【人材流出】技術者、逃げる 「優秀で割安」シャープ・東芝の技術者が、続々外資に流出中 [無断転載禁止]©2ch.net
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■技術者、逃げる
経営危機に直面する東芝から、有能な技術者が次々と流出している。先行きの見えない原子力事業部門などを中心に、会社を見限る動きが強まっているのだ。
まだ、退職に至っていなくても、水面下で転職活動をしている人たちは少なくない。とくに30歳から40歳台前半の、「最も現場で仕事をしている中堅ほど、浮き足立っている」（東芝を辞めた技術者）という。
50歳台も半ばとなれば、会社にしがみつくのが得策という計算も成り立つが、若手は「会社と心中するわけにはいかない」というのが本音だ。
東芝は2017年３月期の有価証券報告書が出せず、８月10日まで延期を認められているが、債務超過状態にあり、このままでは株式が上場廃止になりかねない。
上場廃止になっても即座に経営破綻するわけではないが、資金調達もままならなくなるなど、信用力は大きく毀損する。上場廃止となれば、一気に会社を見限る中堅技術者が増えるに違いない。
「今まで、市場に出て来なかったようなピカピカの技術者が転職活動しています」と、転職支援会社のコンサルタントは言う。しかも、「かなりの割合で外資系企業に転職している」という。
今、外資系企業にとっては、理科系の優秀な人材を獲得する絶好のチャンスが訪れているという。もともと日本では、大学院で修士や博士課程を終えた理科系の学生は、研究室と関係の深い企業にそのまま就職するケースが多かった。
東芝など一流企業の場合、とくにそうした「関係」が濃密で、大学の研究室が定期的に有能な人材を送り込む役割を担ってきた。逆に言えば、有能な技術者は「労働市場」に出てくることなく、大学から企業へと送り込まれていたわけだ。
外資系企業からすれば、これまで、優秀な理科系の学生を採用するのは困難を極めていた。それが、このところの日本の製造業の“崩壊”によって、転職を希望する技術者が一気に「労働市場」に現れ始めたわけだ。
欧米の大手重電メーカーや化学メーカーなどが、積極的に技術者の採用を始めた。また、IT系の企業などもエンジニアの採用にシフトし始めている。
■ついに気づいてしまった
今いる会社が傾いて転職活動をするとなると、悲壮感が漂いそうなものだが、東芝を後にした技術者たちはまったく違う。というのも、東芝よりも高い年俸など好待遇で転職しているケースが多いからだ。
日本の技術者にとっては、東芝の給与は決して安くはない。30歳台で年収1000万円を超える人もいる。ところが、東芝から外資系企業に転職した中堅技術者の場合、年収は東芝よりも３割近くも増えたという。
「日本の技術者の報酬が安すぎるのです」と米国が本社の大手IT企業の人事担当役員は言う。
「大学院の修士課程を終え、日本の製造業の現場で10年前後の経験を積んだ即戦力が1000万円ですから。海外の常識からすれば、考えられない水準です」
日本企業の場合、終身雇用が暗黙の了解事項のため、30歳台の給与は市場価値に比べて低く抑えられている。その代わり、市場価値が落ちた50歳台になっても高給が保証される。
中堅社員も不満はあっても、いずれ部長や役員になれば元が取れると思ってきたわけだ。
ところが、日本を代表する製造業の経営危機が相次ぎ、「終身雇用」を信じる中堅若手が一気に減っている。そうなると、日本のメーカーの給与の安さが、際立ってくるわけだ。
外資系企業は年齢や性別に関係なく、利益に貢献する社員にはそれに見合った報酬を支払う。
一方で、市場価値がなくなれば、給与がカットされたり、最悪、クビになったりするというのも事実だ。だが、日本では過度にこの点が強調され、日本企業の給与が低いことも致し方ないとするムードが強かった。
理科系大学を出た技術者の場合、自らの労働市場での「市場価値」を考えたこともなく、ひとつの会社で生涯を終えるのが普通だった。それが、経営不振によって、おのずと自らの「市場価値」を考えざるを得なくなっている。
そして、技術者の待遇が日本では過度に低いことに気がつく中堅若手が増え始めているのだ。
>>2以降に続く
配信 2017年8月2日
現代ビジネス
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52459 ゾンビ企業を助け新産業を見殺す国・日本
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/NBD/15/special/122800190/?ST=pc
経産省
｢介護･福祉のロボットなら補助の枠があるんだが、君たちのようなタイプには枠がないんだよ」
｢そんなにやりたいんなら、アメリカでやればいい｣
｢本省(経産省)は、ちゃんとロボット産業のフィジビリティースタディーをやっている。ヒト型には市場がないというリポートもある｣
今、中西と浦田はグーグル･ロボティクスの一員として、日本で働いている。
直属のボスはグーグル創業者のラリー･ペイジである。会社を売却して億万長者になった浦田がある日、ポツリと漏らした。
｢俺、税金を払いたくない｣
巨額の所得税を払わなければならないが、浦田はカネが惜しいわけではなかった。加藤が代弁する。
｢一番助けてほしい時に、日本は僕らを見捨てた。認めてくれたのはアメリカでした。
なのになぜ、日本に税金を納めなくてはならないのか。
ましてや、その税金が僕らを全面否定した産業革新機構を通じて、経営に失敗した大企業の救済に投じられる…。やるせないですよ｣ 技術・才能ある者は支度金もデカいんだよな！
東芝は使い物にならん奴ばかりが残って
後どうなるん？
有能な社員を大事にしない東芝にカスばかりが
残って何するんかな？ >>68
サンヨーは野中より前の社長が従業員を大切にしてたからな。
今までのびのびとした職場だったのが野中とパナにメチャクチャにされて殺伐としてしまい、あいつら許すまいと思う社員多いんだとか。 >>75
金だけはあるじゃん
円高で投資立国になればよかったんだよ
海外の企業をどんどん吸収して
いまどんどん人も会社もどんどん日本から流出してんじゃん
円が異様に安いからだよ >>69
サムスンに行く奴は多いぞ
あそこは5年でクビになる事が前提なんだけど日本の倍くらい貰える 田舎者は北チョンみてーに木の皮と根っこだけ食ってろよ これ50台のエンジニアに対して失礼な話だと思う。
技術力に関しては年齢関係なくという語呂は所謂プログラマ30歳引退のような時に使う物ではなく
年齢と比例して学習と成果を出すことをし続けたことで到達できる世界があると言うことに使うべきなのに
>>1の記事とか上辺の理系を理解したかのような勘違いの記事で残念すぎ まあ、実際今の東芝に自分がいて、年収3割増しでどう？
って声かけられたらそっち行くな。研究者が活躍できるような事業部門全部切り売りしてるわけで。
優秀な人は海外に出稼ぎ行って外貨稼いで日本に送金みたいな時代ももうすぐやってくるのかもね。 逃げ遅れた奴がとうとう耐え切れずなんじゃね？ 優秀かは別にして。 少なくとも、自信ある優秀な奴は、既に逃げ切っていると思うが？
>>76
原発のメンテじゃね？
国策だし食いっぱぐれは無いだろ 日本式経営ではダメな理由がよく解るね
成果上げるエンジニアは目立つから左遷するという恐ろしい経営がサンヨーであり東芝
だから上の顔色ばかり見るゴミが出世
もう日本解散は近いな 安倍みたいな低学歴カスが、安倍家に生まれたというだけで首相をやれる国だからな
そりゃ優秀な奴は逃げ出すわｗ 残当
人材を食いつぶすような企業は生かしておく必要が無い >>69
行かなくてももうサムスンやファーウェイからの仕事に依存しまくりんぐ >>88
ほんとゴミだよ早くしてくれ日の丸なんて見たくもない >>57
ソニーは外国人社長で一気に傾いたけどな
ゴーンも、日産の技術を仏政府が大株主のルノーに流して
億単位の収入もらってるし、三菱自工も買われてフランス政府のモノになったじゃん 経営が無能な企業は市場から退出するべき
ごく当然のこと あれあれ？コミュニケーションスキルはどうしたんすか？ｗｗｗ
飲みニュケーションスキルは？ｗｗｗ得意の下劣な宴会芸は？ｗｗｗどうしたんすか？ｗ
日本さん？あれ？日本さん息してますかー？ｗｗｗ >>83
新しい技術が出て来た時に年をとってると覚えるのに苦労する >>81
しかも5年で辞めさせられても、今度は中国や東南アジアの新興企業が後ろに控えているもんな。 >>1
理系は本当に金に汚いな
そら理科離れも進むよ
理系は基本売国奴 日本での「能力」とはお役所と仲良くする能力のことだからな 安倍なんて
やってることは
企業に税金負けてあげて
国民の財産で株価吊り上げてるだけじゃん
なんの意味があるんだよ
アホらしい >>100
前の現場の50代コンビ、老眼や体調不良に苦しんでたなぁ
腕は普通にある >>82
「周囲の山々はこれだけ青々としている。日本人はもともと草食動物なのである。
これだけ青い山を周囲に抱えながら、食糧に困るなどというのは、ありえないことだ」 海外で通用する腕を持ってる人は逃げるよね
仕方ない 今時の国内半導体業界にそれほど大した技術者が居るとも
思えないけどな。
価格競争の時代に入っていて人材よりコストの
競争に入っている業界だろ。。 そもそも日本企業に中途採用者を生かすことはできない。
人材の流動性がないんだから。
外資にいくのは必然。 終身雇用がなくなった時点でこうなるわな
安定もない賃金も安いとか出ていくわ トヨタがすごい広告を南武線の駅に出してる
「シリコンバレーより、南武線エリアのエンジニアが欲しい」
ほかいろいろ http://j-town.net/tokyo/news/localnews/246725.html?p=all >>80
金だけじゃ無理
国際的に発言力無いところが金融とか言っても
情勢一つで最貧国になるんじゃねーの >>1
あーあー
これから安倍さんが
いくつになっても学び直しができて新しいことにチャレンジできる社会を構築してくださるというのに
なにをそんなに慌ててるんでしょうねえ あっ、移民ってのは首都圏に密入国してるジャップのことな >>77
エージェントか！
エージェントをたよるんだな！ >>16
なんだこの寒気がする内容は。
やめてくれ 反吐が出る。 目先のカネ原理主義は完成しつつあるな。
日本人の国民性にマッチしてたせいか。 >>116
トヨタも面白そうな開発やってるけど中の人に話聞くと窮屈そうなしょーもない感じなんだよね・・・ >>31
世界のライフスタイルをも変えた青色LEDを生み出した人が、怒って日本から出て行った事実は
重く受け止めないといけないと思う。技術者がノーベル賞を取れるらい努力しても、報われない環境なのだから。 >>69
サムスンの仕事が無くなれば幾つ会社がなくなるのやら こんな結末になるから東京に行かずに大阪にいたほうがいいし 逃げる体力のあるうちに逃げなきゃな
泥舟に残るのは沈む前に定年来るやつだけでいい >>130
関西は日本の起源なんだろ？関東は日本捨てるから問題ないわ そら技術者が薄給でなんの役にも立たん役職が高給なんてやってられんわなｗ >>123
特定派遣が死亡したからフリーのエージェントに転身する会社増えたね。
年収1900万のネットワークエンジニアの話とか広告に踊っちゃってて
ハイクラス求人800万！とかやってた会社が霞む霞む。 >>100
良くいう新しい技術とかって実際はこれまでの技術の代替もしくは応用のものがほとんどで
基礎部分から完全に新しいというものってほとんどないのよ
なので、再度いうけど良くいう新しい技術とかって大体が過去を知ってる方が強いってのが現実
一夜漬けのような体力任せの瞬発力での学習なら若い方が強いけど
毎日学習する仕組みを続けているのなら年齢が高い人の方が要領を得ている 技術者なんかいたのか。他の大手と同じで全部下請けに丸投げだと思ってたわ。 糞以下の経営陣に、優秀な技術者は宝の持ち腐れ
当然の結果といえる シナープと東シナから逃げるのは当然だ
三国企業になったとこだし
特ア脳経営者を退場させないとどんどんこうなる >>128
彼の特許では商品化ができず、
2006年に特許自体が放棄されてる。 派遣企業が在日チョンの暴力団の隠れ蓑になっててそっから情報が流出するから仕方ないよ。
http://i.imgur.com/jhHVMog.jpg
日本の企業がダメになったのは派遣業者と派遣社員を生活苦にして企業スパイに応じるように
朝鮮人ヤクザが仕掛けたからだもの。韓国企業には１０年以上前からとっくに流出してただろ。
頓挫した特許庁のシステム開発に893のフロント企業が100人も技術者派遣していた@報道特集
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1362253672/
民主党、韓国のベンチャー企業に日本の特許情報収集サービス事業を受注させる 極めて異例
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302790365/l50 >>142
うんジャップより韓国人の方が頭いいからね >>21
プロスポーツ選手と同じだと思えば？
下手な選手より稼げるんじゃね 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
.
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
.
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
.
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
.
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
.
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
.
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
.
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
.
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
.
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
.
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg
【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk なんか関西の田舎者はチョンとかいってヘイトスピーチしてるけど関西人の方がウザいっていう(笑) >>116
あれうちの最寄りにもあるけど、キャノン本社の人を狙った広告ばかりだと思ってたわ。
考えてみれば、南武線は東芝も富士通もNECもあるな。 たとえばこのとおり、原発利権と癒着してきたのはこういうエセ右翼の
犯罪朝鮮人たちだったりするわけで。
http://www.geocities.jp/uyoku37/
けっきょく暴力団を壊滅させる以外に解決方法はないよ。カジノを導入して
パチンコ利権を潰すことが第一。
東電社員、「仲間の」暴力団幹部に犯罪を指示し逮捕
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305707120/
「ヤクザの6割が同和、3割が在日」「日本は裏社会が支配している国」
「日本の芸能と政財界がやくざと渾然一体となって発展してきた」・・・公安調査部長発表
http://www.youtube.com/watch?v=wNAJVnjlR2g
会見ノーカット版（6分割の１）
http://www.youtube.com/watch?v=YRFmzRKvx7I まぁ中世ジャップランドは技術者には絶対に金をかけないからね
「会社のおかげで自分は生きていけている」という社畜精神を植え付けて
あとはひたすら低賃金で搾取し続ける…
まぁ経営がうまくいって雇用が安定していればみんなそれでも我慢するが、
会社が傾いてきたらそりゃ真っ先にヘッドハンティングされるわね 日本人技術者に逃げられた寄生虫経営者と企画職ﾊﾞﾛｽwww
外国人をアテにしてるようだけど、お前らみたいに相手にだけソンタク求めるようなバカの相手は犬でもしてくれないよwww
まさに栄枯盛衰ざまあ そもそもそんなに優秀な技術者いるなら
こんな事態にならない気もするが？
まあ日本の会社は事務職の地位が良すぎるか 優秀限定とはいえ40代とってくれるってどこの外資だ。面接させてくれ w 政治家見ても分かる無能老害が居座り、有能な人材がコキ使われる今。
そら逃げるわなｗ まあ、世界中で技術者は奪い合い状態だからなあ
新卒採用から定年まで終身雇用で、生涯一貫して
家族ともども安定した生活が送れるように面倒見るっていう制度が無くなったんだから
日本以外は成長率が２〜３％が平均とはいえ順調に成長してるわけだから
即戦力以上の力がある実績を持ってる技術者は高給だしてでも喉から手が出るほど欲しがるだろ、
それに気づいた日本技術者が沈む船から脱出しはじめるのが当然 日本って、、、自分で自分の首を絞めるのが好きなんだな 日本ってほんと昔から技術者有能で経営ごみ糞な会社多いよな >>160
消費者に取ってもそっちの方がいいよ安くて良いもの買えるってこと >>160
奪われるレベルの技術者に達するのは難しい >>161
自前の技術に殺されるのは、八木宇田アンテナ以来の伝統だなw >>162
チョンは被害者、関西人は加害者
日本語理解できますか？ >>163
アメリカはマフィアを撲滅した。日本はいまだに暴力団が公然と組織を構えることができる
異常な国。この状態を変えないとどうしようもない。 >>154
終身雇用が本来解雇されてなきゃいけない団塊生ゴミを企業上層部に押し上げたからね
終身雇用が糞と認識されて当然だよね >>165
日本人というだけでクルマを買えた時代はもう終わったんだよ。 営業部門が高給取りなのは納得できる。彼らがいないとそもそも仕事がないから。
法務や研究開発部門が高給取りなのも納得できる。
総じて金を稼いでる部門の待遇はもっと良くするべき。
だが東京の超高層ビルで偉そうに事務やってる人間が年収1000万プレイヤーなのが最高に気に入らない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
