【国際】米電気自動車（ＥＶ）メーカー テスラＣＥＯ、トヨタを挑発 車載電池巡り★2©2ch.net
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テスラＣＥＯ、トヨタを挑発 車載電池巡り
2017/8/3 10:59
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGN03H1H_T00C17A8000000/
【シリコンバレー＝中西豊紀】米電気自動車（ＥＶ）メーカー、テスラのイーロン・マスク最高経営責任者（ＣＥＯ）がトヨタ自動車のＥＶ事業を挑発している。同氏は２日、トヨタが開発しているとされる高容量の新型電池について「サンプルを持ってきてくれ」との表現で商用化に否定的な見方を示した。かつて提携関係にあった２社だが互いの溝は深そうだ。
トヨタはＥＶでの遅れを取り戻すため、リチウムイオン電池の倍の容量があり充電時間も数分で済む「全固体電池」を搭載したＥＶを開発中とされる。決算会見でこのことを問われたマスク氏は「アンドロメダ星雲への瞬間移動のように口では何とでも言える。我々か第三者の研究所で検証させてくれ」と返答。実現可能性に疑問を呈した。
ＥＶメーカーの大半はリチウムイオン電池を採用しており、テスラは同電池のコスト削減や性能安定化で高い知見を持つ。マスク氏は「電池の量産は何もないところから急に始まるものではない」と述べ、自社技術の優位性に自信を示した。
トヨタは2010年にテスラと資本提携し、テスラの電池技術に基づくＥＶ開発を進めていたが「技術に対する姿勢が違う」（幹部）などとして提携関係を解消。16年末までに保有株式をすべて売却している。
ただテスラの勢いは衰えず、17年４～６月期決算も売上高が前年同期の2.2倍に増えるなど、ＥＶ市場では圧倒的な人気を誇る。トヨタは16年12月に豊田章男社長直轄のＥＶ開発組織を作ったが「遅すぎる」（米系メーカー関係者）との声も業界には多い。
テスラの場合、４～６月期で約２万5000台を生産したが、さらに先月に納車を始めたばかりの量産車「モデル３」を年末までに週5000台ペースでつくると宣言するなど危うさもはらむ。それでも結果としてＥＶ市場をけん引し、今やトヨタを翻弄しているのは事実だろう。
マスク氏はトヨタが究極のエコカーと自負する燃料電池車（ＦＣＶ）についても「水素社会など来ない」として一笑に付している。10年のテスラとの提携発表時、「大企業のトヨタも（ベンチャー企業と組むことで）機敏に挑戦することを示せた」と話していた豊田社長。協調が終わった今、戦うための具体的な答えも必要だ。
★１：2017/08/03(木) 11:33:36.14
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501727616/ 昔とは違って今の日本メーカーは二流三流
優位性が全く無くなった と言うかせめてヒュンダイ並の販売台数作ってから言えよ トヨタが転げ落ちるのが見て取れるようだ。
たまらん！ アメリカはFCVや水素社会にそこまで熱心じゃ無い・・・なんて
憲法９条があれば戦争は起きない・・なんつっているブサヨみたいな妄想をしているやつがいるけれど
アメリカほど、FCVや水素社会に熱心な国は無い
GTM Researchが2015年に行った調査によると
米国で稼働している
電力会社が一元的に運営する電力網とは別個に稼働している小規模な電力インフラ【マイクログリッド】の容量の
35％を米軍が占めていて
その米国内で軍が稼働しているマイクログリッドの発電の67％は、天然ガスを利用したもの（燃料電池）
だし
米軍が燃料電池車を採用、米GM製 2012年2月24日
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1202/24/news061.html
米軍は2012年2月23日（現地時間）燃料電池車（FCV）16台の納入を米General Motors（GM）から受けたと発表した
FCVを購入したのは
・軍用車両に関する研究開発機関TARDEC（Army Tank Automotive Research Development Engineering Center）
・海軍のONR（Office of Naval Research and Air Force Research Laboratories）
・空軍のAFRL（Air Force Research Laboratories）
である
今回のFCVを具体的にどのような用途で利用するのか、米軍は発表していない
ただし、電力の外部出力端子（コンセント）を備えていることから、汎用電源車としても使う可能性がある
で
陸軍はその後、GMと、燃料電池を共同開発
GM と米陸軍 (TARDEC) が極限環境下における水素燃料電池車両の試験実施へ 2015年12月01日
http://news.militaryblog.jp/e716034.html
GM、米陸軍TERDECと共同開発した燃料電池トラックを発表 2016年10月03日
http://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/
だし
海軍に、ボーイングが、燃料電池を納入
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/idg/14/481542/021500199/
Boeingと独Sunfireが製造したSOFC装置は、エネルギーの貯蔵と発電を1つのシステムで行える
まさに【東芝のH2ONE】と、瓜二つのシステムで (^_^;
海軍のEXWCは
離島用と海外派遣用の両方で極めて前途有望な技術であり、既存の太陽電池アレイと組み合わせ
システムに太陽光と海水という2種類を供給するだけで、電気、飲料水、熱を生成できる
と大絶賛している トヨタが独自にバッテリー開発し続けてきてるの知らない奴多すぎ テスラにトヨタを挑発するほどの技術が何かあるんですかねぇ？
バッテリーたくさん積んで航続距離伸ばしただけの車しか出してないメーカーですよねぇ そんな高性能な固体電池があるなら
水素を押す意味がなくなるだろ
トヨタはどちらかで嘘をついてるんじゃない テスラの方が先に潰れる
好調に見えるのは補助金の為だ
補助金無しでは大赤字
補助金が細れば終わり テスラは同電池のコスト削減や性能安定化で高い知見を持つ。マスク氏は「電池の量産は何もないところから急に始まるものではない」と述べ、自社技術の優位性に自信を示した。
偉そうに煽ってるけどテスラはリチウムイオン電池のセル自社開発してないよね
パナソニック様から買ってるんだよね >>7
バッテリーはあくまでも
ガソリンエンジンの予備エネルギー
燃料電池の予備エネルギー
スーパーカブで言うところの「リザーブタンク」
メインタンクにはなれない テスラも今後10年は固体電池は実現しないことを想定して
リチウムイオン二次電池に大規模投資したんだから
そらビビるわ
しかも、スタートアップ企業が出来もしない技術をブチ上げるのではなくて、
堅実なトヨタが出したということで、相当焦ってると思うよ 東工大との共同開発で目途付きそうになったとわかったのは去年のこと
最適な素材と生産技術を見つけてしまったんだから、素直に賛辞を投げかければいいのに
もうちょっと必死すぎｗ テスラ頑張れや
車のためにもう農産業ダメにすんのやめてけろ マグネシウムだっけかなんか数年前に
新しい電池を発見したと見た気がする
それじゃないの 必死なトヨタの工作員いるな
そもそも中日新聞が発表しただけで
トヨタはなにもいってないという >>13
だけどEVでは電池を作った会社がメインタンクとなる
それが理解出来ないのが日本の会社なんだよな
こんなのは本来電機メーカーが尻尾振ってやる仕事なのに あ、ひとこと言い忘れた
テスラが焦りを隠せない気持ちも分かる
対リチウムイオン電池での性能差が圧倒的だものな >>17
ベンチャーに投資してたところが逃げ出したら終わりだからね、もう必死のネガキャンするしかない
まあパナの電池を大量に積むだけの低技術だし、投資する方も阿呆 >>24
そんなのに反応しちゃったテスらさんはどうなの？ >>9
トヨタ以外の外車のFCVは、みーーーんな「プラグイン蓄電池という予備エネルギータンク付き」
ダイムラーグループのベンツの燃料電池車（FCV）SUV「GLC F-セル」は、「プラグイン蓄電池という予備エネルギータンク付き」の【ＦＣＶ】
http://jp.autoblog.com/2016/06/16/mercedes-benz-glc-plug-in-hydrogen-fuel-cell-coming-in-2017/
GMグループのシボレーの燃料電池車（FCV）SUV「コロラドZH2」は、「プラグイン蓄電池という予備エネルギータンク付き」の【ＦＣＶ】
https://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/
VWグループのアウディの燃料電池車（FCV）SUV「h-tron」は、「プラグイン蓄電池という予備エネルギータンク付き」の【ＦＣＶ】
http://jp.autoblog.com/2016/01/13/audi-h-tron-concept-detroit-2016/
トヨタもミライを「プラグイン全個体電池という予備エネルギータンク付き」の【ＦＣＶ】にしないと負けちゃう トヨタが今凄いのは過去の技術者が凄かったから
時代の変わり目についているかどうかは
経営陣が凄くなければいけないが、どうかな？ >>20
いやだから本当に高性能な電池を見つけたなら
予備は必要なくなるだろ
それ以外にも燃料運搬という理由から水素社会は来ないと思うね
電気は一度配線作ったら終わりだからね。しかもすでにそのインフラはある >>23
それはナトリウムイオン電池とかリチウムイオン電池とかと同じカテゴリ
電解液の代わりに導イオンな固体を使うのが固体電池
電池でのブレイクスルーの一つ これはある意味テスラの焦りだろ
固体電池が本物ならトヨタにとっては大きな優位性になる
トヨタとテスラで切磋琢磨すればいいよ 年間１０万台しか売ってないテスラがブイブイいわせてられるのも今のうちだろ テスラさん、油断してるとやられるぞ
サムスンを舐めてた日本の家電、半導体メーカーのように >>25
トヨタ以外の外車のFCVは、みーーーんな「プラグイン蓄電池という予備エネルギータンク付き」
ダイムラーグループのベンツの燃料電池車（FCV）SUV「GLC F-セル」は、「プラグイン蓄電池という予備エネルギータンク付き」の【ＦＣＶ】
http://jp.autoblog.com/2016/06/16/mercedes-benz-glc-plug-in-hydrogen-fuel-cell-coming-in-2017/
GMグループのシボレーの燃料電池車（FCV）SUV「コロラドZH2」は、「プラグイン蓄電池という予備エネルギータンク付き」の【ＦＣＶ】
https://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/
VWグループのアウディの燃料電池車（FCV）SUV「h-tron」は、「プラグイン蓄電池という予備エネルギータンク付き」の【ＦＣＶ】
http://jp.autoblog.com/2016/01/13/audi-h-tron-concept-detroit-2016/
電池というメインエネルギータンクだけのEVや
燃料電池というメインエネルギータンクだけのFCVは
【ボロ負けする】
トヨタはミライを「プラグイン全個体電池という予備エネルギータンク付き」の【ＦＣＶ】にしないと負けちゃうし
テスラは「モデルＳ・３・Ｘ」を「燃料電池というメインエネルギータンク付き」の【ＦＣＶ】にしないと負けちゃう 日立が研究している全固体電池も気になるね、確かホンダが評価協力してたはず
この分野では日本を主戦場にして一気に業界を盛り上げてほしい！がんばれ アメリカのメーカーはトヨタより頑張ってるの？
外国からきたメーカーにやられて情けないのぅ～ テスラ株下げてるｗ
テスラバブル終わったからでかいこといって株価あげようとしてるんだろう
ライブドアの客寄せパンダみたいなパフォーマー >>38
相手は亀じゃないのに亀と思い込んでるんだよなあ
テスラとトヨタなんて比べるのもおかしいじゃん >>14
テスラ独自の技術は実はほとんどないんだよねえ。
世界中のメーカーの技術をつまみぐいして組み合わせているだけで。
しかし、それがAppleとかさなってしまうから錯覚してしまうという。
ジョブズと同じで口八町で金を集めて大風呂敷広げるだましの天才ってだけなんだよね。 パナソニックもテスラと手を組んで巨大な新しい電池工場建設中だよ >>42
ライブドアとテスラを一緒にするとかさすがに失礼
あのロケットの発想だけでも革命的なことやってる 勘違いしてるヤツが多いが、テスラが凄いのは意思決定とビジネスモデルであって
技術的にはなにも見る物は無い。
航続距離の問題だけ解決すればEVは売れると看破して即断即決
一気に大量のリチウム電池の生産リソースを確保した
航続距離の問題は馬鹿みたいな大量の電池を積む力技で解決
電池寿命による抵抗感が最大の販売スポイルとなっていたので、10年保証という力技で解決
実際の電池寿命は必要量の倍を積む事で伸ばす
EVという先進イメージを最大限に利用してスーパースポーツみたいに宣伝して高価な車体価格も逆に付加価値にした
（こんなに重くて、フル加速で走れない車がスポーツカーというのはおかしいが所詮はイメージ）
マスクの凄いところは、ありふれた技術を使って、誰もが思い付くけどじっさいにやるにはなかな踏み込めないビジネスに
躊躇無くダイブした事。
ブランドイメージ確立して、貴重品のリチウム電池を短期間で大量に抑えた時点で勝負あり。マネしようにももう遅い。
いすれは新技術が出て、あっという間にテスラは陳腐化するだろうが、それまでに売りまくる算段。その資金を使って
次にどうするかは又別のステージ。 もっと前から、技術的な壁は越えてたんだろうな。
今回、どのタイミングで大規模投資して、大量生産に踏み切るかのビジネス的な判断をしただけで。 EVの歴史は意外に古く、自動車が発明された黎明期には既に開発されてたぐらい。 20世紀初頭には既に製作されてた。
だが、今でもそうだけど普及の壁になってるのがガソリンエンジン車等（内燃機関）に比べて航続距離が劣る事と燃料補給に時間が
かかる事、と二つの劣位性から見向きもされてこなかったのが実情。
EVは電池が肝なんだよ。 早い充電と長い航続距離を実現できるのであれば、内燃機関を利用した車に充分対抗できる。
このボトルネックが解消されると、車だけでなくて他の電動モーターで動くシステム全般に革命的な動きが起きるんだが。
特にロボット分野とかもね。 >>39
水素馬鹿はいい加減消えろよ
同じコピペをそこら中に何回貼ってんだよ
FCVなんて道楽やってたからEVで遅れを取ったんだよ 全個体電池が大量生産出来るようになればテスラは死ぬ
まあでも先行して低価格化してる分だけ
自動車以外にも使い道はあるだろうけど
全個体電池と違って劣化が早いのが致命的だな 馬鹿がいるけど別に水素は水素で蓄電のひとつの手段であって、自動車だけが活用の道ではないだろ
バッテリーもちょっと前までは充電時間や繰り返し充放電での容量減少、そして容量そのものの限界について技術進歩は困難だと言われてきたのだからな
水素も問題はいくつもあるけど、技術的にブレイクスルーが成されればまた違った活用が一気に広がる
どっちも研究開発して損は無いし、どちらも用途により使えるなら最高だろ
馬鹿が自動車だけでどっちはいらねーとか騒いでるのが浅はかなんだよ
自動車で言えば今燃料の溜め方だけを騒いでるけど、結局は乗り心地や内装、使い勝手、もちろんモーターの性能も含めた効率と動力性能、そしてデザインが総合して車の魅力なんだからさｗ >1
>トヨタは16年12月に豊田章男社長直轄のＥＶ開発組織を作ったが「遅すぎる」（米系メーカー関係者）との声も業界には多い。
トヨタも大企業病へと陥ってしまった様だね。
現在の環境に適応し過ぎていると、環境の激変に対応できなくなる。
恐竜が滅びたのと一緒
世の中は絶えず変化し続けているのだから、企業も変化し続けなければ、大企業と言えど、苦境に陥るよ NEDOのロードマップでも全固体電池前倒しなくらい開発進んでるし、この発言はアメリカには技術がないって自虐言ってるようなもん トヨタは既存の製品の生産があるから
簡単には方向変えられないデメリットがかなりあるだろうからな
テスラはその点で優位にたってる トヨタ以外の外車のFCVは、みーーーんな「プラグイン蓄電池という予備エネルギータンク付き」
ダイムラーグループのベンツの燃料電池車（FCV）SUV「GLC F-セル」は、「プラグイン蓄電池という予備エネルギータンク付き」の【ＦＣＶ】
http://jp.autoblog.com/2016/06/16/mercedes-benz-glc-plug-in-hydrogen-fuel-cell-coming-in-2017/
GMグループのシボレーの燃料電池車（FCV）SUV「コロラドZH2」は、「プラグイン蓄電池という予備エネルギータンク付き」の【ＦＣＶ】
https://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/
VWグループのアウディの燃料電池車（FCV）SUV「h-tron」は、「プラグイン蓄電池という予備エネルギータンク付き」の【ＦＣＶ】
http://jp.autoblog.com/2016/01/13/audi-h-tron-concept-detroit-2016/
電池というメインエネルギータンクだけのEV（テスラモデルＳ・３・Ｘ）や
燃料電池というメインエネルギータンクだけのFCV（トヨタミライ・ホンダクラリティー）は
【ボロ負けする】
トヨタはミライを「プラグイン全個体電池という予備エネルギータンク付き」の【ＦＣＶ】にしないと負けちゃうし
ホンダはクラリティーを「プラグイン蓄電池という予備エネルギータンク付き」の【ＦＣＶ】にしないと負けちゃうし
テスラは「モデルＳ・３・Ｘ」を「燃料電池というメインエネルギータンク付き」の【ＦＣＶ】にしないと負けちゃう
つまり、ベンツやＧＭやＶＷからしてみたら、EVかFCVか、なんて言い争いは、目クソと鼻クソのケンカなのだ >>47
民間ロケット事業ってアメリカが本場で、ライブドアとかそれの後追いに過ぎないんだけど・・・・・ 次世代の決め手は超高性能バッテリーみたいな風潮があるけど
自動無接触充電が一気にひっくり返す可能性があるんだよね。
道路を走ってるだけで充電されるのであればバッテリの性能は最低限あればいい
デカくて重いバッテリもエンジンも変速機も要らない画期的な車が出来る 米国の新車販売台数
2017年7月 2016年7月 前年同月比
GM 225,911 267,258 -15.5%
Toyota 222,057 214,270 3.6%
Ford 199,318 215,268 -7.4%
FCA 161,477 180,389 -10.5%
Honda 150,980 152,799 -1.2%
Nissan 128,295 132,475 -3.2%
Kia 56,403 59,969 -5.9%
Subaru 55,703 52,093 6.9%
Hyundai 54,063 75,003 -27.9%
Mercedes 28,667 31,795 -9.8%
VW 27,091 28,758 -5.8%
Mazda 27,089 27,915 -3.0%
BMW 21,965 25,777 -14.8%
Audi 18,824 18,364 2.5%
Mitsubishi 8,025 7,890 1.7%
Volvo 6,967 8,584 -18.8%
LandRover 5,915 6,075 -2.6%
MINI 4,398 4,774 -7.9%
Porsche 3,901 3,878 0.6%
Jaguar 3,166 3,398 -6.8%
Tesla 3,130 3,300 -5.2%
smart 182 493 -63.1%
Others 1,612 1,318 22.3%
Grand Total 1,415,139 1,521,843 -7.0%
米国の主要メーカー新車販売台数（2016年1-12月累計）
テスラ 39,975
2017年6月の販売台数
テスラ 3,900
2017年7月の販売台数
テスラ 3,130
焦ってるのはわかる。。。テスラ売れてない トヨタはプリウス出した時点でＥＶの技術持ってるだろｗ
販売してないだけ >>51
FCVはEVだから別に遅れは取ってないよ
EV技術の要はマルチモーター制御と回生ブレーキだからな。 >>25
知識もなしに日本下げを適当に書いてるのがまるわかり
蓄電池のブレイクスルーになるであろう全固体電池の特許数、論文数は日本がトップ
出光、トヨタ、パナがトップスリー >>50
バッテリーの値段と劣化問題も解消されていないぞ。
4年もつと言われていたリーフのバッテリーは実際は２年程度で６０万も出して交換する
例が続出した。
よくリコールされなかったもんだと。
１６万キロで劣化２０％程度と言われるテスラのモデル３もふたを開けてみないとわから
んと思う。 >>59
どっちが本場かなんか関係ないだろ
あのリサイクルロケットの発想は半端じゃない
日本のロケット事業も潰れるだろ 日経ソースだからトヨタdisは想定内
一生ソニーとホンダの提灯記事でも書いてろ >>51
EVなんておもちゃに遅れても、全く問題無い
FCVでホンダに遅れをとったほうが、百倍痛い
ホンダはすでに、ＧＭを通して、アメリカの軍事部門にも食い込んでる
米軍が燃料電池車を採用、米GM製 2012年2月24日
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1202/24/news061.html
米軍は2012年2月23日（現地時間）燃料電池車（FCV）16台の納入を米General Motors（GM）から受けたと発表した
FCVを購入したのは
・軍用車両に関する研究開発機関TARDEC（Army Tank Automotive Research Development Engineering Center）
・海軍のONR（Office of Naval Research and Air Force Research Laboratories）
・空軍のAFRL（Air Force Research Laboratories）
である
今回のFCVを具体的にどのような用途で利用するのか、米軍は発表していない
ただし、電力の外部出力端子（コンセント）を備えていることから、汎用電源車としても使う可能性がある
GM と米陸軍 (TARDEC) が極限環境下における水素燃料電池車両の試験実施へ 2015年12月01日
http://news.militaryblog.jp/e716034.html
現在、アメリカ軍は、【戦場で使用する電子機器の電源】をいかに確保するかという課題に取り組んでいる。
TARDECによると、この燃料電池が完成すれば偵察部隊や特殊部隊【さらに地上の特務兵】などの活動に
【必要な電力をほぼ完璧に供給することができる】という。
GMとTERDECは、ミシガンから20マイルほど離れた場所に、燃料電池の研究施設をもっており
試験用に改修されたシボレー･コロラドHFCトラックを使って、向こう12ヶ月の間、さまざまな戦場試験を実行し
【現行の燃料電池技術の限界を研究する】
GM、米陸軍TERDECと共同開発した燃料電池トラックを発表 2016年10月03日
http://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/
GMと米陸軍の戦車自動車研究開発技術センター（TARDEC）が共同で開発した「Chevy Colorado ZH2」の強化ボディーは
高さ6.5フィート（約198cm）、幅7フィート（約213cm）、37インチのタイヤ、および
オフロードハンドリング用に開発された特別なサスペンションでどんな地形でも走破できる。
ZH2に搭載されているモーターは、水素燃料電池とバッテリーで駆動し、従来型の燃焼機関と比べて音も静かで放出する熱も少なく
音響学的・熱学的な特性の軽減が望まれる極秘任務などの状況下では、この点が有用になるはずだとGMは述べている。
米陸軍はZH2をGMから1年間賃借し、ミシガン州にある性能試験場でテストを行い、戦闘状況での使用が可能かどうかの評価をする
ホンダが手にした「日米安保」 ＧＭと燃料電池車部品合弁 2017/1/31 10:28
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGN31H0U_R30C17A1000000/
ホンダが2020年めどに、燃料電池車（ＦＣＶ）の基幹部品を米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）と共同生産する。
生産合弁会社を米ミシガン州に設立し、現地で約100人を雇用する。
背後にあるのは日本との自動車貿易を批判し、雇用増の圧力を高めるトランプ米大統領の存在だ。
ホンダが見つけたのはＧＭという「安全保障」だ。 >>60
どうやんの？
無接触といっても、相当近づけないと充電できないけど。 トヨタはEVを作る技術力が無いと勘違いしてる人が多いのはなんでなんだろうなぁ
HVの販売数が世界一な時点でEV技術やノウハウは他メーカーとは比べ物にならないんだが >>54
水素はさすがに必要とされるブレイクスルーが質量ともに多すぎる
特にコスト面でどうやっても安くなる算段が無い
EVなどと競争して勝てるとは思えない
唐突に核融合発電が実用化されて、水素がタダ同然で無尽蔵に作られるぐらいの事が無いと
普及しないと思う。 安全面に対するコストから考えても
水素がくるとは到底思えないけどな
人が少ない状況で一部使われることはあるそうだけどね >>60
無接触給電は膨大なインフラ整備が必要だからな
なので一部の道路とか駐車スペースとかのみになる
バッテリーと組み合わせて、無接触給電区間走ると航続距離が伸びる、といった使い方になる。
なおこの区間は有料道路の他にスポンサー付きの広告スペースとして売られることになるだろう。 それにしてもEVってマジで流行る見込みあるのかね？ >>73
水素ステーションないのにFCVなんて一生売れねーよ
アメリカ全土にさえいまだ30基しかないんだぞ >>77
はい？？？？
アメリカじゃ、水素はガソリンよりも安くて
水素はガソリンなみに使える
んですが？？？？ >>60
なお、インフラ費用は考慮していない模様
道路事情の劣悪な途上国でも出来ると思ってるのかね
日本だけで通じる技術ではいずれガラパゴス化して
世界から置き去りになる まあ日本のメーカーは電池と発電機入れ替え式でＥＶとエンジン車を作り分けるんだろうな
結局電池クソなんでＥＶダメですってこともあるしな >>74
EVは走行中に道路から充電--クアルコムが充電システム「Qualcomm Halo」開発 - CNET Japan
https://japan.cnet.com/article/35102942/
走行中の電気自動車に道路からワイヤレスで充電するシステムの実験が、英国で年内に開始 - Autoblog 日本版
http://jp.autoblog.com/2015/08/17/uk-to-trial-under-road-wireless-charging-for-evs-this-year/
「EVが走ると充電される高速道路」を英国がテストへ｜WIRED.jp
https://wired.jp/2015/08/17/uk-to-test-roads-that-recharge-cars-as-they-drive/
走ってる間に充電とかまで行かなくても、自宅のガレージ、コンビニ、駐車場や特定道路脇スペース
などで5分止まれば100キロ走れるみたいなのでもいい
急速充電は複数の有望技術があるので、こっちの方が実現可能性高いかもしれん トヨタ東工大共同開発全固体電池仕様
・フル充電が数分
・爆発等の危険性がない
・電池容量が旧来リチウムイオン電池の倍か三倍
・希少金属を使わず製造コスト低減
・1000回充放電繰り返しても劣化なし
・既に‐30度～100度での安定性確保
・ありがちな未来予想じゃなく五年後に量産して国内販売という現実性
そりゃ青くなるのも分かるｗ >>67
リチウムイオン電池のコスト問題はテスラが力業で解決したぞ！
要するに常軌を逸した超大量生産による量産効果でコストをめちゃくちゃに圧縮してしまった。 >>81
そんな一部でしか使えないんなら一方ロシアは鉛筆を使ったみたいになるんじゃね？ うちの近くの住宅街、全部ＥＶ用のスタンドが既についてるよ
タクシー会社もＥＶになったし、かなりＥＶ乗ってる人見かけるようになった >>84
それは産油国と輸入国との違い
石油やガスを採掘したら副次的に産出する
水素を使うんだからそりゃ安いよ >>51
簡単に言うとFCVはEVに発電技術を足したものだよ
ついでにいうとストロングHVはモーターと内燃機関の両方を同時に制御する技術
EUがトヨタの特許切れで手を出してきた古いマイルドHVとはコントロールレベルが違いすぎる 蓄電池は劣化するし効率わるいでしょ
電気を水素化するほうがエコ的に優れてるよ
これがADSLの前にあったISDNになってしまうのかは不明だけど
一気に水素社会をつくらないと水素＝ISDNになる
蓄電池=ISDNになるのかが時間との勝負
水素水の嘘が消費者庁で公表されたから水素のイメージがわるいし
のりかみたいないかにも臭いのが水素水素いってたし >>91
大型車は石油系燃料使い続ければいいやろ
小型車がEV化すれば石油の値段は下がるんだから
もしくは長距離輸送を鉄道や船に任せて、トラックは短距離のドレージに特化すれば
EV化しても問題ない >>83
アメリカ全土にさえいまだ30基しかない・・・のは【不特定多数に小売りする、ガソリンスタンドのような】水素ステーション
しかし
アメリカには、不特定多数に小売り【しない】自宅に掘った井戸のような【都市ガスから水素を取り出して自家用FCVに水素を充填する】水素ステーションが
【コカコーラ】【ホールフーズマーケット】【ウォルマート】【シスコ】【グーグル】【アップル】【アドビ】などの本社・支社・データセンター・倉庫・配送施設・冷蔵施設・店舗や
ペンタゴンをはじめとした軍事施設・政府施設・病院・研究施設に
数千基以上ある
アメリカでＦＣＶが本格販売開始されたら、それらは【自家用水素ステーション】から、一気に【不特定多数に小売りする、ガソリンスタンドのような】水素ステーションに変貌する プラグインハイブリッドになくて純EV車にはある技術って何よ EVは誰でも作れる
これよく言ってる奴いるけど、
本当に売れるEVを作ったのがイーロン・マスクなんだわ
作れると売れるにはものすごい隔たりがあるわけ
悔しかったら、トヨタも売れるEVを作ってみろよ >>88
こりゃイーロン・マスクさんも冷や汗通りすぎて脂汗出てくるわ（；^ω^） 運転席なし！ 自動運転EVバスの一般試乗…東京のプリンス芝公園 部品が少なくて、仕組みが簡単なEVでは、バッテリーの技術しか差が出しにくい。
バッテリー大量に積んでモーター出力上げれば、とりあえずスピードは出るし。 >>102
あるとすればただ一点、高性能バッテリ生産技術 >>83
各ディーラー店舗にステーション設置を義務化しないとダメだろうな >>90
途上国でもガソリンスタンドはあるんだから、ガソリンスタンド並みの時間で100キロ走れるんなら実用になるだろう
ガソリンスタンドすら滅多に無い様な僻地だと、そもそもEVですらどうやって運用するのか疑問だし
EVが運用出来るようなところなら、バッテリ容量を増やす事で対応出来る スバルライン通行 ＥＶ・ＦＣＶ93台 7月11～31日 >>99
排ガス臭いからそろそろ大型車もアコードみたいな低速モーター高速エンジン直結みたいな方式でやってほしい >>93
EVタクシーってリーフだろ
どこの会社も導入して大後悔時代って最近問題化してるだろ >>112
危険物で取り扱い設備の設置や維持にガソリンはやたら手間がかかる
一方電気の方がそのへんの手間かからないし
太陽電池の進化でどこでも発電できるようになってきた
僻地に強いのはEV >>99
内燃機関はそのうち各国禁止だろ
長距離輸送用に中継基地に水素タンクおくようになるんじゃないかね >>106
テスラの予約はキャンセルオッケーだしな >>101
井戸から出てる水素をそのまま使えると思ってんの？
FCVに使ってるのは圧縮水素でそこらで簡単に作れるものじゃねーよ >>99
小型車がEV化すれば石油の値段は【上がる】んですよ
小型車に売れなくなったガソリン・軽油の売り上げ分を、大型車が利用するガソリン・軽油の値段に加算する・・・からね 中の人に聞きたい
DENSOのREVOSICってどうなった？
2年くらい音沙汰ないが
SiCでPCUを1/5サイズにって話はハッタリか？ 三菱ふそう EVトラック eキャンター、ポルトガルでの生産開始 もういいかげん地べたを這いつくばる自動車なんてやめればいいのにね
もう垂直離着陸できる空飛ぶ自動車くらいつくれるでしょ
道路や橋、トンネルすべて不要な時代になれるのに
既得権益のためにそれをやらないなんてもったいない ＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
,.ﾞ-‐- ､ ｀⌒´ ,／
┌､. / ヽ ー‐ ＜.
ヽ.X､- ､ ,ﾉi ハ
⊂＞'">┐ヽノ〃 / ﾍ
入 ´／/ ﾉ } ,..,.._',.-ｧ
／ ｀ｰ''"´ ,' ｃ〈〈〈っ<
/ __,,..ノ ,ノヽー'"ﾉ
{ ´ / ｀`¨´
/´¨`'''‐､._ ,'＼
∨´ ｀ヽ、 ﾉ ﾞヽ
∨ ヽ _,,..-'" ｀ヽ
∨ 〈-=､.__ }
ヽ、 } ｀`７‐-. /
ヽ ﾘ /′ ノ
/′ , { / ／
{ ! ,ﾉ ,/′
! / / `‐-､
! ,/ ﾞー''' ｰ---'
', /
{ }
ﾞY ｀ヽ､
ﾞｰ--‐' 【デトロイトモーターショー2017】ボルト EV、北米カーオブザイヤー受賞
https://response.jp/article/2017/01/10/288096.html
航続距離は380.8km
10.2インチデジタルディスプレイ
4G LTE Wi-Fi
Apple CarPlayおよびAndroid Auto
本革巻きステアリング（ヒーター付き）
大容量ラゲッジスペース（リアシートを倒すと1602.7L）
日本はここでもガラパゴスだ 水素が安全というなら飛行船復活させてほしいよな
絶対エコだしのんびりした旅は年寄りの富裕層には需要あるだろ >>104
テスラって横幅2メートルとかあるだろｗプリウスはアメリカ人には小さいんだろ
幅2メートルのプリウス作るか？ｗ >>111
アメリカには
不特定多数に小売り【しない】自宅に掘った井戸のような【都市ガスから水素を取り出して自家用FCVに水素を充填する】水素ステーションが
【コカコーラ】【ホールフーズマーケット】【ウォルマート】【シスコ】【グーグル】【アップル】【アドビ】などの
本社・支社・データセンター・倉庫・配送施設・冷蔵施設・店舗
や
ペンタゴンをはじめとした軍事施設・政府施設・病院・研究施設に
数千基以上あるから、各ディーラー店舗にステーション設置を義務化なんかしなくても平気です >>106
欧州がクリーンディーゼルとやらで大ゴケして
日本よりも大胆な内燃機関絶滅目標掲げたものだから
漸減させていく速度を上げざるを得なくなったんだろうな
技術的には去年あたりで目途がついていたのだろうが
次世代電池を牽引する、全固体電池開発
ttp://www.huffingtonpost.jp/nature-publishing-group/electric-battery_b_11076660.html
トヨタ、全固体電池搭載のＥＶ発売へ 数分で充電、２２年国内
ttp://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2017072502000061.html ミニEV（MINI-EV）、3ドアをベースとして2019年に製造開始！ テスラの社長焦ってるね。
これでトヨタが上手くいけば、メッチャ褒めるか、すぐ劣化する等のデマ流すか、アメリカ全体で圧力かけてくるかのどれかだね。 >>127
それ孫の詐欺投資だからｗｗｗｗｗ
アメリカの著名投資家が拒否してたし
普通にそれはヘリコプターだよ
そもそもブレーキが利かないし
孫の詐欺にトヨタが数年で数千万出してた記事書いてあったけどｗｗｗ
詐欺だよｗｗｗ
どうやって止まるのｗｗｗいみわからないよ電線にぶつかるしそもそもヘリでしょｗｗｗｗ >>135
国がそのくらいの姿勢を見せないと、日本では広まらないよ
って言いたいのよ 電気自動車を「ワイヤレスで充電」する高速道路 イタリア メルセデスベンツ GLA、次期型にはEVも？ 航続400km超めざし開発中 >>147
イギリスのほうが先に始めてるかな
道路にコイル埋め込んでワイヤレス充電
インフラコスト的にどうなのと思うけど >>125
トヨタと組んで製品化は2020年じゃなかった？ トヨタの全固体電池のニュース、全世界に発信しちゃったんかな？
それはまずいよw 広州汽車、初の市販EV「GE3」発表…最新コネクト採用 >>144
いや、うちの近くの人たち既にＥＶ乗ってるぞｗ ガキみたいな奴だな
こんなのに負けるなよ
頑張れトヨタ GMの中国低価格ブランド、初のEV発売…倍率25倍の人気に アメリカ 2017年7月EV販売台数
2017 U.S JUL
Chevrolet Bolt EV 1,971
Tesla Model X 1,650
Toyota Prius Prime 1,645
Tesla Model S 1,425
Chevrolet Volt 1,518
Nissan LEAF 1,283
Ford Fusion Energi 703
Ford C-Max Energi 844
BMW i3 601
なんだよ、自慢のモデルXの販売台数PHVプリウスより5台多いだけじゃねえか（；^ω^）
こりゃイーロン・マスクさんも焦るわ（；^ω^） トヨタは
やる！と言ったら
必ずやり遂げる！
俺のトヨタ車は20万キロ走って
ノーアクシデントだ！ メルセデス初のEV商用バンが誕生か？ 瞬間最高出力は204馬力 日本が次々に発明しつづけたのは引退世代
スマホなでるしか脳のない世代が世界に勝てるはずがない 世界の車大手、ＥＶシフト加速 ディーゼル車に逆風 日本勢も急ピッチで ... >>148
航続距離は車じゃなくて電池に乗るレベルで大量に電池を積めば解決
テスラがそれやってる
充電時間がどうにもならんのね >>164
価格帯が全然違うじゃんwww
馬鹿なの？ アメリカ 2017年7月EV販売台数
2017 U.S JUL
Chevrolet Bolt EV 1,971
Tesla Model X 1,650
Toyota Prius Prime 1,645
Tesla Model S 1,425
Chevrolet Volt 1,518
Nissan LEAF 1,283
Ford Fusion Energi 703
Ford C-Max Energi 844
BMW i3 601
なんだよ、自慢のモデルXの販売台数PHVプリウスより5台多いだけじゃねえか（；^ω^）
こりゃイーロン・マスクさん信者も焦るわ（；^ω^） 19～20年に続々投入 ドイツ３強、ＥＶ注力鮮明に テスラなんて中身は韓国の自動車だぞ。アメリカじゃ信頼性なくてやばいと言われてる。 これは返り討ちに遭うな
トヨタは数百万人の奴隷を擁してるからな VW、スタートアップ支援プログラム開始…自動運転の三輪EVなどを開発 >>175
ウィンカーとかハンドル周りのスイッチはベンツみたいだよ 独高級車３社、ＥＶの「Ｆ１」に参戦 ベンツも19年から >>103
リーフは所詮サラリーマンが作るとこうなるという悪例の塊のような車だよな
・高いと売れないので出来る限り安くするために既存の自動車のボディを使い回した
・結果、バッテリ配置などの最適化も甘く、それでもある程度の航続距離が無いと売り物にならないのは分かっていたので
バッテリを最大限に酷使してスペック上の航続距離をギリギリまで伸ばした
・既存の車の使いかっては決して失ってはいけないので装備なども既存の車同様にした
・結果、数年で劣化してクレーム祭り
・訴訟が怖いためにほぼ原価でバッテリ交換をする事になり利益など吹っ飛ぶ
・それでもバッテリ代が高く悪評だけが広まる。
サラリーマンエンジニアは限定された技術を最大限に使って、求められたスペックを満たそうとしただけだが
係わった人全てが不幸になる結果に・・・
マスクはマジメにEVを作ってもこうなる事は分かっていたのでだと、これの全て逆をやった
・むしろブランドイメージと先進性で徹底的に高く売ろうとして贅沢なボディを作った
・重量増などは気にせずバッテリを馬鹿みたいに積んだ
・自動車製造のノウハウは無かったが、とにかくバッテリとモーターだけ一点突破で、時間との戦いとばかりに他は全て適当に作った
・自動車としての完成度は低いが全て無視した
・イメージと10年保証のインパクトでとにかく売る事だけを考えた
そしてテスラは大ヒット PHVプリウスに負けちゃいそうな鳴り物入りテスラちゃん マスクが噛み付くってことは効いてる効いてるってことだよなw
トヨタ、本命が出てきた、忌々しいわ、みたいな感じか
HVで培ってきた技術の蓄積を考えればトヨタがEVでも簡単に首位に踊り出る
大体、車はエンジンだけじゃなく、よりメタ的な設計思想が必要だから
普通に既存の車メーカーが優位なの 世界でＥＶシフト、変わる産業構造 素材業界に追い風も >>173
擁護する訳じゃないが、モデル3の予約は45万台を超えてるよ
トヨタも少しは焦った方がいい これだな1年前の記事だけど
次世代電池を牽引する、全固体電池開発
投稿日: 2016年07月22日 15時33分 JST
http://www.huffingtonpost.jp/nature-publishing-group/electric-battery_b_11076660.html
広く普及しているリチウムイオン電池の3倍以上の出力特性を持つ、全固体（型）セラミックス電池が開発さ
れた。開発に成功したのは、東京工業大学物質理工学院の菅野了次教授、トヨタ自動車の加藤祐樹博士らの
研究グループで、リチウムイオンの伝導率がこれまでの２倍という過去最高の性能を誇る固体電解質の発見
によって実現した。
加藤氏： 菅野先生との共同研究で2011年にNature Materials にLi10GeP2S12という有望材料を発表してから、
世界中で開発競争がスタートしました。他の研究機関に先を越されないかというプレッシャーの中で走り続
けることは緊張感がありました。 イーロンはEVもロケットも利益が出るには程遠くてとにかく新事業の噂を立てて投資を集めているだけ。
ハイパーループなんかがいい例。今度はレールｇン作るとか言ってる。ほぼ騒動師と呼ばれるタイプ。 >>165
トヨタは出来ないことを出来ると言う
メーカーじゃないよな。
それは俺らユーザーの方がよく知っている。 いまアメリカの新車販売が落ち込んでるし
アメリカではセダンタイプが売れなくなってきたんだよ
だからテスラみたいなセダンタイプはだめなんだよ
トヨタもセダンタイプが主流みたいだから苦戦するっていう予想みたいんだけど
なぜか証券会社はテスラ買えっていってトヨタ売れっていってくる不思議
こういう詐欺と客寄せパンダが頑張ってるところには金があつまってくるから
トヨタの社長も良心をすてて人を騙して金を集める客寄せパンダになればいいとおもう 持って来いと言われて持って行く馬鹿がいるかよ、この毛唐 ルーシッド・モーターズが発売予定のEVプロトタイプが、実験場で378km/hを記録 スマホなでるのと出来ない口実さがし
これでは世界に勝てるはず無い
世界第二も孫の代で破産 軽トラも将来はEVになるのかな？
あと1ヶ月もすると、こっちでは米の収穫で大活躍するのだが。
EVの4駆って想像し事も無いけど。 中国、2020年までに世界のＥＶモデルの約半数生産も＝報告書 トヨタが予想していたより、
世界の流れが早いな
最近、トヨタも気付いた感じだけど
思ったよりEV車の時代が早く到来する
トヨタも正念場だな >>194
中国が買収した米のチームが、ニュル最速のEV出したよね 後発が不利と決まったわけではない。
そもそも自動車自体、日本はアメリカより遅れて開発したが、
今、日本車とアメ車の立場はどうなってますかね。 >>155
燃料電池車の出荷数なんて去年まででも2000もいってないし >>193
マスク自身も実物が出来るまで散々言われたからねｗ テスラに日本製の部品が使われるなら、そう邪険にしなくてもいいかと また日経の日本はおしまいだかよ
テスラがトヨタにビビってるって話だろ そもそもトヨタがイーロン・マスクにサンプルを持っていく義務なんてあるのか？ マスクは倒産寸前だったテスラ救ってくれた恩人の豊田社長に噛み付いてる
相手にされてないけどw
トヨタの方から提携切ったんだよ（大株主）
「テスラから得るものは何もなかった」
潰れかけたテスラ救ってやって工場まで世話してやった
４５億円出資してやって２回売却益で１０００億円ゲットしたから豊田社長ほくほくだけど
そんな恩人にツバはきまくってるのがごろつきがマスク >>191
という要素を利用したハッタリなんだよ
全てが嘘じゃない、出来上がりの時期が5年早めに言っただけ
あとで、完成が遅れたと言えばいい、信頼を裏切ったことにもされないだろう >>211
無い。何様のつもりなんだろうな？
イーロン・マスクっていう人間はまったく信用できない
マスク＝かつのてホリエモン
テスラ＝ライブドア さいたま市とホンダ＆ヤマハ、EVバイクの普及拡大で提携 テスラって1200万の車にカリフォルニア州の400万の補助金で800万で売ってるんだっけ？ >>191
株主総会からわずか一ヶ月で年間数万台のEV生産を発表
2019年にC-HR（EV）を中国で生産開始する
これがトヨタの凄さだな そういえば
チョンダイが盛んにトヨタとの提携を
持ちかけてたけどどうなった？ バイクは各社、月間の新車販売台数が10台以下だからな
中古がまわってるだけだから業界終わってる テスラは150万円～200万円で車幅の狭いモデルだせ セブン＆アイ／EV・PHV充電サービス、nanacoで決済 >>199
HVでトヨタ独走態勢だからなー
勝ち目のないそこを飛ばして無理やりEVに、という流れ
インフラが追いつかないから無理だと思うけど
またクリーンディーゼル詐欺みたいな手をEUは考えそう アメリカ市場シェア
US MARKET SHARE
Toyota Motor Sales USA Inc. 2016July 14.1→2017July15.7% +1.6%
Tesla 2016July0.2%→2017July0.2%
テスラ始まる前から＼(^o^)／ｵﾜﾀ フォルクスワーゲン、自動運転車やEVの支援ロボットをKUKAと開発へ >>222
バイク市場は
インドと中国の格安二輪車メーカーが売れてて日米欧のバイクが売れなくなってる
世界では鉄道どころか道路すら走れない国がほとんどなんだよ
充電設備どころかアスファルトの道路がない・・・先進国だけよほんと
バイクは悪路を選ばないんで若者中心に低価格の二輪車が売れてる
インドや東南アジアやアフリカなどではバイク需要が拡大してて、世界最大のバイク市場はいまインドだ
インド市場の二輪車販売は年間1400万台越え（国民の普及率は7％）
それとアフリカのバイク市場が急激に伸びてて2016年300万台、2020年度には500万台越える 挑発って聞くとリョウサカザキしか連想できない古い俺 一応
パナソニックも全固体を研究してるが
サンプルも提供できないのが現状 >>222
日本の二輪車バイク業界（2016）
業界規模：3兆1,806億円
経常利益計：1兆0,473億円
売上高純利益率：+4.3％
過去5年の伸び率：+1.0%
総資産額：21兆1,969億円
労働者数：63,479人
平均年齢：40.9歳
平均勤続年数：18.2年
平均年収：690万円
国内売り上げシェア
ホンダ(二輪事業) 1兆6,636億円 52.3％
ヤマハ発動機 9,282億円 29.2％
カワサキ(M＆E事業) 3,222億円 10.1％
スズキ(二輪事業) 2,666億円 8.4％
今年はホンダCBR250RRがバカ売れだね
2017年最大のヒット車種になると思う・・・３日で一年分売れた 日本のパターンとして、先行はするんだけど追いつかれて
一旦追いつかれたらそっからはボロボロに負ける
そういうのを何回も繰り返してきてる ちなみに
電動アシスト事業
2016年
ブリヂストンサイクル（売上高455億円）
パナソニックサイクルテック（売上高267億円）
ヤマハ発動機（売上高194億円）
売上減少。はっきりいって電動モビリティはオワコンだ もう少し言うと
全固体に変わっても
エネルギー密度は上がらない >>237
自動車の場合は、後追いからはじまって最終的に品質サービスで勝つパターン
特許と技術を大事にしてるのが他の市場と違う点 モデル３のアホみたいな受注のせいで
リチウムイオン電池の供給が足りなくて相場が上昇
値上げしないと売っただけ赤字みたいな状況 >>14
自分達で基礎研究とかしてるものなんて無いよね
日本で言えばソフトバンクと同じ
金に物を言わせて、会社を買っているだけ >>211
ﾅｲﾅｲ(ヾﾉ･ω･`)
ヨタが普通に使えるEvを適価で出してきたら
テスラは終わりだからﾌｧﾋﾞｮってるだけw いちいち噛み付くのやめてほしいよね
ほんとうにウザイ そもそも
テスラ自体に、電池の技術は無いし
次世代の電池の技術も無かったりと おそらく２０年たたないうちにトヨタはテスラに買収される。
全個体はサムスンがすでにサンプル出荷中。
トヨタだけのものじゃない。 >>196
2トントラックのキャンターがEV化されたら、最大積載量が500kgになっちゃった・・・んだから
最大積載量が350㎏の軽トラックがEV化されたら、最大積載量が0kgの一人乗り・・・(^_^; これまでのところすべてテスラの言うとおりになっている 中国の国家電網がＥＶ充電網計画 ２０年までにスタンド１２万基設置 EVとリチウム電池に国策でかける中国と、
水素自動車に国策でかける日本
どちらが勝つのかな
まあ、メタンハイドレート、鉄鋼のコークス作る時に出るガス、シェールガス、から水素っていう結論ありきなんだろうけど マスコミは、その報道が間違っていても、責任は取ってくれません。
メーカーの一方的な報道を、垂れ流すだけです。
2年前の東芝の発表が正しければ、破たんはしません。
所詮、当事者に都合のよい作文でしかありません。
マスクの評価は、注意すべきです。
報道には、いくつか疑問があります。
space x fake landing ....で検索してください！
捏造疑惑を指摘されています。 お前らあんましEVいうな
メタンハイドレートに予算つけられなくなるだろう
・・・これ本音 EVで、９回裏ツーアウトランナーなしまで追い込まれて、一発逆転のホームラン狙わないといけない状況なんじゃないの、トヨタは 電気自動車は温暖化ガスを出さないとか言いたいのだろうけど、
その電気を発電するのに温暖化ガスを出すんだから大してアピールにはならない。 >>239
劣化がない、安全性が高い、充電が速い
既存の電解液蓄電池の弱点をなくしたのが全固体電池 EVに大きく出遅れたのはトップの責任だな。
なんで水素に突っ込んだのかな。 >>253
中国はあとプラグイン燃料電池車を重点開発な >>239
欧州のエコエコ詐欺に付き合うの馬鹿らしいけど
日系メーカーは電池を発電機に入れ替えて国内販売すればいいか。 >>257
日本が水素を推し進めたのは税金を取るためだろ
コストや環境を考えてのことではない シェルの社長が次はＥＶ買うって言ってるぐらいだからｗ >>246
そして肝心の電池提供しているパナソニックの株がうんともすんとも言わない不思議。 >>241
パラダイムが変わらなければそれでもいいけどね >>189
東工大、発火しにくい電池安く、リチウムイオン向け。
2017/07/17 日本経済新聞 朝刊
東京工業大学の菅野了次教授らは発火しにくいリチウムイオン電池を安く作る技術を開発した。燃えやす
い電解液を使わない「全固体電池」向けで、コストが従来の３分の１となる固体材料を見つけた。電気自動
車やスマートフォンを安全に使えるようになる。
リチウムイオン電池は、燃えやすい有機溶媒でできた電解液を電極ではさんだ構造をしている。
研究チームはこれまでに電解液に使える硫化物系の固体材料を見つけている。液体の性能を上回るが、ゲ
ルマニウムと呼ぶ高価な希少金属（レアメタル）を含む。
新材料はレアメタルと性質が似た安価なケイ素とスズに置き換えた。液体とほぼ同じ性能という。柔らか
く、加工もしやすい利点もある。
全固体電池を実用化できれば、セ氏マイナス３０度から１００度まで幅広い環境で使えるとみる。発火や
凍結を起こしにくく、安全性が高まる。研究成果は、米国の学術誌（電子版）で発表した。 っていうか、中国のBYDの電気バス（EVバス）が普通に京都で走ってる 電動スクーター「notte（ノッテ）」、7月26日に先行予約販売開始 ３万ドルのモデル３だって
値段の大部分を占める電池代をパナが戦略的ダンピングした結果なだけで
買う人にとって３万ドルには大変意味があるし
３万ドルなら、大変良い商品なのも事実だろうけど
これを２万５ドルにできますか？と言われても逆立ちしてもできないのが現状だし
パナがチキンレースから降りたら３万ドルなんてバーゲンプラスも無理だったり >>76
スマホの時もアイフォン見て日本メーカーは同じようなことを言っていた。
あんな玩具くらいいつでも作れると。
結果、どうなった？ >>245
決算会見で聞かれたから答えただけみたい >>268
自動車メーカーってよりは経産省だな
水素の旗振りは
日本お得意の護送船団方式では、実は最適解は出ない
水素を再利用しようとか、そういう発想が入ってくるからね >>253
構図が違う
EVとリチウム電池に国策でかける中国と、
水素と燃料電池自動車に国策でかけるアメリカ・欧州・日本
とくにヨーロッパではEVとリチウム電池と思いがちだけど、VWですらアウディが
（メガソーラーなどの）余剰なグリーン電力を使用して3つの電解槽を稼働させ、水を酸素と水素に分解して
水素をその後、CO2と反応させて、化石燃料である天然ガスと同成分の人工メタンガスである「Audi e-gas」を製造し
ヨーロッパ全土の天然ガス網に供給することで、水素と燃料電池の利用を推進している EV車に未来が無い事は、出川がテレ東で毎週立証をしているからね。
充電させてくださ～～～い！！！ｗ
テスラは必死でも、トヨタは研究しながら世間サマの様子をみているだけｗ 派遣奴隷なんぞやって若者を保守的にしてしまい、かつ旧態依然の日本企業じゃ勝ちようがない
それでも不屈の勤勉さが日本民族性だがやはり戦争に負けたように心や伝統を大切にしすぎる事のマイナス面で旧態依然世襲の腐敗経営を招き負けてしまう
アメリカは自由の本拠地だが日本は中途半端でこれならまだ終身雇用年功序列の方が力を発揮できた
若者は保守で現場は崩壊、テスラに勝てる道理からして何もない
東芝のように小細工自滅くらいしか出来んのじゃないかな
早く杭を打たないと政権の失策で全て根本から倒れようとしてる所だ ＞村田製作所
時価総額3.70兆円
リチウムイオン電池事業をソニーから買収している。
さらには全固体電池分野への参入も表明しており、2018年にも発売予定だ。
村田製作所という会社はセラミックなど精密機械関連の製品に使われている商品をたくさん
扱っている。全固体電池にシナジー効かせるということになれば、
一番収益化させやすそうな会社である。 >>277
ガラケー（とその裏にいる人たち）を守ったんだよ
今回も、守りたいという思いが強ければ強いほど負ける ４個のモーターで４個のタイヤ駆動するソフトをカルフォルニアが握ってＷｉｎｄｏｗｓ化
アメリカがＡＴＸ規格作って独自構造の日本は終わり >>199
というよりHVではもう追いつけないから欧州は内燃機関廃止を宣言したとみた方がよさそう サンプルを持ってきてくれ（挑発）
ではなくて
サンプルを持ってきてくれ（懇願）
なんじゃないの？
トヨタよ、むざむざテスラなんかに技術のヒントをくれてやることなんかないぞ 一度でも実際にテスラ乗ったこと有るなら今のテスラって所詮話題だけで保ってるだけで
10年後存在してるのかすら危ういって感想持つと思うよ >>67
日本車も本来ならリコールってのが結構あるよな
すでにマスコミ洗脳でゴリ押ししてるだけの状態に成り下がってる MotoGP、2019年より電動バイクのクラスを導入！ >>283
お前が何を言おうと誰もFCVなんて買わない
ガソリン車かEVの2択でFCVを検討してる消費者はいない >>283
じゃあ、なんでアメリカはテスラを推してるの？
水素自動車っていうのは、シェールガスを買わせるためのフラグだった可能性もある >>265
リチウムイオン電池が火を噴きまくったスマホのことはもう忘れたのか？ >>265
この急激なEV化の流れは
ヨーロッパのクリーンディーゼル詐欺が発端だからね
ヨーロッパ勢は今からハイブリッドで勝負しようとしても勝ち目がないから
EVで一発逆転しようとしてる
で、トヨタの方はハイブリッドが順調に売れてるから急激なEV化の
必要性は感じていなかったが、PHVの開発はしていたので、
固体電池に目処がついたから、一気にEV化も出来る状態になった >>281
政治的に動くとしたら米の意向だろ
余ってるシェール使いたいわけだし、今じゃ米が世界一の産油国
石油メジャーがこのまま黙って見てるわけない 今回はトヨタが恥ずかしい
2022年に発売と発表するなら現時点で
プロトタイプであっても電池が完成してないと行けない
出る出る詐でもするつもりなのか >>301
meti、って噂のそこね
もう国策でEVよりも水素自動車に舵切っちゃったからなぁ
またガラパゴスを進めるのか >>300
アメリカはテスラなんか推していない
米軍が燃料電池車を採用、米GM製 2012年2月24日
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1202/24/news061.html
米軍は2012年2月23日（現地時間）燃料電池車（FCV）16台の納入を米General Motors（GM）から受けたと発表した
FCVを購入したのは
・軍用車両に関する研究開発機関TARDEC（Army Tank Automotive Research Development Engineering Center）
・海軍のONR（Office of Naval Research and Air Force Research Laboratories）
・空軍のAFRL（Air Force Research Laboratories）
である
今回のFCVを具体的にどのような用途で利用するのか、米軍は発表していない
ただし、電力の外部出力端子（コンセント）を備えていることから、汎用電源車としても使う可能性がある
GM と米陸軍 (TARDEC) が極限環境下における水素燃料電池車両の試験実施へ 2015年12月01日
http://news.militaryblog.jp/e716034.html
現在、アメリカ軍は、【戦場で使用する電子機器の電源】をいかに確保するかという課題に取り組んでいる。
TARDECによると、この燃料電池が完成すれば偵察部隊や特殊部隊【さらに地上の特務兵】などの活動に
【必要な電力をほぼ完璧に供給することができる】という。
GMとTERDECは、ミシガンから20マイルほど離れた場所に、燃料電池の研究施設をもっており
試験用に改修されたシボレー･コロラドHFCトラックを使って、向こう12ヶ月の間、さまざまな戦場試験を実行し
【現行の燃料電池技術の限界を研究する】
GM、米陸軍TERDECと共同開発した燃料電池トラックを発表 2016年10月03日
http://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/
GMと米陸軍の戦車自動車研究開発技術センター（TARDEC）が共同で開発した「Chevy Colorado ZH2」の強化ボディーは
高さ6.5フィート（約198cm）、幅7フィート（約213cm）、37インチのタイヤ、および
オフロードハンドリング用に開発された特別なサスペンションでどんな地形でも走破できる。
ZH2に搭載されているモーターは、水素燃料電池とバッテリーで駆動し、従来型の燃焼機関と比べて音も静かで放出する熱も少なく
音響学的・熱学的な特性の軽減が望まれる極秘任務などの状況下では、この点が有用になるはずだとGMは述べている。
米陸軍はZH2をGMから1年間賃借し、ミシガン州にある性能試験場でテストを行い、戦闘状況での使用が可能かどうかの評価をする
ホンダが手にした「日米安保」 ＧＭと燃料電池車部品合弁 2017/1/31 10:28
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGN31H0U_R30C17A1000000/
ホンダが2020年めどに、燃料電池車（ＦＣＶ）の基幹部品を米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）と共同生産する。
生産合弁会社を米ミシガン州に設立し、現地で約100人を雇用する。
背後にあるのは日本との自動車貿易を批判し、雇用増の圧力を高めるトランプ米大統領の存在だ。
ホンダが見つけたのはＧＭという「安全保障」だ。 >>277
まあハードはすぐに作れたよね
シェアを奪えなかったのはソフトの差だった
つまり「いつでも作れる（大嘘）」だったってことだよね
さて、電気自動車に関して日本の自動車メーカーが言う
「すぐに作れる」ってのは嘘なのだろうか
嘘だとしたら何が作れないのか、具体的に示してみてほしい >>258
ベンチ裏にオールスター選手をダース単位で揃えてるけど
必要なときまでは顔すら出させないのがトヨタ。
つか、試合前にコールドゲームの悪夢が見えたから
テスラはキレてるw 全固体のイメージは薄膜を多層に重ねる感じだな。
その薄膜を作るのが偉く難しいらしい。 テスラはIntelにはなれないがMicrosoftにはなりうる
トヨタはＮＥＣ プリウスはＰＣ９８０１ っていうか近頃の新築物件はＥＶ用の充電スダンドついてるぞ 絶対にありえないけど
もしもモデル３が、２万ドルなら
そりゃ爆発的に売れるでしょう
みたいな、（経年は無視しても）値段次第で買う人は多いでしょうし
一方ののヨタは（経年は無視なんてできてなくて）同じ土俵に立てないでしょう、みたいな >>305
トヨタは発表してない
中日新聞しか記事にしてないのがそもそもおかしいでしょ モデルXちょこちょこ走ってるの見かけるようなになったけど乗り心地どうなの？ ＞「アンドロメダ星雲への瞬間移動のように口では何とでも言える。我々か第三者の研究所で
＞検証させてくれ」と返答。実現可能性に疑問を呈した。
ハイパーループの許可を米国当局から口頭でもらったと、発言したお前が言うな！ なんか勘違いしている馬鹿がいるので
燃料電池→純粋水素でなくても炭化水素でもOK。日本以外では炭化水素での燃料電池の研究も実用もメイン。
テスラの電池→市販の汎用セルを集合果しただけのモノ。日本のエリーパワーや中華みたいにセル形状まで自社設計した電池ではない
電気自動車→モーターと電池があればどこの国でも簡単につくれる。つか、今自動車作っている会社なら余裕。
ちなみにトヨタは過去、国内の取り引きのある重電メーカーに対し、「電気自動車の開発/研究を行ったら取り引きを中止する」と脅した経緯がある。
電気自動車は或る程度の資本と電気のノウハウがあれば誰にでも作れる位簡単な工業製品。
ミニ四駆とたして変わらんからね。 >>307
アメリカはしたたかだね
日本に燃料電池車、中国にEVという形で、どちらが勝ってもいいように競わしている
っていうか、本音ではEVのほうを推してると思うけど
日本もEVでは先端走ってたんだけどねぇ
数年前までは
なぜか国策チェンジ
小保方を思わせる >>291
バネ下重量が重すぎて、マッ平らな舗装路以外は、満足に走れないのがテスラと言われてから久しい。
多少は改良されたのかね？ >>306
米軍が、軍用転用するんだから、日本が水素と燃料電池になるのは当然っす
米軍が燃料電池車を採用、米GM製 2012年2月24日
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1202/24/news061.html
米軍は2012年2月23日（現地時間）燃料電池車（FCV）16台の納入を米General Motors（GM）から受けたと発表した
FCVを購入したのは
・軍用車両に関する研究開発機関TARDEC（Army Tank Automotive Research Development Engineering Center）
・海軍のONR（Office of Naval Research and Air Force Research Laboratories）
・空軍のAFRL（Air Force Research Laboratories）
である
今回のFCVを具体的にどのような用途で利用するのか、米軍は発表していない
ただし、電力の外部出力端子（コンセント）を備えていることから、汎用電源車としても使う可能性がある
GM と米陸軍 (TARDEC) が極限環境下における水素燃料電池車両の試験実施へ 2015年12月01日
http://news.militaryblog.jp/e716034.html
現在、アメリカ軍は、【戦場で使用する電子機器の電源】をいかに確保するかという課題に取り組んでいる。
TARDECによると、この燃料電池が完成すれば偵察部隊や特殊部隊【さらに地上の特務兵】などの活動に
【必要な電力をほぼ完璧に供給することができる】という。
GMとTERDECは、ミシガンから20マイルほど離れた場所に、燃料電池の研究施設をもっており
試験用に改修されたシボレー･コロラドHFCトラックを使って、向こう12ヶ月の間、さまざまな戦場試験を実行し
【現行の燃料電池技術の限界を研究する】
GM、米陸軍TERDECと共同開発した燃料電池トラックを発表 2016年10月03日
http://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/
GMと米陸軍の戦車自動車研究開発技術センター（TARDEC）が共同で開発した「Chevy Colorado ZH2」の強化ボディーは
高さ6.5フィート（約198cm）、幅7フィート（約213cm）、37インチのタイヤ、および
オフロードハンドリング用に開発された特別なサスペンションでどんな地形でも走破できる。
ZH2に搭載されているモーターは、水素燃料電池とバッテリーで駆動し、従来型の燃焼機関と比べて音も静かで放出する熱も少なく
音響学的・熱学的な特性の軽減が望まれる極秘任務などの状況下では、この点が有用になるはずだとGMは述べている。
米陸軍はZH2をGMから1年間賃借し、ミシガン州にある性能試験場でテストを行い、戦闘状況での使用が可能かどうかの評価をする
海軍に、ボーイングが、燃料電池を納入
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/idg/14/481542/021500199/
Boeingと独Sunfireが製造したSOFC装置は、エネルギーの貯蔵と発電を1つのシステムで行える
海軍のEXWCは
離島用と海外派遣用の両方で極めて前途有望な技術であり、既存の太陽電池アレイと組み合わせ
システムに太陽光と海水という2種類を供給するだけで、電気、飲料水、熱を生成できると大絶賛 >>308
ＡＴＸみたいなユニバーサル規格
アメリカはユニバーサルで征服
日本はユニバーサルでガラパゴス化 GMもフォードもEVを次々に出してる
シェールガスと水素自動車で、日本は周回遅れになったね 全固体2次電池の量産を楽しみにしています。
既存のＥＶ用のリチウム2次電池は東芝SCiBを除いて、充電時や高負荷時に冷却しています。
なぜかっていうと、ある一定以上の高温になると劣化するし発火もしますからね。
10年、20万ｋｍ乗っても70％以上の電池容量を保てる電池なら元が取れますね。
EVOCのブログ内容を見て中古のアイミーブＭとミニキャブミーブＭを買いました。
毎日乗って家充電していますけど、電気代が安くて家計も大助かりです。
親父も中古のミニキャブミーブのトラック購入を検討しています。
三菱キライでしたけど中古ＥＶ(SCiB)のコスパは最高です。 テスラが日本国内で当面トヨタのライバルになることはないわけで、モデル3とは
いえ安い車ではないのだ。プリウスより100万円高いのだ
トヨタとしては国内限定でいえばEVのライバルは日産リーフになる
トヨタが5年以内に出すといえば打撃を受けるのはテスラではなくリーフ
それに中日新聞をマスクが読むわけがないのだから、どこからか噂話を聞いただけだろう
中日新聞は単に国内向けにそういう飛ばし記事を流しただけなのだ >>268
既存のガソリンスタンドを水素ステーションとして
使うことを想定してんじゃないの
電気自動車になると、ガソリンスタンド潰れるしね 大枚叩いて三洋買収してリチウム事業強化した直後にリーマンショックとトヨタの転換食らった不幸なパナちゃんがやっと報われる...
トヨタ死ね 自動運転の配車サービス始めたら、あっという間に覇権握れる。
日本は配車サービスが違法だから、それに気づいていないバカが多い。
http://gigazine.net/news/20170803-tesla-model-3-driver-camera/ >>189
最近は電池関連の特許も中華が優勢なんだろ
うかうかしてたら、あっという間に
菅野氏： 材料科学は、こつこつと地道に実験をやることでいいものに出会えるという意味では、日本人に合
った研究分野だと思います。実際、お家芸的に論文も多い。しかし最近は、中国系の研究者の論文が目立つ
ようになってきました。研究者の数が圧倒的に多いですから。ただ、我々もさらに課題を克服し、さらに良
い材料を手に入れたいと思います。それには、実験だけでなく人工知能（AI）などを駆使した材料の探索も
考えています。 >>326
GMもフォードもEVを次々に出してなんかいませんよ(笑) そもそも
イーロンって、エネルギー密度とか
分かってないっぽいし >>326
Gmとかフォードって、まだ息してたんだw 「GM EV」、」「フォード EV」なら、検索でヒットするんだが、
「GM FCV」（燃料電池車）、「フォード FCV」、ってあんまし検索でヒットしないんだよなぁ
なんでだろぉーなんでだろぉー >>332
つーかパナが自動車作ればテスラなんてあっという間に潰れるんちゃうかと。
本当に画期的なバッテリー作ってたらの話しだが。 >>330
水素を燃やして走らせるから
エンジンと似たような構造で部品メーカー守る意味が結構強いんじゃない
モーターになったらトヨタの優位性が損なわれるのは間違いないからね っていうかテスラの電池ってパナソニックじゃ？
トヨタのが実現可能かはともかく現時点じゃイーロンマスクがデカい顔する理由もないよね そんなハッタリ言われたら客がテスラを買い控えるかも
しれないしな。投資したパナのギガファクトリーにも
疑問持たれるし。何か言わずにいられなかったんだろうな。 EV作ってるのはどこもポーズで、本音はSUVを高く売りたいだけだしな 今レクサスに乗ってるが
レクサス捨てて買おうと本気で思ってる マスゴミは、電気自動車が時代遅れみたいにステマしてる
EV用のインフラは日本でもできているのに
この流れ
ハメられましたね・・・ お前らって技術が良ければ売れると思い込んでいる、典型的な底辺技術者もどきが多そうだな >>342
ガラケーの部品メーカー守ってたら、ガラケーごとなくなっちゃいましたね・・・ まともな頭があればガソリンディーゼル車全廃、すべてEVへなんて世迷い言を信じるやつはいないだろ
せっかく石油系のインフラができあがってるのに
全部EVになったらガソリンや軽油どうするんだよ捨てるのか？ 全個体電池など難しい事は知らんが小細工で間違いない
小保方、東芝、シャープ
上が泣こうが喚こうが今の現場環境でイノベーションなど起きるわけないだろ
小学生の夢が正社員で若者の志望第一位が公務員
まだ情熱があるのは既にほんの極一部
失策のツケが回り始めた所でこれから落ちてまた山を登るしかない
登るには装備の刷新が必要だよ 少なくともトヨタのＦＣＶはハッタリだった。
ミライから全然進展ないし。 単なるディーゼル詐欺の目眩まし
ディーゼルが詐欺でしたって言えないから、ヨーロッパが、これからはEVって言いだした EVにしたら部品があれなんでトヨタは水素をやってる、
なんて話はそもそもが完全な妄想だから
EVに傾倒しきってるとある業界団体の人間が流してるほら話だよ ＥＶとかガソリンとか争ってる人いるけれど、もう新築は全部ＥＶついてるぞ >>342
根本的なとこが間違えてるぞ
もっと勉強しろ 海外の記事によれば、早ければ２０２０年に発売らしい。
オリンピックに間に合ったら凄いよな。
ＦＣＶのハッタリがあるからどうにも信じられないけど。 トヨタってのは自動車のアッセンブリ屋であって
別に燃料が何で走ろうがそれが自動車なら構わんのだが >>364
別に匿名なんだから
勇気を持って反論したら良いとおもうよ >>355
世界はその流れだな
それもあと10～20年で化石燃料車は販売禁止とか言ってる
自動運転もそうだけどついていけないね テスラを応援するわ
いつもアメリカ企業がジャップの閉塞感を打ち破ってきたんだ 冬、どうすんだよ。
バッテリーは寒さに弱い。
大寒波に襲われて、
バッテリーがダメになって、
テスラだけ、凍死続出
で、10兆円の損害賠償 携帯電話でもiphoneが出てきてからスマホ全盛になってジャップガラケーがなくなってたからな
自動車でも同様の動きを期待したい 地方の新築物件はもう全部にＥＶ充電スタンドついてるよ >>279
郵便よりも新聞配達のカブを電動バイク化してほしいわ
早朝のバイクの音、今の時期結構耳障りやわ いま地球上を走ってる車の全部とは言わん半分でもEVに置き換わったら
画期的な発電方法が発明されない限り、再生可能エネルギーでクリーンな電力なんて
のんきなこと言ってられなくなって火力発電と原子力発電バカバカ建てなきゃどうしようもなくなるなｗ リチウム電池は液体で凍結して充電すると爆発するらしい
寒冷地での使用は危険 >>355
エコというドクトリンに
石油を使うという選択肢は存在しない
ゆえに、どんなに非合理的でもEV化の流れは
止められない EVが主流になったら製造から中古車とかパーツ販売あたりまで大打撃になるだろうね >>371
じゃあ燃料以外の石油製品どうするんだ？
パラフィンやナフサを生成して余ったガソリンや軽油どうするんだ？
EVへの完全移行とか幻想だってすぐわかるだろ >>67
テスラは保証が長いし
常にネットに車を繋いで診断してくれる
あんなのと一緒にされちゃかわいそう >>378
日本ではガソリンを電気に置き換えても発電量の１０％ってどっかで読んだ セカイのトヨタがオワタ...❗w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...❗w（笑） >>342
それ水素ロータリーな、マツダがやってたやつ
それとは違うからな イーロンマスクはトヨタを挑発なんかしてないのに、挑発とか書いちゃう
メディアはカスだし、ここの奴らもアホばかり。
これは決算説明会で言ったことだぞ。
「誰」に「何故」言ったのかを考えればわかるだろうに。 >>379
そんなの熱線で先に暖めればいいだけだろ >>380
動力が非石油発電の電気になろうが
車のタイヤや内装材や塗装や走るアスファルト
全部石油製品です 海外の業界関係者にたぶん鼻で笑われてるよ
日本の新聞がトヨタが22年に全固体電池EVを出すと報道したんだってさw
そういえばトヨタはFCVを開発してたっけなw
ほれ見ろ、やっぱりEVにするしかなくなっただろw
我が社もFCVよりEVしますじゃ格好つかないから、大見得切ることにしたんだろw
「こんな画期的な全固体電池のEVを開発したからトヨタはEVに転向したのであります！」
ってね ほぼバッテリー性能で決まるしタミヤが本気で作った方がテスラよりいいもの作れそう トヨタの全個体電池が本当ならテスラが死ぬと言ってるひとが多いけど、
本当に死ぬのはパナじゃないか？
テスラは電池供給元を切り替えればいいだけ。 ＞テスラの場合、４～６月期で約２万5000台を生産したが、さらに先月に納車を始めたばかりの
＞量産車「モデル３」を年末までに週5000台ペースでつくると宣言するなど危うさもはらむ。
>>61の販売データだと米国で月に３０００台ちょいしか売ってないのな。
輸出分もあるから既存モデルの生産は週に１０００台が限界なんだろな。
それなのに次のモデルはいきなりその５倍造るってか？
既存モデルのバックオーダーだってまだ相当あるんだろうに、誰が造るんだろうｗ >>374 マジレスすると大抵のリチュウムイオン電池は-10度位なら定格出力が出る。
日本だと旭川とか帯広とか東北の標高の高い山以外なら特に問題にならない。 ＞＞212
トヨタがテスラに捨てられたのが現実らしいな。
英訳ニュース第一報はそういうニュアンスだった。 >>375
高価な物は変化が遅い
ブレイクスルーはない
今まであったか？
ないな なんでギガファクトリー、完成する前に死んでしまうん？ >>355
いや、きちんと実用に耐える画期的なバッテリーが誕生すれば話しは変わる。
エンルギー効率から言うとガソリン車が３０％程度しかないんだよね。
電気は火力発電が５０％送電ロスが３％ちょっと充電ロスが５％モーターロス５％で
電気自動車の方が１０％程度高い。
しかもこれは１００％ガソリンで発電した計算でガスや原子力や自然エネルギーが使
われるのでコストは半分以下になる。
ただしあくまで実用に耐えるバッテリーがあればの話し。 >>384
10000キロ走ったテスラに乗ったことある？ 少し記事を見れば想像もつくだろ
急造の社長直轄なんたらに、急に出た大学との共同成果
焦っているのは完全にトヨタ
団塊は逃げ切ったと言いながら退職し続いているのは空洞の世代だけだ
どうやるの？ >>402
テスラ自体は
自動運転以外、何も頑張ってない トヨタなんて10年経たずに中国人に身売りされて
トヨダ一族全員追放されるからな >>399
バッテリーの話をしてるんじゃないんだよ
石油製品どうすんのってこと
ビニールやプラスチック まートヨタが勝つだろう
テスラは持ち金切れそうでパンク寸前だしな
予約が入ろうと渡せないんじゃ無理
続々予約取り消しが出る バッテリーが進化したら複雑なエンジンのガソリン車は衰退するしかないからな
電気自動車は大量生産しやすい >>404
新築のタワマンならEV充電できるようになってるよ(´･ω･｀) >>409
プラやビニールはどんどん作ればいい。
余ったガソリンは火力発電にぶち込んで電気に変えればいい。
何の問題もない。 >>389
走らなくても常に電力使うわけね
あんま効率良くないんじゃないの 最近でっかいリチウム電池の工場作ったばっかだからな >>393
工場への設備投資は、どうやって回収するの？ >>404
急速充電が可能だから
無理に自宅で充電しなくてもよくなる トヨタの事故を韓国人と捏造して作り上げ
それを理由にハイブリッドの技術盗んでテスラと提携させて技術まるまるパクったくせに何言ってるんだか
そもそも車を世界一量産してる企業がバッテリーの量産ができないと思ってるのだろうか（笑） >>413
そう
たとえEVが普及しても石油製品がいらなくなるわけじゃなく
ガソリンや軽油はどこかで消費しなくちゃならない >>399
実際テスラ所有した経験あればわかると思うけど、テスラって動かさなくても１日10％以上放電していくんですがｗ EVは易く作れるんじゃなかったのかよ
さっさと100万円でクラウン並みの車出してくれよ ハイブリッドだの水素だの余計なもん作るなっての。
ゴミ増やしやがって。 >>421
思いEVが主流になったら幹線道路みたいにそこら中の道路ガッタガタになりそうだもんな >>422
だから「あくまで実用に耐えるバッテリーがあればの話し。」な。
実用に耐えるバッテリーはテスラも日産も出してない。 >>342
あえて釣られてあげようｗ
ミライは燃料電池車であって、回転エネルギーを出力するのはモーターだわ。 >>415
入居者全員が駐車場借りれるわけじゃないし無理だよ(´･ω･｀) >>423
電池レンタル
電池別料金
なら、可能かもね >>424
走ってる間はゴミじゃないよ
走れなくなったらゴミ
今のとこゴミに近いのはEV
どんどんゴミから離れなきゃな 別にトヨタが電池売るとは言ってないのにサンプルもってこいとかいったいどういう脳みそなんだろうな
コリア人がよくこういういい回しするけど アメリカは戦略物資として使用済みになった自動車の鉛蓄電池を大量に貯蔵してたが
近年ではニッケル水素やリチウム電池に変わってあれらはどうなったんだろう なんだ方向性が違うから見切りつけられた奴の戯言か＾＾ それでもガソリンスタンドが困るだろうと思い水素ステーションを推すトヨタはえらいと思う。 将来、違法投棄された電気自動車が山林火災や鉱毒撒き散らして
しゃかいもんだいになりそうだな >>305
社長が泣いたらしいし、トヨタはかなり焦っているように見える。
５年も先のことをテスラ発売のこのタイミングにぶつけてくることは異常。 >>432
なら集合住宅内にGSあるのか問いたいね >>432
そもそも車メインのやつはタワマンみたいな不便なとこに住まない
高いところがステータスなんてないわ >>421
火力発電所で燃やせばいいじゃんｗ
排出されたCO2は植物工場か、地中埋設で処理 >>442
中国はそれで石炭火力やってる
EV増えて大気汚染が深刻化という笑えない状況w >>我々か第三者の研究所で検証させてくれ」と返答。実現可能性に疑問を呈した。
パクる機満々パクれなきゃなんかしらで因縁つける機だろうトヨタは無視で良いんじゃね？ 自己放電が軽微で充電が5分で住むとかなら家に充電設備作らんでもええかな
まあそれでもスターターで助けられないからJAF呼ぶやつは増えるだろうけど >>426
テスラの放電はバッテリーだけの問題じゃなくテスラという車の出来の問題で
他のEVはテスラのようにその辺酷いことになってないし
妙にテスラの評価高い人もいるんで現実を書いてみましたｗ パナソニックはテスラと一蓮托生か
プライムアースEVエナジー経由でテスラに技術が渡らないようにしないとな で、モデル３は日本ではいつ、いくらで買えて、納車は
いつからなの？ >>442
そう言うと思ったわ
それを本末転倒って言うんだよ
それと今の火力発電所はガソリン燃やせるようにできてないから
設備改修するかガソリンに炭素重合するかしないといけない
さらに言うと火力発電所みたいなところにガソリンを大量貯蔵するのはすごく危ないと思うぞ
そんな手間かけるくらいなら適材適所で使った方がいいと思うけどな、インフラはすでにあるんだし >>196
軽トラとか2トントラックとか、用途が最初から決まっている車両こそEV化のメリットが大きいだろう
自家用車の様な汎用車種ほど、1年に1回あるかどうか分からない長距離移動とか
充電スタンドが渋滞したらとか、充電し忘れたらとかのレアケースを想定して二の足を踏む >>449
ちなみに
日本電気は、ギブアップして
某社の事業は、大幅に傾いて アメリカの自動車産業は何も成長していないね
戦時中に黄色いニホンザルが車を作れるわけないと
見下して楽観視していたせいでビッグスリーの衰退が始った
ネトウヨが中国企業を見下して笑っているのに似ているね トヨタはハイブリッドと水素燃料電池と固体バッテリーの３種類の仕様があるって
これは結構な強みだな >>456
その代わりアメリカはITやAIの技術力で王者になったろ
日本は惨めな観光立国 >>451
だから、エコというドクトリンの前では
どんなに非合理的でも、CO2が見た目上
減ればOKなので、合理性を説いても無駄に終わる >>448
テスラの今の製品の性能よりも向いてる方向が問題なんだろ
日本が全て水素に変えたときに世界がテスラと同じ方向にむかいだしたら
日本だけ終わることになる テスラにとっては朗報かとおもうが。
絶対うらないってわけではないだろうし。
いままでの二倍の容量で高速充電、高出力がだせるとかＥＶにとって道が開けたような話だろううに。
参入してくるのを警戒してるってところかな。 >>458
もう無理！！ってお手上げして
大混乱に >>418
ギガファクトリーには、パナもかなり出資していたはず。
パナこそ逃げ場がない。 >>464
今のとこ電気自動車ユーザーはモルモットなのだが。
今のとこガソリン車以上のEV車は皆無。
２，３年たってバッテリー劣化で大後悔時代に突入なのですよ。 >>460
最悪
東芝みたいになる覚悟があるのか
みたいな世界で アメリカの場合は民間だけでなく軍が使用する４輪駆動車や装甲車、戦車の問題もある
EV仕様に変えていくのかハイブリッドにするのか重要な問題 日本市場の売れ筋は軽自動車や小型SUV、価格帯は150万円～250万円前後
売れ筋はホンダNBOX、トヨタプリウス/C-HR/ヴィッツ、日産ノートとかだね
まあ300万円台が限界だ
中国やASEANだとローン助成金あっても200万円台が庶民の限界
400万円超えるような車だと販売台数は伸びないよ
テスラも200万円台の小型SUVを出せばもっと売れるとは思う
モデル3は高過ぎる >>14
組み合わせと調整の妙
技術力と呼べるものはありません。 テスラのライバル、1000馬力のEV ルーシッド…最高速378km/hを記録 アウディの市販EV、航続距離は500kmへ…500馬力の高性能SUVに 中国提携のテスラ車と
日本の内需破壊政策あとおしした国賊車
どっちを選択するかなんてもちろん前者だよ トヨタは2010年にテスラと資本提携し、テスラの電池技術に基づくＥＶ開発を進めていたが「技術に対する姿勢が違う」（幹部）
トヨタは16年12月に豊田章男社長直轄のＥＶ開発組織を作ったが「遅すぎる」（米系メーカー関係者）との声も業界には多い。
この部分でほぼ分かるだろ
テスラの電池技術に基づきながら開発を進めていたのに社長直轄の組織を急造
…しかし姿勢てなんだ？体裁の事か？
個体電池？てのが出来たからテスラは不要になったというなら分かるがな 裏の世界を知らない奴ばかりだ
少しだけ教えてやろう
国内で電池革命にシノギを削ってるのはトヨタ・住友電工・京大など多数
みんな先を見てるんだよ
今の電池は近いうちにお払い箱行き 1050馬力の FF 91、市販EVの新記録…テスラ超えた テスラのEVはソニーの有機ELだな
早すぎたんだ、腐っｔ、、、
おや？誰か来たようだ
誰だろうこんな時間に。。。 まあ水素はこないだろうな
そもそも発電所自体が自然エネルギーから直接電気を作るような方式に変わってる現状だから
水素自体のコストも上がっていくだろ 2,022年...
↑
嘘を吐くならもっとマシな嘘を吐けよ...
『2,019年』とか微妙なラインの設定で
乗り切るとかね...『2,022年』で詰んだわ...❗w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...❗w（笑） >>465
日本メーカーって、基本的に北米市場がないと利益でない
新たな技術ができたら、技術を渡さないなら、日米貿易摩擦になって、結局は渡すことになる。
つまり、永遠に技術で勝ち続けないと、価値がない存在だから、いつか負ける。
専守防衛と同じで、攻められていたら、いつかは負ける。
iphoneみたいに、そのうち市場を席捲するんだろうね テスラのバッテリーはぶっちゃけ携帯電話とおんなじバッテリーだ。
2～3年もすると要領が落ちる。
5年ならもはや半分以下の容量だよ。
俺は400万円出して、ショボい車買いたくない。
んで、そんな寿命の車で環境に良いの？ >>470
クルマに軸足移すと言っとるからなパナも
正念場やで パノス、612馬力のEVレーサー「GT-EV」発表…ルマン参戦 ギガファクトリーのリチウムイオン電池は産業用定置蓄電池にもなってる
世界に輸出されている >>480
有機ELもシノギを削ってたけど削りすぎたみたいだね >>483
まだ言ってんのか、ミスリードしたいのかなんだか知らんが
みえみえなんだよ 燃料電池は別に水素でなくても天然ガスでも使えるから
車でなく船舶に利用されるかも知れない アウディ初のピュアEVクロスオーバー「Q6」、2018年発売へ！ トヨタが提携を止めたのは組んでるメリットが無いからだよね
他社に組むメリットを提供出来ないステラに魅力が無かっただけじゃん
トヨタにその気が有れば、今でもステラの完全子会社化は可能だ モデル３の車内、１５インチモニターが邪魔すぎだろ
エアコンから何からあのモニターのタッチスクリーンで
操作するらしいが、よそ見運転になるよなそれ
しかも、あのモニターのせいでカーセックスしづらいだろうが
あと、車内にはドライバーを終始撮影してるカメラがある
そうだが、どこぞの掃除ロボみたいにその映像やデータが
無許可でテスラ社内のサーバに蓄積されて、将来的に第三者に
転売されたりはしないのか？ 車がすべてEVになれば大不況が来るって言ってるよ？
そんなことしていいのか？ >>487
一方で
全固体に関して、何も提示できなかったりと
そりゃ、イーロンも怒るわな
みたいな トヨタの後釜に朝鮮選んで部品買ってるみたいだけど
そりゃ必死になるわな
ここにも必死なやつがおるし スイスのEVスーパーカー、ELEXTRA…680馬力で600km走行可能 >>501
エネルギー密度無視すりゃ
そりゃ、何でもできまっせ >>77
それはバッテリーも同じだったろ
何でもそうだが0か1かじゃないんだよ
IPS細胞だって長い長い研究のはてに実用化まで努力したわけだ
最初は仮に細胞の初期化が出来ても癌化するとか色々言われてたし
で、IPS細胞がブレイクスルーしたからって他の研究が必要ないわけじゃない
国家として研究開発費の注力はもちろん先行している方だし、自動車用途も当然実用化の早さが勝負だよな
たがら他は全て要らないとかやめちまえって発想が馬鹿なんだよ
有機ディスプレーは日本企業がことごとく開発から降りて結果としてLGのひとり勝ちとかさｗｗ
何にしても未来を見越すこととチャレンジ精神と忍耐が無けりゃ成功者先駆者にはなれないよ
原子力も同じ
今実用化してるけどリスクと隠されたコストを考えたら原発は廃止すべきだけど、だからって研究まで止めたら馬鹿
そういうこと >>507
冗談みたいに笑われるが
将来のテスラは
シナからの鉛蓄電池に、置き換わるかもね リチウム電池はリコールの嵐しか見えない
パナソニック終わったな >>492
自分が何か考えてることがあれば具体的に書けばいいのに
自由に発言していいんだぞ 自分は単純に水素はこないと思ってるだけ そんなにＥＶが有望なら日立か三菱がなぜもっと参入しないんだ？
ステラみたいな三流企業でも大きな顔が出来るのに 車に風力発電機つければ充電しながら走れるだろ
やはりメーカーが採用しないのはデザイン性が悪いからかな？ >>509
仮に日本製であっても
液のリチウムは、ほんと大変なのよ >>496
テスラの車、ハッキングが可能みたいだから
車内カメラで盗撮されてるかもな >>506
東工大ではゲルマニウムを使用してたが安価なすすとケイ素に切り替えて実用化の研究中 >>517
普及したら産業廃棄物が急増しそうねバッテリーとか これはテスラＣＥＯが焦っている証左。
テスラもＥＶで稼げるのも今のうちだよ。 >>518
そんなことしてるなら
こんな事は言ってない テスラは電池なんて開発してない。
パナと共同でギガファクトリーを作り、パナの技術で電池を作ってもらってるだけ。 >>3
冗談抜きで利益の源泉が『下請け、社員虐め』以外の
日本企業がどれだけあるだろうかね。
オンリーワン製品みたいな イーロンマスクは投資家であって技術屋じゃないからな
売ってるものを買ってきて組み合わせるだけ 何気にトヨタvsEVって日露戦争日米戦争レベルの皇国の興廃この一戦にありな戦いじゃね？ >>511
本来有望じゃないんだよ
ただ、政治的な問題で電気自動車が求められているだけで トヨタかなり焦ってるやん
インタビューで思ってたより波が早く来たと言ってたし
急ピッチでＥＶシフト進めてると言ってたよ >>524
どこにもなかった新しいロケット作り上げてるだろ 日産というメーカーがあった事もたまには思い出してあげてください >>513
それより化石燃料車だったら排気ガスで発電した方が速いよな。
排気ガスタービン発電。 これトヨタや日本やばいって言ってる奴は、ヨーロッパのメーカーが社運を掛けてたディーゼルが大失敗ってのにはまるで言及しないんだよな
本当にヤバいのは、あちらです トヨタ、一般職にも在宅勤務 中堅以上の4200人対象 燃料電池車は、水がたくさん出るからダメ。
水浸しの道路或いは、多湿状態の気候になってしまう。 欧州の国々が２０年後にはガソリン・ディーゼル車の廃止とか啖呵を切ったからな
ロシアや中東諸国に対しての圧力だけど実用化可能だから、かなり効いてるな トヨタの豊田社長が「友達になって」－中国ＳＮＳにアカウント開設 >>529
それがトヨタのEV量産化があまりに早くて、他社がびっくりしてる状況 まあ5年後なんてタイムライン出してる時点でトヨタのは株価対策のネタだと
思っていい。5年先とか10年先って数字出すのは技術的なめどが
立ってないんだよ。こんなこと発表して得なことなんて株価以外一切何もないから。 >>531
垂直に着陸するやつか？
あれはNASAの下請け会社を買っただけだろ
本気で宇宙産業に乗り込むには規模が小さすぎるからたぶんだまされたんだろ トヨタ、ディーラーが反旗か…禁断の「販売店住み分け」崩壊 大手自動車メーカーが本気でEV作り始めたんで、
テスラのアドバンテージが無くなってしまった この糞暑いのに、渋滞に巻き込まれたら、EVなんてサウナだろうｗ >>535
一体ここでトヨタはＥＶで遅れてるとか言ってるアホが何を根拠に言ってるのか不思議だわｗ
ＨＶ作れるところはＥＶも作れるだろ。むしろディーゼルばっかやってた欧州がヤバイでしょ <２日、トヨタが開発しているとされる高容量の
<新型電池について「サンプルを持ってきてくれ」
上から目線
持って行かなければならない
義務はない 水素社会は流通インフラから整備しなきゃならんけど電気は充電器置けば良いだけだからな
EVの方が遥かに普及しやすい >>546
全固体電池をみればわかるようにEV技術でトップ走ってるのがトヨタだもんね
新聞やジャーナリストの知識を測る分水嶺になるw >>541
リウマチ電池と違って既存の生産工場がないからしょうがないのでは
これから開発するんじゃなくて量産するっていう話だぞ 挑発というよりはかなりビビってる印象
トヨタが本腰を入れたら勝ち目ないんじゃないか 「トヨタ」のストーリーの画像（fnn-news.com）
トヨタ販売台数 世界3位に転落 行政のほうも大々的に水素社会に向けて動いてるからな
水素でこけたら大変なことになるから必死になるのは分かるが
まあ世界的にはこないだろうな日本国内だけでは流行りそうだが >>549
電線には容量というものがあってだな
インフラ整備が必要なのは同じ >>549
同意
しかも人口減少時代に全国津々浦まで
新しいインフラを整備しようとしても
実現性はかなり乏しい >>551
ＥＶ作らなくてもＨＶ用の高性能電池の研究が必要だしトヨタは電池の研究やってて当然だしな >>513
空気抵抗と発電量どっちが勝つんだろうな >>548
全固体リチウム二次電池の量産化と何の関係もないネタだしてきて訳が分からん。
アホ相手は面倒なんで金輪際レスするなよ。。。。。 中国規制 ＥＶシフト迫る トヨタ量産へ、各社開発加速 >>551
VWのディーゼル持ち上げてたマヌケ自動車評論家は、あっさり手のひら返してこれからはEVって言うんだろうな テスラって、発想力とソフト開発がメインじゃねーの？
車自体はエンジン以外は自動車会社から仕入れてるし、モーターもバッテリーも
やっぱり他社からの仕入れで、自社開発してるのはその配置と制御ソフトだろ？笑わせるなよ。 イーロンマスクはテスラ以外にも色々やってるからなぁ
トヨタに負けたらすぐにテスラを捨ててハッピーになってそう
こうゆう奴が一番腹立たしい >>550
17年上半期
ーーーーーーー
日産289万台
ルノー187万台
三菱49万台
ルノー …フランス政府が30％保有
日産 …ルノーが44％保有
三菱 …日産が34％保有
三菱買収で増えただけ
仏ルノー vs 独VW vs 日本トヨタ vs米GMという構図
フォルクスワーゲングループは
VW、セアト、シュコダ、アウディ、ランボルギーニ、ドゥカティ、ポルシェ、
ベントレー、VWN、ブガティ、スカニア、マンの12社の販売台数
トヨタグループは、
TOYOTA、ダイハツ（100％子会社）、日野（50.1％）の3社の販売台数
スバル、いすゞは含まない
GMはオペラ売却してEUとインド市場から撤退
米中市場のみ注力に切り替えた >>10
だが米帝が国策として支援するなら、資金力は事実上無限だ 販売台数についてはどこまで含めるかといった詐欺だなw 電気自動車も自動運転も完全に出遅れてるじゃん
ガラケーすげー言ってた連中が今はトヨタすげー言ってるんだろ？危機感まるでないし歴史から学べよ >>542
何も分かってない馬鹿だな、おまえ。
既存の出来合いの技術を買い取って組み合わせてるのはオービタルサイエンシズ社の方。
スペースX社のロケットはすべて新規開発の技術で仕上げてる。 >>570
ホンダ、中国販売7月11％増 トヨタも、小型車けん引
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDC02H1E_S7A800C1TI1000/
ホンダは２日、中国での７月の新車販売台数（小売台数）が前年同月比11.6％増の11万3803台だったと発表した。
トヨタ自動車は11.4％増の10万8900台。
中国市場全体が弱含みで推移する中、日系大手２社は得意の小型車を中心に販売を伸ばし、そろって２ケタ増を達成した。 >>1
バッテリーに関してはテスラの言う通り。
ただ水素社会が来ないという発言はさすがに様々な状況を甘く見過ぎだと思う。
理論的には水素とバッテリーを組み合わせた車こそが将来的には最高だし。 ＥＶ、 ドイツ勢はすでに迅速対応、日本勢は市場奪われる >>576
スペースXは無理だ。。。。負債１兆円だよな
世界の宇宙産業市場：20兆円（政府向け71％：商用29％）
日本市場：政府向けが88.6％、輸出が8.9％、民需0.1％、その他2.4％
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
順位 企業名 売上額（百万ドル） 事業概要
1位 ロッキードマーティン（米） 11440 衛星・ロケット・地上設備
2位 ボーイング（米） 8673 衛星・ロケット・地上設備
3位 エアバス（欧） 6428 衛星・ロケット・地上設備
4位 ノースロップグラマン（米） 5008 衛星機器・地上設備製造・技術支援
5位 レイセオン（米） 4629 衛星機器・技術支援・ソフトウェア
6位 ガーミン（米） 2760 GPS関連機器・ソフトウェア
7位 タレスアレニアスペース（欧） 2680 衛星・衛星関連機器
15位 アリアンスペース（欧） 1311 ロケット打ち上げ
16位 スペースシステムロラール（米） 1108 衛星製造
19位 三菱電機（日） 930 衛星・衛星関連機器・地上設備製造
以下
スペースXのようなベンチャー企業は世界50社ほどが参入してるんだけど事業化に失敗してる
宇宙産業ってのはごらんのとおり航空機メーカーや軍需産業の大手独占でベンチャーの入る隙がない
「小型ロケットの商業衛星打ち上げなんて金にならない」…ホリエモンの失敗もこれ
目の付けどころがバカ 車両重量2460kg 車両総重量4625kg 最大積載量2000kg の2トントラックのキャンターをEV化して「eキャンター」にしてみたら
車両重量4300kg 車両総重量4965kg 最大積載量500kg で、
全長6635mm 全幅1930mm もあるトラックなのに
全長4695mm 全幅1695mm のハイエースより荷物を積めない役立たずになっちゃったので
最大積載量2000kg に出来るまで積んでる電池を少なくしたら、最大走行可能距離が100kmになっちゃいました 水素なんてガソリン以下の価格には出来ないんだから開発するだけ無駄だよ
トヨタはすべてをEV車の開発に集約すべき >>575
自動運転に関しては先行開発しようとしてたのに規制で事実上
自動運転を出来なくした国交省に責任があると
思うよ 自動運転も進んでる
レベル３ アウディ
レベル２ トヨタ ベンツ テスラ >>580
米国、欧州共にEVはスーパーチャージングがもはや常識になってきて
共通規格も日本メーカーを入れずに作ろうとしている状況だからね。
リチウムイオンバッテリーへの大電力超急速充電の技術を持たない
日本メーカーにとってしばらく厳しい状況は続くだろうな。 アウディのレベル３（現時点で世界トップ）は
「高速道路で時速60km以下で走ってるときにドライバーに代わってAIが運転する」
ドイツ以外の販売ではレベル３は実装しない
レクサスLSのレベル２（一部世界トップ）は
「時速65kmまでアクティブ操舵でドライバーに代わってAIが運転する」
この２社が自動運転技術で世界トップ走ってる おーーっっと！テスラマンの挑発に豊田社長の足がヨタついている！！ 水素を扱うってガソリン扱うのとはわけが違うからな
途上国なんかだと間違いなくテスラ方式に飛びつくだろ
日本が技術を輸出して儲けるといういう机上の戦略では理想的ではあるが
途上国で水素車が走ってる状況があまり想像できない HVはさんざん過渡期と製品とか言われたけど、
リチウムEVも同様だよね >>581
そのスペースXに世界シェアを奪われるって、欧州とロシアのロケット屋が戦々恐々してるのが現実ですよ。
日本は元から世界シェアは0なので平和なもんですが。 アメリカの経営者はWWEみたいなパフォーマンスが必要なんだな。 >>576
別に新規でハード開発するのと独自技術は違うからな
スペースXはまだ革新的なことはしてないよ
再利用でいままでと同等の成功率を示さないと絵に描いた餅 日本人ならもうちょっと日本企業を信用しなよ
なんでそこまで自虐的なのネトウヨは 最近のマスコミのいちゃもんじみた、的を射ていない政府批判は異常だと思いませんか？
その背景にあるものはコレ↓です
【在日崩壊】パチンコ業界、来年2月で完全終了ｗｗ 「今回は完全に潰す気だな・・」釘調整不可、現行機種の300万台全撤去！日本中のパチ屋倒産ラッシュで在日発狂ｗ
https://www.youtube.com/watch?v=RMRxP9E9BdU
パチンコも「設定」導入で完全終了も？ パチスロ同様の「規制スパイラル」に陥る可能性も
http://biz-journal.jp/gj/2017/07/post_3860_2.html
パチンコに設定を導入！？2018年のパチンコは驚異の出玉規制を実施！
https://after-laughter.com/hobby/kisei3/
パチンコ業界に激震、CR廃止、300万台撤去、警察庁が来年2月の鬼規制募集中、潰れるよ！ ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499721477/
パチンコ出玉規制強化へ＝客のもうけ５万円以下に－ギャンブル依存症対策・警察庁
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017071000776&;g=soc
儲けは５万以下で損は青天井になります
誰も儲からなくなるんだから誰もパチンコなんてやらなくなります
みんな店、潰れるって言ってる
↓
パチンコ業界に激震、CR全廃、ECO移行、警察庁が来年2月確定だと発表、潰れるよ！ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499677156/
安倍政権は在日韓国人 在日朝鮮人の利権の中核であるパチンコを急速に締め付けています
パチンコマネーは北朝鮮の核開発の資金源に流れているとも言われています
安倍政権のパチンコ業界への締付けは素晴らしい事です
来年から実施されるパチンコ規制で潰れるホールが沢山出てくるでしょう
それで焦ったパチンコ業界がマスコミに金を流して政府批判の報道をさせているわけです
今、安倍政権を守らなかったら、日本は永遠に韓国人に支配されると考えてください
それほど反日勢力の跋扈は危機的状況なのです
みんなで頑張って安倍政権を守り抜いて、中韓や在日韓国人・朝鮮人の陰謀を打破しましょう
中韓や在日韓国人・朝鮮人の尖兵と化している売国左翼勢力は絶対に許せません
667 詳しく書こうか
１）自動運転OSはLinuxに決まった（グーグル負けた）
２）半導体はNvidiaが優勢（インテル系列のイスラエルアイサイトは劣勢）
３）いま競争になってるのは標準地図
自動運転は地図がメーカーごとに違うと処理できない
トヨタ系列のゼンリン（グーグルマップここ）とVWダイムラーBMWが押すヒアがリードしてる
最終的には自動運転は標準化されるからメーカー格差が付かなくなる
日独米中心に標準化で合意した
要するに「どの企業が自動運転技術（＝自動車部品）の標準を握るか」という競争だけ ＜Automotive Grade Linuxプラットフォーム＞
トヨタ自動車、ジャガー、ランドローバー、日産自動車、ホンダ
マツダ、富士重工業、三菱自動車、フォード、ダイムラー（ベンツ）
パナソニック、デンソー、ルネサスエレクトロニクス、インテル、ハーマンインターナショナル、テスラなど９０社以上
自動運転OSはLinuxで決まった
それとコネクテッドカーはインターネット接続ではなくて独自の閉じたネットになる可能性が高い（安全性のため） 半導体についてももうちょっと詳しく書くと
NVIDIAと契約するメーカーが圧倒的になってる
最初はイスラエルのモービルアイの車載カメラが使われたんだけど、
テスラSの交通事故をみればわかるように自動運転は上手くいかなかったんだわ
ちなみに同社はインテルが買収して子会社化
カメラと赤外線だけでは何台付けても自動運転は不可能だったというわけ
もう一つなにか別のセンサやハードが必要だってわかってきた
レベル2～3で世界中のメーカが足踏みしてる 標準地図についてもうちょっと書くと、、
自動車ごとに地図が全然違うと自動運転できないんだよ（バカバカしいことに）
A社の地図では表示されてるのにB社の地図では表示されていないという
それで日本ドイツが中心になって世界標準化で合意したわけだ EVに移行するのはいいけど、それにより劇的に増える電力需要をどうするかだな。原発増やすか ハイブリッドではもう遅い？電気自動車で出遅れた日本 >>598
すでに回収成功したロケットの再打ち上げに成功してる。
使い捨て前提でも他国のロケットの半額以下なので、原価が安くなってもこれ以上安く売る必要も無く、
今後はボッタクリ価格で大儲けできる状態ですよ。 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。6+67 あとは法整備について
実はこれが一番遅れてる。。。まったく進んでないのが現状
アウディの条件付きレベル3についても走れるのはドイツだけで、他国向けのモデルには搭載しない
なにせ日米欧中どの国でも自動運転の法律が１本もないからね
損害保険会社や生命保険会社も未対応のまま
いま走ってる自動運転モドキの車ってのはどれも自動運転にはほど遠いんだよ もう数年したらテスラのEVを所有していること自体、間抜けで恥ずかしいことになるのかもな >>610
そんなのは知ってる
再利用でも成功率が維持できて、しかもメンテナンスも安くないと意味が無い 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い
もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！
P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください
これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
.5979+67 日本政府が「水素社会」を推進してるのはエネルギー資源コストを下げるため
「中東リスク（シーレーン・南シナ海）からの脱却」
電気でやろうとすると原発火力＝資源輸入に頼らざる終えない
資源のない日本では水素は輸入リスクを減じて独立するために必要なんだよ >>596
だよな
あの革命的なシステムがどれだけすごいか理解できない人が信じられない >>600
盲信と信用は違う
競合の強みも素直に認めて危機感を持たないと競争に負けるだけ ドイツの「エネルギー転換」が大失敗だったと明らかに 実は環境のためにもなっていなかった
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52422
ドイツも失敗だったと認めた
メルケル首相「原発火力を復活させないとEV社会は絶対不可能」
いまは石油でやってるものをすべて太陽光や風力で補おうとするわけだから無理ぽ
発電所＝大気汚染・・・中国は石炭で深刻化・・・・やっぱ原発しかない >>602
どこの自動車メーカーも無視できないボッシュがレーダーを
使った高精度地図を打ち出してきているから、ここを無理して
スルーしようとすると中国メーカーに負けてしまう テスラも必至だな、
トヨタが本気になったらテスラなど簡単につぶれる 中東から輸入すると１０日
北中米から輸入すると７日
ASEANやロシアサハリンから輸入すると３日
サハリンからパイプライン敷けば即日
エネルギー資源外交としてすごい重要なんだわ
水素は理に適う・・・もうちょっと勉強しなさい >>618
打ち上げが追いつかないくらい、世界中から受注を取りまくってるのが現実ですよ。
おまえの屁理屈には世界の誰も納得しない。 >>621
結局コスト安が証明されなきゃ意味ない
垂直離着陸ロケットだって技術だけなら結構前からあるし でもトヨタにもスピードは必要。個体電池いうなら今すぐサンプル作るぐらいでないと、研究してるやつはいくらでもいるし、20年後なら誰でもできる。 燃料電池はアンモニアでもCO2フリーになる
メタンガスとの混合でもOK・・・じつに多様性に富んでる
最新の火力は高効率で総合効率63％～80％
LNG、石油、水素、バイオマス、石炭、シェールガス、メタンハイドレートも使える
石炭でさえ最新火力ではCO2排出量を３割減らせるんだわ アメリカもヨーロッパも中国もインドもＥＶシフトですぜ 日本のガソリン車（HV・PHV除く）をすべて電気自動車にした場合、
電力量をまかなうために新たに原発火力１５基の建設が必要になる
アメリカで走ってるガソリン車（HV・PHV除く）をすべて電気自動車に置き換える場合、
電力量をまかなうために新たに原発火力５０基の建設が必要
EUで走ってるガソリン車（HV・PHV除く）をすべて電気自動車に置き換える場合、
電力量をまかなうために新たに原発火力７０基の建設が必要
中国はもっと必要になる
発電所が稼働＝CO2激増というバカな話。。。
「EV＝原発火力稼働はセット」だよ >>620
FCV用の圧縮水素作るにも電気使うんだが？
それどころかEVに充電するのに比べて3倍から6倍もエネルギー使う >>633
日本もEVはやるって
なんで０か１００みたいな極端な結論になるかなw クリーンディーゼルとは何だったのか
絶賛してた評論家たちの意見が聞きたい >>631
問題はトヨタの社内が一枚岩では無いこと
各部署同士のくだらない覇権争いをしている内は
既存のシステムからの脱却は難しい
デンソー、アイシンとももっと仲良く協調しないと
今後の技術革新についていけなくなってしまう 煽りを口に出しちゃうとはイーロン・マスクも焦ってんな。
ビビり丸出し。
事業で煽れよw EVは原発火力に依存することになるからな
ウラン石油石炭LNGシェールガスなどエネルギー資源を海外からの輸入に頼らざる終えない
もちろん発電所が稼働すれば大気汚染は進む
水素は将来的に日本だけで作れるようになる
太陽光から水素作ったり、半導体の製造過程で水素作ったり、風力で水素作ったり、
メタンハイドレートから液中プラズマで水素を直接取り出したり・・・いろいろあるんだわ
実用化すれば「エネルギー資源の輸入不要になる」日本は資源大国になれるというわけ
エネルギー資源リスクを減じて日本が資源大国になる唯一の方法なんで、日本政府が熱心なんだよ >>633
むしろ
液リチウムでいいなら、いつでも提供できる
って話かと
値段は、パナ（テスラ）みたいに
赤字被る会社次第、みたいな >>630
スペースX社が気にいらなければ欧州のアリアンでもロシアのプロトンでも好きに使えばいい。
でも君の理屈とは世界は正反対に動いてるのが現実。 >>637
お前が知らないだけで新築物件は充電スタンドついてるよ
うちの近くの住宅街も、既に全部ついてるよ 「トヨタはハイブリッドに固執して心中する恐竜」じゃないと困る人間がいっぱいいるんだよ
ディーゼル潰してEVに逃げたEUなんか特にそうだなトヨタに先回りされたらもう逃げ場がない
願望が視野狭窄を起こす ＞太陽光発電
世界最大のカリフォルニア州ロザモンドのメガソーラー579 MW＝「57.9万KW」
日本最大の岡山メガソーラー250MW＝「25万kW」
＞風力発電
世界最大の洋上風力発電所630MW＝「63万KW」
＞火力発電
中部電力の西名古屋7号機：1600℃級のMACC II＝「231.6万kW」
＞原子力発電
東京電力の柏崎刈羽7号機：改良型沸騰水型軽水炉＝「135.6万kW」
＞水力発電
関西電力の奥多々良木発電所：１９３万２０００kW
東京電力の神流川発電所：２８２万KW（建設中）
発電量が少ないんだわ・・・・再生可能エネルギーは「MW詐欺」
太陽光発電は1MWメガソーラーを設置するのに2ヘクタール土地が必要
太陽光パネルの耐用年数１７年だが台風大雨地震災害破損で実際１０年過ぎからリプレイス
ソーラーパネルは火災破損や消火時の放水で感電するおそれ EV車の激増で電気モーターで使われるネオジム磁石が供給不足になり
またレアメタルで中国と資源戦争になる。 >>643
そこがテスラの現時点での最大の弱点だろうね
スーパーチャージャーのインフラを世界中にどこよりも早く多く作ることで
対抗しようとしているから、後は水素インフラの起ち上げがそれにどこまで
追いつけるかという話になってくる >>649
だからEVやってるじゃん？
何が問題なの ダイムラーグループのベンツの燃料電池車（FCV）SUV「GLC F-セル」は、燃料電池の自家発電機付きの【プラグインＥＶ】
http://jp.autoblog.com/2016/06/16/mercedes-benz-glc-plug-in-hydrogen-fuel-cell-coming-in-2017/
GMグループのシボレーの燃料電池車（FCV）SUV「コロラドZH2」は、燃料電池の自家発電機付きの【プラグインＥＶ】
https://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/
VWグループのアウディの燃料電池車（FCV）SUV「h-tron」は、燃料電池の自家発電機付きの【プラグインＥＶ】
http://jp.autoblog.com/2016/01/13/audi-h-tron-concept-detroit-2016/
ベンツは今年中に市販すると言っていて、本当に市販されたら、【燃料電池の自家発電機が付いていない】テスラ「モデル ３」は瞬殺
だからテスラは今年は、社員用に30台しか「モデル ３」を生産しない >>200
EVとして、当時の最速な
既に抜かれてる >>632
最近言われてるね、アンモニア燃料電池
でもアンモニアは怖いなぁ、王子製紙の人死んじゃったし 中国がレアメタルを規制して日本が非レアメタル磁石開発した実績がある
アメリカが日本を追い詰めるととんでもない技術でクリアする可能性がある
ステラは延長線上の従来電池技術でのりしろが少ない >>648
別に気に入らなくは無いし、結構好きだけどね
でもビジネスとしてはまだ肝心なところを示して無いし
今の状態でヘビーやドラゴン2が成功できるかは微妙だと思うなー エネルギー密度が圧倒的なＦＣＶだって
供給が担保されない地域には
ヨタであっても提供しないわけで 電機がそうだったように落ちるときはあっという間だから
トヨタと言え安泰では無いな 東工大との共同研究で実験室レベルではできたはずだったよな
でも、正直、あと数年で商業ベースに乗せられるほどまでに、ライン構築と問題の洗いだしとコストダウンが出来るとは思えないんだけど >>649
ほんとにいい加減どこなのか明らかにしてほしいわ トヨタ様に相手にされてないんだからくやしいのかな
挑発を繰り返して売名行為のマスクうざい ダイムラーグループのベンツの燃料電池車（FCV）SUV「GLC F-セル」は、燃料電池の自家発電機付きの【プラグインＥＶ】
http://jp.autoblog.com/2016/06/16/mercedes-benz-glc-plug-in-hydrogen-fuel-cell-coming-in-2017/
GMグループのシボレーの燃料電池車（FCV）SUV「コロラドZH2」は、燃料電池の自家発電機付きの【プラグインＥＶ】
https://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/
VWグループのアウディの燃料電池車（FCV）SUV「h-tron」は、燃料電池の自家発電機付きの【プラグインＥＶ】
http://jp.autoblog.com/2016/01/13/audi-h-tron-concept-detroit-2016/
ベンツは今年中に市販すると言っていて
ダイムラー、トヨタ、BMWなど国際的大企業13社が、水素燃料電池車普及のために協議会を発足 2017年01月21日
http://jp.autoblog.com/2017/01/21/daimler-toyota-bmw-hydrogen-investment/
ダイムラー傘下のメルセデス・ベンツは、17日の発表の場を利用して
コンパクト・クロスオーバー「GLC」をベースにしたプラグイン機能付き水素燃料電池車を年内中に販売開始する予定であることを改めて人々に告げた。
本当に市販されたら、【燃料電池の自家発電機が付いていない】テスラ「モデル ３」は瞬殺・・・
だからテスラは今年は、社員用に30台しか「モデル ３」を生産しない 充電スタンド付いてる新築は
大抵トヨタホームだけどな 世界バッテリー市場
１位 プライムアースEVエナジー（シェア45.6％） ※トヨタ80.5%とパナソニック19.5%の合弁
EV用バッテリー市場に限っても(世界自動車新車販売の0.4％相当)
パナソニック 30.5％
オートモーティブエナジーサプライ 17.7％ ※電池事業から撤退発表
プライムアースＥＶエナジー 15.1％
ＬＧ化学 10.8％
サムスンＳＤＩ 4.5％ ※スマホ爆発
ＳＫイノベーション 1.9％ >>215
ちゃう、キャパシタはプラスとマイナスが引き合う力で電荷を蓄積してるから、放電すると電圧がすぐに落ちる
二次電池は、化学変化で電気エネルギーを蓄積しているから
電圧が比較的安定しているし
大きさの割りに大容量 >>669
デンソーでのHEMSの開発作業を少しお手伝いしたよ
バグやら仕様の検討不足が多すぎて結構苦労したけど 硫黄の奴はたぶん別だろうけど
>>665
製造自体は、そこまで難しくないかと
コストは液リチウムよりは低いんじゃないかな、そもそもの仕組みからして >>640
一枚岩になる必要がない。
なんで一点買いしかだめなんだかwwwww テスラのバカが挑発するたびに、バカが釣られて騒ぐっことの繰り返し
ほんと鬱陶しいw AMDでRyzenを作ってインテルを慌てさせた天才が、テスラに移籍した。
あらゆる部門の天才が次から次へとテスラに集結しているようだ。
テスラは間違いなく自動車業界に革新を起こすだろう。 今までの技術が無価値になるって企業からしたら倒産間違いないからな
レコードからCDとかCRTから液晶や電球・蛍光灯からLEDとか
自動車産業の場合はそんな比では済まされない国が傾く EVだけがクルマじゃない
企業規模が違うのにテスラは鼻息荒すぎ(笑) EVになったらエンジンもトランスミッションもいらなくなる
企業城下町は大ピンチだな >>675
一点買いとは？
プラットホームを新しくするって社内の統一方針があっても
まだ反抗勢力があちこちにあるような状況でものすごく苦労したんだよ
最終的にはトヨタ社外のアービトレートでなんとかなったから良いようなもの >>676
釣られてるのはお前じゃなくて？
一人で46レスもしてるけど？ >>679
鉛蓄電池が世の中から無くなってないように
別に技術が無に消えるわけではないので
ただ、廃業に追い込まれる業者は必死になるでしょうね お前ら覚えてないかもしれないが
マスクは今年1月に遅くとも半年以内に
完全自動運転車を出すと言ってたんだぞ
モデル3社員販売だけで現状ハッタリ野郎に落ちてる iphoneがガラケーを駆除したように
ソシャゲーがコンシューマゲームを越えたように
今度はテスラがトヨタを越える番だな Model3の予約に大打撃
15万だかで予約した人どうするんだろう？ ダイムラーグループのベンツの燃料電池車（FCV）SUV「GLC F-セル」は、燃料電池の自家発電機付きの【プラグインＥＶ】
http://jp.autoblog.com/2016/06/16/mercedes-benz-glc-plug-in-hydrogen-fuel-cell-coming-in-2017/
GMグループのシボレーの燃料電池車（FCV）SUV「コロラドZH2」は、燃料電池の自家発電機付きの【プラグインＥＶ】
https://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/
VWグループのアウディの燃料電池車（FCV）SUV「h-tron」は、燃料電池の自家発電機付きの【プラグインＥＶ】
http://jp.autoblog.com/2016/01/13/audi-h-tron-concept-detroit-2016/
ベンツは今年中に市販すると言っていて
ダイムラー、トヨタ、BMWなど国際的大企業13社が、水素燃料電池車普及のために協議会を発足 2017年01月21日
http://jp.autoblog.com/2017/01/21/daimler-toyota-bmw-hydrogen-investment/
ダイムラー傘下のメルセデス・ベンツは、17日の発表の場を利用して
コンパクト・クロスオーバー「GLC」をベースにしたプラグイン機能付き水素燃料電池車を年内中に販売開始する予定であることを改めて人々に告げた。
ベンツが本当に市販開始したら、【燃料電池の自家発電機が付いていない】テスラ「モデル ３」は瞬殺・・・
だからテスラは今年は、【燃料電池の自家発電機が付いていない】「モデル ３」・・は、社員用に30台しか生産・納車しない
これが【EVの行く末の全て】を物語っている 虚勢を張ってるのはトヨタ社員の方だろ
越えられるのが怖いんだろ >>689
１万ドルのキャッシュバックを約束すれば、いいんでない？ >>687
現状EVに関してはトヨタはテスラの足元にも及ばない
ただ今後に関してはまだ逆転できる余地は残されている >>694
アメリカ企業だから絶対に越えると思う
そうなったらトヨタは中国人に買収されるだろうよ テスラの蓄電池システムは、まずEV向けに開発されたセルやモジュールを使っていることから、自動車に要求される厳しい安全基準を満たした製品で構成していると強調した。
例えば、蓄電システムでは、自動車ほどの耐振動性や冷却機構は要求されないが、基本的に同じ考え方で設計している部分が多い。
すでにEV向けに大量の蓄電池を使っているため、それを転用することで蓄電システムを高性能、かつ比較的安価に供給できる利点があるとしている。
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/feature/15/415282/072500018/?ST=msb&;P=3 PayPalだけやってれりゃイイのに
今更あとに引けないのかな フィルムカメラからデジカメに以降したのもあっという間だったからな
ガソリン車も消えてしまうのかな >>692
虚勢はマスク
自分が言ったこともまだ実現してない てか、全世界で一番早くハイブリッド車を実用化したし、ハイブリッド車の
生産台数も世界一だから、普通に車載電池の研究思い切りしてる訳だが
国籍違いのアンチも困ったもんだなｗ 中国でバッテリーモードで最長200kmを走行する蓄電池電車の走行試験が始まる 米テスラ、豪サウスオーストラリア州の電力供給で契約－蓄電池を受注 >>695
EVに対してはたしかに中国企業は無視できないどころか
将来的には最大のライバルになってくる可能性がある
ただトヨタの強みはこれだけEVに世界中の注目が集まっている
状況下でも、常に他の選択肢も残して研究開発を続けているところ
ここがまだ中国企業の規模では真似のできないところ >>627
お前、燃料電池ってどんなものか知らないだろｗ
『燃料』って単語が入ってるから、なんかもの燃やして
発電するって思ってるだろｗｗｗ >>698
現時点で
ビジネスが失敗してるわけでもないので
むしろ、大成功な部類かと
現時点では トヨタが所有してたテスラの株売り払ったのが、ショックなんだろ。
アメリカでもイーロンマスクは嫌われてる。 北海道安平町に「国内最大の蓄電池併設メガソーラー」着工 >>709
> アメリカでもイーロンマスクは嫌われてる
そうなの？ ダイムラーグループのベンツの燃料電池車（FCV）SUV「GLC F-セル」は、燃料電池の自家発電機付きの【プラグインＥＶ】
http://jp.autoblog.com/2016/06/16/mercedes-benz-glc-plug-in-hydrogen-fuel-cell-coming-in-2017/
GMグループのシボレーの燃料電池車（FCV）SUV「コロラドZH2」は、燃料電池の自家発電機付きの【プラグインＥＶ】
https://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/
VWグループのアウディの燃料電池車（FCV）SUV「h-tron」は、燃料電池の自家発電機付きの【プラグインＥＶ】
http://jp.autoblog.com/2016/01/13/audi-h-tron-concept-detroit-2016/
ベンツは今年中に市販すると言っていて
ダイムラー、トヨタ、BMWなど国際的大企業13社が、水素燃料電池車普及のために協議会を発足 2017年01月21日
http://jp.autoblog.com/2017/01/21/daimler-toyota-bmw-hydrogen-investment/
ダイムラー傘下のメルセデス・ベンツは、17日の発表の場を利用して
コンパクト・クロスオーバー「GLC」をベースにしたプラグイン機能付き水素燃料電池車を年内中に販売開始する予定であることを改めて人々に告げた。
ベンツが本当に市販開始したら、【燃料電池の自家発電機が付いていない】テスラ「モデル ３」は瞬殺・・・一瞬でゴミと化す・・・・
だからテスラは今年は、「燃料電池の自家発電機が付いていないモデル ３」・・は、社員用に30台しか生産・納車しない
ベンツが本当に市販開始したら、テスラも「燃料電池の自家発電機が付いているモデル ３」・・・を生産する
これが【EVの行く末の全て】を物語っている これだけ世界でEV推しのニュースが飛び交う今日。
NECはEV用リチウムイオン電池の生産をやめて事業を支那企業に売却するつもりだとか。
日本企業はアホかと。 おい！このテスラという電気自動車は日産の何とかみたいに3年後には100kmくらいしか走れなくなるなんて事は無いよな レールなしで道路を自動走行--鉄道のようなバスのようなEV、中国CRRCが開発
https://japan.cnet.com/article/35103326/ そもそもテスラは既存のバッテリーの問題を解決しない限り覇権取れないだろ
誰が好き好んで走行距離が短い、充電時間が長い糞みたいな車に乗るんだよ >>713
だからだよ
EVはレッドオーシャンになりかけてる 実質トヨタ傘下パナソニック電池使ってたくせに、トヨタが株を売り払った理由がある。 >>717
逆を言えば電池の技術革新を達成した企業が次の覇者になれる 予想
・アメリカ政府が固体電池は非関税障壁だと言いがかりを付けてくる。
・固体電池の技術開示しない企業に制裁。米国市場から締め出し。
・固体電池の技術者が乗った航空機が御巣鷹山に謎の墜落事故。 >>645
水素は大規模施設で取扱うもので、自動車の燃料としては
安全性とインフラの問題があり、向いてない。
しかも自動車は日本だけのものではなく、海外でも使用される
海外では扱いにくい水素インフラを構築させる費用も技術もない。
日本だけで通じるものを作っても、結局ガラパゴス化して淘汰される。
よって、水素自動車は机上の空論で終わる トヨタは作れないものを作るとは言わない会社だからな
トヨタに作れないのはまともなスポーツカーだけだw >>716
ただのビーコン型じゃん
東京オリンピックはコレになるんじゃないかと思ってるんだけど 水素は自動車だけでなく潜水艦などの
軍事兵器のエネルギーとしても考えているので絶対止めない。
原発がなぜ止めないのかと同じ。 >>713
いやしかし自動車用リチウムイオン電池はもう終わってく事業だぞ。
世界中で研究している全固体電池が出れば危険なリチウムイオン電池は不要になる。 >>728
終わってんのはお前のマスクだろw
異論ある？ トヨタはジェット機エンジン開発に進出すると思うよ
エンジン屋の雇用を守るため 日本で伸び幅があるのは船と飛行機
車はすぐに追いつかれる >>718
既にレッドオーシャンでしかも次世代が出てくればほぼ全滅だと思うなあ。 >>89
リチウムが高騰してるのに、生産できるってか？
豊通が権益持ってるトヨタならともかく、どこから
リチウム持ってくるんだか。 ダイムラー、トヨタ、BMWなど国際的大企業13社が、水素燃料電池車普及のために協議会を発足 2017年01月21日
http://jp.autoblog.com/2017/01/21/daimler-toyota-bmw-hydrogen-investment/
ダイムラー傘下のメルセデス・ベンツは、17日の発表の場を利用して
コンパクト・クロスオーバー「GLC」をベースにしたプラグイン機能付き水素燃料電池車を年内中に販売開始する予定であることを改めて人々に告げた。
ベンツが本当に市販開始したら、【燃料電池の自家発電機が付いていない】テスラ「モデル ３」は瞬殺・・・一瞬でゴミと化す・・・・
だからテスラは今年は、「燃料電池の自家発電機が付いていないモデル ３」・・は、社員用に30台しか生産・納車しない
ベンツが口先だけで、燃料電池の自家発電機付きの【プラグインＥＶ】コンパクト・クロスオーバー「GLC」を、今年市販しなかったら
来年テスラは、「燃料電池の自家発電機が付いていないモデル ３」を、一般予約者向けに生産・納車開始する
けど
ベンツが今年、本当に市販開始したら、来年テスラも「燃料電池の自家発電機が付いているモデル ３」・・・を生産する
けど、
ベンツは今年、燃料電池の自家発電機付きの【プラグインＥＶ】コンパクト・クロスオーバー「GLC」を市販せず
テスラが安心して「燃料電池の自家発電機が付いていないモデル ３」を、一般予約者向けに大量生産・納車を開始したところで
燃料電池の自家発電機付きの【プラグインＥＶ】コンパクト・クロスオーバー「GLC」を販売開始して
ベンツがテスラを瞬殺する・・ってこともある(^_^; >>735
は？
船と飛行機は完全に終わってるだろ
財閥系の企業がしくじってるし 携帯や家電と違って車は死に直結するから新興勢力は難しいよね。
おもちゃとして売ってるうちはいいけど。 車は時期に３Ｄプリンターで製作する時代が来るからトヨタは車だけでは食っていけなくなる オマエはオマエ、オレはオレでいいじゃん
鬱陶しい野郎だな
早く火星にでも飛んで逝けよ吹かし野郎 まぁ、テスラやスペースXで働いてる技術者は、日本で言えば
ガンダム作りたいって本気で思ってるような奴ばっかりなんだろう
だから、何でもかんでも一足飛びでやろうとするから、それが
大企業病に罹患した日本の会社とはソリが合わない原因なんだろうよ
一足飛びでやるから、ものすごい勢いでハズレも掴む >>726
アホか
水素インフラの構築は、アメリカが一番進んでるっつーの
GTM Researchが2015年に行った調査によると
米国で稼働している
電力会社が一元的に運営する電力網とは別個に稼働している小規模な電力インフラ【マイクログリッド】の容量の
35％を米軍が占めていて
その米国内で軍が稼働しているマイクログリッドの発電の67％は、天然ガスを利用した燃料電池・・・なぐらい
アメリカは水素インフラの構築が簡単なんだよ EV車なんてラジコン作る技術あればできるだろ
タミヤ頑張れ >>726
自動車向けじゃないが話題の東芝は自立型ハイブリッド発電システム実用化してるけどな
太陽光+水素で温水と電気を作る
鉄道コンテナやトレーラーで移動可能なシステムになってる
JR南武線 溝の口駅で運用中 そういや電池ばかり言われてるけど
電気モーターはどこが覇権を取るんだ？ トヨタは国産PCOSもたのむよ
アメリカ製使いたくない >>726
アホか
水素インフラの構築は、アメリカが一番進んでるっつーの
GTM Researchが2015年に行った調査によると
米国で稼働している
電力会社が一元的に運営する電力網とは別個に稼働している小規模な電力インフラ【マイクログリッド】の容量の
35％を米軍が占めていて
その米国内で軍が稼働しているマイクログリッドの発電の67％は、天然ガスを利用した燃料電池・・・なぐらい
アメリカは水素インフラの構築が簡単なんだよ
【アメリカで一番脆弱なインフラは】電力自由化・発送電分離が進み【米軍すら利用出来なくなった】送電インフラ >>755
日本の護衛艦のデザインは、二次大戦時のアメリカの
駆逐艦そのもの
戦後アメリカからお古でもらった駆逐艦のデザインを、
未だに踏襲している コモディティ化の波に呑まれてトヨタオワタ...❗w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...❗w（笑） 現状究極の実用品メーカーと
究極の趣向品メーカーだから
同じ自動車でも話は合わないな。 トヨタなんか構ってないで黙って良い製品作ってればいいのに
挑発する暇があるほどテスラの自社製品にウリが無いんだなぁ
ある種炎上商法かｗ
所詮そんなもんだろ 電力自由化・発送電分離が進み
有象無象の発電企業が、バラバラの品質で発電し
送電インフラの保守点検もままならず
【コカコーラ】【ホールフーズマーケット】【ウォルマート】【シスコ】【グーグル】【アップル】【アドビ】などの大企業のみならず
ペンタゴンをはじめとした軍事施設・政府施設・病院・研究施設でも怖くて自家発電しているアメリカで
ＥＶなんかまずムリ >>759
というか二次大戦時アメリカの駆逐艦、日本帝国海軍の特型駆逐艦のパクりってこともしかして知ってないの？ >>764
ちみも最初からいたやん (´・ω・`) トヨタ初のEV専用車は東京五輪でデビュー？「全固体電池」の採用で競合他社をリードか
https://clicccar.com/2017/08/03/498119/
トヨタ、五輪向けＥＶ開発 量産の原型、世界に発信
http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2017072602000061.html
http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/images/PK2017072602100003_size0.jpg
＞2019年に中国で現行「C-HR」をベースにしたEVの量産化
＞2020年の東京五輪に向け新たに同社初となるEV専用車を開発、2022年の量産
全固体電池、2020年前倒しで東京五輪の目玉になるだろう
FCVミライ新型は2021（現行700km→新型1000km超えて来る）
日立造船も前倒し、ソフトバンクはネームタグ型の全固体電池を17年中に発売するよ
全固体電池は日本企業が世界ぶっちぎりだんとつのトップ走ってるんで大いに期待できる テスラは、割と本気でヤバそうだなｗ
モデル３も、低価格とは言え日本では６００万円以上は
するだろうから、まず普及しないだろう
次のモデルを早く出さないと、誰も相手にしなくなるよ テスラはつぶれるよ
今のままじゃ中国に根こそぎパクられる
そもそもあの車ゴミじゃん どちらにせよトヨタのシェアが大幅に低下する...
シェアが大幅に低下するだけで済んだらエエけどね...❗w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...❗w（笑） テスラはつぶれないよ
売り上げ２．３倍になったらしい 燃料電池車は最初から無理なんだが
トヨタは何を血迷ったのか
今、EVに方向転換中ってとこか >>766
知らん
てか、必然的に似たのかも知れんし
何にせよ、７０年前の方法論にしがみついてるのは事実 電力自由化・発送電分離が進み
有象無象の発電企業が、バラバラの品質で発電し
送電インフラの保守点検もままならず
【コカコーラ】【ホールフーズマーケット】【ウォルマート】【シスコ】【グーグル】【アップル】【アドビ】などの大企業のみならず
ペンタゴンをはじめとした軍事施設・政府施設・病院・研究施設でも使うのが怖くなり
天然ガスと燃料電池で自家発電して自己防衛しているアメリカで
送電インフラに頼ったＥＶ・・・なんかまずムリです 世界中でＥＶ作りはじめるからトヨタのシャアが間違いなく落ちるよ
電池会社が色んなメーカーに下ろすことになる
スマホみたいなもんだ 最悪倒産か...❗w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...❗w（笑） >>777
知能の足りないゴミが負け惜しみ
恥ずかしい
死ねばいいのにｗ トヨタが水素にも電気にも投資するくらい屁でもないわな
どっちが失敗しても本業は安泰
一番やばいのは自動運転。
AIの性能で事故保険料が上下するから、ここで負けたら本業に響く。 電力自由化・発送電分離が進み
有象無象の発電企業が、バラバラの品質で発電し
送電インフラの保守点検もままならず
【コカコーラ】【ホールフーズマーケット】【ウォルマート】【シスコ】【グーグル】【アップル】【アドビ】などの大企業のみならず
ペンタゴンをはじめとした軍事施設・政府施設・病院・研究施設でも使うのが怖くなり
天然ガスと燃料電池で自家発電して自己防衛しているアメリカで
送電インフラに頼ったＥＶ・・・なんかまずムリです
大規模停電になって規制される・・・のがオチ イーロン•マスク
↓
「EV...❗」w（笑）
↑
❗w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...❗w（笑） 確かにあまりにも眉唾に思える超技術なんやけど
天下の大トヨタが見込みのないブラフ打ち上げるとも思いにくいし
これほんとによう分からん イーロンマスクは未来人だから燃料電池が来ないのもトヨタが全個体電池を開発できないのも知っているはず トヨタが小便チビって方針転換迄は
確実な情勢ですわ...❗w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...❗w（笑） おれのスマホの電池
一年で糞になったぞ、安い中華フォンだがｗ とにかく、モデル３はあの巨大なモニタが浮きすぎてる
もっとこう、中からせり出て来るとか、あるやろ？
分かるやろ？
あと、飼い猫とか乗せたら高確率で壊されて、何も操作
できなくなるぞ
さらに言えば、『プリウスに２３インチモニタつけてみた』
みたいな奴、必ずでて来るぞｗ 手酢等って、満タンでどの程度の距離走れるのだろう
距離が最大のネックだと思う バッテリー言わば消耗する上に注ぎ口が極細の燃料タンクなわけで
ＥＶ車は未だセカンドカーの領域を抜けてはいない
それをとにかくを量産するというテスラ
「技術に対する姿勢が違う」まぁこれだよね イーロン•マスク
↓
『2,022年...』❗w（笑）
↑
❗w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...❗w（笑） >>513
昔、アカデミー出版の追跡という
英語教材を聞いてたら主人公が
同じこと言ってたよ。もちろん
主人公の子供っぽさを表現するため
の記述だけどね 自分は違法改造、爆発音、地響き爆音騒音化石燃料ガソリンDQNアンチだが
燃料電池＝水素など自活できる
EV＝原発や火力など膨大な環境的汚染や他国依存エネルギーが更に必要
核融合など更に効率化されたら変わるかもだがいずれにせよ燃料の他国依存
固体電池の可能性
うーんよく分からんが
いずれにせよモーター動力でマフラー改造燃料爆発音爆音走り屋的な100デシベル レベルの異常音生活騒音は弱体化し衰退すると考えて良いの？ >>749
海外がアメリカだけとは短絡思考も甚だしい
自動車は全世界を走っているが、アメリカ並みに
水素が豊富に産出して、米軍規模で非常時電源を確保し、
インフラ構築の技術力とお金がある国は存続しない。
だから水素自動車は机上の空論と言われている
大規模施設で燃料として水素は有能だけど、
車の燃料として発展途上国を含めて全世界の隅々まで供給するのは無理 電気自動車が十分に実用になったなら、製品の差別化、要は制御機構とそれを操るソフト
だろう。これはたとえて言えばPCのハードとOSの関係になる。
PCはWindowsのようなOSが支配していて、それを動かすハードは各製造メーカー間では
激烈な価格競争の結果、ハードを作る側は儲からず、OSやアプリを作るメーカーは、
コピーを作るだけで大枚を手に入れるという完全にソフト側だけが儲かるビジネス構造に
なってしまった。電気自動車でも同じことにならないと言えるだろうか？
どこかが、自動車制御システムを普及させて市場を独占する。各電気自動車メーカーは
みなそれを採用する。デファクトスタンダードになる。道路のシステムも交通制御も
それを元にして規格化される。日本向けには日本語化されたバージョンが提供される。
そうして、その電気自動車制御システムを動かすための仕様を満たす自動車ハード・メカは
世界中の各社が部品レベルから組み立てに至るまで低価格競争で儲けがあまりでない
構造に陥る。儲かるのは、規格にまつわる特許やら制御システムソフトやらアプリを
牛耳ってバルク・プレインストールライセンスを販売する会社だけ。 スマホ向けですらまだ実用化してないのにいきなり車載向けとかそりゃ疑うって
ブレイクスルーってレベルじゃない >>799
そんときはお前をはじめとする日本人の人生も終わるんじゃないの
外貨を稼げないのにどうやって自給のできない食料やエネルギーを買うの？
東京でいくら金を右から左に動かしても輸入に必要な外貨は稼げないよ
トヨタも稼げなくなったら、日本人は飢えて凍えて死ぬんじゃないの トヨタがハッタリか...❓内部は相当焦って居るね...❗w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...❗w（笑） ダイムラーグループのベンツの燃料電池車（FCV）SUV「GLC F-セル」は、燃料電池の自家発電機付きの【プラグインＥＶ】
http://jp.autoblog.com/2016/06/16/mercedes-benz-glc-plug-in-hydrogen-fuel-cell-coming-in-2017/
GMグループのシボレーの燃料電池車（FCV）SUV「コロラドZH2」は、燃料電池の自家発電機付きの【プラグインＥＶ】
https://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/
VWグループのアウディの燃料電池車（FCV）SUV「h-tron」は、燃料電池の自家発電機付きの【プラグインＥＶ】
http://jp.autoblog.com/2016/01/13/audi-h-tron-concept-detroit-2016/
ベンツは今年中に市販すると言っていて
ダイムラー、トヨタ、BMWなど国際的大企業13社が、水素燃料電池車普及のために協議会を発足 2017年01月21日
http://jp.autoblog.com/2017/01/21/daimler-toyota-bmw-hydrogen-investment/
ダイムラー傘下のメルセデス・ベンツは、17日の発表の場を利用して
コンパクト・クロスオーバー「GLC」をベースにしたプラグイン機能付き水素燃料電池車を年内中に販売開始する予定であることを改めて人々に告げた。
ベンツが本当に市販開始したら、【燃料電池の自家発電機が付いていない】テスラ「モデル ３」は瞬殺・・・一瞬でゴミと化す・・・・
だからテスラは今年は、「燃料電池の自家発電機が付いていないモデル ３」・・は、社員用に30台しか生産・納車しない
ベンツが本当に市販開始したら、テスラも「燃料電池の自家発電機が付いているモデル ３」を生産しなくてはならないから
これが【EVの行く末の全て】を物語っている >>804
IT企業は自動車会社の下請けになる（完成車撤退した）
最大の違いはソフトウェアでは人は運べないことだ
車、鉄道、飛行機、船舶、ロケット、宇宙船、ぜんぶこれ
航空業界でいうと
ボーイング（アメリカ）
エアバス（フランス）
エンブライエル（ブラジル）
ボンバルディア（カナダ）
ATR（フランス＆イタリア）
ツポレフ（ロシア）
イリューシン（ロシア）
アントロフ（ウクライナ）
な？ソフト会社なんて一つもない ダイムラーグループのベンツの燃料電池車（FCV）SUV「GLC F-セル」は、燃料電池の自家発電機付きの【プラグインＥＶ】
http://jp.autoblog.com/2016/06/16/mercedes-benz-glc-plug-in-hydrogen-fuel-cell-coming-in-2017/
GMグループのシボレーの燃料電池車（FCV）SUV「コロラドZH2」は、燃料電池の自家発電機付きの【プラグインＥＶ】
https://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/
VWグループのアウディの燃料電池車（FCV）SUV「h-tron」は、燃料電池の自家発電機付きの【プラグインＥＶ】
http://jp.autoblog.com/2016/01/13/audi-h-tron-concept-detroit-2016/
ベンツは今年中に市販すると言っていて
ダイムラー、トヨタ、BMWなど国際的大企業13社が、水素燃料電池車普及のために協議会を発足 2017年01月21日
http://jp.autoblog.com/2017/01/21/daimler-toyota-bmw-hydrogen-investment/
ダイムラー傘下のメルセデス・ベンツは、17日の発表の場を利用して
コンパクト・クロスオーバー「GLC」をベースにしたプラグイン機能付き水素燃料電池車を年内中に販売開始する予定であることを改めて人々に告げた。
ベンツが本当に市販開始したら、【燃料電池の自家発電機が付いていない】テスラ「モデル ３」は瞬殺・・・一瞬でゴミと化す・・・・
だからテスラは今年は、「燃料電池の自家発電機が付いていないモデル ３」・・は、社員用に30台しか生産・納車しない
ベンツが本当に市販開始したら、テスラも「燃料電池の自家発電機が付いているモデル ３」を生産しなくてはならないから
これが【テスラの行く末の全て】を物語っている 終わり名古野人が無能過ぎて辛い...❗w（笑）
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東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...❗w（笑） トヨタは走り屋のバカ社長のせいで
自動運転やEVで周回遅れになったなｗ
しかしFCVとかはんだったのか？
原発といい経済産業省主導の経済プロジェクトはことごとくクソだな。 電気自動車なんてどこでも作れるからな、搭載ソフトで差別化するしかない。 >>814
名古屋じゃなくて三河な
俺も愛知県大嫌いだけどな >>817
そんなんだったらトヨタ負けるだろ
ジャップはどこもソフトウェアでアメリカに勝てないだろうし 終わり名古野人も愛知犬も然程変わらんよ...❗w（笑）
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東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...❗w（笑） しかし、トヨタほど日本人に貢献してる企業もないだろうに
底辺どもからは嫌われてんだな
まあバカだからしょうがない >>713
日産と組んでたのに日産が抜けたので、日産が持ってた株を買い取るか日産と同じところに売るしかない
自動車メーカーの後ろ楯を失ったNECは売るしか選択肢が無かったのでしょう 保守的な会社多い日本と海外の考え方が根本的に違う
孫ハゲみたいに金つぎ込んで拡張し続けて利益出す構造の会社海外じゃ多いで
車メーカーの規模としてみても大きいわけじゃないしビックマウスで投資家に投資させ続けないと会社存続できないんだから
ありえないことも平気で言うだろ
でも日本もＨＶなんぞに胡坐かいてないでＥＶをもっと普及させていかんと中国みたいにＥＶしか買わないみたいな国増えたら笑えんで >>817
どこでも作れても実績あるメーカーのを買うよ。
ディーラーの数も重要だし、整備工場もそう。
結局弱小メーカーは作れないんだよ。 テスラのバッテリーは乾電池を敷き詰めてるだけなんだなwww >>822
トヨタ社員の増長ぶりは目に余るわ
テスラにシェアとられるのを楽しみにしてるよw >>781
ゴミはお前だろｗ
お前が先に死ねよガイジ君ｗｗｗ 安いだけでも見た目が良いだけでも売れないから自動車産業は難しいよね >>752
うん、そのような使い方は良いと思うけど、
自動車の燃料としては向いてない
世界中で普及しているインフラは電力網だから
それを利用するのが一番スマートだと思う >>826今でもそうなの
最初は富士通ノートパソコン用乾電池３００本並べただけだったが >>827
まったく意味がわからんね
自分が貧乏になることを楽しみにするなんて
テスラの大株主かなんかか？ >>742
同じ素材で同じ形なら同じ性能ってわけじゃないからな 既存技術使って大量生産して力技で実現してるだけでテスラも中国の新興企業も同じレベルなのがバレちゃったなｗ >>836
そんなことより
パナが完全に白旗揚げてる
イーロンもそれを分かってる
って、結構凄い話なわけで アメリカって完全に復活したよな、金融で生きていただけなのに
いつの間にか工業まで日本を凌駕し始めている。
日本は平成時代の30年間なにも進歩をしなかった
IT革命とは名ばかりでやくざのフロント企業を上場させて上場ゴールを繰り返し破滅
アメリカは月まで行ける距離の光ファイバーを世界に通してIoTまで進化しNASDAQを引っ張る
日本は楽天が精いっぱいｗ そりゃ勝てませんよ。 >>825
>ディーラーの数も重要だし、
これからの時代ディーラーなんかいらん
テスラもそんな中間搾取業者なんかおらず直販だ 低温高温環境でもリチウム電池の３倍以上の速度で充電できて出力も高いセラミックベースの
固体電池の開発成功って何度か報道されてた覚えがあるけどそれじゃないの？ >>838
ジャップはアメリカの後ろを歩いてただけだったからな
アメリカのおこぼれを貰ってただけ このコメントのまずい点は、やっかみで言ってるような小物感もさることながら
新しい技術の追求に冷笑的な態度で臨むという、マスクの様な立場の者に求められる人物像とは対極的な言動を見せてしまったこと
一種の「語るに落ちる」失策 >>820
日本には車メーカーいっぱいあるけど各社そこそこ売れてるだろ
外装だったり内装だったりメーカーごとの差別化でなんとでもなるよ >>939アメリカのディーラーは恐ろしいからな
販売奨励金４０００ドルとか
メーカーが儲からないわけだ
直販はすごいな 参考までに貼っておく。この記事にはEVも水素燃料の普及もあるからね。
○「5つのエネルギー津波」とは、
・ソーラーパワー
・バッテリーストレージの価格低下
・電気自動車
・スマートビルの増加
・水素燃料の普及
「太陽光発電は安価になって行く」という意見がある。
＊「仏大手電力会社、太陽光発電のコストは2025年までに1kWh＝1セントにまで低下する」
(1セント=100分の1ユーロ
現在1ユーロ130円ぐらいなので1セントは1.3円ほど)
Posted 7 months ago
http://businessnewsline.com/news/201612301818310000.html
仏大手電力会社のEngieが行った調査により、太陽光発電のコストは、
『2025年までに1kWh＝1セント』にまで低下する可能性がある。
太陽行発電のコストは、日照条件の良い世界の一部の地域では、
『2015年前までに恐らくMW/hあたり10ドル』を割り込むことになる
世界における5つのエネルギー津波（Energy Tsunamis）の影響を受けて
原油価格に関しても次の10年で1バレル＝10ドル以下の水準にまで下落圧力に晒されることになるだろう
「5つのエネルギー津波」とは、
・ソーラーパワー
・バッテリーストレージの価格低下
・電気自動車、
・スマートビルの増加
・水素燃料の普及
これらの新エネルギーはどれも『Jカーブ効果』を有しているため、
『導入初期においてはエネルギー価格は上昇』することになるが、
最終的は、エネルギー価格は『現在のものよりも安価』なものとなる。
完全な再生可能型社会を実現させる上で、
『水素燃料の存在がミッシングリング』となるだろう
World Economic Forumが行った調査でも
『太陽光発電のコストは既に2016年中に火力発電や原子力発電のコストを下回り』、
もっとも安価なエネルギー源に躍進していたことが明らかとなっていた。
欧州の家庭用電気料金は、現在1kWh＝20セント前後で、
1セントだと現状の5％前後。 アメリカや支那みたいな大国に負けるのはある意味仕方が無い。 家電終了してるのにまだ日本製とか言ってる馬鹿いるよね
車ももうすぐ終わるだろ
バッテリーやタイヤなんて安い韓国製で十分だし >>842
落ちぶれ？
もともと乞食みたいな民族だから
アメリカに見捨てられたら途上国になるだけだろ >>853
そりゃ駄目だわ
平然と書き込むお前のレベルが分かったわ 日本の悲惨な未来を考えたら自殺した方がマシかもしれん >>850韓国製買う奴いるのか？
ヒュンダイは全く売れずに撤退
満足するって珍しい人だな
乞食か 小容量向けの製品化をすっ飛ばしていきなり車載向け製品化とか
言い始めたんだからそりゃ疑うって、こういうのはまずスマホ向けあたりから入って
大容量化していくもんだ >テスラ？
米国の新車販売台数
2016年1-12月累計 39,975台
2017年6月の販売台数 3,900台
2017年7月の販売台数 3,130台
ーーーーーーーーーーーーーーー
2014年の世界販売台数 非公表
2015年の世界販売台数 5万台
2016年の世界販売台数 7万台
まあ現状はこれだ リチウムイオンバッテリーで南朝鮮はシェア1位だし。
固体電池でもそうなる可能性が強い。
ちゃんと金をかける所が1番強いのは当たり前の真理。 今のバッテリーは劣化するからな。今の技術ならまだ燃料電池のほうが現実味がある >>857
そうやってシャープやソニーや東芝は沈んだんだよ テスラに電池供給してるパナソニックは
トヨタにも供給してるんだよな。
テスラは小さな円筒
トヨタは車専用の大型角型
本数はテスラ＞＞＞＞トヨタ
どっちが正しい選択かなんて馬鹿でもわかる >>248
自分の願望を書いてるだけやんw
願望に理由らしきものをくっ付けてるだけ 完全自動運転の車が普及し始めたら、車を運転している人間がアホに見えだすだろうな
「まだ運転してる人がいる」って
しかし、トヨタは車の事故率が下がると儲からないから、自動運転の車もEV も作りたがらないんだよね
この会社のスピードの遅さは致命的 船が沈みかねないレベル テスラは1台当たり7000本ちかく電池積んでるけど、あれはやりすぎだよ
馬鹿じゃないかと思ってる。
本数多いほど事故の確率と重量があがっていく >>864ソニーは沈んでないけどな
史上最高益だ
シャープは韓国に液晶技術を無償提供してやられた
恩を仇で返す国だからな
東芝はWHの社長が中国寄りで嵌められた トヨタに車体の作り方習っておいて、ケンカ売るとか韓国人みたいな奴だな
イーロンマスクは殺したほうがいいわ マスクの野郎相当焦ってるな
本当に眼中に無いならむしろトヨタを褒め称えるはずだからな
世界No.1のトヨタの底力を恐れてるのがビンビン伝わってくる 電気自動車の場合、事故ったらシャレになんないよ。
高圧電流だから、雨でもふってようなもんなら一発であの世行き。 東芝がこけた一つの理由は原発にこだわったこと。
原発は年を経るごとにコストがどんどんとかかるようになったから。
それで儲からなくなって来てたから。 テスラのスレが立つと怨念MAXの朝鮮人みたいな奴がワラワラ湧いてくるよなw
オレは別にトヨタなんて好きじゃないが普通に考えてトヨタがテスラに負けるわけ無いやん トヨタは数年前から全固体電池の目処が立っていたが内緒にしておいて
水素ぶち上げＨＶに注力してドイツはじめＥＵが「ＥＶならトヨタに勝てるかもしれん！」
と大々的にＥＶ推進掲げて引き返せないところに全固体電池発表といったところだろう
ＥＵの自動車メーカーはこのニュースで葬式モードだろうなｗ >>868
ドイツは今後10～20年以内に電車の無人運転化も目指してるんだよな >>858
売れる規模が全く違う
100kwのEV用電池を1台売るのと
同じ容量だけスマホの電池をうろうとしたら1万台
売らないといけない
全固体電池は最初から大容量電池を想定して研究されている まあこれ見れば一発！
トヨタプリウスPHV 容量8.8kWh 航続距離1600km＋EV走行68.2km＋ソーラー1日6.1km
ホンダクラリティPHV 容量17kWh 航続距離531km＋EV走行64km
ホンダクラリティEV 容量25.5kWh 航続距離128km
日産リーフ 容量30kWh 航続距離280km
BMWi 容量21.8～33.2kWh 航続距離229～300km
テスラモデル3 容量102.4kw 航続距離345km
ファラデーフューチャーFF91 容量130kWh 航続距離700km
バッテリー大容量化してるだけ。。。。
それ以外になにも新しい技術はない。。。。
あとは大電力で充電しようという。。。。それだけよ ラジコンじゃあるまいし電気自動車なんてまだまだ実用段階じゃない。出先で電池切れたらどーすんだよw今はまだPHVでギリな感じだろうな。 >>879
iPhoneが出た当初、日本「iPhoneなんて売れるわけないだろwwwwwwww」
その後、日本の電機業界完全に脂肪
アップルの時価総額世界一へ もうちょっと詳しく書くと、、、
例えばモデルSはリチウムイオン電池18650をセル数千個積んでる
モデル3はセル1万個以上
プリウスはニッケルモデルは28個、リチウムイオンだと56個
トヨタはEV制御技術トップなんでこの容量でもあれだけ走る >>875
普通は元株主のトヨタに全身全霊で感謝の言葉を述べて良いレベルなのにな
技術指導まで受けてるのに
ホンダから技術指導うけてから追い出した韓国人と
全く同じやんか、マジでゴミクズだわ、最低だよ >>880EUにハイブリッド作る技術がない
ディーゼル車が主力なんだが
メーカー揃って排ガス不正
ここで日本車に負けないためにエンジン車は走れなくなる規定を作った
EVなら何とかなるから
今回のトヨタの電池は衝撃だろうよ >>879
それな
もれなく日本叩き＆韓国マンセーとセットになってるw
>>885
テスラはライブドアだな
イーロンマスクはホリエモン >>885
iPhone的なデジタル端末なんて、過去に日本企業が腐るほど商品化して憤死してたからな。
そう思ったのも仕方が無い。 >>886
トヨタはパナソニックと合弁会社作った上で自社でも研究しつつ
電池の供給受けてるもんな
長く商売相手としてパートナーとして付き合えるのはどちらかなんて
明々白々だと、トヨタとって、テスラ捨てるのが正解 >>888
正解。正しい認識です
>>880
株主総会からわずか一ヶ月でここまで進んでる
トヨタ恐ろしい >>882
大容量化すればそれだけ発火等のリスクも上がるので大容量を想定してようが
普通はまず小容量品で検証してからだよ >>1
検証させてくれとか、パクる気満々なんですけど？！w >>892 正解。
バッテリー市場
世界１位 プライムアースEVエナジー（シェア45.6％）
トヨタ自動車80.5%とパナソニックグループ19.5%の合弁会社
EV用バッテリー市場だと(世界自動車新車販売の0.4％相当)
パナソニック 30.5％
オートモーティブエナジーサプライ 17.7％ ※NEC日産。電池事業から撤退発表→中国ファンド
プライムアースＥＶエナジー 15.1％
ＬＧ化学 10.8％
サムスンＳＤＩ 4.5％ ※スマホ爆発
ＳＫイノベーション 1.9％ 2,022年なんて与太話誰も真に受けんわな...❗w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...❗w（笑） >>880
そろそろVWやベンツからも全個体電池報道に関する反応がありそうなもんだけどなんもないな。欧州メーカーはディーゼル排ガス問題が重くのしかかってきて新規投資余力がなくなってきてんかね？ >>894
何いってんだよ
電池1個あたりの負荷が大きいかどうかだから
容量は関係ない。
むしろ1個壊れて他の電池に負荷がかかりやすい
テスラ構成のほうが危険だわ 豊田通商のアルゼンチントヨタ鉱山「リチウム、コバルト、銅、プラチナ、パラジウム、ロジウムの世界１０％」
住友鉱山「ニッケルなど」住友グループ本家だけどなんとトヨタが筆頭株主
電子部品はネクスティエレクトロニクス「日本１位の電子商社・世界４位」
総合商社でもあるんで川上から川下まですべておさえてる
これがただの自動車メーカーとの違い 竹田恒泰 ＜＜ 電気自動車よりガソリン車の方がエコですよ！
みなさん ＜＜ お前は電車に乗らないで汽車に乗ってろよ！
みんさん ＜＜ いいか！竹田恒泰！エアコン絶対に使うなよ！ 新興企業のCEOなのに肝っ玉小さいなあ。
固体電池が実現できたら、世の中にとって素晴らしい技術が生まれる瞬間じゃないか。
なんで他社の意欲的取組取り組みをそんなにけなすのかね。 トヨタがＥＶやＰＨＶに力入れてるのは
アメリカが「環境車をｘｘ％以上売ってない会社はアメリカから追放する」
とかいう無茶苦茶な法律つくったからなんだよ
ＷＨＯ違反のクソ法律作ったうえで技術的に敗北するとか
テスラのイーロンマスクは悔しくないの？早く死んだら？ テスラは高い車だけ作ってればチャンスがあるが、大衆車を出そうとすれば失敗する 喧嘩売っても勝負にならんだろ
実際にシリコンバレー近辺で見かける車って六割ぐらい日本メーカーの車の現実見ろよ トヨタ崩壊の序章ですわ...❗w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...❗w（笑） 車体フレーム製造技術をトヨタから貰っておいて、何様なんだろうなこの豚 テスラの採用電池はPanasonicが大半だぜ多少彼らの技術が入ってるにしてもテスラのみじゃ作れないのにね。 水素社会なんて来るわけ無いって最初からわかってたよね？ >>907アメリカで車の売れ行きが落ちてる
このままだと日本メーカーの車のシェアが大きくなりすぎてトランプが黙ってないらしい
今日の株式ニュースでやってたわ
今は４割が日本車 自動車メーカーも家電メーカーと同じ運命になりそうだな EVを走るスマホと捉えられない奴は市場からはじき出されるだろう
ドラッカー理論に従えば、燃焼エンジンで圧倒的な強さを誇ったドイツと日本の自動車メーカーが
過去の成功体験から抜け出せずに倒産する確率が最も高い >>910
というか工場をパナに作らせて、その建屋にオフィスつくってる屑野郎だよ >>913
アメリカと違って何の新産業やイノベーションが生まれなかったな資源の無い日本は… 武田邦彦 ＜＜ 電気自動車買う人は乞食！！
みなさん ＜＜ 電気余ってるんだから言ってることがおかしいだろｗｗｗ
電気自動車に乗らなきゃ発電量が減るんですか？
電気自動車はエコですよ。部品点数も少ないし。
みなさん ＜＜ 同感です。 特に余っている夜間電力を使って充電し、
日中車を使うのはエネルギーの有効活用にもなり、理想的だと思うが。
みなさん ＜＜ 石油があろうとなかろうと、オペックが価格操作してるから、
いくらでも原油価格を吊り上がる、石油ショックの時アメリカにはめられて、
全ての物価が値上がり、武田邦彦の頭が乞食だ。
みなさん ＜＜ 小型ガソリン車も重量税の免除などがあるので乞食にされちゃうのかな？
みなさん ＜＜ エンジンオイル交換不要。ブレーキパッド交換頻度は激減。
とにかく手間が掛からなく、ある意味整備屋潰しとなる電池車。
ガソリン車並みに数百キロ～1000キロの航続距離がある電池車の
出現を首を長くして待つ。さっさと規制緩和して電機メーカーが
電池車を売る事が出来るようにすることが日本の為にもなる。
みなさん ＜＜ 純粋に物理的に考えてガソリンエンジンでは運動エネルギーの
回生ができないので、エネルギーの節約においては、原理的に、
ハイブリッドや電気自動車が優れているのは、明らかです。 >>914
ドイツの方がヤバいだろうね
ベンツVWしか残らんな >>894
普通はそうなんだろうけど
EV化の障壁がバッテリーだけだったのが
解決手段が出来たらそりゃ使うでしょ
バッテリー技術を押さえたら世界を取れる状況で
チンタラしてたら意味ない >>1
トヨタに提携解消されたテスラの実績
テスラってごみクソな思想で会社経営してんだろな >>918
ドイツの高級車メーカーはブランドとデザインで生き残れるんじゃないの トヨタは下請け叩きをする糞野郎ですわ...❗w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...❗w（笑） おいトヨタ
パナソニックを買収しろ電池をテスラに供給できなくなるぞ トヨタのゴミ屑が一人前にテスラを騙っててワロタ...❗w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...❗w（笑） >>921
BMWは今でもベンツに負けてるからな
これからはジリ貧だろ
i8も見かけだけだし テスラのバッテリー担当者は元パナソニックの人だったりするわけだが
協業相手から引き抜くなんて事してるようだと長続きはしないだろうな 土屋圭市がインタビューで普通に後１０年ぐらいで町中の車はほとんどＥＶになってるだろうけれど
ガソリンはサーキットで趣味で走るのが残るかな？って言ってたぞｗ >>921
ポルシェもメルセデスもエンジンが価値の一部だしなぁ
ナントカ有限公司製みたいなモーターが載るようになったら
価値はなくなるかもよ >>924
トヨタ社員が湧きすぎてウザいよなw
ドイツメーカーがやらかした時は大はしゃぎだったしな イーロン信者とトヨタアンチがコラボして楽しいスレになってますね >>10
テスラは米政府が守ってくれるからなぁ。
これがなきゃとっくに潰れてたと思うよ。 大阪&アメリカ連合軍🆚国策トヨタ...
↑
どう考えても前者の圧倒的
優位な状況は変わらんよ...❗w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...❗w（笑） トヨタよ！人類にとって技術普及を邪魔するのを止めて頂きたい！ >>1
実現されたらどんな顔して言い訳するんだろw トヨタ見てるか
燃料電池車なんか無理なんだよ
補助金受けて７００万一般人が買えない
補助金出す国がどんだけあるんだ？
基本特許無料公開でジタバタしても無理
燃料電池車にこだわったアホ社員は首にしろ
燃料タンクだけで高級車が買えるわ 結局のところバッテリー技術はどこも似たりよったりで
とんでもないイノベーションでも起こらん限り大して進歩は望めないんだと
イーロン自身が認めたという事だね。実際これからバッテリーに関しては大した進歩はなさそうだ 実現をしなかったらどの面下げて言い訳する積りや...❗w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...❗w（笑） ID:W3jAmPwU0 [122/122]はビビった
正直三桁の大台に乗る人は久しぶりに見た >>913
日米半導体協定に匹敵する、不平等条約を自動車業界で結ばれると国内自動車もつむね。 豊田社長！
マスキー法をブッ飛ばした本田宗一郎さんのように、テスラの白ブタ野郎なんかけちょんけちょんにやっつけてください！
一日本人からのお願いです おかしいな～もう宇宙旅行してる時代なのに。。(´・ω・`) こ、こ、こ、
こんのうううううう
こんのうううううう
ハゲがああああああああ
これ以上米車の評判を下げるなあ！ >>933
何どさくさにまぎれて大阪をアメリカ側にしてるんだよw >>1
水素の時代が来ないとかアホやろこのCEO.
宇宙に出たらイヤでも水素の時代が来るっての。
目の前の事だけ考えてっからトヨタに捨てられるんだよ。 電気自動車なんて２０年前に普及しててもおかしくないよな(´・ω・｀) 水素の時代は来ないよ
同時にテスラの時代も来ないがｗ
中華性EV一強時代到来だろ。 バカにされたトヨタ
でもトヨタはアホなのでプライドなどない >>943
トヨタはアメリカの犬だから無理だよバーカ >>950
プライドがあったら他社の車をパクらないよな >>946
大阪は愛知犬の反目に廻らせて貰いますわ...❗w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...❗w（笑） 水素時代は来るだろうね。
電池は容量が無くなれば終わり。
大電流で充電できても充電設備から発電設備迄の負荷が大きい。 200Vで100Aとかで充電って、もう溶接のレベルの消費電力だしね
インフラ整備も大変だしね。
ただ、自動車用かどうかはわからんけど このペースじゃ宇宙旅行さえいけない
人類にとって技術を隠してるほど無駄なものはないよな 水素時代なんて言ってるのはウルトラ知障だけ。
加計と全く同じ構造。
頭悪いんだよ。
水素時代とか言ってる奴は >>938
ところが 起きてるだよ
安全なリチウム電池が開発されたんだよ 水素だと走りながら充電できない
電気は電波で飛ばして充電できる 水素ステーションを一箇所設置するだけで1億円...
発展途上国にはそんな莫大な設置費用は捻出出来
ませんので悪しからず御了承下さいませ...❗w（笑）
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東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...w（笑） 川崎市とか福岡市とかが主導してる「市単位」の水素活用は成功しつつあるけど
安倍政権が主導してる国単位のは失敗した。
当たり前だよ。そんなに水素はありふれた素材じゃない。
工業都市では水素は無料で余ってるけど、わざわざ製造して普及させるものではない。
それは世界中どこでも同じ。 数分間で充電可能ってのは意味がねぇんだよな
結局のところ、充電時間のネックは充電施設の電力容量だ
例えばリーフ（30ｋWh）を数分で充電するとなると、300ｋW以上の設備が必要になる
300ｋWだと、1000V・300Aという大電力だぜ、しかも直流電源だ
危険すぎて素人では扱えねぇだろ
テスラの120ｋWはかなり限界に近いと思うんだがな >>959
１億円じゃないよ。５億円だよ。
補助金が４億円でステーション側の負担が１億円というだけ。 >>920
今後もテスラは
どのメーカーからも見放される 走る電源プラグをここに書いておく
エレベーターの手刷りを思い出して欲しい
あんな手すりが１Kmおきにあり 電源プラグになってるんだよ
走りながら充電できる 水＝六芒星
と言いたいのだろうが９９％電気になるよ まあ、どっちが勝っても日本はメシウマだからw
一切関係のないチュンチョンとは違うのだよwww でもテスラ車の予約５０万台だ嘘じゃなくて事実だとしたら１０年は潰れないんじゃないかな >>958燃料タンク３００万
事故って車が跡形もなくなっても燃料タンクだけは壊れない
燃料タンクが壊れたら水素爆発だからね
そんな事に金使うなら
事故っても人が死なないレベルの車を作れって事よ >>962
だから何やねん...❗w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* アメリカが日本企業に対してやったこと
トロンの技術者十数名を日航機撃墜で殺す
最先端企業東芝を潰すため糞企業を政治力を使って買わした
トヨタのハイブリット技術を強奪するため裁判沙汰にする
ほかにもいろいろやってるやろね ホンマ基地外 EVの未来は間違いなく明るいけどテスラ社の未来は明るくないと思う。
補助金と他社の技術に頼りすぎ。何かがつまづいたら全部が駄目になるケース。 >「サンプルを持ってきてくれ」
なんで上からなの？ テスラと、テスラの電池を供給してるパナソニックは、リチウムイオン電池の欠陥によるリコールで倒産するよ。 >トヨタはＥＶでの遅れを取り戻すため、リチウムイオン電池の倍の容量があり充電時間も数分で済む「全固体電池」を搭載したＥＶを開発中とされる。
遅れている側が「革新技術で一発逆転」を言い出したら死亡フラグ トヨタはテスラの株式を２５億円で買って１０００億円で売りぼろ儲けをした。
パナソニックも今売ってしまえばぼろ儲けだぞ。 万年赤字のテスラはケツに火がついてるんだろう
日産のリーフも大爆死で中古価格暴落してるし ニッカドからニッケル水素になりリチウムイオンが出た
建築工具はリチウムイオンで革命的にブレークスルー
今ではほとんどの手元工具はコードレス
ニッカド時代では考えられなれない作業がコードレスでおこなえる
性能で何倍とか数値で出てくるが実際に使うと有用性は数百倍
それと実際に数百個の充電池を使った実際の経験だけれど互換の中韓製はダメだね
明らかに低性能
早く使ってみたい全固体電池
どれだけブレークスルーなんだか >>972
技術的に依存している部分なんかないよ
例えば電池の寿命を伸ばす制御技術はテスラのもの
パナがダメになれば他のメーカーから電池を調達して適用すればいいだけ ２０１９年には「全固体型セラミックス電池」が実用化されるらしいぞ >>979
シャーシとかタイヤとか車の機能に関する部分はまんま外注と聞いてるが。 テスラは、ギガファクトリーの空きスペースでトヨタに電池を作ってもらえばいい
だけだよ。 トヨタの糞湧き過ぎててワロタ...❗w（笑）
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東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...❗w（笑） 次世代蓄電池の候補
「全固体電池」
「正極不溶型リチウム－硫黄電池」
「多価イオン電池」 >>984
空気ーリチウム電池
空気ーアルミニウム電池が抜けてるよ >>954
水素社会など絶対来ないよ
水素を管理するには大企業や研究所レベルの管理体制が必要
社会全体に普及するには、田舎のガソスタのおっさんでも扱えるようないいかげんさがいるのが現実だ
水素にはそれは原理的に不可能
>>956のいうとおり安倍の友達が儲けるための政策でしかない トヨタは嫌いだが
テスらはさらに上をいく まがい物メーカーだからな 大体トヨタのオナニーのために税金使うなよクソジャップランド >>981
内製率が高くなければだめというならサムスン以外全部だめってことになる
アップルも元気にやってるよ >>961
BMWなどが共同で欧州に設置するのは
350ｋｗの急速充電が可能らしい トヨタ社自体が未来のEVは空気ーアルミニウム電池一択で
全固体電池はそこまで到達するためのロードマップの一部に過ぎないと明言してるしね。
あまり大規模な工場も作る気は無い。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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