【人材流出】技術者、逃げる 「優秀で割安」シャープ・東芝の技術者が、続々外資に流出中 [無断転載禁止]©2ch.net
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■技術者、逃げる
経営危機に直面する東芝から、有能な技術者が次々と流出している。先行きの見えない原子力事業部門などを中心に、会社を見限る動きが強まっているのだ。
まだ、退職に至っていなくても、水面下で転職活動をしている人たちは少なくない。とくに30歳から40歳台前半の、「最も現場で仕事をしている中堅ほど、浮き足立っている」（東芝を辞めた技術者）という。
50歳台も半ばとなれば、会社にしがみつくのが得策という計算も成り立つが、若手は「会社と心中するわけにはいかない」というのが本音だ。
東芝は2017年３月期の有価証券報告書が出せず、８月10日まで延期を認められているが、債務超過状態にあり、このままでは株式が上場廃止になりかねない。
上場廃止になっても即座に経営破綻するわけではないが、資金調達もままならなくなるなど、信用力は大きく毀損する。上場廃止となれば、一気に会社を見限る中堅技術者が増えるに違いない。
「今まで、市場に出て来なかったようなピカピカの技術者が転職活動しています」と、転職支援会社のコンサルタントは言う。しかも、「かなりの割合で外資系企業に転職している」という。
今、外資系企業にとっては、理科系の優秀な人材を獲得する絶好のチャンスが訪れているという。もともと日本では、大学院で修士や博士課程を終えた理科系の学生は、研究室と関係の深い企業にそのまま就職するケースが多かった。
東芝など一流企業の場合、とくにそうした「関係」が濃密で、大学の研究室が定期的に有能な人材を送り込む役割を担ってきた。逆に言えば、有能な技術者は「労働市場」に出てくることなく、大学から企業へと送り込まれていたわけだ。
外資系企業からすれば、これまで、優秀な理科系の学生を採用するのは困難を極めていた。それが、このところの日本の製造業の“崩壊”によって、転職を希望する技術者が一気に「労働市場」に現れ始めたわけだ。
欧米の大手重電メーカーや化学メーカーなどが、積極的に技術者の採用を始めた。また、IT系の企業などもエンジニアの採用にシフトし始めている。
■ついに気づいてしまった
今いる会社が傾いて転職活動をするとなると、悲壮感が漂いそうなものだが、東芝を後にした技術者たちはまったく違う。というのも、東芝よりも高い年俸など好待遇で転職しているケースが多いからだ。
日本の技術者にとっては、東芝の給与は決して安くはない。30歳台で年収1000万円を超える人もいる。ところが、東芝から外資系企業に転職した中堅技術者の場合、年収は東芝よりも３割近くも増えたという。
「日本の技術者の報酬が安すぎるのです」と米国が本社の大手IT企業の人事担当役員は言う。
「大学院の修士課程を終え、日本の製造業の現場で10年前後の経験を積んだ即戦力が1000万円ですから。海外の常識からすれば、考えられない水準です」
日本企業の場合、終身雇用が暗黙の了解事項のため、30歳台の給与は市場価値に比べて低く抑えられている。その代わり、市場価値が落ちた50歳台になっても高給が保証される。
中堅社員も不満はあっても、いずれ部長や役員になれば元が取れると思ってきたわけだ。
ところが、日本を代表する製造業の経営危機が相次ぎ、「終身雇用」を信じる中堅若手が一気に減っている。そうなると、日本のメーカーの給与の安さが、際立ってくるわけだ。
外資系企業は年齢や性別に関係なく、利益に貢献する社員にはそれに見合った報酬を支払う。
一方で、市場価値がなくなれば、給与がカットされたり、最悪、クビになったりするというのも事実だ。だが、日本では過度にこの点が強調され、日本企業の給与が低いことも致し方ないとするムードが強かった。
理科系大学を出た技術者の場合、自らの労働市場での「市場価値」を考えたこともなく、ひとつの会社で生涯を終えるのが普通だった。それが、経営不振によって、おのずと自らの「市場価値」を考えざるを得なくなっている。
そして、技術者の待遇が日本では過度に低いことに気がつく中堅若手が増え始めているのだ。
>>2以降に続く
配信 2017年8月2日
現代ビジネス
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52459 >>392
> 国内メーカーの使い勝手が良い商品だなっておもっって、
> 裏底をみたらメードインチャイナだったりするし
それ中国で生産してるってだけの意味だよ >>267
愛国心も無い技術屋を外資が雇うのか。
キモチ悪い会社だな、そりゃ。 >>1
あふぉかｗｗｗ
これ転職時は 給料あがるが
３年後 あっさりリストラになって 路頭に迷う事態になる
悲惨なニュース出てただろうがｗｗｗ 会社としては現場から社長出てほしいよ
現場出身で会計も経営も分かる
王道だよ シャープとかW-ZERO3みたいなあれスマホだよな
ザウルスとか技術者がいいもの作っても
上が口出して全部アカン方向に持っていったと思うよ
センスがゼロなんだよ文系は >>369
日本が中国と戦争する頃には東京は日本じゃないかもね(笑) まあ一回海外行けばわかる
日本じゃ窓際レベルの現地のオッサンが敏腕技術者として
大金貰ってるからな >>352
ファーウエイだったけ？
日本に工場を作って、新卒採用から鍛えて自社用の日本人技術者を育てるようだし
もう、盗めるものは盗み終わったから、自分達で高い教育を受けてる日本人を
自分達で育てることにしたんだろ >>406
俺もそう思うんだよね。実に不思議な連中だ。
今日も目覚ましい発展を遂げる祖国に帰れば
先のない日本よりいい暮らしができるはずなのにね。 >>405
文系理系というより日本人には無理だろ
怠惰な無能しかしないし まぁ端的に言えば、何の開発も生産性も挙げられない文系のバカこそが不要なんだけどな
外資系に再就職できないしね >>406
むしろ本国から、プロパガンダ要員として書き込みしているのでわ？ネット時代になって、プロパガンダは敵国にも簡単にできるようになった。 >>416
インフラと言うか世の中が追い付いてなかったよね
「何に使うのか」とか言われてたし 世界ランキング
東工大＞＞＞＞一橋
役員数
一橋＞＞＞＞東工大 >>405
文系じゃ…とか言ってる時点でアウトだろ。
発想が。 >>405
ｼﾞｮﾌﾞｽに発想はないだろ。ひたすらパクり先を探すだけ。 現在、日本の高齢者人口比率は27％で世界最悪
2025年には高齢者の5人に1人が認知症
日本にいたら老人の介護で人生終わっちまうからね
仕事したい人は海外に行くのは当たり前 週末に半島・大陸に行ったり一度でも向こうで雇用された連中のリスト出回ってたな 皆さん外資系によいイメージを持っているみたいですが、外資に来た人は大抵日系のほうが良かったと皆言います
えげつない >>405
日本の理系にジョブズは一人も居ない
ジョブズのキャリアに影響したのは、日本で言う文系分野 >>413
そうだな、東芝シャープ従業員は見事に路頭に迷うことになったもんな〜 だから作るんだよ
現場から社長候補をね
必要な知識と技術を兼ね備えた社長を作る
だから王道
現場は現場、経営は別とか考えてたら
その会社はダメなんだよ その高収入はいつまでも続かんのだろ
技術教わってしまえば用なし
次の仕事は見つからない、面倒な契約書にサインしてるからな >>413
サムスンに厚遇で迎えられた技術者もあとで憂き目見てたよね
特亜がそこほど信用に足る相手なんだろうか、とはいつも思うわ
毎回日本って騙されてると思うんだけどｗ 慰安婦みたいにｗｗｗ >>370
根本的にはそういう純朴なマネージャーが悪いというよりは、山師の塊の
大学がチートしまくっている方が悪いと思うがな
で、それに対抗させる意味では、
ど素人のお偉方の方がまだ基礎力みたいなところを判断させようという風な
事言うからマシ(自分はわからないのでそこ見とけと、ぴったり専門性の
ある若者を課長とかにさがかせて評価させる)
なまじっか専門性ある偉い人の方が、プレゼン能力だけで惚れ惚れして
目がハートマークになってる >>415
そんなの育てる気ないだろってぐらい残業もりもりじゃん >>352
技術者は自由にやらせるとずーっと生産性を上げ続けるから引退ない。 >>22
優秀なら、切られる前に別の外資の会社に転職するんじゃないの？ 一生粉飾犯罪組織の構成員扱いだからそりゃ逃げるわな 中国の指導者は理系が多い
習近平も理系だよね
中国は学生の7割が理系という理系大国
世界のエンジニアは深?(シンセン)に憧れて移住する
日本にはそういう都市ないもんね 日本は技術屋より営業部を大事にしてるから仕方ないね >>428
何をパクるかが
めっちゃ大事やんｗ
そこにひらめきがあると思うよ >>428
良い物は全部吸収するのが正しい
低脳のオマエのボクノカンガエタサイキョーノオリジナルなんて何の価値もない >>424
なるほどねｗ
でも海外からわざわざあんな低レベルなプロパガンダじゃ
あまり厚遇とは言えない気がするわ
優秀なのはサムスンとかファーウェイで働くんだろうからｗ 用が済んだら捨てられるっていうけどさ、日本以外はソレが普通なんだぞ？
結果を出し続けないとすぐにレイオフよ 日本の旧来のゲームメーカーが、毎回フルスクラッチで資産を無断にするのも同じ事
日本人はだから無能なんだ ジョブスがすごかったのは良くも悪くも一切妥協せず突き進める実行力だろうね 竹中の派遣天国を認めたから、
派遣や偽装請負で現場の技術が蓄積されずに、工数管理の手順だけ、
洗練されてるからな。
日本のモノ作りなんてオワコンだよ まぁ日本の経営者がアホなだけだな
奴隷にされれば上層だろうが下層だろうが
逃げ出すのは当たり前の話
ちゃんと見あった対価を払わないのが悪い >>452
日本だと嫌がらせ受けて辞職するようにしむけるしね。 ジェネリック家電と言われてるメーカーじゃダメなのか >>448
OSパクって名前変えて革新連呼するのにひらめきいるのかね？ 「日本企業は結果を出さなくてもダラダラと定年まで過ごせるから凄いだろ！」
みたいなレスがいくつかあるようだけど、
そういう発想の国民が乞食みたいに企業に寄生してるから日本は沈んだんだろうね >>394
だから製造業なんかは米国と言うよりは同じアジアの
国に負けていると言う現実をよく考えた方がいいと言うこと。
自動車なんかいい例で、米国なんか日本の相手にはならないが、
アジア諸国は今後はわからないよ。
特に中国だが膨大な国内市場を生かして国外の技術を
吸収して保護育成するだろう。 円高時と物価が変わらないんなら、円高の方が良いよな
ドル円80円くらいだと、年収1千万円でも12万５千ドル
今現在のドル円110.5円だと約9万500ドル
3万４千500ドルも差が出る
やっぱ円高ってのは国内の価値を総上げするよねー つか、ファーウエイに採用されてる日本人の新卒はいきなり年収１０００万円越えｗ いま30台の奴は転職して給料増える選択肢がたくさんあって羨ましい
転職市場に英語でレジメ書いて持っていきなよ、山のように求職あるで
給料はネゴ次第でいくらでも吊り上げられるし
エージェント（外人）から誰かいい人いない？っていつも聞かれる 優秀な技術者を奴隷待遇で使ってたのになんでつぶれたの？ EV、ドローン、自動運転、いまをときめく新技術は全て中国だわ 上に無能がずーっと居座るから日本企業はダメになった >>443
あんたはさっきからどこの国の企業の話をしてんだよ >>449
ジョブスがやったこと。
違法な電話ハッキングツールで大儲け。
著作権機構のない違法音楽mp3コピー再生機で大儲け。
おまえはただの犯罪者だよ。 >>397
でも、製造業は部門売却されてもほとんどクビにはなってないんだよね
すごいたくさんリストラしたような話出てもせいぜい2割で、しかもその
ほぼ全てが次の行き先決まって年収の何倍かの割り増し金貰ってる
あと、部門売却するときに雇用条件の承継しないとリソースそのまま
うつせないからそう簡単に、少なくとも数年は待遇引き下げられない
製造業はつよいよ
結局、人が動いてなんぼだから、とにかく技術者持っているという事そのものが
資産だから
昔の山一みたいな事はない ちょっと前までは
新技術っていったら
絶対日本が絡んでたのに
最近は日本完全にスルーだから
さみしいね 大学に国民の税金投入して、人材は外資に供給
こら日本は貧しくなるわ 東芝は時価総額が1兆円しかない
時価総額36兆円のサムスン電子から見たら、まあ誤差だよね、存在そのものが >>465
> つか、ファーウエイに採用されてる日本人の新卒はいきなり年収１０００万円越えｗ
だから
５年後 そいつらがソコにいれる 可能性 皆無なのｗｗ
だから 捨て金扱いだから 高給 なのｗｗｗ 技術者じゃないと逃げれないというか拾ってくれないだろｗｗ
デスクワークしかできない無能な高給取りとか会社潰れたらブラックしか道ないぞ 80年代の日本の技術者はすごかった
マジキチレベル >>466
そんな詐欺師みたいなことできるわけないだろ。この詐欺師を神格化してるキチガイめ。 東芝の経営者は確かに無能と言うよりは単なる犯罪者でしか
無いがww、技術云々では日本は既に追いつかれ追い抜かれつつ
ある。1970-80年代の欧米の自動車産業が日本に追いつかれ
結局は追い抜かれたのと同じこと。
栄枯盛衰だな。 >>470
>>使えなくなったら捨てるけどね。
↑
「会社に捨てられる」と考えちゃう、ベタベタの日本土人 >>480
huaweiは新しい企業だから知らないけど、サムスン電子は60歳定年だからね
日本企業の方がよほど人員削減してるけど、ニュース見てないのかな？
もうとっくに日本の終身雇用なんて崩壊してる
そもそも終身雇用を明確に就業規則にしている企業って存在しないんじゃないかな >>483
イノベーションってそーゆうもんだろｗ
アホかｗ 膿がでてるだけじゃない
優秀な若者というより東芝シャープの技術を格安で購入 お前らジャップって中国とかチョンのこと見下して戦争だ殺せだの粋がってるけどさ
東京が日本じゃなかったらどうすんの？ >>476
設備があるから首切りのサイクルが緩いだけ
普通にリストラされるよ そりゃ逃げるやろ。そんなに高くない収入に過酷な勤務時間。家族が人質で仕事してるだけだし 欧米では転職に次ぐ転職で給料を上げてくのが普通
5年で捨てられる？なにいってんだ？
スキルアップのために次の企業に行くに決まってるだろ シャープって、
「亀山工場が完成すればサムスンは倒産だー！」
「IGZOが完成すれば世界をとれるぞー！」
みたいな夢ばっかりで、実際には何も達成出来なかったよね >>492
全世界の技術者の共通認識はジョブスはパクり屋、詐欺師。
おまえはいつから革新の夢から覚めるんだろうなw 本当に有能なら東芝はチャレンジなんてする必要なかった 普段あれだけトンキンだのなんだの文句付けてんだから勿論答えられるよね？ いまだにシャープやら東芝にいるお花畑サラリーマンが優秀な技術者だって？落語かよ 専門性を捨てさせ、マネジメントや事務作業みたいな汚れ仕事を技術者にさせる
文系はOBのコネで偉くなれる
日本社会も落ちるとこまで落ちたもんよｗ 疑問なんだけど東芝はどうして真っ赤な原子力の会社を買わされたの？ 解決策記事の中に書いてあるじゃないか
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