【国際】米電気自動車（ＥＶ）メーカー テスラＣＥＯ、トヨタを挑発 車載電池巡り©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
テスラＣＥＯ、トヨタを挑発 車載電池巡り
2017/8/3 10:59
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGN03H1H_T00C17A8000000/
【シリコンバレー＝中西豊紀】米電気自動車（ＥＶ）メーカー、テスラのイーロン・マスク最高経営責任者（ＣＥＯ）がトヨタ自動車のＥＶ事業を挑発している。同氏は２日、トヨタが開発しているとされる高容量の新型電池について「サンプルを持ってきてくれ」との表現で商用化に否定的な見方を示した。かつて提携関係にあった２社だが互いの溝は深そうだ。
トヨタはＥＶでの遅れを取り戻すため、リチウムイオン電池の倍の容量があり充電時間も数分で済む「全固体電池」を搭載したＥＶを開発中とされる。決算会見でこのことを問われたマスク氏は「アンドロメダ星雲への瞬間移動のように口では何とでも言える。我々か第三者の研究所で検証させてくれ」と返答。実現可能性に疑問を呈した。
ＥＶメーカーの大半はリチウムイオン電池を採用しており、テスラは同電池のコスト削減や性能安定化で高い知見を持つ。マスク氏は「電池の量産は何もないところから急に始まるものではない」と述べ、自社技術の優位性に自信を示した。
トヨタは2010年にテスラと資本提携し、テスラの電池技術に基づくＥＶ開発を進めていたが「技術に対する姿勢が違う」（幹部）などとして提携関係を解消。16年末までに保有株式をすべて売却している。
ただテスラの勢いは衰えず、17年４〜６月期決算も売上高が前年同期の2.2倍に増えるなど、ＥＶ市場では圧倒的な人気を誇る。トヨタは16年12月に豊田章男社長直轄のＥＶ開発組織を作ったが「遅すぎる」（米系メーカー関係者）との声も業界には多い。
テスラの場合、４〜６月期で約２万5000台を生産したが、さらに先月に納車を始めたばかりの量産車「モデル３」を年末までに週5000台ペースでつくると宣言するなど危うさもはらむ。それでも結果としてＥＶ市場をけん引し、今やトヨタを翻弄しているのは事実だろう。
マスク氏はトヨタが究極のエコカーと自負する燃料電池車（ＦＣＶ）についても「水素社会など来ない」として一笑に付している。10年のテスラとの提携発表時、「大企業のトヨタも（ベンチャー企業と組むことで）機敏に挑戦することを示せた」と話していた豊田社長。協調が終わった今、戦うための具体的な答えも必要だ。 日本技術の終焉！
スマホなどでも遅れたが日本の受験体制が禍。抜本発想が日本にはないんだよ。
家電に続いて自動車も後塵を拝する。
安倍には期待できないね。 >>855
トヨタもエンジン部門はなくなって期間工も下請けも半分になるだろうな。 >>854
ソフトなんて出来てる
リーフやプリウスPHV、アウトランダーPHEVは何で動いてんの？ 時代は電気自動車
トヨタは急速なゲームチェンジに対応できてなさそう
米国へはもちろん、せっかくEUと結んだEPAなのに日本は輸出するモノがない >>842
じゃあ、なんでアメリカは水素自動車にそこまで熱心じゃねーんだ？
シェールガスでハメられて、水素自動車でも・・・ リチウムしかないテスラはトヨタが全固体電池を発売し始めたら終わりですなｗ >>1
あ、もういらないわ
こいつ敵じゃん
ちょっと欲しいと思ったがもう無いな >>860
日本発５００テラバイトの３次元ホログラム記録媒体なんていう話もあったよね、結局そんなものは出なかったけど PHVプリウスは燃費70km/L達成してるしEVなんかもう要らないけど
リアシートにバッテリーがはみ出てて4人しか乗れない
もちろんトランクもかさ上げしてて荷物も大して積めない トヨタの一車種の生産量もない弱小会社がほらを吹く。
調子乗りアメリカ人の典型だな。 トヨタはテスラにまったく興味ないんで
イーロンマスクかまってちゃんウザイ >>228
トヨタは投資家なんて必要ねーよ馬鹿ちょん この発言でどれだけの投資家を繋ぎとめておけるかがとりあえずの課題だな >>854
え、日本にソフトウェア開発力がないって？
SNSとかコミュニケーション系は英語圏のスケールメリットがあるから、
アメリカのネット産業にはかなわないけど、
自動車で使うようなのは全然勝負できるぞ
AI開発だって日本は結構強い >>868
プリウスPHVねぇ、４人乗りセダン、誰も買ってないよ
だって世界にはすでにVWのゴルフPHVが５人乗りで存在してるんだから >>876
マイナーチェンジで5人乗り出すって話あるね
間に合わなかったんで最初は4人乗り 数日前の日本電産の社長の話
「ヨーロッパはディーゼルに寄り道してた」
「日本はハイブリッドに寄り道してた」
「いずれヨーロッパも日本もクルマは全部EVになる」 >>846
軽くて小さいだけじゃなくて航続距離が伸びないとなｗ
ちょっと走ってすぐ充電、それもかなり長い時間取られるとか誰も買いませんなｗ
これ挑発というより明らかな敗北宣言ですな2chのノリを現実世界でそれもCEOがするとは
よほど焦っているんですなぁｗ >>830
都市交通でそんな爆速は要らないだろう
まあやるならば短編成を数秒間隔で運行するような技術だな
要するにオンデマンド電車だ。 >>833
やはり100kWaを5分充電とか、動力２００ｖで2000A以上必要になるな
やはり最低でも6600Vが必要だな テスラに工場売って、テスラを育てたのがトヨタで超笑えるwww
サムスン育てた日本の電機産業とまったく一緒じゃんwww 電池は劣化からの燃費悪化、電池交換価格の高さがなぁ 石油産業の凋落、パラダイムシフト始まる、今後は大動乱。 このスレと記事は面白いと思う。
面白いのは、各社の立ち位置だと思う。
普通に考えたら、ベンチャー企業が流布している技術に
既存の大手メーカーが否定的なコメントを出すと思うけど、
今回は、テスラが否定的なコメントを出していて、
画期的な技術だと発表したのは、既存メーカーのトヨタなんだよね。 マスクって超独裁なんだろ
一個見誤ったら一発で転けそう >>883
マイナンバーポータルと連携しているのは韓国LINEですよねぇ
日本はメガバンクの統合すらまともにできず、最終的にAmazonクラウドに移管したそうで >>884
誰もかって無いのは普通のプリウスが優秀だからだろうが
EVシフトなんてヨーロッパのディーゼル詐欺の目眩ましだよ >>846
でもバイクはFCVには出来る・・・燃料電池は軽いから・・・
スズキ「軽ＦＣＶ」2020年市販化へ。２輪の空冷式ユニット応用 低価格でトヨタやホンダと差別化
http://newswitch.jp/p/4186 テスラの怖いところはバックにアメリカ政府がついてる
自動車大国としてのプライドがあるから怖い業界
トヨタがシェア１位になったとき、ＶＷがシェア１位になったとき
の事を考えると捨てたもんじゃない ハイパーループはポシャる。なんでポシャるかというとonara ,,.---v―---、＿
,.イ" | / / ／ ／~`'''ー-、 さらばアメリカ 落ちてく我ら 斜陽衰退 ジャアアアアアアップ♪
/／~下層ババァ''''''ヾ、 ,.ヽ ヽ
/:,:' (お前らの親) ゞ 彡 彡、ノ ） 緩和の彼方 中進国へ♪ ジジババ背負い 今死に行く♪
!/ ~`ー'",..- ... 〉 ! (
i ￣~` ! 彡 |ノ 必ずここへ 福祉をまくと♪ 手をふる安倍に 笑顔で応え♪
,i ゝ " ヾ ,,--、 |
/ `'=･=` "~=･=~` ヾ"ｒ∂|;! アメリカ離れ 韓国レベル どんどん落ちる♪
ヾ ;:: 彡 r ノ/
i ノ _,,.:' 斜陽衰退 ジャアアアアアアップ♪
ヽ ノ"( 、_,..:ー'"ヽ、 : : : ,i /
ヽ、 ,. i::i ヽ ノ:|ラ:)`ヽ、
ヽ、`'ｴｴﾆ‐''" ' ,,..-'" ／/ ＼-、
ー｀ﾆﾆ´一''
,.ｨ'／ ,;: ,;:::::;＼
/;;'" ,.::,' ,' / |:;;:;:;:;:;:;ﾊ
// /;::::::,,' ; :ﾐ ;:;:;:;:;:;:;', さらば娯楽よ 強い円よ 斜陽衰退 ジャアアアアアアップ♪
;:;| /;:;:;;; ' ヾ:;:;:;:;:;:;:;':,
,!;;;! ノ/／ ::|;:;:;:;:;:;:;:;､ ジジババ食わす 使命を帯びて 働く無能 増える負担♪
;;;;;;! 底辺子40歳年収400万;:;:;:i,l
ﾉl;;;;|::;;,,_ _,,,,..,,__ : :ヾ;:;:;;:;:;|!i! 誰かが金を かせがにゃならぬ 期待の人が俺たちならば♪
|;;;;| ､，､ "＿,,,.. .: :|::r:;;:;;| |
_,. -''i|;;;:|', ; :: ｀¨´ . : ﾉ;;ﾚ;;;l;;| アメリカ離れ 韓国レベル どんどん落ちる♪
,ィ'" |;:ﾘ.ﾊ ﾉ ::.. /;;;;;ﾘﾉﾉ＾`ｰ ､
/ " ヽ ゞ...ｒ=' ﾉ,'ノﾉノﾉ ` 斜陽衰退 ジャアアアアアアップ♪
/ i ハヽ==- ／/ / ＼
;' ! ;'_,,ヽ、 _.／ / ,' ヽ >>865
テスラってパソコンのバッテリーを7,000本ぐらいつなげてる会社だろ？w >>895
トヨタが法人税を逃れていたのは事実ですよ これがプロの仕事だ。
外国他社に頼り切っている日本企業は会社乗っとられてしまう。
＊シャープは「台湾、中国」
＊東芝はアンリカに。？？？ 自動車大手からまったく相手にされてないから、挑発ばっか繰り返してる
まるでガキ >>879
補助金タカりと投資金集めでやってるところだから、何か言っておかないと死ぬ FCVもEVも中身同じで、搭載電池の一部が同じたけだろ もうひとつ教えてあげよう。
今は政府と呼ばれるユニットが結構貯めこんでる。 水素でも燃料でも固体でも何でもいいけど、
トヨタのデザインがあの路線のままなら一生買わねーな >>898
いいえ違います
プリウスPHVは４人乗り、VWゴルフPHVは５人乗り、だからプリウスPHVは誰も買わないんです 全固体だろうが
>>899
エネルギー密度が、圧倒的だからねぇ >>789
>作りが丁寧なとこ
車にかんしてはもうそれはない
まだ他国よりマシなだけで、もういろいろボロがでてるし どこが勝つかはわからんがガラガラポンの大変動でトヨタやVWが滅ぶ可能性はある
それを否定するのは流石にアホうよと言わざるを得ないわ >>879
敗戦国だからね日本は
青色ＬＥＤの技術だってあっという間に持って行かれた >>1
有機ELと同じで量産が大変なのが電池
車だって原理だけなら100年も前からある
イーロンが言ってることが正しい >>908
マイナンバーポータルサイトは使うブラウザまで指定してるんですよねぇ
こんな恥知らずな事してるのって、日本だけじゃないですか？
開発力ゼロですね 中国はAIにも力を入れている
恋人との会話を蓄積して、恋人のように喋るロボットやスマホがもうすでにできているそうだ
未来の中国のEVは、走るだけじゃなくて、喋る これ、アメリカの政府機関がトヨタの情報をスパイしてるんじゃね。アメリカは日本の電子情報は 全部盗聴してるから >>5
元々はリチウムを使った蓄電池は、全個体リチウム二次電池が本命と言われていた
ただ、誰も製品化出来なかった
それで苦肉の策で効率は落ちるがイオン化することでソニーが製品化に成功したわけだ
少なくとも現状で、全個体リチウムの製品化にメドがたったという話を聞かないのにいきなりEV用電池が出来たと言われても嘘としか思えんのは確か
そもそもそんな夢のような電池が製品化に成功してるなら、スマホやノーパソにまず搭載されるだろw >>909
お前は連投しているが自動車業界に何も関わっていない知ったかニートと言うのが良く分かる >>904
テスラの電池はパナソニックじゃないか？ >>859
変な事が起こりにくい物でも、でっち上げて潰しにかかるのがアメリカ政府。
トヨタのブレーキでっち上げ事件の時、
結局トヨタも徹底抗戦したらアメリカ政府のでっち上げがバレて、
バツの悪くなったアメリカ政府はウヤムヤにして逃げた。 メガバンクなんて１０年以上払ってなかった、しかも公的資金注入 技術に対しての夢物語というより、法と規制の問題なんだけどね。 >>833
電線の電圧は6600Vだから100kwくらいは余裕じゃね？ >>847 そんなん日本のメーカーは実験済みだろ４輪全部前に向けたまんまトラコンだけで曲がる処までやってると思う >>923
マイナンバーポータルサイトはあんま関係ないと思うけど ADAS用の3D地図情報のプロジェクトが一回終わってんだよね
それに人の手でやらないといけないから間に合わないしカネも莫大にかかる。
実質無理なんだよ自動運転は イーロンマスク「オオカミが来たぞー！」
そして誰も相手にしなくなった（いまここ） >>916
４人乗りセダンなんて誰も使いませんから
５人乗りが大前提ですよ
乗車人数一人減るのが「妙なとこ」ですかねぇ？
極めて重大な事ですけど
まあ日本人には言い訳がお似合いって事ですな >>647
F-ZEROのBoosterZoneみたいな >>919
いや、トヨタは払ってないって自分で認めてたが。 賞賛して世界のためにがんばれとか言えばいいのに
小物丸出しだな >>935
ソフトウェア技術の無さの一例ですけどね
日本で優秀なエンジニアはだいたい中国に行ってしまうので、そりゃ落ちぶれますよね 繰越欠損と連結納税と国境をまたぐ収益への課税と脱税の区別が
つかない高卒は黙って清掃員でもしてこい
そこまで馬鹿だと頭つかうだけ無駄だ 髭剃りに付いてる未接点充電がEVで可能になりゃ可能性はあるだろ
車庫や信号待ちで道路に埋め込んだ未接点充電機からチマチア充電出来りゃ
大きいバッテリーは不要になるからな
インフラとか大変だけどそれ以外の方法は無いね 必要なデータはだいたい貼ったが、
EV陣営で先行してたはずの連中の悲鳴が聞こえるw
EV売れない理由がわかったと思う >>893
ここは愛国者が多いからベンチャーや大企業とかは関係ないでしょ
日本vs外国の構図
とにかく海外がやる事を否定するんですよ
EUの内燃機関禁止に対してEVなんて普及しないって論調だったし >>939
それ見て下さいな、また「技術発表」でしょう
何年待っても製品化されませんよ スマホのバッテリーも全固体電池になる
トヨタに入る利益はざっと年間３兆円 >>913 ミライのリア廻りとか１９５０年代のアメ車のエアロデザインみたいだよなｗダサ過ぎて欲しいわｗ >>943
うわああああああチ、チンクがいるうううううううううううう
おらチンク、毛沢東畜生と言ってみろやｗｗｗｗｗｗｗ もうそろそろスレも尾張だけど
液なリチウムだっていい技術だし
全固体もいい技術だし
それこそ鉛蓄電池だっていい技術だし
すべては、
値段見合いにリスクって話 >>943
まぁ、そう思うんならトヨタの行く末を憂いてりゃいいよ >>872
アメリカは水素を熱心にやってるだろ
今は、ライバルを蹴落としている段階だ
車もさることながら、家庭用や小規模施設のエネルギー源にするつもりだよ それからアメリカに市場なんか存在しない。
あるのはおこぼれを貰っている家畜の群れ。 >>946
ひげそりや電動歯ブラシの電磁誘導充電はたった数ボルト、しかも充電時間が長いので使えているのであって、自動車には全く使えませんね >>975
しかしテスラはなんだかんだいっても第一号だしな >>1
実験段階から安全性と耐久性の検証、量産によるコストダウンまである
数年、下手するとトヨタは10年ぐらい遅れてる
開発が遅いのではなくて、既存の売り上げ体制を壊せないから力を入れられない
まさにイノベーションのジレンマ テスラって、この会社と関連会社なんだよねえ・・・
【国際】ＡＩが「共産党は無能」と批判＝中国ネット大手、サービスを停止−香港紙★2©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501689031/
支那くさいなぁ・・・ >>956
いまトヨタは実際にエンジニアを大量募集していますよ
よほど焦っているって事でしょうな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
