【社会】"若者のビール離れ" 原因は値段ではない 現状を分析★3 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
今年6月から改正酒税法などの施行で国税庁が酒の安売り規制を強化し、ビール類の店頭価格が1割ほど上昇した。
その反動で、6月以降のビール売り上げは低迷している。これはビール業界にとってピンチではあるが、チャンスでもある。
ビール業界には構造的な問題が大きく2つある。1つは飲酒人口の減少、いわゆるビール離れだ。もう1つはデフレ。
つまり安売り競争が過熱して、薄利多売に陥ってしまっていることだ。消費者が減って、単価も下がれば、ビール市場が持続的に成長していくことは難しい。
酒税法改正によって、ビールメーカーから小売店へのリベート(販売奨励金)の負担が減れば利益率は高まり、追い風の面もある。
また税率変更によって発泡酒や第三のビールが増税、ビールが減税されるため、より単価の高いビールを売っていくための強みともなりうる。
そもそも日本のビール業界は、アサヒならスーパードライ、キリンなら一番搾りなど、各社がコア商品に頼りすぎていた。
結果、売り場には同じ商品が並び、変化に乏しかった。生産商品を限定することで生産効率を上げる、装置産業型のビジネスモデルに終始していたのだ。
若者がビールに魅力を感じなくなったことはある意味必然で、ウイスキーやチューハイは人気が再燃していることを考えれば、
本質的には飲酒人口の減少ではなく単なるビール離れが起こっていると言えるだろう。
ビール業界は今回の酒税法改正を機に、消費者にとってより魅力的で付加価値の高い新商品を開発してほしい。
米国では小ロットだが高価格のクラフトビールが人気を集め、盛り上がっている。日本では市場の1%ほどと言われるクラフトビールだが、米国では10%を超える。
ビール各社も少しずつ新商品開発を進めてきている。チャンスを生かすも殺すも、今後の努力次第だ。
http://news.livedoor.com/article/detail/13413931/
1スレ2017/08/02(水) 13:55:36.77
前スレhttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501664189/ 戸塚ヨットスクールの校長
「体罰の何が悪い!人権など戯れ言だ!」
↓死人出して懲役刑を食らう
「刑務所で看守から人権侵害を受けた!告発してやる!」
他人の人権は軽んずるがいざ自分の人権が脅かされると
にわかに人権派に転向する典型的なウヨの末路だわ 若者の夜這い放れ
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|韓..Ξ|
|国..Ξ| プスッ
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//;;>〈 ___ ||.__ 〉 天皇陛下バンザァァァァァァイ!!
//γ .|. .. ●● |
ソ_ソ>'´.-!、..\.. .Д /
τソ −! ヾ ー-‐ ィ、,,..
ノ 二!__―.' .-'' \
/\ / スーパードライでどこもアホみたいに辛口志向になった頃からダメになった 酒の味を覚えたての20歳から20代後半くらいまでは
チューハイとかサワーばかりを飲んでたな。ジュース感覚で酔えるのが楽しかったから。
気がついたら今はビール以外飲んでない。味覚や価値観って変わるんだな。 山梨の焼肉「鉄庵」の店長、テレビで安倍総理のクレカ情報など個人情報を暴露、食べログが炎上
安倍首相の個人情報を漏らした店長の顔が生々しい
https://goo.gl/v9Q3TY
戸塚 。 ', ;l: ll kr'´ ィイィ彳彳彳彳
ヾ州ィイイィ彳彳彡彡彡
_ __ ,′ ``ヾミミミ
,. '´;:.:.:.:.::::::::.:.:.``ヽ ,′ -‐ミミヽ/ミミミミミ
,. '´..:.:.:,. -─‐‐- 、;;;:;:.:ヽ〈 ,′ミミミミヽ
/ .:.:.:.:.:.く ``ヾ「ヽヽヾミニ二二ミヽ `ヾミミミ
./ .:.:.:.:::::::::::::〉 ∠二二ニ彡' V/ T TTにニニニニニニニニニ====
/ .:.:.:.:::::::::::::::/ -='ぐ / l ||¨´ ̄`` . :; そんなことを言うのは
/ .:.:.:.::::::::::::::::/ '''´ ̄` / `Y´ . ;..:
,′.:.:.:.:::::::::::::〈 ヽ____ノ', .;: .;: この口かっ……んっ
i .:.:.::::::::::::::::::::::', ,;;;'ハミミミヽヽ .,.:; .; :.;:.
',.:.:.:.:/´ ̄`ヽ;;;', .;;;' ``ヾミヽ j! ,. ′.;: .;:. :
',.:.:.:ヽ い( ミj! )ミミj 、 、 ', ., 、:, 、 .; :.
',;;;:;:;:入 _ ..:;.;:.:;..:`Y ミj! 、 、 ', ., 、:, 、
';;;:;:.: `フ´ _ノ . ;: .;: .; :. ;:. ;:.`Y´ 、 、 ', ., 、:, ,. '´
Lノ´ ̄ , ィ´ .:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} 、 、 ', ., 、:,,.: '´
ノノ ____\ ;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
,. '´  ̄ ̄``¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/ ', こんな糞不味いの
舌障害かアル中以外飲まねーよwww
カクテル&サワーの方がよっぽど良いわ!
だが俺は飲まない!! 俺はビール派だな。
炭酸、旨み、程よい苦味、冷え冷え感
酒の中でもユニーク度ナンバーワンだわ。 美味しくない
飲んでる奴にも「どう美味しいの?」と聞くと「喉で飲むんだよ」と返ってきた
ようするにアルコールを流し込んで酔うのを楽しんでいるだけなんだ >前スレ934( ID:sHeKcpVb0 )
その脳がスポンジになるためには、月あたりアルコール何g摂取するとそうなるのか、調べてご覧
毎日飲む訳でもなく、嗜んで楽しく時間を過ごす、そういう飲み方で、萎縮すると思う?
自分が理解出来ないだけで、他人のコミュニケーションの取り方を否定するのは、まさに逆アルハラだよ?
誰に迷惑をかける訳でもない、夫婦の家呑みなんだけどねえ?
>前スレ972( ID:9CUSZPPn0 )
> ビールはもとより酒類を口にせず、冴えてクリア澄み切った頭で2ちゃんにアンチアルコールの書き込みか。
> 一杯ひっかけた方が良いのでは?
いや、この手の偏執狂は、一杯引っかけたら発狂するだろ、それこそアルコール依存症で長年断酒してる人みたいに
既に脳内麻薬でラリってるか、もしかするとなんかの精神疾患で向精神薬処方されてる可能性もあるけどな メーカーが必死で種類揃えても大差ないよw
そんなに味の分かるやつがいるわけないだろw ギリギリ20代ですがビールしか飲まないな。日本酒は澪しか飲めないし、酎ハイは缶の方が好き。
ワイン?カクテル?もちろん飲めません。 >前スレ931( ID:MkvFntxO0 )
だね、アテがどうしてもそっちに行くので、男は特にビール腹になりやすい
(なんかスティックシュガーとか言ってるのが居るが、糖質なんてのは血糖値が正常ならどうでも良い)
>前スレ942( ID:Rc0zEoGg0 )
ブラックを飲み出したのは中二の修学旅行からだったな
ドリップ式自販機があって、コーヒー飲もうと思って小銭ごそごそしてたら、
女子が「ブラック飲んでる人って大人っぽいよねー」なんていうもんだから、
そりゃもうブラック押しましたよw
んで注がれたカップが熱いのなんのw「うわちゃちゃちゃ!」と半分こぼして笑われたww
でも、残りはすごく旨かった……それから俺はブラック党になった >>13
ほんこれ
海外旅行でせっかく素材の味のまま食べる名物料理を頼んだのに
日本人は全員舌がしびれて金属の味がするビール、それも日本の銘柄を頼んでいた
味なんかどうでもいいんだな、酔えればいい、雰囲気が楽しめればいいんだなと思った 甘い酎ハイサワーを延々飲める方が
逆に凄く感じるわ >>21
ざっくり言うと、以前は「地ビール」って読んでた奴の本来の呼び方 ワインとか海外物がたくさんあるのに
なんでビールは少ないの?
鮮度維持の問題?ワインとか何十年物とか普通にあるしな
ビールは何年もつの? うちの近くに大学があるんだが周りに居酒屋が無茶苦茶沢山ある。
どこも満員、店内を見ると若いのが一杯いる。外に大学のマークの入った自転車が
沢山止められてる。学生の内から酒呑みくさって。学生は勉強だろ。 日本製のビールを何種類か手に入れて飲んでみましたが
アレは名前こそ「ビール」でもビールとはまったく別物の、日本だけで通用するガラパゴス・ドリンクでしょう。
こんなものをアリガタがって飲んでいる連中も連中ですが、結局のところ日本の若い人たちも
こういうインチキ・ビールにNoを突き付けている、というだけのことでしょう。
マトモなビールを醸造して販売するだけで良いのですが、アホ揃いの日本のメイカーはそれをしようとすらしないでしょうね。 アルコールは百薬の長ではありません
たとえ少量でも身体に害があります 生ビールは原価率が高いと知っているから、実に美味い
逆にチューハイは原価率が極めて低いため、心が拒絶する >>28
まぁ濃い味で脂っこい料理を量食う時には良いんでないかな
水でいいだろって話なんだが ぶっちゃけ
缶酎ハイが缶ビールの売り上げを追い越しのは
近いうちにあるかもねw 今どきの若者は万年小学6年生だから苦くて飲めない。 ビール以外の嗜好品がいくらでもあるんだから流行ったり廃れたりは当然じゃないの ウィスキーの水割りしか呑めない
ビールは苦くてすっぱいからダメポ クラフトビール、地ビール、エールビールはおいしい
美味しいビールを1杯だけ、味わいながら飲めばそれで満足 >>42
ウイスキーの炭酸&レモン割りが
爽快に飲めて最高だろw 今の若者は飲酒デビューが酎ハイ派が多いのでビールの苦さが合わないのではないか。 酒代節約で安ウイスキーと安ワインしか飲んでないから、
たまにビール飲むとうめーよ 発泡酒や第三のビール?
そんな、バッタもんばかりに開発費を投入するからだろ。
不味いビールに特化する日本。
阿呆だろw 漏れはブランディーとワインとシャンパンしか飲まない。
ビールって、英国労働者階級の飲みものだろw >>49
クラフトビールは概ね
生ぬるい設定温度だから
猛暑の時期は合わないかもなw ビールは揚げ物食べたくなる。
そこらも逆風の原因かもね。最近は体重やカロリー気にする人多いもの。 真面目なところ、食文化が貧困なせいで「苦味」に対する感受性が育っていないのだと思う。 >>53
ビールはなかなか酔えないしな
高アルコールチューハイならすぐ酔える >>18
どこで買ってる?
コンビニは割高だから買いたくないけど、最近はスーパーがぬるい飲料しか置いてないから
あれがライト層の商機を逃がしてる気がするんだが 若者だけじゃないハイボールとかも美味いからね
ビールをハードに飲む時代が終わったんだよ >>1
ビール離れじゃなくて酒離れなんだよ
自分は酒も煙草もメリットに比べて社会的デメリットが大きすぎるから22世紀には禁止になると思っている
キリンもサッカーに何十億も投入してる場合じゃないと思うぞ >>62
酒の量販店で買えばいい
安くて種類も多い >>60
無駄の最たる煙草と酒、百害あって一利なしだから
飲まないし吸わないわざわざ自分から進んで寿命縮めるとかバカとしか思えない >>67
おれは、ビールを常温で飲んでるけどね・・・ >>65
人類が酩酊の喜びというかヘロヘロ感を捨てられるかなぁ? タバコはそもそもなんつーか雰囲気だけじゃん 若者のビール離れを防ぐ良い方法を教えてやろう
満喫のフリードリンクにビールを増やせば良い ビールと一括りで言ってしまうところがそもそもの間違い >>55
そのとおり
ビールだけにして
いまの発泡酒の値段にすれば
飲む奴増えるさ つーか団塊が喜んでがぶがぶ飲んでたビールも
人口がその半分の新人世代に同じだけ売ろうと思ったら倍飲めって話じゃん
くだらねえ
若者のなんとか離れとかいう与太話は無視しろ >>69
ええ!キンキン冷えてるビールをキューっといくのが最高でしょう!
エクストラコールドとか氷点下ビールつうのも旨かったなぁ ホップ入れるのやめてくれないかなあ
代わりに生姜をいれてくれ。 気づいている人にはテレビの印象操作にはもうウンザリだが
テレビ新聞しか見ないお爺ちゃんお婆ちゃんにはこの動画を見せよう!!
緊急特番「消えた参考人が丁寧に説明!加計学園」 政策工房代表取締役社長・国家戦略特区ワーキンググループ委員 原英史 上念司
https://www.youtube.com/watch?v=swRHoHN0L4k
「すべてを知り」「すべてを語れる」人物が語りつくす30分で
問題でない加計問題が完全終了する。 ノンアルビールなんてジュースなんだから、2Lペットボトルで100円ぐらいで売ってくれないかな。 >>75
アメリカみたいにその内デカフェになるかもよ >>1
>原因は値段ではない
値段のことを言い始めるとビールの税率に言及することになるから言いたくないんでしょうなあ
言うと財務省に怒られるから 関係ないけど
梅雨明けしてからのが、よく雨降るよな 苦いとか舌で味わうもんではなかろう
ビールは喉ごしと後味の切れこそがすべて
なお、俺は酒類飲まない >>80
冷やせばいいってもんじゃないんだが、何故か室温近くの
アルコール飲料が敬遠される国。 @アルコール飲料は、全消費者の1割の大量消費者の売上が、残り9割の消費する売上を上回る
Aこれにより、アルコール販売業者の売上の主幹は1割の客である
B1割のアルコールの大量消費者とは、アルコール依存症及び依存症予備軍であり、習慣的飲酒者である
Cアルコール依存症の特徴は、その傾向が生得的であり、端的に言えば、アルコールに出会う前からアルコール依存症と言える
Dこのため、アルコール販売業者は、いかに潜在する依存症者を1人でも多く習慣飲酒に導くか、を戦略の第一とする
Eアルコール販売業者は、アルコール飲料の情報を常に広告し、清涼飲料水と区別のつかないデザインにし、最初の一杯を飲ませる事に腐心する
Fこのスレッドの元記事は、アルコール業界の提灯記事であり、特定の企業の宣伝ではないが、狙いは上記の通りである 喉越しとかキレとか、ビールのCMで言われてる事そのまま言ってる人をみるとちょっと引く >>60
そうでもないと思う
苦い飲み物でもブラックコーヒーは大好きだけど、ビールははっきりいって不味いと思う 酒に関わる行事に参加する金も体力もない
つまり金が無い まったく的外れだな。
可処分所得が低下し、お先真っ暗で貯金しようというメンタリティだから、
何もかも消費が伸びないんだよ。
可処分所得が増え、明るい未来でパッと使っちゃおうメンテリティなら、
お高いワインやらお高いビールやら飛ぶように売れるよw
今、お高いクラフトビール作ったところで、雀の涙程度しか売れないよww 若者の〇〇離れが深刻
っていうけどその若者の数が激減してるんだからそりゃ売り上げも減るだろう >>69
俺はキリンのクラシックラガーを常温で飲むのが好きだな アルコールは近代になってから有り余る量を生産できるようになったが、
アルコールを日常的に飲める状況は必ずしも人間にとって正常な状況とは限らない。
だからこの先、社会が発展すると酒の文化は見直されるかもしれないとは思う 酒自体に魅力もメリットも何も感じない
飲んで酔って一時的に気分良くなるかもしれんけど何も良いこと無い
世の中が飲まないといけないような雰囲気作りをしている
本当は飲みたく無いって人はたくさん居るはず 飲みに行けば最初の乾杯だけビールで、あとはチューハイ、ハイボール、冷酒、ワインと
各自が好きなものを頼むことが多くなった これが本来の姿ではないか 簡単な話よ
喉が赤ちゃんだから
ビールは喉で味わうものなので
喉が赤ちゃんじゃ飲めやしない >>109
わかる
本来は同じ酒を飲むのが良いと思うんだが、
最初の乾杯だけは店員の負担が集中して可愛そうなのでビールを飲むことにしてる おれは飲むけど、ビールなんて碌なモンじゃないだろ
特に食生活が貧弱な若者には体への負担が半端ない
できればやめたほうがいい つまりいい傾向だ >>106
おお仲間
ビールを常温で飲んでるって言うと、周りに白い目で見られるんだよな・・・
胃にこないし、よいのにな ビールは苦くてくそまずい飲んでるやつは基地外とかいろいろひどいのに、
コーヒーや紅茶飲んでるやつにそんなこと言ってるのは見かけないな。 実際、動物の中で常にアルコールを飲むようなのは人間以外に皆無である事を思えば
ここ200年余り酒の生産量と比例して酒浸りになってる状態は、じつはものすごく異常であるかもしれない訳だ >>35
適量であれば血圧を下げる効果があるんだが?? >>120 でも、心拍数は上がるとかではなかったか。 >>101
ビールの苦みかあ
両親が飲んでたから、あふれそうな泡をすすらせてもらってたな
正直旨いと思った
多分古い黒ラベルのはず
苦みと言えばピーマンだが、ガキの頃から好きだった
幼稚園でピーマン好きだよと言ったら「えー?にがくないの?」と聞かれた
「にがいよ」と答えたら、「じゃあ嫌いなんじゃん」という意味不明なことを言われた
薬も苦かろうと嫌がらなかった(シロップ系はもちろん好きだったw) 社会の成熟という観点から見ると、アルコール依存体質の人間にとって明らかに
不利なアルコールの蔓延している社会は、ひどく野蛮であったと未来に判断されるかもしれないね ドイツビールって過大評価されすぎてない?
飲む機会があって試しに飲んだんだけど、
発泡酒をフルーティにしたような感じがしてイマイチだった。
エビスビールの方が美味しいと思う。 俺も若い頃はビールは美味いって思わなかった
付き合いで飲んでるうちに
年をとり美味いって思うようになったわ >>124 サンマの腹の苦いところなんてのはどう? 無意識に調整してる人は問題ないけど、
たとえばだが、ビールと枝豆はセットだね
枝豆を食べるきっかけがビールだとしたらそれはプラスだ
ビールのマイナス面は、ビタミンミネラルの大量消費
そっちはちゃんと補ってやらないと体が悲鳴をあげる 死につながる
総合的に見て、長生きしたいなら飲まないほうがいい まあ人間の歴史からすれば、今のアルコールだらけの状況って、異常という事になる 苦いからなw
お子ちゃまには飲めないんだよw
やっぱり、焼酎サワーから夏休みデビューが正統派だろう・・・ >>126
上面発酵だとそうだよね。
でもそれが人類の醸した原ビールの味を良く残している酒なんだ。 >>119
それはむしろいろんな食べ物を混ぜたり味を付けたり漬けたり
発酵させたりいろいろにいじくり回して食べるのが人間以外にいないからじゃないかな。 >>131 欧州では、冬季の穀物の保存状態が悪くて、自然発酵してアルコールを含むようになる。
当時は食料が貴重でそれでも食べてたので、それによってアルコールの弱い体質は淘汰されて、
現在の欧州標準のような、酒が強い体質になったのだとか。俗説かもしれないけど。 アルコール9パーの酎ハイが100円以下で買えるんだぞ
酔えりゃいいならそっち選ぶわ 高いし不味いし気持ち悪くなるし
飲まないのは必然だろ バカだな売り場にいつも同じ単一の商品おいあったほうが買うんだよ 発泡酒とか第三のビールとか
酒税のせいで不味いビールばかりが出回ったからだろ
また発泡酒潰しするみたいだけど、値上げばかりする自民党はナメてるわ >>126
てか、海外のビールって、そんな感じだよ
日本のビールがコクありすぎ・・ >>1 ダメだこいつ。実績ないくせにこの上から目線。
こーいう無用無能の人間の妄言を誠実に拝聴してたから
国内メーカーは停滞してきたのではなかったか?
「各社がコア商品に頼りすぎていた」
「若者がビールに魅力を感じなくなったことはある意味必然」
クソ藁w 注ぎ名人のプレミアムビールよりも、松下奈緒が注いでくれたプライムリッチのほうが美味しい。
これが現実。 苦味より臭いが嫌いな人多いと思う。とりわけ発泡酒は最悪。エビスは飲めなくはない。
第三のビールとか酒税対策ばっかやってっから離れてくんじゃね。
焼酎みたいに色んな味を提供すりゃいいんじゃねぇの。 ウイスキーでも酔えないのにビール飲む意味がない。
同じ炭酸ならシャンパンのが美味しい。 最初の一杯だけ美味いよなあ
幸せの黄色いハンカチの健さんみたいに瓶ビールが良い ビールはアルコール度数少な過ぎて、
500ml×6本は最低でも飲まないと酔えない、
コスパ的に良くない飲み物ですなw
大人になっても苦くて飲めないって言ってるのは、
単に舌が乳飲み子のままなんだろうねww
俺は16,7の時には学校の帰りにいつも、
自販機でスーパードライ買って飲みながら下校してたので、
下戸にはならなかったのかも!?www 普通のビールと第3のビールの味の違いがわからんからいつも安い方買ってるわ ビールがうまく感じ出したのが30過ぎてからだったわ 【19歳キャバ嬢暴行死】「何かおかしいと思ったら相談を」 キャバクラ労組が訴え 「女だから殴られ、水商売だから殺される」 [無断転載禁止]©2ch.net
元スレ http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501682754/ アメリカとかは安くて薄いライトビールを炭酸水感覚でガブ飲みだろ @若者のアルコール、喫煙に対する忌避
A長男長女率が上昇し、愚行に対する忌避や自己肯定をともなう倫理観の上昇
Bライトリカー市場におけるクオリティ(×プレミアム)ビールの相対的な値段の高さ
C代替ビールの品質の悪さに対する失望
これが全てだよ。そもそも若者のアルコール離れを無視してるか
正視したくない暗黙の前提がおかしい。 欧米先進国みたいにアルコール度数に対して課税するだけでいいんだが
日本はたった5%のビールに対してキチガイみたいな課税してっからなぁ カイジの地下チンチロが放送されてからビールを飲む≒誘惑に屈するって考えるやつ増えたよな >>159
ホント都合のいいことだけ「欧米では」なんだよな 今はビールより酎ハイだな
ストロングゼロ500mlなしでは生きられないわ ビールのどこが美味いの??wwww
°数少なくて酔えないしwwww
大量に飲んだらしょんべん近すぎだしwwww
俺はもっぱらルジェ・カシス一択だぜ。 ビール好きだからいろいろ試すけど、結局レギュラービールが一番という結論に達している。
スーパードライは美味いけど、ドライプレミアムは不味い。
キリンラガーは美味しいけど、グランドキリンは不味い。
スードラかラガーのどっちかに落ち着いている。あとは、サッポロ赤星かな。
たまに、アサヒ熟撰・キリンブラウマイスターも飲む。これも美味しい。 むかしから知に偏った人間はアルコールが嫌いでコーヒーや
紅茶をを愛飲していたもんだよ。ようは愚行好きの馬鹿が
減ってんだよ。飲料メーカーにとってはさぞや不都合だろうが
日本の若者文化としては慶賀すべきことじゃないかよ 無理やり飲まされて刷り込まれたただけ
今はそれがパワハラで出来ない。
そもそも金がないので酒も要らない 苦味が美味いって思えるのは味覚の衰えって言われてるわな アルコール度数9%のビール系飲料が発売されれば売れると思うの >>163
節子、それあかんやつやん。
ストゼロ系500mlに手を出すかどうかで一線があるような気がしている。 >>170 味が全てだよ。ガツんと酔いたいのなら若者だって銘焼酎なり
ウイスキーやジンみたいなハードリカー飲んでる。 >>1
値段です
正規も非正規も将来不安で無駄金使わないもの
酒飲まなくても付き合い飲み会拒否っても生きるの困らないから ビールはグラスに移さないと美味しく飲めないのをどうにか改良するべき >>170
売ってるじゃん
デリリウム・トレメンスとか ビール離れとか意味分からん・・・
キンキンに冷えたビールをキューッと飲んだ時のあの美味さと快感が分からんのかね・・・ >>176 グラスに移して美味しく飲んでくださいw 体質的にアルコールはダメなので、飲み会の席でしか飲まない。
あんなもんを普段から飲用するとか考えられん。
ジュースの方が美味しいね。 >>168
今は若い奴から上まで
飲む奴だけで楽しんでる方が増えたのはいいことだな
居酒屋も若い奴でいっぱいだし楽しそうだからな 不味いし、そもそもアルコールが中毒性の高い猛毒、脳を破壊する >>179
一口目の爽快感ならドライゼロでも全然美味いね。ちょっと割高感あるけど ビールのおいしさわからない奴って何が楽しいの?
マジで。。。
ジュースとかは飲むんだろ?子供かよw 「キレ」「コク」とかばっか
IPAとか呑みたいんだけど >>147
40歳の俺から見てもおっさんのヤンチャだった自慢は痛いので
やめた方がいいと思います! アメリカじゃ地ビールが花盛りだが
ビール製造キットも売れてるんだよな
これは自ビール 最近の若い奴はビールも味わえなくて何が楽しいんだ?
ゆとりにもほどがある
いいか?ビールって独特の飲み物だからな
味覚で楽しむものじゃない
まず喉でキレを感じるわけ
喉から流しこまれる炭酸がシュワワ一気に走り抜ける
音で表現するとこんな感じ
ゴクッ、ツ、 ぷハァ
スカッとする
瞬間的な爽快感が半端じゃない
こんな良いものをわからずに人生過ごすのは損でしかないな >>187
酔っぱらって臭い息撒き散らしてデカい声でしゃべって他人に迷惑かけて何が楽しいの?
大人だろ? >>191
釣りだと思うが
炭酸水でいいじゃないですか シャンパンとかも含めて炭酸で悪酔いするんだけど気のせいなのかな 飲む奴と飲まない奴が、互いに自分の土俵で相手を完全否定しようとするからおかしいことになる
飲む奴は飲めない相手に無理強いしない、飲めない奴は飲まずに堂々と高いもん注文してガバガバ食えばいい
楽しくやりゃいいのに >>1
酒が原因による、事件や事故が毎日のように起きているのに、
能天気なこと言ってるよな 若者がビール離れ起こそうがどうでも良い
ただな・・・・幹事役として言わせてもらうと
飲み会
おれ「生一つ」
他A「生一つ」
他B「生一つ」
他C「生一つ」
他D「生一つ」
他E「生一つ」
ゆとり「ウーロンハイ」
マジでウザイ
最初の一杯もビールに合わせられない
テーブルに飲み物揃うのに時間掛かるだろうが・・・
最初に乾杯するまでの空気読めないクソガキ
ゆとりに多いよね ビールというか炭酸は嫌いになった。唾液がねばねばしてすっきりしない。
今はポカリストエットを愛飲してる
俺、間違ってること言ってる? >>192
おっさんからみてもこれだと思う。
若者を飲みに連れて行って、嫌いな物飲ませて子供だと言われたらそりゃあ面白くない。
おっさん達が若者にいろんな意味で「いい酒」を飲ませなかったらそりゃあ酒なんか飲まないに決まってる。
今日日酒なんか飲まなくてももっとうまい物があふれてるんだから。 >>202
ビール好きで飲み会も好きだけど、他人に強要はしない
そういうのは子供ほどやりたがる >>184
いいね。あとその動画の下にあったカイジの動画も最高 ビールや煙草は明らかに不味いものなのに
メディアの洗脳で旨いものと刷り込まれてるだけだからな
ただのビール煙草を嗜む奴は単なる洗脳豚 >>198
注文させるおまえが幹事として無能なだけ。 ビールはのど越し!キリッ
ビールは喉で飲むんだよ。ドヤア
とか言っちゃってる奴は、自ら無知で貧乏と言ってるも同じだよ。
ビールは味と香りだから。
日本の安物ピルスナーしか見えない飲まない奴はみんなのど越しのど越しと呪文の様に唱えるよな。
かっぱ巻きだけしか食ったことないのに寿司は歯応えだぜ!ってとか言うのと同じ。 お酒飲まない子たちの共通点 = 大きな夢や希望をもっていないこと
若人たちよ、大いに飲み、そして夢を語り合いたまえ!! 酒も煙草も富裕層の嗜好品だから、お前ら貧乏人には必要ないだろ
どんどん増税しろ
世の中には増税するほど儲かる商売っていうのがあるんだわ >>198
これコピペか?
10年以上前でも普通にいたし問題なかったがいったいいつの話をしてるんだ?
幹事無能すぎだろ
無能だから若手でもないのに幹事を押し付けられてるってことか >>215
死ねよ老害
お前らの絶滅が若者の願いだ でもビールみたいなきっつい刺激物を飲みながら
寿司や刺身を食べる風潮はおかしいと思っていたので
もしかしてこれはいい傾向なのかもしれない。
やっぱり寿司や刺身には日本酒でしょう。
コーラでもいいけど。 アルコールはアルツハイマーやボケの原因になる
だからアル中の頭は狂ってる
射殺できるよう法改正すべき 今の時代 昭和と違い若者が夢中になる娯楽やアイテムが溢れているから 酒や煙草そしてセックスに依存しないのな
娯楽が少ないと人間は快楽を求めたくなるもの
暇さえあればセックス
暇さえあれば酒
暇さえあれば煙草
(笑) ビール苦くて飲めなかったけどすげー汗をかいた日に出されたビール飲んだらめちゃくちゃ旨かった
それからは夏に炭酸麦茶として飲んでるわ 若者のビール離れっつっても昔から若い奴はビール苦手だろうが >>226
人に対して「貧乏」という人は貧乏を経験したことがある人の台詞だよね マジでアルコール弱いし体質にも合わないようだから飲みたくないし数年に一度しか飲まないけど、
ノンアルコールビールは大好きだから飲んでる。
ノンアルコールビール本音は250mlくらいならと思いながら350は多く感じて少し捨ててる。
暑い日はノンアルコールビールが美味しい。
昼間からノンアルコールビール飲む日もあるよ。 >>229
ビールは若者も飲んでたでしょ
俺が子供時代はお兄さん、お姉さんがたがバドワイザーを飲んでる姿の映像wに憧れた。
テレビcmだったのかは忘れたが50代が若い頃バドワイザー流行ったんじゃないのかなw とりあえずビール、とか、ビールを飲めないやつがガキだ、
そういった、ビール周りの環境的な部分が、若い人は苦手なんじゃないかな?
それと人気があると酒税をUPさせてしまうような、国の拝金主義的な感覚これに踊らされたくないだけ。 >>234
どっちにしても人の好みに文句を言う人が一番の子供 俺は酒に強いNN型遺伝子をもってるので、
いくら飲んでも二日酔いになったことがない
飲み会では、俺ら酒強いNN型と、全く飲めないDD型人間が、
すぐ酔い潰れるND型の奴らを介抱するパターンが多いんだよなw 原因は少子高齢化だろう
若者が習慣としてビールを飲む割合なんて別に昔から変わらん
週5とか週6ビール飲んでる若者なんてほとんどいなかった
20年前とか若者だった俺の実感だけどね
ただ単に若者の絶対数が減っているだけ
逆に昔の若者には大して売れてなかったのに
今の若者には馬鹿売れしてるもんなんて無いだろう 若者ではないけど、ビールは腹が出てくるから控えるようになったわ
ビールガバガバ飲んでも太らないなら良いけど
ビールを飲むと食も進むから結局沢山飲んで沢山食べるから太る
だから最近はゼロカロリーのノンアルコールビールで何とか凌いでる 地ビールって個性が強すぎて自分に合わないハズレに当たることも多いし
試しに色々飲み比べてみるには高いし、
あまり飲まない(しかも金のない)若者に地ビールを安易に勧めるのは逆効果でしょう
それこそ日本じゃ「ビール」にならない軽い奴を作って安く売ったら販路が開けるかもね あとはまあ、呑兵衛の素質があったとしても、大学生あたりじゃなかなか
開花しないってのもある。まあ毎日常習して飲めるような金が無いってのもあるが。
社会人になって、日々溜まるストレスの気晴らしとして仕事帰りに缶ビール1本飲んでたのが
缶ビール2本になり、ロング缶2本になり、そのあとハイボール飲むようになり・・・
こうしてリーマンアル中になっていく >>239
ノンアルコールビール呑むくらいならフレーバー付きの炭酸水(砂糖なし)だなぁ
なんかノンアルコールビールって変に似せようとして気持ち悪い味になってる感がある >>239
よく腹が出るまでビール飲めるな。
オレは中生もギリ。家なら350の缶で間に合う。
2杯目は次の日仕事ならレモンサワー数杯。休みなら日本酒数杯かな。 >>237
一応俺も社会人なって飲み会出てトイレで先輩に背中さすって貰って吐いたりから涙を流したりを経験して俺は酒諦める側で生きる決めた。
ちょうど、世間が飲酒運転に厳しくなったのも社会人なのに酒飲みたくない俺にはラッキーだった。
誰かしら飲まない奴が居たら都合よく利用する側も居るから。 >>241
学生のときはイベントの時以外は酒飲まなかったな
親から仕送りされてる身分で酒買って飲んでるとか罰当たり過ぎて おまえらアルコール中毒者の特徴
★下品
★汚い
★マナーが悪い
★社交を知らない
★低所得であり、貧困層出身の訳ありド田舎もの
東京で田舎ものアピールするなよw
笑われるぞw >>248
それニコチン中毒者にもそのまんま当てはまるな >>233
俺40代だけど20代の頃はまわりも飲む奴少なかったぞ
同年代の飲み会だとチューハイで会社の飲み会なんかだと最初の一杯だけビールとかそんなもん >>101
自分もそうだわ
超甘党なのにコーヒーは砂糖たっぷりのカフェオレでなくブラックが大好き
でもビールは何度飲んでも不味いとしか感じなかった
ちなみにピーマンは普通に食える
明らかにビールの苦みだけ異質なんだよなあ 油っこいもんとか濃い味のもん食うときのビールは最高だけどな。
焼肉とかにはビール以外ありえん。 大体の食べ物と強炭酸が合わない
ビール強要するやつってタバコ吸うやつと同じレベルってか大体同じやつ 普通に不味いからなあ
日本酒やワインにお金を出すのは解るけどビールは謎 だって炭酸きついし苦くてまずいじゃん
飲みやすいチューハイやカクテルの方が美味しい 若い頃は飲んでたが・・・缶がかさばるゴミすぎて飲まなくなったわ
2Lペットボトルとかで売ってくれ 夏はやっぱりビールだろ。
ビアガーデンとかあるくらいだしな。 若者の〜離れw
単純に若者人口が減ってるだけじゃん 俺なんか子供の頃は烏龍茶も苦くて飲めなかったのに今じゃビールなんか水のように飲んでるぞw もはや若者が何かから離れていかないと不満な様子
少しで減った何かを晒し追及する勢い >>264
実際は記事書いてる記者的に「若者の○○離れ」って話だと
いくらでも記事を捏造できるってだけなんだよね
取材も要らんし アメリカの地ビール文化とやらも
日本みたいなボッタクリ税率だったら一瞬にして終わるよ 海外と比較すると1リットルあたり220円も課せられてる日本のビール税の異常性が良く分かる
税金のいイギリスやスウェーデンですら1リットルあたり約90円
デンマークは約50円、オーストリア、オランダ、ベルギーなどは約20円
イタリア、フランス、ギリシャ、ポルトガルなどは約15円
ドイツ、アメリカ、スペインなどは約10円 日本人がビールを飲まなくなった原因は値段(異常な税率)
ただそれだけ >
バブル崩壊以前仕事の飲み会は組織の団結力を高める為にやるものだった。失われた20年の間にマスゴミが馴れ合いの場という風にすり替え世論を欺いていった。
バブル後の日本企業の没落を見れば組織において一番重要なものは団結力だという事が解ると思う。 >>270
その値段を「安売り規制」でさらに上げる暴挙に出ているからねw コーンスターチから始まってエンドウ豆など
インチキなまがい物ばかり作ってきたツケだわ
ドイツみたいに麦芽のみをビールと呼べ 苦味のある味は好きなんだけど、アルコールに弱いから
正月とか親戚が帰ってきたときくらいしか飲まないわ
コップ半分程度飲んだだけで眠たくなって、活動ができなくなる 日本の酒メーカーは発泡酒みたいなまがい物を作るしかなかったんだよ
ビールの税率が高すぎて。
国はそんな企業努力の結晶にケチをつけてまた課税しようとしてるが この時期 夕方は
立ち飲み屋に寄って
枝豆
冷奴
モロキュウ
生ビール大だな
生き返った気がする 酒離れはいいことだしな
ビールがどうなろうがしったこっちゃない >>274
ヱビスやモルト、一番搾りは純粋令準拠だけど、
非準拠のスーパードライや昔のキリンもおいしいよ〜(瓶) タバコより酒の方が人様に迷惑かけてるからな
無くなればいい 少し前に復刻したキリンの明治ラガーだっけあれ美味かったなあ ビール腹は見苦しい。俺はここ10年ビールは飲んでない。焼酎だけ。 >>282
バカってそういう言い回し好きだよねw
どんな料理にも想定されるシチュエーションがあって、それをはずしたら満点にはならない。
それが現実だよ、バカ君。 外出時は糖質ゼロのチューハイ。
自宅なら自分で割って飲んだほうが安いが。 有史以来人類の友だった酒と
歴史の浅いタバコなんて比較にならんわ >>4
うむ
辛口と云う名の味覚障害製造ビール(´・ω・`) >>269
高すぎるな
それに初めから飲む若い子が
もっとまずい発泡酒第三なんか
飲むわけないし >>1
この作文のどこがニュースですか?>復讐の鬼 ★ >>251
苦味を形成するのはホップだから
ホップ薄めのモルツとかバドワイザー飲んでみれば? 西友の朝鮮ビールなら350mlで78円だったぞ
しかも意外に美味しいw >>213
ホントピルスナーばっかだよなあ
ビール純粋令でもあるのか日本は 最近はめっきり酒を飲まなくなった。
何故なら、夜中ドライブすることが多くなったから。
飲酒運転で捕まりたくないからね。
酒を飲むときはよほど暇なときぐらいか。 クラフトビールとかは流行ってそうだけど
出荷量が少ないか プレモルの500mlを150円にしてくれたら毎日飲むよ。
俺は毎日シーバスリーガルの700mlを1本飲み切るけど、ビールは水のようなもの。
300円近いとコスパ的に良くない。 >>301
欧米並の税率になりゃそれくらいの価格が実現するが
庶民を徹底的に虐げる重税国家日本では無理だろうな >>301
毎日ウィスキー一本かよ 流石に飲み過ぎ >>303
ガソリンを入れないと車が動かないように、ウイスキーがないと俺は動けない。 酒としてまずい
その上アルコールプリン体炭水化物と死にたいのかってレベルの最悪の飲みもんだろ
他の酒飲むわ普通 アイルランドで飲んだビールや
ベルギーで飲んだビールはうまかった。
本場の味は違う。
日本で飲む日本のビールってあまりうまさを感じない。 >>20
お前の偏執的なレス読んでるだけで、アル中はヤバイんだと思うわ
肝臓もついでにぶっ壊しておけよ >>307
400円〜の瓶入りのビールをオススメする。
まあ、ウイスキーと比べたら水だけどな。
俺はウイスキーを飲むと体温が39度まで上がって、真夏でも寒く感じるからウイスキーがやめられないんだけど。 ビールはそのまま飲んでも不味いだけ
シャンディガフにすれば旨くなる 最近までハイボールばかりだったがハーフロックで飲むようになってから
あれだけ不味いと思ってたティーチャーズが飲めるようになった >>312
ストレートで飲むのが良い。
薄いとダメだ。
ナッツとチョコを用意して、ストレートでやる。
晩飯はこれだけで充分。 >>422
不味くて高くて身体に悪いモノを何故飲まなきゃならんのだ? >>250
デブス(20代)の送別会の時にそいつ
最初からカルアミルクばかり飲んでてワロタw ここで苦い苦い言う奴がいるが、
ちょっと良い飲み屋ならドラフトビールにキルケニー
瓶ビールだとニューカッスルブラウンエール
後、缶ならベルヘブンのスタウト
ってのが置いてあるから飲んでみるといいよ
ビール嫌いでも好きになると思う
・・・でも、高いんだよね
良いビールは甘くて香りがあって高い
ついでにキレはほぼ存在しない ビールも飲まなければタバコも吸わない。
健康的で良いじゃない。
何が問題なの? ビールは苦味が良いんだけどな。
若い奴らはまだまだだな。
俺は19歳からビールを飲み始めたけど、美味いと思って飲んでた。
ビールは舌で味わうのではなく、喉で味わう。
舌で味わいたいのなら大吟醸でも飲め。
酒の使い方を勉強した方が良いぜ。 有名料亭の花板さんが言ってたよ酒飲みで味に敏感なのはほぼ皆無だって
今日のご接待はお酒が苦手な味にうるさいお客さんって聞くと板場に緊張が走るそうな >>318
関連企業に頼まれて問題提起のように書いてるんだろうな
マーケティングのように見えないようにマーケティングをするのが最近の宣伝テクニック アルコールがただの発がん性物質だからだよ
発がん性がなく有害性も依存性も低いのに酒の利権を守るために大麻が禁止されてる現状を知ったら
体に悪すぎる酒なんて飲む気がなくなるのは当たり前 酒くらい好きなの飲ませろよ
ビールビールうるせーな 昔に比べて飲む機会が減ったからじゃね
ビールの値段というより飲み代全体 >>319
うっすいションベンばっかり飲んでるんだな 昭和やバブリー世代と違って、酒タバコやらない若者多くなれば医療費は相当減りそう。
車も運転しないから交通事故も減る。
若者の○○離れ。
全て良いことじゃない。
何の問題もないよ。 >>319
それはバドワイザーとかコロナだけだ・・・・・
それの魔改造のスーパードライとか
ビールとは
甘くて柔らかくて
花や果物のような醸造香とホップの香りと最後に苦味が軽く来て
緩やかに広がって流れていくものだ
喉でなんか味わいません テレビの洗脳で当たり前のように続けられてきた文化に疑問を持つ若者が増えたからだよ
仕事のあとに発がん性のある酒を先輩と一緒に飲まなくてはならないなんて、どう考えもおかしい
未だにそんなこと当たり前のように続けてるのはテレビに疑問を持たずにバラエティ番組見て笑ったり
不倫の報道に食いつく無能だけだろ 昨夜の日テレのドラマで主人公の女性が初飲酒でビール飲んだ後走ってたけど普通酔いが回って倒れるだろうに >>331
そういうことも知らない人間が物語を作ってるって言うのもなんだか怖い話だよな
シナリオをチェックした人からなんの突っ込みもはいらなかったんだろうかね >>313
あなたのレス全部読んだけどアル中か死に近付いてない? >>265
嗜好の問題だから、無理して飲む必要無い
>>274
ベルギービールに対する挑戦か?
もっとも、日本のビール風のナニカは間違ってると思う
日本酒も税制でガタガタにしてくれてようやく立ち直ったのに
>>276
その代わり「ビール」は安くなる
まがい物が駆逐される可能性もあって、少しはマシになる まあ これからは煙草からも酒からも
税金取れなくなる時代になるかもな
車税も?
ネット税を政府が考えるかもね >>304
完全な依存症だなw
NN型は依存症になりやすいから注意しろよ
俺はND型である意味「燃費が良い」から、ノンアルカフェイン飲料に途中から切り替える
>>333
完全になってるよwパーフェクト依存症
>>308
依存症にもなってませんw肝機能も全く問題ありませんw ドラマだから仕方ないが初飲酒ならどのくらい飲めるかわからないからペース落としながら飲むだろうに。いきなりコップ一杯注ぐって 潰す気かと思ったら飲酒後ダッシュのシーンでハァ?真っ直ぐ走れるか? >>329
え、スーパードライは喉だろ
お前ほんま酒のんだことあんのか 日本のビールはまだまだ高いだろ
それに消費税と酒税の二重課税をなんとかしろよ
消費税の軽減税率導入には税体系が複雑化するなんて言ってるくせに酒、不動産、車etc、消費税との二重課税でめちゃくちゃ複雑だろ
消費税を取るんなら消費税一本にしろよ 「うまい」が居ない・・・
あのクソ野郎はゲテモノ生物を食うのが趣味なのか
変態だったんだなぁ アルコールは、歴史的経緯から容認されているだけであって、
本来は厳格に規制されているべきレベルの薬物だからね
特に脳へのダメージがかなりあるってことを若い人は知っておくべき
老人たちと一緒になってアルコール摂取していたらダメだよ ここだけの話、いつもサミットで買ってるんだけど、あんず酒が超旨い!
内緒ね! >>338
放送としては一番やってはならない演出だなw >>339
>>329はノドで飲むのはバドとかコロナとか、その魔改造のスーパードライとかだよ、と言ってるのだと思う
本来のビールはもっと違うもんだ、という話
俺もそう思うよ
スーパードライなんてぬるくなったら飲めたもんじゃない
キンキンに冷やしてきゅーっとのどごしを味わう、ただそれだけの代物
キンキンに冷えると味覚関係無くなるからな >>344
イスラム原理主義者が君をおいでおいでしているよ 酒なんてアル中以外には何のメリットもない。
禁止でいいよ。 >>351
たまにならいいんだけどな
老人がやけに飲むから迷惑 >>349
レッテル貼りをやめよう
宗教の話なんか全く関係がない
良くないとわかっていることは、やめようといっているだけ ドラマの影響で飲酒の後。走っても平気なんだと言う間違いを起こす若者が出ませんように。酒飲んだ後海水浴する人もいるからなぁ〔またかと思うが〕 >>351
アルコール依存症患者に酒飲ませるメリットなんて無いわw
むしろそいつのために皆が医療費を負担せにゃならん 喉乾いて飲むビールはうまいけど
水分補給になってないw ビールをよく飲むようになったのは30過ぎてからだったな
20代の頃はあんまり飲んでなかった 酒飲んで寝ると、喉が乾いて何度も目が覚める
お酒あるある ビール嫌いだった20前半のある日たまたま仕事が昼過ぎで終わり社長達と海でBBQすることになった
今のようなクソ暑い真夏の15時くらい
仕事終わりにビーチで飲むビールのうまいこと!
俺には新世界の幕開けだったw >>344
完全に同意
こんなものが容認されてる社会は正しいものが認められるわけではないということを学ぶにピッタリだ >>97
うそぉん。
ワインとか、この季節、きっかりセ氏温度28度のなまっぬるいヤツを供されるで。
オサレ感丸出でそこそこ値の張る店でも、子連れオカンと高校生がやかましいサイゼリヤでも。 ビールは音楽イベントに合うんだよなあ
叫んで踊って喉乾いたらビールを10回も繰り返せばベロベロですw 私もそうだが、お酒に弱い人が増え続けているんじゃないかな?
酒の席で1 〜2%のライトビールの選択肢あれば嬉しい
ノンアルコールじゃダメなんだわ
以前は市販されているのは発泡酒『のどごし オールライト』のアルコール度数2.5-3%が最も低くかったけど
飲食店ではそういうの無いからなあ ビールってそもそもの味がまずいのがよくない
なんとなくとりあえずビール、の習慣がなくなったら一気に消費量落ちる >>355
だから、脳へのダメージっていうけど、浅薄な知識で語るなよ
一日一合(180mL、概ねアルコール度数15%)だと、脳の萎縮具合は、非飲酒者と変わらない
一日二合(360mL)だと、非飲酒者と比べて、有意に萎縮具合の差が見られる
しかしながら断酒または有酸素運動などで、飲酒による脳の萎縮具合を非飲酒者並に回復できる
等々、君が今使っているそれはいくらでも調べられるんだから、ちゃんと調べてから語ろうね
嫌アルだからといっても、厳格に規制されているべき、というのは極端な宗教だけで宜しい
もっとも、アルコール依存症をよく知ること、慢性アルコール中毒がどれだけ害があるかよく知ること、
街中でみっともない姿を晒すような飲み方はやめること、アルハラをしないこと、等々、
啓発や場合によっては法や条例である程度の規制は必要だとは思うがね 今日会社の飲み会あるんで朝から気が沈むわ
なんで人が異動するたんびにいちいち歓送迎会やんの?幼稚園かよバカじゃね?
帰り何時になるんだろ...はぁ >>367
日本酒で「冷や」というと冷たいと感じる温度だと思ってる奴増えたなw
>>370
「とりあえずビール」で出てくるビールなんか、飲みたくないなら飲まなくて良い
飲みたい奴が飲めば良い
イヤでも飲まされたり、とりあえずビールしないと白い目で見られるのなら、環境が悪い
学生なのか社会人の若手なのか判らないが、友達選びか会社選びを間違えたな
21世紀に入ってから、とっくに皆が「とりあえずビール」しなきゃならない習慣は無くなってる >>1
値段だろ。あとは糖質制限。みんな度数の高い缶酎ハイに流れているんだろうな、7度とか9度なら割って飲めば倍?めるしw とりあえずビールなんて誰が言い出したんだよ
そもそも >>371
アルコール分解酵素を持つ人と持たない人がいることからもわかるように
そのような影響は人によってかなり違う
それをまるで全ての人間に同じ効果があるかのように語る時点で間違っているということに気づいたほうが良い
君はおそらくデータを取り扱う訓練を受けたことがないのだろうけどね
ちなみに「中毒」という単語は誤解され使用されている点にも留意すべき >>372
はい先生!
アルコールに由来するガンのリスクって、月あたり日本酒何合またはビール何mLを、
どのくらい継続すると有意に現れるんですか! 全く飲めない側からすると、普通に飲めるやつがうらやましい
飲み会は飲めないのに金とられるから非常にいらつく >>381
飲めない人が飲むふりだけするのを見かける
又は、ノンアルコールビールをわざわざ頼んでいるのもね
ある種の儀式みたいなものなのだろうが
もうそろそろ無意味さに気づいてやめたほうが良い時代になっていると感じる ビールが減税,
なのに安くならない
むしろ高くなった ID:zabTIRPC0みたいなアスペは酒より大麻が向いてるよ >>384
省庁が関わるとなぜか高くなるから
携帯料金もそう
調べればいくらでも安くなったのが、今は6500円以上がデフォ >>379
そうだねえ、慢性アルコール中毒って言葉使うと良くないねえ
重度のアルコール依存症及びアルコール性疾患他アルコール依存症由来の慢性疾患にしとくね
んで、アルコール分解酵素についてはNN型・ND型・DD型とあるけどさ、
下戸のDD型はともかく、NN型とND型の脳の萎縮性について、どれだけ影響が違うか、
有意な差を示すデータを上げて欲しいねえ
データを取り扱う訓練受けてるんでしょ? 代行も高いしな
しかも週末だと待たされるという
今の若者は飲み会にはほんと参加しないね
してもスマホばっかいじってる
楽しくないんだろうなw ビールって成功体験があるんだよな
辛い仕事終わり、のどがからっからの状態で飲むビールのうまいことうまいこと
腹の底のほうからじわ〜っと熱くなってきてね
でもそのタイミングで飲むのはチューハイでもうまいはずなんだよな
むしろそっちのほうが上かもしれない
ビールはチャンス与えられすぎやねん >>383
なんだよ41でそんなこと言ってんのかよ
「とりあえずビール」しなきゃ良いじゃん
良い歳こいて好きでもないのに「なんとなく」て
飲食に行ったら毎回「じゃあまずとりあえずビール行きますか」なんて未だにやらせてんの? 最初の一杯とか無理矢理勧められたり
酒の席でビール飲め飲め言われてヌルいビール注がれたりして最初からビールの印象悪い
クソが飲む飲み物として若者の頭にインプットされてるんじゃないの? 「苦いから」が原因か
「出産は痛いから」が少子化の本当の原因なのと同じ構図だな 最近ジャー付きのリキュールセット買ってはまってる、
フルーツ切ってジャーに入れてリキュールと氷入れて炭酸水で割るの。
健康のために酢も大匙1入れる、けっこうおいしい。
果実酒作るの好きだけど、飲むのは甘くてちょっと苦手だったんだけど
この飲み方なら消費できそう。 いや
値段だよ。
普通に。
値段じゃないと思い込みたいだけ。
でも値段だよ。 はっきり言って酒美味しくないからね。
あの味が美味しくて飲んでるのは千人に一人もいないだろう。
匂いはいいんだが。
酔っ払うのが面白いのと、酒に妙な幻想を植え付けられたのが殆ど。
とりわけビールは苦いし、段々きつくなるし。
で、10年前に止めたわけさ。
「酒のない人生なんて考えられない」ってのも幻想。思い込み。
何のことはない。
たばこもそう。 酒辞めただけで痩せて体調も良くなって初めて酒は人体に毒でしかないんだなとつくづく
思ったわ 飲み会に行って、まずビールで乾杯する
その後、各自が酎ハイとか芋焼酎のロックとかワインとか冷酒とか好きなものを頼む
最後までビールで通すやつが少なくなった
コンビニでは、同じ金だすなら焼酎が一番安くて酔える
ビールは嫌いじゃないけど、発泡酒と値段がちがいすぎて、ビール買うくらいなら
金麦とかのどごし生とか買うよな
ビールだけういてる感じ。 酒の中では飲みやすいから流行ってたけど
酒の選択肢も増え、
値段もほかの酒より高くなってしまった
から落ち目なのは当たり前 おれは水道水にハマってるな
ペットボトルに入れて冷蔵庫で冷やすだけで
うまい! >>397
痛いから産みたくないんだよなー
確かに、痛くなかったら産んでたかも
現実を直視しないとね >>403
ちょっとわかる>ビールだけういてる
類似品が半額くらいの値段で売ってるから異物感があるんだよな >>395
最初のオーダーでとりあえずビールに参加せず「日本酒!冷や!」と言えば、
まずそんなことされない 純粋に酒が飲めない人間が増えたって訳じゃないのね
酒飲めないのに付き合いで誘われたりして同じ料金払って不愉快な思いしたり、付き合いなのに断って文句言われたり本当に酒無くなって欲しいわ 日本のビールは高すぎるんだよ、もともと
500ml の缶ビールなんて海外だと100円以下で、みんなダース買いしている。
安物ではなくて、標準品質のものがそれくらいの値段なんだよ、本来は 苦いのがだめっていうのなら無理しておかしな味にして飲ませるより他の酒でも作っとけばいいんじゃないの
そもそも今の若者は酒の摂取量が減ってるほうがいいよ
けったいな食い物で肝臓に負担かけてるだろうからな ガキはスマホソシャゲに金使っちゃうしオヤジはアベノミクスの失敗で収入伸びないのにバカ安倍のせいでビール安売りしなくなったから飲みたくても飲めないんだよ どこぞのテーマパークがガラガラで苦戦しているというが、値段が原因とはどうしても認めたくない
んだね。でもビールもそうだが、結局値段なんだよ >>415
値段だけの問題じゃないって書いてあるじゃん >>1
× 値段ではない
◯ 値段だけではない
値段は関係ないから増税してOKという財務省の意向に基づいた情報操作だな 発泡酒の売り上げは書いてないのが不思議。
発泡酒が売れてて、ビールが伸び悩んでいるとしたら原因は値段だよ。 >>4
味の薄さを強炭酸でカバーしてるアレですね。 >>395
>>411
昔が良かったか今が良いのかはわからんが
その程度は昔が我慢するのがあたりまえだった
今はなんでも自己主張があたりまえって風潮だな
苦いから嫌だって正直に言ったらガキって言われるんじゃないかって気持ちもあったし
上司や先輩がビールって言ってんのに
その程度の我慢で機嫌を損ねたくなかった
ビール飲んで旨いって思うようになったのは30過ぎてからなんだ >>400
味は好きだが、匂いがきらいだ。
ホップってカメムシ臭するだろ。
ホップでなくて、乾姜か茴香のようなもので香りづけしてくれよ。 >>397
痛いのもだけどPTAとか部活とか、そんな何人も育てるの無理
自分が子供の頃に比べ親の負担増えすぎ アルコール依存症の人見てから怖くて酒なんて飲めないよ。
酒は癖になるんだよな。 >>420
昔は先輩上司の飲みに付き合わされるときは奢られてたじゃん。
今は払わされた上で嫌な時間だからな。
御機嫌とったところで昇給や永続雇用の保証があるわけでなし。 ,ィZ三三二ニ== 、、
,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、
,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ 名目成長率もマイナスにしちゃった・・・・・
/シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ 少子化と、国の財政も悪化させた。
jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :. :. .:' `゙' ヾミミミミ', 海外へのバラマキは楽しかった。
l{i{l{lノリ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ミミミミ!
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' 、ー-‐ ' Nlハ⊥
|lilifリハ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wリ小! .: ,ゝ^ :: ヽ `!) Vl
ゞ干ミ} : / _J_ 丶 }'´ / アベノミクスも失敗だし、日銀に出口はない。
'、Yヾ :. l /ィ三三シ'^ / ノ
ヾ.f'、:.:. '´ '"~"' /l'´
ヽ._):.:.、 ,. ' l 日本は潰れると思うけど、後は知らん。
トi、ヾ:.. 、 _,. - ' |
/^ヾ!、丶 ` ¨""´ |
/ヽ 丶、 `¨¨´ ト、 後は野となれ、山となれw。支持した国民が悪いわw。wwwww。
/::::::::::丶、 `丶、 丶 | rゝ、
さようなら、終了消滅の日本wwwwwww。
世襲デンデン反日男(62歳)
。 >>412
ドイツや米国でもマスビール(大量生産)は若者が飲まなくなって消費量は年々下がってるぞ
米国はバドワイザーの生産減らしてクラフトビールぽい高価格帯のやフルーツビール(発泡酒)にきりかえてるし
ドイツはノンアルコールビールとワインの消費量が上がってる
価格だけが原因じゃないのは確かだよ アルコール度数が低すぎる
酔う前にお腹膨れて飲めなくなるからだろ
ドイツベルギービールみたいに度数の高いビールを売りなさい! 強炭酸で薄味て確かにそうだ
うまい?と思うのは味覚障害か >>431
けど、ビールの方が日本酒やウイスキーよりも早く酔うよ。 どうしてホッピー味の缶チューハイが販売されないんだろう? >>428
アルコールの味が嫌いって言う人には無理だ
アルコールを入れるとリキュールの風味がどうしても勝つからな
カルーアが一番飲みやすいよ味はコーヒーだからね、牛乳とかコーラとかで割ると美味い >>433
昔もいたんじゃない?
今はネットあるから、よりわかるって感じ 【驚愕】安倍晋三と加計晃太郎が留学時代にマリファナ・乱交の酒池肉林だった!加計「安倍に1億かかる」の話も複数の記者が証言! [無断転載禁止]2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501503160/
【悲報】 安倍首相と加計晃太郎氏の青春時代の写真が公開される、これは腹心フレンズ学園ですわ [無断転載禁止]2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501563283/ >>437
まあね
ただ合理的であることと幸せはあまり関係ない >>433
無礼講とか
昔から内心では嫌いな奴の方が多かったんじゃね
雰囲気壊しちゃ悪いと思って無理に合わせてただけで >>433
うちは無礼講飲み会と非無礼講飲み会の2種類が存在する
非無礼講の出席者2人、無礼講飲み会15人
因みに無礼講飲み会には一等兵(主任以上クラス)の連中は誘わない密かな二等兵だけの飲み会
良い会社です 日本のビールはまずい
しかも放射能汚染水だろ?
馬鹿しか飲まない
ドイツはうまい >>441
役職持ったから付き合いで仕方なく上司の飲み会に行ったツレが
「二度と行くか!なんで酒代払って怒られやなあかんねん!飯不味いわ」
と切れてたわw ビールをうまいって思うのは年取ってからだからな
ある日何気に飲んだビールが異常に美味しく感じる時がくるよ お酒は癖になるからな。
アルコール依存症とまではいかなくても、やめられなくなってるおっさんはどこにでもいる。
クレヨンしんちゃんの父ひろしのように、週に何回も家で飲んでるようなのは完全に癖になってる。
みんなお酒が癖になってしまったことを本音じゃ後悔してるんだよ。 オリオンビールがサラッと飲めて好き。
最近はコンビニにも置いてあることが多いので嬉しい。 >>120
適度な量のアルコールは血圧を下げたり、糖尿病リスクを下げたりする研究結果はある
たいがいビールじゃなくてワインなんだけどね
ただし、アルコール摂取が50前後の疾患原因になっていることもわかっている
結局、全体を見るとアルコールは毒物ですよ >>444
ある意味接待で飲むんだが気分悪いんで
帰ってから飲む癖がついた飲まなきゃやってられん
夏場は脱水して熱中症まっしぐら >>424
下を連れてったら払うのあたりまえじゃないのか?
もちろん上と行ったらゴチがあたりまえじゃないのか?
10年くらい払うばっかでゴチになってないが >>75
増えてねぇよ
それに先も読めてない
規制はともかく間違いなく減る >>454
公務員は違うんだよな
まぁあんま言わんけど 昨夜サッポロクラシックを飲んだがやはりうまかった。
ビールの味に慣れると発泡酒とかに戻るのは
やはり難しくなるかもしれない。 >>367
冷えたのありがたがって飲むのは異常
これからは常温ビールさ >>56
実感がわくのは同意
ただしそれは美味しいということでなない 狂ってる税制のせいで世界一高いんだよね日本のビール
他国に輸出して輸入関税ついてもまだ日本より安いという >>79
その通り
美味しいは訳なく酒もコーヒーも薬みたいなもんだわな ビールまずい。たかい。
かんチューハイ、安くて、上手い ビールは1本飲み切らないと勿体無いけど、、ウイスキーは加減して飲めるから、最近はウィスキーを飲んでることが多いな。 >>1
アルコールあたりの税金が高いビールから安いお酒にシフトしてるのと
女性向けのお酒がより好まれるようになっただけだ
苦味が良いとか考え方が古い 飲み代の合計は決めてるから
値上げしたら購入する本数が減る
そして間が空くと飲まなくてもいいかなって気分になる ドイツは清涼飲料より安いから
貧乏な奴はビールを頼む
ミネラルウォーター頼むのは金持ち 太るし
特に中年がみんな気にしている腹にきますから >>472
まぁ飲まなきゃやってられんのは分かるが
若手はスマホゲームばっかしてるそれもすぐ飽きて・・・将来どうなるのかなー >>476
ネトゲしながらとか、フライを巻きながらとか、小説読みながら飲んでるけどね。
飲むペースがゆっくりなんで、ビールよりウィスキーの方が合ってるんだわ。
子供を寝かせた後、自分の時間を楽しむのに飲んでるわ。 お酒の方が難しいと思います。
実際、他の方の回答を見ても、実際に酒をやめられたと言う方はほとんどいません。
「やめる」というのは、時々摂取しないようにするのではなく、生涯を通して断つということですから、2,3日飲まないからと言ってもお酒を完全にやめたことにはなりません。
禁煙と同じです。私の経験だと、嫌煙家のほとんどは、一度に健康を害する量の飲酒をする適正外飲酒をする人達です。
最近は、飲酒習慣とメタボリック症候群に因果関係があることが分かってきました。今年、WHOがアルコールの発がん性を発表したので、やはり、タバコと同程度、体には良くないでしょう。
また、飲酒運転や暴力などの犯罪とも深く関係があります。
依存症が専門家の先生によれば、『薬物依存の立場から見るとアルコール依存症の人なんかのほうが、比べものにならないほど悲惨なんですけどね。』だそうです。
たばこには、幻覚やけいれんはありませんが、お酒にはありますよね。カフェイン:ニコチン:アルコール=1:8:64 ぐらいの依存性の強さと聞いたことがあります。
依存性があるので、長年、飲酒している中年以降の男性は、6割が毎日飲酒するそうです。「ヒゲの殿下」として知られる三笠宮寛仁さまは、飲酒が原因のがんになり、
7度も手術をしたのに、結局、お酒がやめられず、アルコール依存症の治療を受けています。そのぐらい、やめるのが難しいわけですね。
たばこと違って、お酒は体がボロボロになってから死ぬまでに時間がかかります。 同じくらいのアルコール度数のチューハイが100円以下で売ってたりするし、そっち買うわ。 >>200
糖尿病になりやすいので、毎日はやめた方が良いよ。 酒は健康に悪いし、高いし辞めた
コーヒーも好きじゃない
スタバでリア充アピールキモいし、まずいし
苦いので一番美味しいのは抹茶だな
もっと抹茶カフェが増えて欲しい >>479
喫煙率と同義の飲酒率は20代だと90%だし
タバコとは比較できん 飲まない方が絶対いい。金かかるし栄養無くてで高カロリー。何にもいいことない。俺はもう習慣になって止めれないけど。 運動しろ
バスと電車やめて自転車買え
体を疲れさせて酒を飲まずに寝ろ >>450
ピルスナーならイェーバーかビットブルガーがおすすめ、ただ個人的にはピルスナーならチェコのがウマイ
白ビール(ヴァイツェン)ならシュナイダーヴァイセかポーラーナー辺りが堅いね
黒(シュバルツ)はケストリッツァーが手に入りやすいか。俺はあんまり好きじゃないが
変わったとこだとシュレンケルラのラオホビールは煙くていい >>221
コーラはちょっと・・・
そこは熱い緑茶だろ。 アルコール類の中でビールを選ぶ理由は特にないよね。
慣習的なもの。 ビールは高い。高くないと感じる人は所得の高い人。これが分っていない。ビールは高くて、
毎日は飲めない。だから、何か飲むチャンスが無ければ高くて飲めない。・・・低所得者からの感想 >>489
それはどうかと。
その理屈だと濃縮還元のジュースは果実を酵素分解してるので腐ったジュースってことになるんだが。
ちなみに、腐敗、発酵、消化はやってることが同じだからな。 >>1
>売り場には同じ商品が並び、変化に乏しかった。
そんなことはない、発泡酒と第三のビールで花盛りだった
ビールの税金が高いのがすべて >>497
俺も仕事でストレスを感じるようになるまで、美味いと感じなかったな。
コーヒーのブラックもそうだった。 >>492
高いというか値段の割に美味いもんじゃない >>484
タバコと違って酒は今でも文化の中に入り込んでるからな 正直清涼感を得たいなら甘くないチューハイの方がいい ビールでは酔えなくなってポン酒に変えてアル中になった
抜け出すの大変だった
酒なんかやめとけ >>1
まずいビールが多すぎ
のどごしならレモンサワーとかでも良いわけで
ビールにこだわる必要ないんだよね 毎日飲みたいけど腹が出るからきつい
なんでビール飲むと腹が出るんだろうね >>507
ビールの炭酸と苦み成分が食欲増進につながるから太るよ
たいしたことはないけど含まれる糖質も多いのもある >>507
業務スーパーなどで、炭酸水を飼ってきて、
コーヒーをこれで割る。
これで、ダイエットビールの出来上がり!!
ノンアルコールだから、自動車担当でも大丈夫だぞ!! >>510
普通にマズそう
ビールの要素は?
炭酸水飲んでた方がマシだろ >>508
ご飯とビールは同席させたくないところだな ビールとジンジャーエールで作るシャンディガフ
ビールとロッテの爽ジンジャーエール味で作るのがおいしかったが
アイスが期間限定だったので、もうなくて、
明治のスーパーカップバニラとビールで作るのも、泡がクリーミーで甘くなって
飲みやすいビールカクテルになる 成人して初ビールにトップバリュのバーリアル飲んだら不味くて、ビールってあんなもんかと興味無くなりました。 >>460
ワインは、12度くらいのセラーにあったものを、18度か20度くらいの部屋で特に保冷もせずに飲むわけであって
この糞暑い時分に28度の室温に塗るまったものを飲むものでは無いわな。 税率変更で税額が認識されたからってのもあるかも
馬鹿らしいと思わない方が不思議 >>2
鬼スクールに放り込まれたニート
「学校で教官から人権侵害を受けた!告発してやる!」
↓死人出して懲役刑を食らう
鬼スクールの教官
「刑務所で看守から人権侵害を受けた!告発してやる!」
全く問題ないだろ。 日本酒やワインやウイスキーのが美味いけどピンキリだからな
ビールは安くても安定して美味い >>184
けんちゃん、このシーンのために
三日呑まず食わずだったそうだからな。 >>515
あれ飲んでじんましん出まくりだった。
何か入っているのだろうか? 正直ビールは肉体労働やって徹底的に疲れたときぐらいしか
美味いとは感じない
大概の食い物とは合わないし 〜離れを心配すること自体、業界の怠慢だよ
何も変わってほしくない、今まで通り稼ぎたいって怠け思考の表れ
世の中は変わっていくんだよ
適応しな 酎ハイが美味しいから
半分が税金のビールなんか飲みたく無い。 米、コーンスターチなんてものが入ってるのは
ビールではありません >>511
ビールの要素は、麦 なのだが、
実際には、大豆やタイ米などが主流に・・・。
という事は、コーヒー豆によるビールの方が美味しい。
アイスコーヒーを麦茶にしたようなものだ。 こういうスレで味が不味いからだーとか個人の感想書くやつってどういう思考回路してるのか理解に苦しむ 酒タバコ好きの悪い例を子供の時に見まくったからな
この今の時代に必要なのか疑問 酒に限らず、飲み物は「慣れ」で飲んでる部分があるからね。 セブンイレブンが、コーヒーで売り上げ回復したっていうから、
コーヒータイプのビールで、ビール業界ウハウハ間違いなしやん >>533
コーヒーメーカーよろしくカウンターにビールサーバーを置いておいてセルフで注がせるのか? >>535
ノンアルコールだからおk。酒税がかからないし法律スルーに。 コエドビール
エチゴビール
銀河高原ビール
軽井沢ビール
箱根ビール
よなよなエール
湘南ビール
うちの近くで買える地ビールあれこれだけど
結局高いだけで値段以上の味がしないぞ
サッポロクラシックってのとアサヒが作ってるオリオンの方が美味い >>539
くさいマンコにリクスーと、女は大変そうだな。
中学校みたいに、マトモな感性の幹部にスパッツ解禁してもらえよ 発泡酒をビールと言う人も増えてきた、ってかもういちいち訂正しない。
黄色くて泡立ってればみなビール。 もうオッサンだが小コップのビールですら顔真っ赤になるから飲みに行っても割に合わない 苦いし不味い。馴れたらうまいのかもしれんがそこまでして飲みたくない。 美味しいビールに出会う前は、ビールが嫌いだったわ
>>540
サッポロクラシックは美味いな >>545
ベルギービール飲んでみなよ
ベルビュークリーク美味しいよ >>547
酒飲む習慣自体がなくてな。兄弟は飲むんで一緒に飲めないこととか少し寂しいものは感じるが。 >>548
それなら無理に飲む必要はないよ
すまんな
自分は酒が好きだけど、飲める体質ではないから、飲み会では飲まないようにしている
家族の晩酌に付き合う程度だよ >>546
うん、やっぱり日本人は香りよりもある程度苦味と炭酸が効いてる喉越しいいビールを求めるのかなと
サッポロクラシックはバランスがいい気がする
地ビール系は欧州ビール意識しすぎて香りとコクを出すのに頑張り過ぎ
それビールに求めるくらいならワインか日本酒かウイスキー飲むかな タバコと同じで、活躍する必要が無い人は、
適度に神経を麻痺させた方が、生きるには楽。
ただし、麻薬になると禁断症状が凄く。極短命に加えて金もかかるので注意。
ところが、スポーツ選手や裁判官や科学者など、神経を深く用いる職種は、
神経を麻痺させてしまうと職が勤まらないので、タバコも要注意。
やはり、飲むのは自由でも、飲まない自由も守られないといけない >>539
日本語でおk
それより右の女は派手な柄パンが透けてんのかこれ >>541
マンコが臭い女にしか出会ったこと無いのか?
ところで何でそこでリクスーが出てくる? >>554
大概の臭マンは手入れが間違ってて、なおかつ自分の臭いに気付いてないだけ
お婆さんが何歳以上を指すのか知らんが
仮性包茎の奴が自分のチンポの臭さに気付いてないのと同じようなもんかな?
と言ってた女が居たな 輸入品のアイルランド産ギネスを飲め
朝鮮企業KIRINの水で薄めた糞不味いビールもどきなど論外 断酒して7年経過するがハイネケンと
バドワイザーが好きだった。
最強に糞不味いビールは沖縄県の
オリオンビール。 1994年に発泡酒というビールもどき偽ビールが台頭した23年前が分水嶺だった。 ワタミの悲惨な状況を見ろ。
アルコール産業はオワコン。 エールの売り上げあんま変わってないから
ピルスナー飽きられてきただけ説 >>484
煙草スレじゃ煙草ネトサポが酒ガー酒ガーと酒に害押し付けまくりだからね…
【フランス】たばこ1箱1300円へ 欧米諸国で値上げ相次ぐ NYでは1460円 豪は3550円目指すと報道★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501650104/
355 名無しさん@1周年 2017/08/02(水) 15:52:31.80 ID:Fjx1hWRlO
酒も大増税が必要だぞ!なんせ健康に悪いのだからな。
健康に生活する為にタバコを大増税するんだろ?なら健康に悪い酒も大増税だよな?
369 名無しさん@1周年 2017/08/02(水) 15:55:18.74 ID:3nBw77OR0
煙草、酒を10倍の課税にして、その税収で保育園を作れば良い。
406 名無しさん@1周年 2017/08/02(水) 16:06:31.46 ID:Go/pfoDW0
>>397
酒は影響あるかもな。
でも、タバコは関係ない。精神安定作用があるから。
強姦魔は脳に異常があるので非喫煙者が多いんじゃないかな?
696 名無しさん@1周年 2017/08/02(水) 17:36:57.05 ID:B+ymJiKb0
>>682
飲酒運転で事故はよくニュースになるよな
酒に酔ってケンカやレイプもよくある
でもタバコを吸って運転したから事故ったとかケンカやレイプも聞いた事ないしな
745 名無しさん@1周年 2017/08/02(水) 18:08:04.75 ID:uP7Rbfk70
俺にとっては酔っぱらいのほうが迷惑なんだが
なんで禁酒法を再び制定しないの? >>556
ギネスとかヨーロッパのビールは美味しい
コーンスターチなどが入っている日本の大衆ビールはまずい
キリンのビールで美味しいのはハートランド
異論は認める その辺の店で一品料理つまみながら赤星ちびちびやる愉悦はガキにはわからないだろうなw >>565
だから欧米諸国のたばこ税ってのは3種類あるんだって。
紙巻たばこ税と葉巻税、刻みたばこ税の3種類があって散々値上げアピールしてるのは紙巻たばこ税のみ。
今はミニ葉巻であるシガリロって種類が主流でこっちの税は据え置きで全く値上がりしてない。
正直報道する側がミスリード煽ってんだよね。 去年は缶の赤星飲みまくったけど今年は無くて残念だよ たばこは定価販売=実は世界で日本だけ。
たばこはどれもたばこ=医療用たばこは日本にもあるし麻薬とチャンポンしてるのもたばこか?と。
たばこは一律課税=日本はグラム課税方式で煙草葉の重さに対して課税している。
という日本の概念でヤバイ!ってなってるだけって点を報道する側が伝えてない
実際は値引き販売してるから課税率上がっても大した影響がないし主流は別のたばこ。アホ報道に踊らされおって。 >>569
報道も煙草会社の支援受けて印象誘導だしネット工作も総動員だしかなりたちが悪いのか煙草関連だからね フランスというタバコ大国(日本で一番売れてるライターはフランス製だったりする)
で何故増税が好意的に受け入れられているのか?
フランスで一番売れてる紙巻たばこが日本のメビウスなんだよね。これを彼らは文化侵略と捉えてるワケ。
だから増税には賛成する。そういうカラクリを全く伝えてないからなー >>571
定価販売が法規制されていて煙草増税すると自動的に便乗値上げで煙草会社が儲かることとかも報道しないしね
それでいて煙草会社は被害者面してるという…
ぶっちゃけ煙草関連の報道してない部分はかなり悪質レベルで多い
喫煙者が踊らされる程度なら別にどうでもいいけど、そのヘイトを煙草会社でも財務省でもなく第三者に向けるよう誘導するからたちが悪い
565でいうならそれのヘイトを酒に向けようとしてるわけで フランスはかつて日本のプリンとシュークリームを見て
こっちの食べ方の方が合理的であり美味しい。と、簡単に受け入れてしまい主流に取って代わられたという経緯を持つ
後々になって文化侵略じゃないのか?と言う議論に発展するも既にどうしようもなく浸透してしまった。
ので、今たばこと言う文化侵略に抗うための増税なんだよ。笑える話だw酒のネタにでもどうぞ >>545
慣れたころにはアルコール依存症で、ハッポーシユでも焼酎でもアルコールあったら何でもよくなってる 家の梅酒ならいくらでも呑めるし酔わないけどビール苦手
最近の飲み会はビール頼まなくても良くなったから助かる
アルコール嫌いじゃないんだ。苦いビールが嫌なんだ 昔から、「酒は百薬の長」という言葉があるが、ただ単に「のんべえ」の心のよりどこ ろ 昭和時代はなんで、ビールが売れたかっていうと
ビールしかなかったから。
いまは氷結、カクテル炭酸もの、ビール以外にたくさんある。 苦い酒より甘い酒が嫌いになると
あなたも立派なアル中です >>575
つまりプリンシューは合理的なものも更に合理的にした究極と 居酒屋に行けばチューハイ、カクテル、本格焼酎のロック、冷酒、ハイボール、ワイン・・・
すげえ選択肢があるのに、ずっとビール飲んでるとかどんな罰ゲームだよ >>569
フランスは紙巻きが主流になってる
大麻の匂いさせたスリ集団もいるけどね >>584
んにゃ、好みだよ
歳食って好みが変わることなんて良くある
変わらん人も良くいる
そんだけさ
好きな酒をのみゃ良い
ただ、ビールはどうしてもアレコレ食いたくなるw >>585
これおもろいんだよな
三回くらい通し読みしたわ ここでビールを否定している層はバーとかにも行かないのかなぁ アルコールが敏感な体質だから余り飲めないもしくは全く飲めないからって言う単純な理由なんだと思うけどね
ハイボールは飲めるけどビールだと酔う体質でごく小さいサイズのビールが限界
味は美味しいんだけどアルコールがそもそもって言う ビールが好きって若者も普通に居るから。
ビールの売上は今までが異常だった。それだけの話。
ビール各社は他に軸足動かしつつあるから別にこのまま離れていっても他の酒や飲み物で儲けるだけだ。 学生の頃から付き合いで仕方なく飲んでただけで、本当は別に酔いたくない
体に悪影響がないならともかく、確実に癌などのリスクは上がるんだから、やむを得ない付き合い以外では飲まない。 >>589
職場の40代ジジイ共が2件目でバー行くのが好きだから、仕方なく参加する
自腹では絶対に行かない。早く帰って休みたい。 仕事の後の酒で達成感を感じてる奴って可哀想
自分の仕事量を客観的に把握できてないから、酒飲んでプハーとやると自己暗示で「役に立った気になれる」だけだろ
大して役に立ってねーよそれ 店で頼んだ時、スーパーマスイが出てきたらもう二度とビールなんか飲みたくなくなるだろ 家飲みなら焼酎やウイスキー(安物で十分)を買って割って飲むほうが旨いしコスパがいい。
酒場でもボトルを入れて割ってもらったりするほうが旨いしコスパがいい。
ビールはいらない。 むかしからなぜ宴会でみなが酒をのまなきゃいけなかったんか不思議だった
下戸とか見ててかわいそうだったぞ
ビールメーカーかうだつ上がらない酒強いやつの陰謀だったんじゃないか
ぷちいじめだよあれは 開けたら一気に飲み干さないと気が抜けちゃう
日本酒ワインみたいにちびちびやれないのが難 >>601
酒に弱い=弱い人間だから
アルコールは自然界で普通に存在するものだから
どこにでもいる酵母菌で勝手に出来てしまう
それが口に入ったらダメになる=ダメな人間だろう >>607
その理屈から言えば、日本人はヨーロッパ人に対して劣等人種ということになるんだが ドイツビールが100円で買えたらダレも発泡酒なんか飲まないと思う
そういう話だよねこれ
結局は値段×クオリティだよ
どっちかに無理矢理話を絞り混んで単純化しようとするから話がよくわからなくなる >>457
増えてるよ、昔はコーヒーで口が臭くなるとかで離れてた ビール2〜3リットルくらいで丁度泥酔になるのがちょうどいいと思う
ワインで言えば一本くらいか >>611
ん?それは酒の強さの指標としての例?それとも飲む適量の例? >>612
酒の強さの話やな
あんま強くても酔えるまで飲んで酒代かさむし、
適量飲んでお酒の味を楽しみつつほどほどに酔っぱらえるくらいがこれくらい
量としては医学上はちょっと飲み過ぎだけど、1〜数週間に一度これくらい飲むなら健康上の問題はないだろうし さっきラーメン食ったから喉乾いてるんだけど
ビール飲んでみたくなってきた
普段は不味くて飲まないけど >>615
新幹線は飲みたいと思ってもまわりが臭い気になるかもと思って飲めないんだよなぁ・・・
混まなさそうな時間帯なら堂々と飲んでるがw
新幹線やICEとか高速列車で飲む酒はなんであんなうまいんだろ >>614
さいきょーに体に悪いコンビだけどやっちゃうんだよな なんでも若者の○○離れといっとけば許されるとおもってる風潮
単純に若者減ってるだけだろーが 別スレで優秀なコンビニバイトを引き止める為に年収300万円の社員に格上げするってニュース観たよ。
優秀な人間に300万円しか払わない世の中でどうやって若者がビールなんて買えるのかと。 酒、煙草、車、ギャンブル
これらは人間の屑と呼ばれる者達が好む物
今の若者は、早い段階から人間性に優れた人が多く
屑のレッテルを貼られる事を非常に嫌う
だから若者がこれらに興味を持たなくなるのは
人類の進化の過程において凄く正しい流れ 「何やってんだ 若いんだからもっと飲めよ」ってどんどん継ぎ足しされるんで
上司や先輩と一緒の時はビール飲まないようにしてたなあ 最近は、焼酎の強炭酸水割りにハマっている
コレがうまい
ビールよりうまい チューハイは「氷が使える」って事を忘れているな
ビールは温くなったら不味くて飲めんのよ
つまりチューハイは飲みきる必要がない 新幹線とか隣でビール飲まれると臭うし、日本酒はもっと臭う。
でもチューハイとかはそんなに臭わないから許せなくもない。 税収のカモ
売れなくなって国民やメーカーの憎悪が財務省に向かえばいい お子様は黙っとけという意見が多いな。
2chには高齢者が多かったのではないのか、、?
日本のビールはそこそこうまいよ
バドとかハイネケンとかクソビールと比べたら。 アベノミクスになって若者はビールも買えないほど貧乏な暮らしをしているのか >>631
あんたは発泡酒の話を出してる時点で終わってる
分かってない バドワイザーはキンキンに冷やしたものを屋外で生スポーツ観戦しながら
ホットドッグ食いつつ飲むと美味いらしい。
らしいってだけで試したことは無いが。 バブル崩壊以前仕事の飲み会は組織の団結力を高める為にやるものだった。失われた20年の間にマスゴミが馴れ合いの場という風にすり替え世論を欺いていった。
バブル後の日本企業の没落を見れば組織において一番重要なものは団結力だという事が解ると思う。 そもそも酒なんて飲んだらもうその日は何もできずにパーだろ。で少し多く飲んだら眠りの質も悪いうえに
翌日も体調悪くて下手すりゃ午前中潰れる。時間がもったいなすぎ アメリカのビールオタ基準だと
バドはオリオンとかチンタオみたいな軽いビールやつ
ハイネケンは一応は恵比寿とかのボディがある本格ビール(実際はベックスやカールスバーグと同じで本格ビールの中でもしょぼい方だから似非ビールオタには馬鹿にされるんだが
同じにするのはない サンドイッチやハンバーガー、ピザに一番合うドリンクはビールだと思う。 若者の酒、タバコ、車離れって健康にも環境にも良いのに何で批判的なんだろ?むしろ喜ぶべき傾向だろ、経済の事だけ考えてりゃいいってもんじゃない >>640
軽いのは軽いので需要はあるからな
重いのは求めて言ったらピルスナーに傾く訳だし >>642
カレーも良いぞ
キングフィッシャーやゴットファーザーやタージマハールみたいな有名所もあるし 純粋なビールより、米とか入った日本のビールがうまいと思う俺は
ここの連中からしたら死ねってレベルなのかな? ビールを飲むのではなく食べるビールとか開発出来ないの? >>647
色んな種類のをいろいろ飲むのが良いと思うが
同じのばかりって基本飽きる >>615
新横浜駅で崎陽軒のシウマイ弁当とタカラ缶チューハイを2本買うのが出張帰りのささやかな楽しみ。
缶ビールじゃだめなんだよなぁ。 酒のない人生なんて情けない
さっきテレビであったけどエリザベス女王は1日4回
昼から酒飲んでるって ビールはパワハラ、アルハラが起こりやすい
極めて危険な飲み物 夏場仕事がおわって仕事仲間と居酒屋いって取り敢えず皆か生中頼んでるのにカルピス酎ハイ頼む奴なんか白けるやろ。 最初の一口だけしかうまくないのが問題
まあ、その一口でジョッキ一杯飲み干すけど まずい
必死で働いた後の一杯でも ま ず い
付き合いで無理して飲んでるだけ 偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実!テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。+3.63+4. 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い
もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!
P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください
これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?
↓
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
.6+045+2 アメリカのビールはバドはクソだが
レッドフックのESBは結構行けると思う
でも、高いんだよねあれ・・・・・
アメリカビールに興味のある人は飲んでみてくれ >>645
アフォ軽いのがピルスナーだ
重いのはストロングエールとかバーレイワインだ
特にバーレイワインはビール好きでも苦手な人は飲めないと思う >>669
めっちゃ早口で聞いてもないこと言ってそう 酒なんて飲まないに越したことないんだから良い傾向でしょ?
酔っぱらって周りに迷惑もかけないし病気のリスクもかなり減少するだろ!
ついでに犯行当時、酒に酔っていたなんて舐めた言い訳を聞かなくて済む 正直者の意見が通る時代になったんだよ。今までは飲みたくなくても飲んでた訳。 >>663
それはニュー担々麺に行って塩ラーメンを頼む奴と同じ位空気が読めないな アイルランド産のギネス
これが最高峰
ハイネケンとバドワイザー
これがビールの王道
最悪に不味いビールは沖縄県のオリオンビール。飲むと頭痛がする。
北朝鮮カルト創価学会系企業KIRINの
ビールも最悪。水で薄めた糞不味いビール。 スーパードライは最強のビール。これが不味いっていう奴は大体酒飲み始めたばかりのガキか真の味障 >>659
そのシュウマイ、匂いが不味さを誘うよね ホタテを入れるけど乾燥ホタテだから
発酵臭がある
ホタテの戻し汁まで入れるから
よけい匂いも上がる
シュウマイは蒸し物で蒸すにはフタをするから
むされたものの匂いが逃げない
よっていつまでも匂いが残る >>678
黒ビールなら、アサヒスタウトもなかなかいいぜ。 >>685
燻製ホタテオイル漬けの方がずっと美味しい。
高いけど。
臭くないし。 大学でのレイプ事件は全て酒がらみ、大事な娘を大学に行けたのにレイプされている
飲酒運転の事故で自分の子供や家族が被害にあってからでは遅いぞ
酒飲みは下記に思い当たることがあるだろw:
・飲酒により、気が狂ったようになり、子供に笑われる材料となる。
・酒は正気を失い、また、お金をも失う。
・飲酒により、親友との喧嘩を巻き起こし、互いに憎みあうことになる。
・飲酒は他人との性交を容易に起こさせ、また、飲酒により、自覚無しに離婚を言い渡してしまうことになる。
・飲酒は悪への始まりであり、飲酒するものは悪事を簡単に起こしてしまう。
・飲酒により繁華街へと出かけ、家族や相手(妻や恋人など)を憂えさせる。
・飲酒により良いことをしようとする意識を失う。 大手メーカーがウェブ広告を引き上げれば(寡占状態がなくなれば)消費は伸びるんだが
それでは広告代理店が困るから必死で反発するだろう 車と同じ
乗る必要がない
ビールも飲む必要がない
たばこも吸う必要がない
時代は発達してる証拠
ビールなんてワインみたいに高級感ないから
インスタで自慢もできんだろw 古い世代の奴が異常なんだろ
そもそも20代はまだ脳が子供でアルコールの苦味は毒と判断して体が拒否反応起こすなんだよ
それを無理矢理飲ませてたのが爺連中 >>617
タバコ吸わないけど酒飲むからあえて喫煙席取ってるわ 苦くて不味くても頭が痛くなる。
こんなものを無理矢理飲まされた若い頃を思い出すと、無性に腹が立つ。 >>626
俺も家ではそればっかだわ
美味いしベタベタしないし安いし >>626
炭酸水がうまいのかな。俺はウイスキーの炭酸水割りばっかり飲んでる。ウイスキーちょっと入れて風味がつくだけでおいしい。
炭酸水って色んなの出てるけど、みんな何買ってる?俺は単純に安いのかってる。高い炭酸水の方がおいしいのかな? >>693
なんだ そのどうしようもない書き込みはw 宴会離れだろ
他人と飲みに行ったって減点法で悪口のネタを提供するハメになるか
他人の汚らしい陰口を聞かされるハメになるだけ
もう、宴会自体が陰湿で油断できない足の引っ張り合いの場
ほんの小さな単位でも、もうお互い疑い合って何の楽しみも共有できない場になった
日本から共同体というものは消えつつある
例外はSNSいじめもエゴサーチも関係ないDQN上層と年寄りだけ >>4
味覚障害で申し訳ないが、Beerは様々なsituation で飲まれるんだわ。
Beerを味わおうなって金と余裕のある金満オッサンと誓って、
一仕事終えた、何か飲みたい、と言う時、若干アルコール度が高いbeerがキリッとした感じを与える
ってこともある訳だ。
良いビール、うまいビールで悦に入るのも結構だか、そんな御託を並べられる身分の奴は、敵対的階層民だわ ビールって最初の一口目が美味くて
あとは今ひとつなんだが
350ミリリットルくらいで 満足するけど… 昔はエアコンなんかなくて、扇風機が普通だった。
スイカとビールがうまかった。
今はエアコン当たり前。快適空間当たり前。
そういうこと。 ビールは苦くて不味い
ビールだけじゃなくて他のお酒も苦くて不味いから飲めない
でもコーヒーはブラックじゃないと飲めないしウィルキンソンの炭酸水は好き
苦いのも炭酸も大丈夫なのになんでビールは不味く感じるんだろう >>695
アルコールの苦みってなんぞ?下戸の人?
ビールの苦みなら解るが
苦い物を体が毒と判断するかなんてのは、ただの体質であり個人差がある
幼稚園児でもそれ以前でもピーマンを平気で食べる幼児は居るし、特別な存在ではない >>706
ビールだけでなく他のお酒も苦いとなると、体質かもな
実際アルコール依存症患者に処方する薬で、アルコールが苦く感じる物がある >>664
結局生中一気すんだよねw
駆け付け三杯は断固拒否するが ドライが受けた時点でビールは終わりに向かったんだろ
炭酸きつめで食事の邪魔をしないさっぱり味であんまり苦くない >>680
俺毎日2?ぐらい飲むけどスーパードライは好きじゃないな >>663
焼き鳥屋でも全員が塩かタレのどちらかに統一したくなる? 労働環境が悪化して酒を飲む機会が減ったのと
労働環境が悪くて鬱の人が増えたのと
まあ要するに労働環境が悪化したの 世の中炭酸飲むと食欲が増進するって人が多くて驚く
俺はビール飲むと腹が膨れて食べ物が食べられなくなるから嫌いなんだが…
体質の問題なのかなぁ… 苦いものを飲むとストレス解消になる。
喉越しのスパークリング感も加わればなお効果が高い。
それがビールだ。 「夏の風呂あがりにはギンギンに冷えた
コーラでしょ!」
だとよ 学生の頃どかたばいとしてて
昼休みに生大強要されてた
夏場だぜw身体もたねーよw 残すと天罰って育ちだから・・・
そう思って注がれたビール全部飲んでたら大瓶6本飲まされた
さすがにフラフラ〜 日本のビールメーカーはキレだの何だのとわけのわからないことを言って
どぎついビールばかり量産してきたからそのツケだろ
多分こうなった原因は喫煙
タバコを吸うと口がぐちゃぐちゃになって味覚がおかしくなって
より強い刺激を求めるようになるからな
若い世代が喫煙しなくなるに従ってビールも売れなくなったんだろ >>1
酒飲みが無理に飲酒を強要する文化が問題。
気楽に楽しく個人のペースで飲む文化にシフト
すればもう少し回復すると思うけど、飲まないと
怒る親父とか未だにいるからね。 >>1
ビールって注がれたり、注ぎに回ったりしないと
いけないのがめんどくさいんだよ。ゆっくり飲んでる
のに次がれたら無理に飲まないといけないし、注ぎに
回らないと気が利かないと言われたり落ち着いて
飲めないだろ。 飲酒人口の減少=飲ビール人口の減少=ビール離れを言いたいのか、それとも
飲酒人口の減少=単に酒飲みが減ったを言いたいのかよくわからん記事だが
単に酒飲みが減ったイメージはある
理由は健康志向、人間関係の変化等ではなかろうか 外国のビールみたいに一人分が瓶になっててそれを
そのまんま飲みようになれば注いだり注がれなくて
済むのに >>718
体質と飲み方次第なんじゃないかな
>>720
まあ、それはそれでありだと思う
ただ、体重や血糖値が気になる人は注意 缶ビールって、1くち目は飲めるけど
2くち目にはどうでもよくなって
3くち目の後は台所の流しにドボドボ >>680
日本酒の蔵元さんたちは毛嫌いしてるよ。
あんなものが売れてるようじゃあ日本の酒文化はおわってる!
新酒発表会の打ち上げのときに全員が麒麟麦酒を飲みながら言ってた。
俺の味覚は正しかったのか、と嬉しかった思い出。 >>731
空き缶洗って翌朝「あ!残ってるジャン!もったいない!」
っつって石鹸水飲む毎日 >>700
ウィルキンソンが美味い。
使ってる水が美味いんだろうね。 酒離れだろタバコもそうだけど今はどっちもやらん方が印象いいから バブル崩壊以前仕事の飲み会は組織の団結力を高める為にやるものだった。失われた20年の間にマスゴミが馴れ合いの場という風にすり替え世論を欺いていった。
バブル後の日本企業の没落を見れば組織において一番重要なものは団結力だという事が解ると思う。 >>731
ので、一気に全部飲む
もちろん人(体質)によるので注意 >>732
あるよ
どこの国のどういう銘柄か忘れたけどw 若者にはっきり言っておきます
トリクルダウンなんてありえないんです
他人のフンドシで相撲取ろうなんて今の日本の若者はとにかく厚かましいんです
年金も医療も国を当てにするなんて厚かましいんです
貧乏を満喫すればいいんです
トリクルダウンはありません
明言しておきます
http://i.imgur.com/ZttoqCn.png
ケケ中談話 単純に商品の選択肢が少ないってのもあるね
日本メーカーは冷やしたドラフトビールばっかりで
イギリス風のエールビールがないし
海外モノだとフルーツビールとか変り種のビールがたくさんあって面白い ビールが苦手な人は意外と多い。
今までは付き合いで多くの人が飲んでたんだろ?
今は多様性の時代だからね。 シュメール人もビールを呑んでいた。
人類最古の酒、ビールに勝るものなし 翌日に響く。
ソフトドリンクのが美味しい。
トラブルにならない。
馬鹿上司につきあいたくないので下戸なんでと言って断ってる。 冷凍庫で20分キンキンに冷やして
スーパードライ500を飲む楽しみ
最高で〜す 飲酒人口の減少
で間違いない
はい。そこで値上げですよ 発泡酒よりもさらに安いチューハイに流れてるんじゃねーの? なんか酒嫌いとスーパードライ厨が定期的に現れてはノイズばらまいてくな タバコ、ビール、パチンコ、プロ野球中継、大相撲人気・・・
こんなもん嗜好品や娯楽少なかった時代にシェア獲得しただけやろが
今ようやく普通の時代になっただけや ビールはにがいので飲まないわ
ダイエットペプシはよく飲む
@44♂ 飲んでも苦しくなるだけだし
何もいいことが無い
アジア人でよかった >>764
同意。この先またバブルとベビーブームが長期間きたとしても昔には戻らん。 >>764
大相撲、今人気回復してんだけどな
特に忖度横綱誕生のおかげで
プロ野球はオワコン
ビールは酒税のかけ方が狂ってて高い(苦いとかなんとかはそれしか知らないだけ)
ま、他に安くて飲みやすい酒があるから、好みによって選べば良い
飲めない体質の人は飲まなければ良い
飲みたくないという思想をもっている人は、ご自由に
酒は飲んではならないという信仰の方は……布教されると鬱陶しいんだが 一度慣れてしまうとクセになる味だが、
税金のせいでアルコール濃度の割に高い。
まあ、無理して飲むようなものでもないよな。 >>770
地上波の野球はそうだけど
生で観戦する人は減って無いぞ?
地上波無くても
本当に見たい人はCSとかで見れるしなる >>772
ああ、生観戦とCSを失念してたわ
すまぬ 誰が飲むんだよあんなおしっこ色した飲み物
メロンソーダが最強の飲み物
何故ならメロンは高いがメロンソーダは安くてお得感があるから >>776
欧州に死刑は無い
警察による現場射殺と獄中死がある。 税込みで500mlは6本900円(1本当たり150円)そこそこ、
350mlは6本600円(1本当たり100円)そこそこで
あってこそお買い得感のあった第三のビール(新ジャンル)(メーカーブランド)だったのに。
500ml6本で1000円、350ml6本で700円の方に近くなってしまったのは大変残念だ。 最初の一口だけは美味しい、だからって、ちっこい150ミリリットル缶とかで飲むと最初の一口から不味いんだよな。 スーパードライに代表されるように切れ味追求していけば
ハイボールや酎ハイにとってかわられるのは必然だよな 美味しいと思えないから
そりゃ喉乾いた時ちょっとはうまいと思うけど
アルコールって結局喉乾くから他のもの飲んだ方がいいと思うし 本田車に乗ってスーパードライを飲み、タバコも吸うような層は近づかないで欲しい >>777
個人差あるのでそれが普通だと思わないように
苦くても平気な子は珍しくない
>>784
酒飲まなきゃ良いじゃん >>771
そういうこと。最近はコスパの高いウイスキーばかり飲んでる。 また老害の若者叩きかてめーらが金持ってるから若い連中に廻らないんだろうが! 酒は好きだけどビールは合わないから飲まない
美味い不味いの問題じゃなく何故か体調が悪くなる
若い頃飲み始めた頃は美味しくないと思ったけど何年かして最初の一杯は美味しいけどってレベルにはなった
でもビールたくさん飲むと痒くなるし気持ち悪くなるし悪酔いする
日本酒やワインその他は平気で割とたくさん飲むから弱いわけではないと思う
アレルギーか?というわけでもないと思うけどとにかく身体に悪いからほとんど飲まない >>791
俺の水割りが体に合わないのと同じなのかな
ロックやストレートは余裕なのに水割りにすると悪酔いする
ビールは行けるワイン・日本酒も行ける
あ、でも白ワインは口に合わないな 慣れればおいしくなると言うけれど
10代の頃から付き合いの度に少し飲んでるけも30代の今も慣れない。苦い。 >>788
ウイスキーいいよね。薄いハイボールにして毎日飲んでるわ。酒よりも炭酸水の方が金がかかるくらいw 最初のキンキンに冷えた間だけおいしいけど、すぐにぬるくなって不味くなる。 苦い飲み物を美味しいと錯覚するのは舌が病気だから
つまり病院池 >>797
キンキンに冷やすの前提の日本のピルスナーは
喉越し優先で味は二の次だから好きになれなくても当たり前
ドイツやベルギーの白ビール飲むとビールの世界が広がるよ
フルーティでホップの苦味は少ないし >>798
そんな妄想にとりつかれてるお前が精神科逝け 昼食後は極力水分をとらず
帰宅するまで身体を渇いた状態にして
真っ先に冷蔵庫からキーンと冷えた缶ビールを取り出して
ゴクゴクと喉を鳴らしながら一気に飲む
ああ、このために今日一日生きてたのかと思えるほどの至福の瞬間 とりあえずビール
この悪習がなくなりそうで何よりです🙂 >>802
やっぱそれだけはチューハイやハイボールじゃダメなんだよなぁ。
最初の一本は缶ビールで2本目はタカラのレモンチューハイ。
風呂上がりの3本目はハイボールが夏の日課になっている。 >>806
塩分もね!
っとなると、さきイカとサラミどっちが良い?
おっと、ダメだな飲みたくなっちまう >>781
ほんと一口目だけだよな。二口目から地獄。缶はさらに不味い。 >>805
これらは出張帰りの新幹線車内で食べるのが美味しいのさ。
実際、家に持ち帰って食べるとそんなに美味しくない。
疲れたサラリーマンだらけという、特異空間限定の美味さ。 >>799
オクトーバーフェスに行ってドイツのビールを飲んだけど、
発泡酒をフルーティにした感じで好きになれなかったなぁ・・・
人の好みによる差だろうけど、オレにはエビスビールが合ってると感じた いま新幹線でビール飲んでるが美味いよ
2時間ちょっと暇だしな >>810
16世紀のビール純粋令を頑なに守っている麦芽100%の本場ビールを
酒税対策で麦芽比率25%未満に抑えた味の薄い発泡酒みたいに感じるってそれちょっと人の好みレベルの話じゃなくなってるんじゃね
まあ実際日本では白ビール不人気なのは事実で製造してるメーカーもごく少数だから
好みに合わないのも無理はないといえばそうかもしれんが
日本でドイツスタイルのビール作ってる銀河高原ビールとか富士桜高原麦酒とか海外でも評価されてるから
そのへん飲んでみてもやっぱり発泡酒みたいと思うならもうそっち方面は無理かもしれんな
ピルスナーに限らず日本のプレミアムビール、クラフトビールはかなりレベル高いよ
本当に美味いビール作る技術があるのに金麦とかのどごし生とか安さだけのビール風アルコール飲料が売れてるの見ると悲しくなるわ
ヱビスが好きっていってくれる人がいるだけでもビール好きとしては報われる感じがする ビールは苦いのが嫌といってる人
あえて本当に苦いの飲んでみるのもいいかもしれんよ
苦味の少ない白ビール派だった俺も
ヤッホーブルーイングの「インドの青鬼」飲んでから新しい世界が開けた
ピルスナーとは対極にある個性のとんがったインディアナペールエール
たぶんローソンで買えるから一度騙されてみて
冷やしすぎずゆっくり飲むのがおすすめ >>818
なんでそこまでして飲ませようとするんだか。嫌いなものは嫌いでいいでしょ。 >>817
しないよ(+o+)
飲み終わったらゴミも速攻捨てにいくし痕跡も残さないよ ビール好きになってもメリットひとつもないからなw
コカコーラゼロの魅力を語るほうがよっぽど有意義 >>822
ビールよりコカコーラゼロの方が肝臓に悪いぞ。 ここ最近ウィスキーハイボールばっかりで、久々にビール飲んだら、苦かった。
以前は全然平気だったのに。味覚も割と簡単に変わるもんだね。
ところで糖質ナシという意味では、ハイボールに利点があるね。 >>824
俺も家では焼酎の炭酸水割りしか飲まない
前はビールだったけど、こっちのほうが安いし美味い事に気づいた 夏場のキンキンに冷えたビールの一口目だけはこの世のあらゆる酒を凌駕している
二口目からはどうでもいい >>821
そりゃ泥酔するほど飲めばそうかもしれんが…
極端なことしか考えられない子なのかな? >>828
え?ビール一本でも周りは臭くなるのわからないおじさん?
まあ、本人はシュウマイやら餃子やらビール飲んでもわからないわな。 >>824
炭酸水は何にも栄養もカロリーもないしな。ダイエットにも向いてそう。 >>819
食わず嫌い飲まず嫌いはもったいないよって、ただそれだけの話さ
何に限らず体験もせずに否定から入る人が世の中には多いからね >>706
ベルギーやドイツの白ビールを飲むといいよ。甘味があって美味しいから。
デュベルとかならスーパーとかで気軽に売っているし。 飲酒運転検問で文句言われたわ
息臭いだけなのに 胃腸が弱いんだよ
酒は飲み会で1杯しか飲まない 家で飲まないのに
飲酒したでしょあなた
はぁ?神奈川県警ふざけるなよ >>832
コンビニや酒屋でもアルコール関係は缶ビールが一番多く陳列されてる。
不味いものにこれだけの需要があるわけない。 >>830
炭酸水は胃腸を刺激して食欲を湧かせる効果があるから、
ダイエットしてるときにはどうかね。 >>832
ビール以外のうまいものを知ったんだろうな 飲み食いの席でまでクソめんどくさくて説教臭くて意識高いつもりのビールバカ付き合いたくないだけ >>804
焼き鳥とポテチと…キンキンに冷えたビール
犯罪的だ >>833
ビールはただただ苦いだけで、嫌いだったが
ベルギー旅行で進められて修道院ビールを飲んだら
苦くなく色んな味で美味しく感じた
以後、ベルギービールを飲んでいる
デュベルや、ついでにまるでジュースのようなチェリービールも >>718
ビールだからではなく空腹に炭酸を入れると胃の活動を促すことができるからな
あと脳のスイッチ >>832
苦いからというのは嗜好によるので人それぞれ
歳を重ねれば苦いのが好きになる人も居れば、逆に苦いのが好きだったのに嫌いになる人も居る
まずいからというのは思い切り主観で、完全に人それぞれ
これも歳を重ねると嗜好が変わるので、旨く感じるようになったりまずく感じるようになったり色々ある
よって、まともな味覚の人が増えた、という訳ではない
単純に値段が高い・自分の嗜好に合う可能性のある別の飲料が多々ある・そもそも少子化
の要素の方が大きいだろう >>829
おめーの体臭のほうがよっぽどくせーよ死んどけクソガキ >>832
こういうスレで単なる個人の感想書いちゃう奴は普通に知能低すぎると思う >>718
食欲増進させてんのは炭酸じゃなくてアルコールでしょ? >>841>>847
体質と飲み方にも依るから何とも言えんのだけど、
>>718の場合は完全にビールで胃が膨らんでる(他の炭酸については触れてないのでわからん)
で、多くの人がビールに限らず炭酸酒類で食欲増進するのは、
大概は、炭酸による胃の活性化とアルコールによる脳への刺激の両方、と思われる
例えばファストフードで甘い炭酸飲料が付いてくることが多いけれども、
糖分で満腹中枢が刺激されて食欲が低下する、と言うことはあまり聞かない
むしろ合わせてガツガツ飲み食いしてる姿がよく見られる(世の中全員そうだとは思わないが)
ただ、世の中、何も食わずにビールだけ飲んで満足する人も居るのも確かだわ 確かに食欲増進される気はするけど、自分はそのゼロキロカロリー(炭酸水)を一杯飲んでるうちに満腹になってくる。 そもそも飲まないのが増えたんだろ?
オッさんだが、飲めてもあまりいい事はない。むしろ良くない。 >>808
缶は炭酸強いからコップに注いで炭酸を抜かないときつい いっそのことビールの類の税率を第3の税率に統一しよう! >>854
含有アルコール量に比例させるのが一番だと思うけどなあ >>328
引きこもりメンヘラとメタボが増える
奴らは足腰弱るのもボケるのも早そう 子供の頃 ビールは苦くて マズいと思った。
それは大人になった今でも同じなんだよな。
ビールは付き合いで よく飲むけどな
ホントは 梅酒やらワインのほうが 旨いと思うのよね >>787
だからビール飲まずに普通の飲み物頼んだ方がいいって書いてるんだが
どんだけ阿呆なん?
こんだけ簡単なレスの意味もわからんなら
他人にレスつけるのなんてやめてしまえや
これまでおまえの糞頭悪いレスでどんだけの人が迷惑受けてるんだかwww >>793
本能的には、苦いものを嫌う。
慣れれば飲めるようになるが。 >>858
俺は逆だな
大人になったら美味いと感じるようになった
嫌いだった食べ物も色々美味しくかんじるようになった >>859
はいはい、酒嫌いアピールしたかったのに、一蹴されたのが悔しいのね >>852
ぶっちゃけ、中○1年生の頃から好きでした。 >>858
色んな種類のお酒あるんだから、みんな自分の好きなの飲みたいよな。ビールだけは好き嫌い関係なく飲まなきゃいけないってのがおかしい。 ビールは飽きたら途中でジンジャーエールで割って飲むわ ビール嫌い
ワイン嫌い
そんなんじゃ海外旅行なんてできねーぞ! 酔いたいなら氷結ストロング
お酒っぽさないのが飲みたいならカクテルパートナー
両方とも108円 食事と合わせるならビールか日本酒かワイン
チューハイとかありえない 日本人はアルコール分解酵素がない人が多いんだから無理に飲まなくていいよ
いいことないもん 国会の日本人拉致特別議会で質問時間を取っておきながら拉致の事には一言もふれないのが、共産党 若者は酒もタバコも女も要らない
若い頃に有りがちな反社会的な行動に反抗も一切許さず
他人の不貞行為を我が身の様に強く強く非難をするという
他人に対してそれだけ厳しいのだから
自らのへ戒めも相当厳しいのだろう
もしかしたら若者は聖人になろうとしてるのではなかろうか?
と思ったけどそりゃなかったな
インスタとかSNSでの自己顕示欲と承認欲求の高さみるに
俗世まみれだわwwwストレスの発散の仕方が変わっただけだな >>876
そう
自分に甘く他人に厳しい
自己陶酔型
それが今日の日本の「若者」 昔の人は氷結ストロングがないから仕方なくビール飲んでたんだろ。
あれば氷結ストロングを選んでいただろ。 >>878
ねーよ
焼酎すら入っていない酎ハイなんか飲めるか >>881
食生活によってはビール飲んでなくても腹出るぞ ビールよりハイボールやらウーロンハイのほうがすっきりするし、炭酸水あれば安く作れるし・・・
まあ、そもそも外て飲むって考えが無かった。飲み屋から帰るのカッタルイし。 そりゃ
ちょっとでもアルコールが出ると
事故原因が飲酒とは全然関係ないのに
飲酒運転の厳罰処分だからな
基地外もいいとこ ビールは炭酸があるなら飲めるようなもんであって、炭酸の抜けたビールなんて
不味くて飲めたもんじゃないだろ。 >>877
お前も若者の頃に全く同じ事言われてただろ >>887
そーでもないな
世の中それどころじゃなかったし 酒は、浮世の辛さを一時忘れるために飲まれてきた。
今は、そんなハードな世の中でないから必要な人が少なくなってきた。
時代なのさ。
ウイスキーなんて、スコットランドの寒さを凌ぐために飲まれてきた。
ウオッカも。
今は、防寒着もシッカリしてるし、家に入れば暖房。
昔と全然違うわけよ。 ビールは旨いんだけど、カロリーも糖質も高いからな。
飲んでも一本位だろうから、売れなくなるよ。
日本酒も。 そもそも、ビールは苦味が美味しく感じるものなのに、缶酎ハイの甘くてジュースみたいなものばかり売ったら、
ビールの美味しさを感じなくなるわな、そりゃあ。 サウナで汗かいた後の生ビールスーパードライ最高にうまい
もっと安くしてくれ >>895
普通缶1本あたり、酒税が77円もかかってるので、安くしようがないw 発泡酒は売れてるんでしょ?
500缶がビール250円、発泡酒180円
最近の発泡酒はビールとたいして味かわんないうまさだから
100円ちかくも安ければ普通に発泡酒買う。
発泡酒も同じ割合で売り上げへってるならともかく、売れているなら、原因は値段しかない 国民の大多数が酒を飲まない国、ってのもなかなか熱いな 人つきあいもネットばかりだから
無駄な酒を覚える気はないんだろ
そのうち酒も煙草もやらない社会になって
酒税や喫煙税もとれなくなるね 大人の味覚 的なものも、ただの加齢による劣化でしか無いって分かっちゃったからな 値段でしょ。
500ml 8%のレモン缶チューハイスーパーで110円だもの。 (# ゚Д゚)「苦いビール飲めないのはガキ舌なだけ!」
(´・ω・`)「いや、子供は苦いお茶でもゴクゴク飲みますが?」
ハイ、ビール厨を論破 価格に見合う価値が見出せなければみんな買わないよ
どうしてもビールでなければダメって人はそんなにいないし >>902
はいはいはいはい
個人差があること無視して「分かっちゃった」とか言わないの
子供の頃からビールの味が好きな子だっている
苦みを苦手と思うのも平気だと感じるのも、人によりけり ま、大人の味覚とか、ビールの味が分からんのはガキとか、こういう奴らはただのバカだけどな ある程度飲んで美味いと思わなかったら変わらんと思うよ 大体麦芽発泡酒なんて水質が悪くて飲めない地域で水代わりに飲まれるものなんだから
水質が良い日本にどうしても必要なものってわけじゃないし 子供の時から飲んでないとなかなか飲まなくなるかもな >>903
自分もあんまり好きじゃないから付き合いで仕方なく飲むだけなので一缶50円でも買わないな。他の酒が飲みたい。 よその国行くとソフトドリンクと同じような値段だもん
宴会で込みならそこそこ飲むけどなんだか自分で買う気はしなくてね >>893
その苦味がイマイチなんだよね
苦いのは好きだよ、ブラックコーヒーも秋刀魚のはらわたも
酒も好きだし
でもビールは「これじゃない」感が強いんだよね >>893
ぬるくなってくると苦味が増すけど、その苦味はみんな嫌いだよね。 ビールって飲んでも美味しいと感じたこと無いんよ
はっきり言えば美味しくないんだよなぁ 風呂上がりのビール美味すぎだろ
350ml缶一気飲みできるぜ。
2本目はゆっくりと。 キンキンに冷やすとうまいんだけど、まぁキンキンに冷やせば炭酸飲料なんでも美味いしな。ただの炭酸水でもうまいくらい。 値段以外の理由なら味に決まってるじゃん
味がまずいんだろう >>920
お茶おいしいよね、ほっとする
秋冬は緑茶、夏は麦茶、時々紅茶 日本酒が三増酒で見放された歴史をなぞっただけだな
似たような味でアルコールが入ってりゃいいだろと消費者を見下せばこうなる いやいや値段でしょ、そうじゃなきゃ発泡酒やら第三のビールやらが売れる理屈にならんし >>924
ごめん、言うとおりで最前提を書くのを忘れてた
>[安くても]似たような味でアルコールが入ってりゃいいだろと消費者を見下せばこうなる
発泡酒第3のビールの安酒投入は言うまでもなく自明ぐらいに思ってたから レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。