【社会】積水ハウス マンション建設用地として購入した土地登記できず…「偽造書類に63億円」支払い ©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
積水ハウス、登記できず…「偽造書類に６３億円」
積水ハウスは２日、分譲マンションの建設用地として購入した東京都内の土地代金の大半に当たる６３億円を支払ったのに、所有権移転の登記ができなかったと発表した。同社は、書類を偽造し他人の土地を無断で売却する犯罪に巻き込まれた可能性が高いとして、警察に被害届を提出した。
積水ハウスが契約している不動産業者が土地所有者から購入し、直ちに積水ハウスに転売する形式の取引。積水ハウスは６月１日に６３億円を契約業者に支払い、法務局に所有権移転の登記を申請した。
しかし所有者側が提出した書類に偽造が見つかったため、同月９日に登記申請が拒否されたという。
積水ハウスは「警察の捜査に全面協力するとともに、支払い済みの代金の回収手続きに注力する」とコメントしているが、契約業者から購入代金の支払いを受けた所有者側とは連絡が取れなくなっているという。
▽引用元：産経WEST 2017.8.2 20:29
http://www.sankei.com/west/news/170802/wst1708020087-n1.html 大手がって
真珠宮なんてぐちゃぐちゃで死人は出るわ
わけわからんかったやん
どうなったか知らんけど
土地は死人が必ず出るからこわいw >>128
>>126を読むと売買契約時には生きていたみたいだよ
> 本来の所有者から相続人への相続：6/24（7/4登記）
6月24日を原因日付とする相続による所有権移転登記が7月4日に申請されているようだ
まあ、どちらにせよ不動産がグルなのかシロなのかしらんが、積水ハウスと銀行側の司法書士法人が見抜けなかったの間違いないだろう >>136
その辺は、少しややこしいが、分けて考えなきゃいかん
あなたのお父さんが、生前Ｘさんに不動産を1000万で売る契約をしていた とする
民法上は、生前売った財産は相続財産に入らないから、売った不動産は相続人の名義にはならない
（あなたが、お父さんの代わりに移転登記をしなきゃいけなくなる）
相続税法上は、土地の評価額ではなく1000万の債権が相続財産となる >>154
多分、名義人の代理人や相続人と称する
人間どもが出て来たんだろうなあ
名義人は認知症で寝たきりなので外出できず
会っても会話が成立しないとか何とか言ってさ これだけ追ってると命の危険感じないのかな
東京アウトローズ
ttp://outlaws.air-nifty.com/news/ >>150
>>126を読んで名義人が売買契約時に生存していたって断言できないだろ
まさか、相続登記は被相続人存命中にするなんて勘違いしてないよね？ >>161
でもそれって少なくとも弁護士でなきゃ
積水ハウス側も相手にしないよね
弁護士は調べりゃ経歴は出てくるだろうし >>164
断言はできんが>>126の書き方だと6月24日原因日付とする物権変動を7月4日に申請したと読める
申請年月日日も記載されるからな >>159
この前、小金井あたりで、それで相続税脱税が指摘されてたね。
親が売った土地の代金もらう前に死にそうになったから、売買契約解除して、相続したことにして、相続税は評価額にして、また売買契約結んで売却処分した手口。15億くらいのマンション用地。 世の中、ほぼほぼ偽造できる
目の視野角なんて、２℃が限度で、３０㎝も離れれば
よーわからんのは、ＰＳ４で実体験としてあるでしょうに・・・
スマホも、リアルだし
プロジェクターで、仮想世界の投影も、オリンピックでやっとるし
街中で、堂々と偽装でも、カモフラージュでも・・・
役所で堂々と、偽装だろうが、なんだろうが・・・
ビルの住所とエレベーターの改装で
勝手にやってろ！！！！！！！！！！！！！！
日本史ね！！！！！！！！！！！！！ >>4
昔の登記所の謄本と違って差し替えなんてできないでしょ？ >>168
相続発生日（被相続人の死亡日）から法定相続分の登記までの時間が早すぎるな。なんでそんなに急いで登記したのかな？登記しなくても相続人は相続権はあるわけだし。普通は相続税申告納税の期限の10ヶ月後くらいに遺産分割協議まとめれば良いやけだからな。 ①死人Ａの親族と称する人間Ｐが、Ａ死亡前に、代理人と称して、積水に売買契約を持ちかけた
②その売買契約は、何らかの事柄を条件とする「条件付き売買契約」だった→故に2号仮登記
③条件成就前に、何があったかしらないが、積水は63億全額払った
④条件不成就確定で、仮登記は本登記にならず、そのまま相続移転登記が入る
とかかなｗ
なんにせよｗ続報が楽しみ 司法書士が偽造を見抜いてさえいればこの事件は成立しなかったのだけは動かない。 地面師で検索したら最近東京で多いらしいね
弁護士資格を失った奴が出てきたり
所有者の偽物が公証役場使ったり
んーでも巨額な割には買う方も杜撰だわな
そういえば、大塚家具の負債も63億だったっけ ｗｗｗ
>>174
どんな手口？については本当に興味があるｗｗ
63億という額のでかさ
相手も積水という大手 ＞積水ハウスが契約している不動産業者が土地所有者から購入し、直ちに積水ハウスに転売する形式の取引
言っちゃ悪いけど、一部上場大企業がやるような取引じゃねえよ。
貧すれば鈍するかぁ？
積水ハウスも落ちたもんだな。
チョソコに食い荒らされてよ。 >>118
あれの面談って面倒くさよね
今までの住所変更歴 全部を申請引き出してたような面倒くささ
あれをとっぱするって司法書士もグルか地権者の親族よね とすると、指南役が予め入り込んでたのかな
言うなれば、スパイみたいなもんだよ 弁護士と司法書士は何やってたんだろうな
積水も不動産のプロなんだろうが、登記のプロもこぞって騙されたんじゃな >>187
弁護士はともかく、司法書士なんてただの代行業者で頭の中すっからかんだよ。詐欺を見抜く頭はない >>176
「条件」については、中間者である不動産業者への所有権移転だろう。
しかし、何らかの原因により、不動産業者の前主が無権利者であることが判明した。
(これが君の指摘する無権代理かどうかはわからないが)
したがって、条件不成就の確定により、積水ハウス側は売買予約を解除した。
その後、原所有者の相続人が所有権移転登記をした、と。 >>161
俺、本職だけどそれは絶対にないと思うぞ。
今、意思確認は相当うるさいから、司法書士は99.9%本人に面談するよ。
ただ、その面談した人が本人じゃなかったらどうしようもない… 久しぶりに「地面師」詐欺か
登記が電子化されたのに、珍しいな http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65895155.html
まとめられているようだ
仮登記入れてるのは手付けを払ったからでしょ。6月1日に残代金完済して申請したら却下という
半ラインだと受付番号確保したら融資実行しちゃうものな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293) >>190
頭が良いと権利証や印鑑証明書の偽造が見抜けるの？ 売買予約の解除と相続による所有権移転登記が逆だった。
>>176
「条件」については、中間者である不動産業者への所有権移転だろう。
しかし、何らかの原因により、不動産業者の前主が無権利者であることが判明した。
(これが君の指摘する無権代理かどうかはわからないが)
その後、原権利者の相続人が、相続を原因とする所有権移転登記をした。
条件不成就の確定により、積水ハウス側は売買予約を解除し、予約登記の抹消手続きをした、と。 >>173
法定相続分で登記されてるし揉めてないからじゃないかな？
でも共有だと今後困るだろうし、仮登記は残ってるわで揉めそうね >>196
ってか、単独申請の仮登記なんて実務でやることはまず無いと思うが。
仮にあったとしても、原因証明情報に押印してもらうのに、まず本人に会うよ。 >>197
その免許証が偽造されてたらどうするのって話なんだよ。 >>204
単独申請でも所有者本人に会うのは何法の南条が根拠なの？ >>191
なるほどなあ
無権代理という攻め方か
無権代理という場合、特に親族に限る必要もないしな
（そういうことをしやすいのは、親族なんだろうが）
要は売買の代理権を貰ってますという書類を作成すればいいんだし
（といってもそんな簡単なことではないと思うが）
無権代理、なるほど、それもあるなあ >>207
根拠はないよ。
そんなこと言ったら、単独申請でない場合に本人に会わなければいけない。なんて、条文にないでしょ。
強いて言うなら司法書士倫理や、本人確認義務になるのだろうけど。 >>191
それにしてもあっさり引き下がってて疑問。
裁判で負けるまで積水ハウスの仮登記は解除しなくていいのに。 >>32
> アドレスは東京都品川区西五反田2-22-6
これか！
http://tokyodeep.info/post_656/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ef51f446f0b988f1173f8199c22809e6) >>211
死んではないが本人確認を怠ったとは思いたくないが怠ってそうだよね。 大手のプロも詐欺に遭うのか
ライバルハウスの笑いの種だな >>215
実にあっさり応じてるなぁと疑問なんだよ。 >>210
なんにせよ、掠め取った奴には「不当利得返還請求」ができる
カネで解決するか、契約通りのブツを要求するか、が民法の世界
63億返せ！！と請求し
相手が払えるんならそれでいいと思う
が、相手は姿くらましてるとかｗｗ
まあ、第一歩は謎だらけｗ続報期待 >>212
うーん…
なんて言ったらいいのやら…
では、委任契約の当人に会わなければいけないって条文はあるの？ないでしょ。
もう、その辺は裁判になったら過失がどこまで認められるかになってしまうんだよ。
なので、司法書士はやれることはやってると思うよ。
ただ、信頼してる不動産屋さんだから、大丈夫だと気を抜いてしまったら、その不動産屋も騙されてたってことはあるかも。 カラーコピーが発達しすぎてしまったから…
初対面の相手が顔写真付身分証明と印鑑証明持っていたらどうしようもないわね このニュースデジャブ？
2ちゃんに出てた？
なんか知ってたきがする。
リークされてた？ >>210
積水ハウスが売買予約を締結した相手は不動産業者なので、
不動産業者の前主が無権利者である可能性が高いと判明した以上、
売買予約を解除して、不動産業者に支払済みの代金を取り戻そうとするのは当然。
問題は、その不動産業者が支払済みの代金を費消していないか。
費消していたら、回収が困難になる。 >>211
だから、なりすましなんじゃないかと思うんだよねぇ。 >>69
えーっと、
駒込も再開発されてないです。はい >>219
なんていえばいいのに結局言わないの？
委任契約を結ぶ登記申請人と会うのは当たり前。
単独申請の添付書類作成者は合わなくていいじゃん
元本確定の単独申請で担保所有者があってくれる訳ないだろ？
会えてるの？ >>223
不動産業者は所有者に支払ってるんじゃねーの？
この不動産業者の規模がわからんが63億なんて金をポンと出せるわけはないだろうな >>223
ブローカーと連絡取れてないんだし単独申請の仮登記解除だろ？
なんであっさり解除したの？ >>222
6月ぐらいから噂になってた
積水ハウス売買契約日：4/24（同日売買予約の仮登記。総額70億円）
決済日：6/1（払済63億円）
所有権移転登記申請却下：6/9
本来の所有者から相続人への相続：6/24（7/4登記）
IKUTA所在地変更：6/29
上記仮登記の抹消（原因：解除）：7/25登記
開示：8/2 >>226
一体何の話だ？
この案件、第一歩目からして非常に面白い
元本確定登記と何の関係があるんだよｗ 詐欺で所有権のない土地を60億で売ったとして
キャッシュで60億もらうわけでもなし
相手が普通の個人なら偽造ですぐ捕まるだろ >>232
番号間違えてるようだがみりゃわかるだろ >>226
会うのは当たり前だよ。
ただ、あんたが先に聞いてきたことに答えただけなんだが、会わなければいけないって条文はないのだよ。
で、元本確定（原因にもよるけど）根抵当権者が単独で出来、承諾書も必要ない登記だったら会う必要ないでしょ。 >>230は>>222宛
6月から噂になってた
積水ハウス売買契約日：4/24（同日売買予約の仮登記。総額70億円）
決済日：6/1（払済63億円）
所有権移転登記申請却下：6/9
本来の所有者から相続人への相続：6/24（7/4登記）
IKUTA所在地変更：6/29
上記仮登記の抹消（原因：解除）：7/25登記
開示：8/2 >>227
不動産会社は実質的に所有権取得してないんじゃないのか？
だから仮登記なわけで
金は積水から直接相手に払わせる契約なんじゃね これ、相続人と不動産屋がグルだよな。
不動産屋が逃げてるなら、相続人追い込みかけた方がいいな。 >>231
単純な本人確認ミスだよ。
本人確認さえきっちりしてれば、万が一書類が偽造でも、裁判したらほぼ勝てるからね。 >>237
6月の流れがすげーな
権利者の死因は何だ？ この世の中で絶対信用してはいけない職業は、
銀行、不動産屋、弁護士です。
これらは、すべて人生経験中で学んだ事です。 >>227
所有者というか、偽所有者または偽代理人に支払済みならば、積水ハウスが不動産業者から支払済みの代金を回収することは困難だろうね。
但し、通常は、不動産業者は登記一件書類を受け取るだけではなくて、
移転登記手続きと同時履行で代金を支払うのが通常だけど。 犯人あっぱれ 積水ざまみろ
客をカウンター告訴するような会社は滅べばいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
