヒナが成鳥になっても狭い巣に居座り続けられたら
そりゃ迷惑極まりないわなあw
そういった害虫が
実家住み >>871
それ追い出されるパターンの思考やで。
何で自分のことしか考えへんのや。
双方がニッコリ満足できる条件を考えるんや。 >>871
それ親に伝えて、だからあんた達の金は俺の金、
俺も使う権利あるからねって言えるのは鬼畜だなw
生活費くらい出してあげれば余った金で親は小旅行でもいけるだろうに >>867
なぜわざわざ私に安価つけてレスするのかわからない >>882
団塊世代の大黒柱は自立なんてできてないって話しだからね >>879
確かに、鳥の世界でも、ヒナが大きくなったら親鳥に強制追放されるな・・・。
人間も一度自然界の原点に立ち返るべきなのか? 息子だけに特別甘い昔風お母さんだと、パートナー<若い青年息子、または二股状態のようになるから
まともなお父さんであれば多少不満が出るんだよ
嫁さんでもいれば別だがいないんでしょ?
なら当然ぶつかる
賢い母ちゃんは息子大好きでも父ちゃん優先で、京都の介護殺人みたいにしないぞ
外に出す
あの事件はなぜかいい話風にされてるが母ちゃん目線ならあり得ないよ >>888
だったら毎日狩りをして生きる世界にしないとなw ライオンは子供を千尋の谷に突き落とす。
43歳で親ニートなんてしつけだよね。 「顔を包丁で刺して両ほほなどに軽いけが」って貫通かよwww >>871
なるほど、貯金して自立資金にしたほうがいいってことか
お金入れたり家事した方が自尊心は保たれるし尊重しあえる気はするけど
そこらへんきちんと話し合ってお互いの将来の相談できる関係性がベストだな
親と同居するなら クマは子供が子離れしないときに殺すくらいの気持ちでかみついて親離れさせる。
それが親の愛情。 マスゴミ「おう、家族同士の殺し合いニュース見つけたぞ、洗脳されて自殺しろや」
少子化工作で日本人を根絶やしニダ!!! 地方から出てきた女の子とか、男が実家暮らしだと
その時点で猛烈に嫌ってくるよな。一発アウトってぐらいのNG要因らしい。
その点、東京の親元にいる女の子たちとは大違い。 >>882
誰かと間違えている私は団塊の話は一度もしていないよ 無職だと思ったら息子は会社員で働いてんじゃん
この無職75団塊のが自堕落だったと思われ 安価間違えてしまった
>>887
誰かと間違えている私は団塊の話はしてないよ >>902
所帯持ちで大黒柱は免罪符にならないってことだよ >>879実家住み非正規なのに婚活させようとする母娘は狂っているとしか思えない 40になったら手遅れ。今更どうしようもない。
20代のうちに家から叩き出して生活させないといけない。 >>907夫婦別財布で平等に家計に入れる世帯が標準になりつつあるからな 親父さんがぶち切れる前に
息子は家を出て行けば良かったのに >>900
ずーっと実家暮らしのまま女と付き合ってケコーンした奴いるんだけど、
どこで女と会ってたのか気になって仕方がない。
やることやってる奴にとっては実家暮らしかどうかなんてまったく気にならないんだろうな。 >>898
子供が子離れ?子が親離れかな
親が子離れしてなくて75でいきなり覚醒して43の子供にかみつくってのも
どうなの
いろいろ歪みすぎてる >>8
出ていきたくても正社員でも自立できるかどうかギリギリのラインでしか給料でないししゃーない >>1
親父が偉そうに言えた立場か?
お前も無職じゃん >>865
同世帯だと保証人にもなれないよ。奥さんともう一人は
世帯が違う保証人が必要になるからね。 団塊って企業年金もそれなりにあって旅行もできるくらいな人達ばかりだけど、
団塊ジュニアは旅行はおろか日々の生活費すら定年後も死ぬまで働かないといけない人ばっかだからな。
それでも老い先短いお金のある老人に家にお金を入れるのかってことなんだよね。 >>914
むしろ、両親が家引き払って高齢者専用優良賃貸にでも行けばよかった
嫌でも息子は1人で暮らさざるを得なくなる
たぶん母ちゃんがネックだろうな、ニュースには出て来ないけど >>914
かーちゃんに暴力ふるうので放置できないとか… >>917
もう面倒だからわからないままでいいよ
必要なことはもう書いた >>913
そう
嫁は奴隷ではないからな
金を入れてるんだから嫁は家事洗濯当たり前なんて奴は全然自立できてない >>921
そうやっていつまでも親に頼ってるから一人立ちできないんだけどな、
衣食住くらいは自分で払えるようになろうよ >>904
75歳は団塊ではなくて焼け跡世代である、 >>927
親の代わりに嫁に頼ってる夫も同じだよ
仕事一筋だから家事などできないのは当然です!なんてはずかしいわ >>923
その場合はかーさんと一緒に出て行けば良かっただけw >>920
え〜?収入のある社会人1名がならない? >>915
美容師とか長時間1対1の接客だから
すぐ仲良くなって今度ご飯一緒に行こう
みたいな話になるでしょ ニートかと思ったら会社員?
実家から通えるなら実家にいたいわ 働いてる息子刺されるのかよ
俺もそろそろだわ(´・ω・`) >>923
かーさんに暴力振るう親父なら
息子に対して包丁で顔に軽い怪我位で済むと思うかよw
むしろ親父さんは小言位で大人しめな人だったんだろ >両ほほなどに軽いけが
無罪ちゅうか事件にもならんなw うちの場合は親父の方が優しかったというより、いつまでも家で暮らせよみたいな感じだったな。
母親の方が出ていけみたいな。
俺が一人暮らししてしばらくしたら、親父は母親(ヒステリー体質)とは暮らしたくなく俺ん家で暮らしたかったみたいだけど。 無罪と書こうと思ったら息子は会社員かよw
もう老後の面倒見てもらえないぞ 宅間守の母ちゃんは暴力夫でもないのに判断力が劣っており、夫よりいい歳した息子を優先したんだよね
精神障害だったらしいが
おかげで息子は年増キラー >>947
やわくて危機感持たせないから独身なんじゃないの
息子大好きだが、って母ちゃんいるよ
いつまでも父も母もいるわけじゃないんだから 無職かと思った
会社員なら基地外親なんかと同居しなきゃいい よくやった!
定職に就いたくらいで調子に乗んなクズがw 昔は父が父性を持っていたが父性を失った父の代わりに母は父性まで発揮
あなた、しっかりしてよ!みたいな
そんな家庭も多いんじゃないの
泣く泣くでも厳しさを
親死んだ後心配じゃないのかね >>927
実家に寄生してると経済的に損だとなれば
否応なくそうなるだろう >>1
人を包丁で刺す親から産まれた子供だから屈折すんねん。
引きこもりを産まれた頃から家庭環境を含めて聞き取りするとほぼ親にも問題があんねん。 この国では、
定職に就いて
自立して
ケコーンして
子供作って
親に孫の顔を見せる
までやり遂げて初めて一人前と認められるからな。
日本社会というのは世界でも有数の厳しい社会なんだよ。 >>931
ん?団塊世代って今68〜70くらいだよ
今の75歳はえらい早くに子供産んでたんだなw
ちな団塊Jr.って現在42〜46歳くらいだったような >>1
【大阪】「自立せず自堕落な生活…」同居の43歳息子に不満募らせ刺す 75歳男を殺人未遂容疑で逮捕 城東区©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501645422/
「THE ネトウヨ」w 家の事を一切手伝わない息子なのかもしれないけど、無職じゃないからなぁ。
この前出てたカスニートなんか、毎月小遣い6万円貰ってたんだぞ。 とにかく一人暮らしを自立とかいって情報攪乱して煽ってるのは不動産賃貸や販売でメシウマするための背景があるんだろうけど >>960
親をする素質がない、て感じだろ
親をするつもりがないなら子の立場で問題なし 変テコな家族形態が生まれるこれからの日本
父親や母親 息子や娘 のみの 二人形態
後 老後一人だけの孤独死形態とかな 恐〜 子供を無理やり自立させ家から追い出したととして
いざ病気になったら介護や援助を求める親って何考えてんだろうとは思う この刺された息子が自立せず自堕落な生活を送る人格を作り上げのは
息子を刺した父親と子供を産んだ母親。
引きこもりなど記事にし易い表面的問題ばかり取り上げるけど
その根っ子にある問題まで掘り下げないから引きこもりなどの問題は解決せえへんねん。 >>964
断る判断力や決断力もないようにしか見えない
精神的自立できていない子 この記事自体が無意味に自立を促す情報操作のために作った記事かもしれないけど >>957
「若者を見殺しにする国」の著者で、
1975年産まれのフリーライター赤木智弘は自称団塊ジュニアであった。 自立しないのが問題だとしても何故包丁で刺す必要がある?
マトモな親なら子供に何故自立しないのか話しを聞いてやり、
自立できるようアドバイスしたり愛情を注ぐねん。
引きこもりの多くは自分の思う通りに子供がしないから包丁で刺すキチガイ親みたいに両親に根本的な問題がある。 >>964
>>966
つまり、「可能なら」手助けしてもらいたいというだけの可能性もあるのに、
精神的に依存しているため断ることが苦痛であり、軽い誘いも負担となる
手助けしてくれないなんて!とキレるレベルなら分かるが 製造者責任を果たそうとしたんだな
無罪!
と思ったが会社員って事は息子仕事してるよな・・・
実家住まいなのが気に食わなかったのか・・・ 20年前、子は23、親は55
親はブラック社会を作った世代なだけあって、対応もブラックだな 俺は子供に家にいて欲しいけどなぁ
彼女の家によく行ってるから家に居づらいんかね
まぁ、出てくとも出ていけとも言わないからいいけどさ この親父さんは執行猶予が付くだろうから
家に帰ってくるだろう
息子は出て行くことになるだろうから
親父さんの望む通りになるわな 家に一切お金を入れず水道代光熱費使いまくり
シャワー1時間流しっぱなしを毎日やる
ご飯、買い物すべて親に強要し断るとヒステリーと罵倒
借金して家に電話かかってくる
会社員でもそういう人間は存在するから分かんないな >>411
老人世代の現役時代よりも生産性が低いくせに >>974
出たら出たで、ストーカー紛いのことするよ
どっちにしろ影響力を行使したいだけ
ソースはうちの親(犯人の3つ上) >>2
これって、スッピンの前防衛大臣の稲田朋美か? >>972
家に最低限、水道光熱費くい入れてたらこんなことにはなってないんじゃね。 親もこれだしな息子も精神病だろ
若い頃から病院通わせておけば金に困ることもなかっただろうにな
治る治らないじゃないからな
国は書類がないと助けたくても助けられないからな
精神の病を気の持ちようでどにかなると甘く見てるからこうなるわ 城東区住みなら通勤も便利だから、8時頃まで寝ていても不思議ではない希ガス。 >>374
心の教育に金などあまり使う事はない。時間はそれなりに使うだろうが。 >>987
分母じゃないや、生産性の分子ね
生産性=生産”額”÷時間
量でも質でもなく、額であることが重要 >>960
そんな煽り全く感じないけどな。
むしろ一人暮らしの話題になると実家暮らし組が過敏に反応するだけな気がする。 >>987
三つ目のアメリカとの比較のグラフって縦軸が違うんだよね 老若男女問わず、ニート、引きこもり、犯罪者、いるよねぇ?
いろんな種類が絶対、存在する。面白い、人間! >>990
論点ずらしだね
問題にしてるのはまず日本自身、そして変化
ちなみに縦軸の規模が違うのは、市場規模が違うから
同じピンハネ率でも、アメリカ3億、EU7億で10億人市場から集めれば、日本の1億人市場の社長より10倍儲かる
その上、ピンハネ率は日本の方が遥かに高い(上の労働分配率の推移にもあるが)
https://i0.wp.com/editor.fem.jp/blog/wp-content/uploads/2017/01/e13788f5c6fce3cc3dab5832f41203f4.jpg 小説の永遠の仔みたいに幼少時代から親に虐待を受けて大人になった人は親に対して怒りや殺意を向ける可能性があるんだろうな 大衆に小泉のやった経済政策的な意味が知れ渡ってないだけで、知れたら殺されてもおかしくない酷いことしたんだよ
逃げ切り世代は自分の力で稼いだと勘違いせずに大人しくしてた方がいいよ >>997
分かるわ
俺も統合失調症になる直前はそんなこといってた >>97
急所の首を狙ってないみたいだから仕留めに行ってないよ
顔は意外と防御高いでしょ このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 8時間 34分 23秒 2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。