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【社会】積水ハウス マンション建設用地として購入した土地登記できず…「偽造書類に63億円」支払い ©2ch.net
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0001白夜φ ★ 転載ダメ©2ch.net
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2017/08/03(木) 00:24:32.78ID:CAP_USER9
積水ハウス、登記できず…「偽造書類に63億円」

積水ハウスは2日、分譲マンションの建設用地として購入した東京都内の土地代金の大半に当たる63億円を支払ったのに、所有権移転の登記ができなかったと発表した。同社は、書類を偽造し他人の土地を無断で売却する犯罪に巻き込まれた可能性が高いとして、警察に被害届を提出した。
 
積水ハウスが契約している不動産業者が土地所有者から購入し、直ちに積水ハウスに転売する形式の取引。積水ハウスは6月1日に63億円を契約業者に支払い、法務局に所有権移転の登記を申請した。
 
しかし所有者側が提出した書類に偽造が見つかったため、同月9日に登記申請が拒否されたという。
 
積水ハウスは「警察の捜査に全面協力するとともに、支払い済みの代金の回収手続きに注力する」とコメントしているが、契約業者から購入代金の支払いを受けた所有者側とは連絡が取れなくなっているという。

▽引用元:産経WEST 2017.8.2 20:29
http://www.sankei.com/west/news/170802/wst1708020087-n1.html
0197名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 01:53:30.10ID:GCEiyfjSO
>>192
免許証の確認だよ。
0199名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 01:54:38.46ID:O1xQDwmy0
63億をテヘペロとは清水ハウスお金持ちだなぁ
0200名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 01:56:44.60ID:OKTiRC9j0
売買予約の解除と相続による所有権移転登記が逆だった。

>>176

「条件」については、中間者である不動産業者への所有権移転だろう。
しかし、何らかの原因により、不動産業者の前主が無権利者であることが判明した。
(これが君の指摘する無権代理かどうかはわからないが)

その後、原権利者の相続人が、相続を原因とする所有権移転登記をした。
条件不成就の確定により、積水ハウス側は売買予約を解除し、予約登記の抹消手続きをした、と。
0202名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 01:57:40.14ID:GCEiyfjSO
契約は即時判断の場合があるからしんどいな。
0203名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 01:57:50.95ID:K7FfLNlG0
>>173
法定相続分で登記されてるし揉めてないからじゃないかな?
でも共有だと今後困るだろうし、仮登記は残ってるわで揉めそうね
0204名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 01:58:40.94ID:FFSYkJ5o0
>>196
ってか、単独申請の仮登記なんて実務でやることはまず無いと思うが。
仮にあったとしても、原因証明情報に押印してもらうのに、まず本人に会うよ。
0206名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 02:00:02.90ID:FFSYkJ5o0
>>197
その免許証が偽造されてたらどうするのって話なんだよ。
0208名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 02:00:45.89ID:KNhcI95s0
>>191
なるほどなあ
無権代理という攻め方か

無権代理という場合、特に親族に限る必要もないしな
(そういうことをしやすいのは、親族なんだろうが)
要は売買の代理権を貰ってますという書類を作成すればいいんだし
(といってもそんな簡単なことではないと思うが)

無権代理、なるほど、それもあるなあ
0209名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 02:03:04.72ID:FFSYkJ5o0
>>207
根拠はないよ。
そんなこと言ったら、単独申請でない場合に本人に会わなければいけない。なんて、条文にないでしょ。
強いて言うなら司法書士倫理や、本人確認義務になるのだろうけど。
0210名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 02:03:31.60ID:YVfqMey40
>>191
それにしてもあっさり引き下がってて疑問。
裁判で負けるまで積水ハウスの仮登記は解除しなくていいのに。
0211名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 02:03:47.02ID:6nTBQluC0
死亡してる今回は確認できたはずですねえ
0214名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 02:06:35.12ID:YVfqMey40
>>211
死んではないが本人確認を怠ったとは思いたくないが怠ってそうだよね。
0215名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 02:06:35.53ID:GCEiyfjSO
>>210
仮登記自体も無効だろ。
0216名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 02:06:41.38ID:+KIQRecV0
大手のプロも詐欺に遭うのか
ライバルハウスの笑いの種だな
0219名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 02:08:07.24ID:KNhcI95s0
>>210
なんにせよ、掠め取った奴には「不当利得返還請求」ができる

カネで解決するか、契約通りのブツを要求するか、が民法の世界

63億返せ!!と請求し
相手が払えるんならそれでいいと思う

が、相手は姿くらましてるとかww
まあ、第一歩は謎だらけw続報期待
0220名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 02:08:28.99ID:FFSYkJ5o0
>>212
うーん…
なんて言ったらいいのやら…
では、委任契約の当人に会わなければいけないって条文はあるの?ないでしょ。

もう、その辺は裁判になったら過失がどこまで認められるかになってしまうんだよ。
なので、司法書士はやれることはやってると思うよ。
ただ、信頼してる不動産屋さんだから、大丈夫だと気を抜いてしまったら、その不動産屋も騙されてたってことはあるかも。
0221名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 02:09:03.70ID:K7FfLNlG0
カラーコピーが発達しすぎてしまったから…
初対面の相手が顔写真付身分証明と印鑑証明持っていたらどうしようもないわね
0222名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 02:09:05.94ID:EIOzBga/0
このニュースデジャブ?
2ちゃんに出てた?
なんか知ってたきがする。
リークされてた?
0223名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 02:10:42.71ID:OKTiRC9j0
>>210
積水ハウスが売買予約を締結した相手は不動産業者なので、
不動産業者の前主が無権利者である可能性が高いと判明した以上、
売買予約を解除して、不動産業者に支払済みの代金を取り戻そうとするのは当然。
問題は、その不動産業者が支払済みの代金を費消していないか。
費消していたら、回収が困難になる。
0224名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 02:11:06.35ID:FFSYkJ5o0
>>211
だから、なりすましなんじゃないかと思うんだよねぇ。
0226名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 02:12:35.05ID:YVfqMey40
>>219
なんていえばいいのに結局言わないの?
委任契約を結ぶ登記申請人と会うのは当たり前。
単独申請の添付書類作成者は合わなくていいじゃん
元本確定の単独申請で担保所有者があってくれる訳ないだろ?
会えてるの?
0227名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 02:12:44.12ID:bIedJD8F0
>>223
不動産業者は所有者に支払ってるんじゃねーの?
この不動産業者の規模がわからんが63億なんて金をポンと出せるわけはないだろうな
0228名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 02:13:15.63ID:YN6Stilb0
在日企業の積水マウスざまー!
0229名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 02:13:43.80ID:YVfqMey40
>>223
ブローカーと連絡取れてないんだし単独申請の仮登記解除だろ?
なんであっさり解除したの?
0230名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 02:14:33.39ID:kxrc1qlc0
>>222
6月ぐらいから噂になってた
積水ハウス売買契約日:4/24(同日売買予約の仮登記。総額70億円)
決済日:6/1(払済63億円)
所有権移転登記申請却下:6/9
本来の所有者から相続人への相続:6/24(7/4登記)
IKUTA所在地変更:6/29
上記仮登記の抹消(原因:解除):7/25登記
開示:8/2
0231名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 02:15:16.29ID:+2d601310
こういう事件をきっちり調べて特集して欲しいな。
0232名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 02:16:11.35ID:KNhcI95s0
>>226
一体何の話だ?

この案件、第一歩目からして非常に面白い

元本確定登記と何の関係があるんだよw
0233名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 02:16:30.44ID:MWClQxzx0
詐欺で所有権のない土地を60億で売ったとして
キャッシュで60億もらうわけでもなし
相手が普通の個人なら偽造ですぐ捕まるだろ
0235名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 02:17:05.93ID:ekfjXe020
>>231
今の日本じゃ無理
0236名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 02:18:07.71ID:FFSYkJ5o0
>>226
会うのは当たり前だよ。
ただ、あんたが先に聞いてきたことに答えただけなんだが、会わなければいけないって条文はないのだよ。
で、元本確定(原因にもよるけど)根抵当権者が単独で出来、承諾書も必要ない登記だったら会う必要ないでしょ。
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 02:18:09.75ID:kxrc1qlc0
>>230>>222
6月から噂になってた

積水ハウス売買契約日:4/24(同日売買予約の仮登記。総額70億円)

決済日:6/1(払済63億円)

所有権移転登記申請却下:6/9

本来の所有者から相続人への相続:6/24(7/4登記)

IKUTA所在地変更:6/29

上記仮登記の抹消(原因:解除):7/25登記

開示:8/2
0238名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 02:18:21.95ID:RhDZBv3QO
>>227
不動産会社は実質的に所有権取得してないんじゃないのか?
だから仮登記なわけで
金は積水から直接相手に払わせる契約なんじゃね
0239名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 02:18:44.75ID:GCEiyfjSO
これ、相続人と不動産屋がグルだよな。
不動産屋が逃げてるなら、相続人追い込みかけた方がいいな。
0240名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 02:18:48.70ID:YVfqMey40
>>231
単純な本人確認ミスだよ。
本人確認さえきっちりしてれば、万が一書類が偽造でも、裁判したらほぼ勝てるからね。
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 02:19:54.40ID:20Q+iz3O0
この世の中で絶対信用してはいけない職業は、
銀行、不動産屋、弁護士です。

これらは、すべて人生経験中で学んだ事です。
0243名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 02:19:54.89ID:OKTiRC9j0
>>227
所有者というか、偽所有者または偽代理人に支払済みならば、積水ハウスが不動産業者から支払済みの代金を回収することは困難だろうね。
但し、通常は、不動産業者は登記一件書類を受け取るだけではなくて、
移転登記手続きと同時履行で代金を支払うのが通常だけど。
0245名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 02:20:24.11ID:GCEiyfjSO
>>236
そこの話はもういいから。
0246名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 02:20:45.63ID:bATJ1x22O
犯人あっぱれ 積水ざまみろ
客をカウンター告訴するような会社は滅べばいい
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 02:20:46.11ID:zOuaZEaR0
だから俺が前から言っているように人(司法書士)が確認する程度の
判別方法じゃもう無理なんだって
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 02:22:02.59ID:6nTBQluC0
殺したんじゃないだろなあ
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 02:22:26.49ID:YVfqMey40
>>247
本ケースなら相続の権利証が出てくるから本人しかわからない質問はいくらでも出せる。氏名生年月日なんて確認は意味ないね(笑)
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 02:22:44.74ID:FFSYkJ5o0
>>244
まぁ、大手だろね。
積水の仕入やるくらいだからね。

俺みたいな弱小個人では絶対にやらせてくれないと思うわ。
0253名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 02:22:47.63ID:KNhcI95s0
>>239
積水がヘマこいたって、一部上場が一事業年度で、そっくりそのまま60億赤字となるわけじゃないw
まあ、ほっとくよ

それはそれとして、こういうやり方を思いついたやつらには興味はある
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 02:23:08.82ID:d3PjsTkv0
映画化決定(震え声
0255名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 02:23:36.81ID:GCEiyfjSO
>>251
例えば?
0256名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 02:23:42.65ID:HdKVK1280
良くわかんねえけどさ

所有者が騙したんなら損害賠償請求して目的の土地を差し押さえれば良いのでは?
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 02:24:27.84ID:LJ410vOT0
あーやっちまったなぁ…
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 02:24:29.57ID:bIedJD8F0
>>243
結局は騙した側の都合に合わせて先に金払っちまったのが失着だな
この辺が大手の油断なんだろうな
大手は自分のキャッシャとか銀行からの融資もすんなりだし
0260名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 02:24:42.35ID:KoPPSvMd0
ネズミの事件は2ちゃんでは有名だし積水ザマァだな
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 02:24:42.56ID:ICfYEdpB0
偽造できるもんならとっくにもっと巨額詐欺が起きてる
パチンコ屋の換金所に入る強盗と同じ臭いがするな
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 02:24:43.45ID:GCEiyfjSO
>>252
儲かってまっか?w
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 02:25:32.71ID:ekfjXe020
これやばいな
何かこえー

通りすがり二番手ぷりんちゃん
このIKUTA HOLDINGSなる、企業の役員に「小林明子」なる人物が登記されておりますが、これは小林興起さんの嫁さん「奈良明子」こと、「小林明子」さんではないでしょうか?穿った憶測でしょうかね・・・
ちなみに興起さん、懐事情がよっぽど苦しいのか反社に流れたリクルートの3枚株券の裏取引の口利きなどをしていますよ
2017年08月02日 23:24
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 02:25:43.11ID:OKTiRC9j0
>>229
断言はできないけれど、移転登記手続きをした所有者の相続人から、
「予約登記を抹消しないと訴訟を提起する」
と言われたとか。
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 02:26:18.88ID:2gRoofV30
>>1
いやこれ、どうなんだ。
セキスイハウス側にもミスというか、内部にもいそうなのだが。
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 02:26:49.45ID:GCEiyfjSO
いやこれは相続人と不動産屋がグルだよ。
そうでないとこの詐欺は不可能。
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 02:27:14.54ID:mj10wZ9u0
こりゃ、積水ハウスのチョンが、外のチョンと共謀してダマし取った事件だろう。
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 02:28:37.70ID:FFSYkJ5o0
>>255
ないよ。
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 02:29:24.73ID:GCEiyfjSO
不動産屋は逃げきれんわ、これ。
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 02:30:02.87ID:YN6Stilb0
やっぱチヨン企業は黒いしそこ知れないものがあるな
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 02:31:03.85ID:OKTiRC9j0
>>270
それは知らん(笑)。
しかし、勝ち目がない訴訟に応訴して、訴訟費用を無駄にする気にはならないだろう、普通は。
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 02:31:19.02ID:GCEiyfjSO
63億銀行振込だろ。こんなもん持って逃げきれるか?
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 02:31:50.85ID:X4jl/sr80
>>32
旅館 海喜館というところか?

ストリート・ビューにいろいろ関係者らしいのが写ってた。
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 02:31:59.99ID:4sSuRGXz0
在日のケツの穴でも舐めとけ、ざまぁ!!!
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 02:32:04.33ID:U7BFyesa0
外国人がこれだけ入り込んでるから、
益々こういった犯罪が増えるだろうよ
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 02:32:08.36ID:n/vAHXKa0
連件で出してる1発目の請求権仮登記には本物の印鑑証明書が付いてたのかね
本登記の時は偽造だったというわけか?
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 02:32:22.21ID:fWGbjPs+0
内部の協力が無きゃ出来ねー事件だろこれ
まぁ積水ハウスがちゃんと給与を出してたらこんな事には成らなかったんじゃね?
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 02:32:26.60ID:KNhcI95s0
やられた側は、東証一部の積水
63億やられたからといって、傾くこともあるまいww

ザイニチ雇って、ゴールデンでCM打つだけのゼニもあるんだから

ただやった側の手口にはとても関心がある
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 02:32:36.73ID:fqKvIPXI0
スレに詳しい資料が上がっていますから超参考にして下さい
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 02:33:15.89ID:GCEiyfjSO
>>281
違うがな…。
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 02:33:23.54ID:K7FfLNlG0
>>248
偽造の免許証と印鑑証明を持った人に騙された
ぱっと見で見破るのは不可能といいっていい
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 02:33:23.93ID:rjNO7vv70
積水
さすが在日擁護企業
内部犯ですわ
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 02:34:07.75ID:zOuaZEaR0
担当の司法書士は夏真っ盛りなのに練炭をホームセンターに買いに行っているだろう
もしくは太めのロープか

遺言書は手慣れたもんだろう
職業的に
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 02:34:23.51ID:4BAGSy5l0
ビットコインは滅びぬ。
破綻しても、分裂しても、何度でもよみがえるさ。
国家権力を介さない決済手段こそ、パソコンおたく達と犯罪者たちの夢だからだ!
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 02:35:21.83ID:KNhcI95s0
>>290
その司法書士、、、ザイニチかもなw
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 02:35:37.15ID:n/vAHXKa0
>>286
どういう意味?
仮登記の時も偽物でこれは法務局も見逃したってこと?
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 02:35:43.25ID:GCEiyfjSO
>>288
写真でそのなりきり男の顔は少なくともわかるけどな。
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 02:36:10.40ID:21wngyKf0
被害者がヤクザとグルの場合もある
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 02:36:22.20ID:zOuaZEaR0
しかしあれだな

景気が上向いてきたとはいえ、63億の夏のボーナスとは
積水ハウスも太っ腹だなw
おまけに長期の旅行までプレゼントしてさ
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