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【調査】上司の一言にどっと疲れ 5割超経験 「常識でしょ(当たり前でしょ)」「そんなこともできないの?」「前にも言ったよね?」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/08/04(金) 14:37:13.34ID:CAP_USER9
働き盛りの男女の5割超が、上司から浴びせられた一言によって疲れを倍増させられているという実態が、薬酒メーカー大手の養命酒製造(東京都渋谷区)が実施した「ビジネスパーソンの疲れの実態に関する調査」で浮かび上がった。

調査は今年6月、都内で働く20〜59歳の男女千人を対象に実施した。

19のせりふを示し、上司から言われて疲れが倍増したものを複数回答で尋ねたところ、「常識でしょ(当たり前でしょ)」が最多の13.6%だった。「そんなこともできないの?」が12.6%、「前にも言ったよね?」が12%で続き、50.5%の人が19のせりふのいずれかを選んだ。

配信2017/8/4 11:35
共同通信
https://this.kiji.is/266031960188519928
0158名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:00:52.58ID:HR4Jss3x0
この程度のことでダメージ受けるのがゆとりか
ほんと打たれ弱いな
0159名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:01:02.01ID:Wx0sFdAc0
>>109
それはさすがに上司が悪い
新人はコーチングじゃなくてティーチングするのが鉄則
0163名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:01:40.73ID:w2U0WSjT0
豊田真由子かよ
0164名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:01:46.45ID:ycxKS/VtO
>>109
そのわからない主張をしてくれるだけでもマシ
使えない奴はそれすらも言わない心の声で終わる

自分は教えた直後からどんどん質問して何がわからないか勝手にこっちで把握するからそんなの聞かないわ
0165名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:01:49.07ID:K/soEv6x0
>>142

要点だけまとめて書いてください。
0166名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:01:51.03ID:WtLdl/ly0
>>145
言われた方は「1回聞き流したくらいで・・・」って反感を覚えたりするんだよな
実際には何度も言われてたことなのに、その自覚さえ無かったり
0167名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:02:04.74ID:uv5WIHRG0
>>112
大抵言ってんだよ
ただ物事100%同じことってそうそうないから
応用力がないんだろうな
0168名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:02:06.78ID:iLslxP370
上司も的確な情報与えていないか部下の能力に合わない仕事与えてるか
部下は部下で手抜きなのかやる気が無いのか言わないとできないタイプなのか
0169名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:02:34.65ID:0aq9voZ30
>>136
それ上司の自分勝手なルールや常識を言ってる可能性だってあるわな。

上司の常識≠会社の常識≠社会の常識
0171名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:03:00.20ID:sYYNlVjp0
いちいち言わせるな
まったく疲れがとれんわ〜
0172名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:03:01.46ID:iz1bdnLl0
こんなもんで疲れてて仕事なんて出来んの?
弱すぎんだよ
0173名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:03:02.19ID:Wx0sFdAc0
>>153
>お互い信頼関係で仕事してるたがからさぁ・・・

確かに意味が分からないな!
0175名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:03:07.16ID:Vb57at1e0
自由と権利とワガママを履き違えてるのが日本人でアメリカで同様な事柄だと

上司「最初の入社時に契約遂行で説明したよね?」
新人「入社仕立で知りませんでした。申し訳ありません」
上司「君に与える機会はもう残ってないからね」
新人「・・・・」
上司「甘えても無駄。結果が全てだから」
0176名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:03:12.54ID:XINMogno0
やる気なんぞあるわけ無いだろ
次の休みのことしか考えてないよ、悪いけど
0177名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:03:16.04ID:eApUkKig0
詳しく説明しても反応が薄く能面みたいな無表情で、ロクに返事もしない
提出してきたものは出来てない。

自分の説明が悪かったのかと思って、分からないならそう言ってもらって大丈夫だから
その場で言ってくれとお願いしても変わらない。
で、俺が上司にギャーギャー怒られる。
もう疲れた。本当に死にたい。
0178名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:03:19.91ID:u5OqA5ZA0
>「前にも言ったよね?」
メモすら取らないくせに同じ事何回も聞いてきて一体どういうつもりなんだろうな
こっちが先に疲れんだよゆとりが
認知症でも相手にしてんのかと思うわ
0180名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:03:54.78ID:GkkmDBVg0
「おい高田ぁ~、オマエいっかいで覚えろよ~、…ったく」
(おれ、タケダ)
0182名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:04:00.32ID:q2pNm81h0
>>150
プラザ合意じゃね?
0184名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:04:09.11ID:sZBhZ6IGO
文句言ってる奴は、無意識で相手は全能と思ってる。
0185名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:04:10.91ID:ycxKS/VtO
>>138
いや知ってるよ
これでも何百人も指導してるし
特別に覚えが悪いのは普通の教え方もしなければ期待もしない
幼稚園児に指導してるつもりでやってるからね
0186名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:04:28.66ID:OOsUPRKF0
いちいち嫌味ったらしいことを言うからジャップは精神病患者が増えるんだよ
相手のミスにつけ込んで嫌味言うって凄い陰湿だよな
0187名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:04:29.52ID:+3QkQZKS0
ずっと口しか動かないのもいるんで
AI上司でいい場合多いよ。
0188名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:04:30.11ID:94KzgJIk0
>>153
いやいや労基にでもチクれよ
何もいわない時点で隷属している社員だろ
0189名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:04:39.11ID:eqDwXjwB0
>>179
やる気がないならやめろとかいうハラスメント
0191名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:04:59.93ID:S3WHusxG0
>>142
>さっきから君の事見てたんだけどさ、仕事してるフリしてるよね?
これは言われたことある
「フリじゃなく自分の仕事終わったんで堂々と遊んますが」と答えましたw
普段から「私のやり方に文句あるなら首にして下さいよ、自主退職と解雇じゃ 雇用保険の待機期間ちがうんで」
と言ってると割と怖いもの無しでなんでも言えるw
0192名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:05:22.27ID:ZXpm49LU0
なんべん言っても心に届いてない奴いる
だからこそ「前にも言ったよね」も効いてないんだろうけど
0195名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:05:36.72ID:XINMogno0
>>179
辞めたら食えないじゃん
0196名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:05:39.19ID:WP6UOhJK0
「前にも言ったよね」「なんでそれオレに言わないの」「仕事の管理くらいしろよ」「その腕時計は飾りか?」
これ全部オレが上司に言いたいこと
0197名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:05:43.47ID:TSCZzP8S0
>>145
世の中には言ってないことでも自分の身を守るために必ず「前にも言ったよね」をつける奴がいるんだよ……
0198名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:05:56.85ID:ycxKS/VtO
>>147
記憶力悪いのも理解力ないのも苦手なうち
覚えが早いけどケアレスミスしがちな奴もいれば
覚えが悪いけど覚えたら真面目にやるのもいるし
長所短所なんて人それぞれだよ
短所だらけもいるけどそれも仕方ないね
0200名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:06:07.19ID:WtLdl/ly0
これ、上司の方に言い分があっても普段から叱られっぱなしな人間は
保身から叱られた方を擁護しようと、上司が悪いって結論に持っていこうとするんだな
0201名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:06:08.81ID:23BkJ8QnO
仕事云々関係なく
「当たり前でしょ」「前にも言ったよね?」は言いたくなる気持ちもよくわかる
そう言いたくなる人間は確実にいるからな
0202名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:06:13.27ID:Y7o4a6qz0
俺が本気でこいつ無理と思った上司
「ここはこうだとこうなるからダメだ」
「あーなるほど」
「なるほどじゃなくて」
「あっ、はい」
「はいじゃなくて」
「すいませんわかりました」
「わかりましたじゃなくて」
どうすればお前は満足なんだよ!!!!!!!
0203名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:06:31.33ID:WtLdl/ly0
言われた方は言われた時だけ疲れるが、言う方は言ってる瞬間だけでなく
我慢し続けてきた期間ずっと疲れっぱなしって事も理解してやれと
0204名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:06:45.40ID:0aq9voZ30
「前にも言ったよね?」

そもそも何でも1回で覚えられる保障なんてないだろ。
9回も10回も同じこと言ってるならともかく
2・3回くらいならネチネチ言わずまた言えばいいじゃんと思うが。
そもそも>>1に書いてある言葉は指導として必要な用語ではないよね。
上司のただのガス抜きでしかない。
0205名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:06:48.89ID:koKQE5du0
これって
疲れてるのは上司の方じゃないか
0206名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:06:50.03ID:K/soEv6x0
>>191
それを見ている上司も相当暇なんだろうな。
0208名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:06:59.63ID:0SkPOaqp0
>>183
俺は上司と一緒に間違い探しさせられたのがきつかったわ
あーここも間違ってるここもーとか
やれやれだぜ
0209名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:07:01.00ID:WOYBtelh0
無能な人間がミスしたら全責任をそいつにかぶせて終了
なんで愚痴を言う必要があるのか
0210名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:07:08.60ID:eqDwXjwB0
>>202
「さすが上司さん!天才っすね!」が正解
0212名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:07:27.21ID:WtLdl/ly0
>>193
いや、その部下は有能過ぎるだろw
言わせない空気を出すってのは自覚してるから
で、上司は自覚を促すために言いたくもないことを言ってるんだから、その時点で問題が解決しちゃってる
0213名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:07:33.29ID:hBQi3Mc10
>>138
まあケースバイケースかな。
想像を絶するレベルの馬鹿は、部下でも上司でもどっちにでもいる。
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 15:07:45.08ID:OeeOM3X60
君いてもいなくてもかわらないよね
0215名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:07:48.28ID:jXVHAahr0
人間って大きく分けて2タイプの人が居るよね。
それは
自分がペーペーの時に厳しくされた事を、自分がされたから次の奴に今度は自分がする方だと思う奴。と
厳しくされた辛さを解るから次の奴にはそんな風に接するのは止めておこう。と思う奴。
ほんと両極端
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 15:08:02.65ID:e8Hs/6By0
昔ってさ
ほとんどが農家か自営業だったよね?

社会なんて概念なくて上司とかいるやつなんてあんまりいなくて
お上か自分しかなかった

だからパワハラだのセクハラだのなかったんちゃうの?


みんなで戻そうよ
応仁の乱やってたあたりにwwww
0217名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:08:05.05ID:SarGXpIB0
そんなに正確に頑張って何か変わるの?
疲れるだけじゃない?
立派な社畜になるだけじゃない?
0219名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:08:11.18ID:HR4Jss3x0
ほんとに何べんも言ってダメな部下が付いたら
もう部下に直接何か言わなくなるんだけどな
こいつ外してくれって人事に掛け合うし

あれ?急に上司の奴黙ったなラッキーwwとか思ってると・・・
0220名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:08:12.36ID:q2pNm81h0
>>197
いるいる。女の腐ったみたいなヤツ。
こいつ説明もしてないのにすげーなって思ったことある。
こういうことやるんだ、きたねーヤツって再確認したわ。
反論すると口答えすんな!で恫喝だったわ。
0222名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:08:15.33ID:sZBhZ6IGO
>>74
>仕事で来ても、下を使ったり教えるのは苦手と言う人もいるからね


これ、認識してない人多い。
0223名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:08:24.28ID:GsV/fYDV0
>>116
そうなのよ
先に教えても入っていかないからな
3個目くらいからは聞いてもいないし
ぶつかってから教えたほうが覚えてくれる、はず
0225名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:09:00.28ID:gb3+OkcA0
まず間違いなく上司の方が疲れてる
この売手市場の状況では確実に新入社員の質が低いであろうことは想像に難くない
0226名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:09:02.69ID:Bz9cuED70
誰に対しても「前にも言ったよね」
ばかり言ってる上司は無能

言わなくていいように文字と言うものがあるんだ。
0227名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:09:04.08ID:T7Qw3Hoa0
「お前なんか3か月以上休んだって何の影響もねーよ」
「猫の手も借りたいぐらいなのに、猫の手以下だわ」
「一丁前に婚活しているが、お前と付き合う物好きはこの世の中にいない」
「殆ど事務所にいるくせに備品の管理も満足に出来ないのか」
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 15:09:04.63ID:AIortTWJ0
有能ならいいよ
自分が俺より出来ない(やらない)のに偉そうに口挟むやつな
いやいやお前俺より出来てねえじゃんてやつw
0229名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:09:11.90ID:vjdxxLqm0
>>177
>詳しく説明しても反応が薄く能面みたいな無表情で、ロクに返事もしない

こういう人実際いるけど、一度にたくさん言われても全部理解なんて出来ないんだよ
その場で分からないことある?とか聞かれても実際やってみないことには何が分からないのか分からない
分からないんならその場で聞けよって言われても、説明された時点じゃ問題点把握出来るわけねーだろ
と、突っ込めないからその場ではわかったフリをして聞き流す
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 15:09:14.16ID:7hV4pAIt0
おまえホンマ才能ないな

知るかボケェ!なんで旋盤に入って絵の才能求められるんじゃボケェ!
0231名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:09:16.45ID:/K6u6oGZ0
>>1
ちょっとだけマジレス。通訳をさせる上司(上級、上役)
互いに仲が悪いのは知っているけど、伝言ゲームの真ん中役をさせられる。
一回だけ直接言った方が話が分かるんじゃないですか?
って指摘したら、お前部下だろ!って怒られた。
他にも部下がいるのに・・・・もはやイジメといっていい。
0232名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:09:20.45ID:0pCIuWWi0
>>136
会社のルールと常識って違うくね??
悪い、一人仕事だから経験ねーんだわ
0233名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:09:23.13ID:HR4Jss3x0
>>212
まぁそうだな
ミスしても言わせないって、こいつなら何とかできると認められてる証拠だしな
要は使える奴、見込ある奴ってこった
0234名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:09:27.56ID:YiJYMCMAO
文句言いたきゃ出来てから言えっつうのは良く言ったw
0237名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:09:57.14ID:pkM8sRkO0
同じことを二度三度言わせるのは流石にな
0240名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:10:09.72ID:f7diES060
>>169
うちはこれだわw
胸のつかえがスーと取れたわ
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 15:10:10.02ID:S3WHusxG0
>>204
「前にも言ったよね」は普通複数回言ったのにもかかわらず「またかよ」で
業を煮やした時に出てくる言葉だと思うぞw
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 15:10:13.05ID:0aq9voZ30
>>218
遠回しも何も、そういえばいいじゃんw
なんで遠回しにする必要あるの?
0245名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:10:21.27ID:JydoELIf0
上司「おまえはこれどーすんだよ」
俺「私もあれもやってこれもやって手は尽くしたんですけどね、じゃあ上司としてアドバイスもらえませんか?」
上司「あれもこれもやってるならもう手はないな」

こういうことならよくある
0246名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:10:21.67ID:GsV/fYDV0
>>231
それ通訳じゃなくて伝令
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 15:10:24.81ID:FMSxeFp00
>>157
お前が忘れているだけだよ
ってのを端から見ていて思ったのは一度や二度ではない
ということもあるけどな
他の同僚も聞いているから間違いなく何度もいっているのは事実
と言うのもあるな
「そんなこと言われたことはねぇよなぁ」
と、聞かれていや、この間言われてたろ
と、答えたのは何度もあるな
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 15:10:25.66ID:N+FSlIH+0
>>184
自分の見え方だけしか語ってないからな
大体は相手の見方を勘案した上で言葉にしてないのがわかる
0249名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:10:31.57ID:SarGXpIB0
お前らの無能さは第一に頑張っても報われないという状況を変えないこと。
無能中の無能が部下を指導するとか盲の船頭(頑張れば幸せになれるなどとうそぶく偽善者)というものだ。
0250名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:10:33.35ID:EHRS0W850
新人の「普通に」にどっと疲れた時期があった
学生の普通とか仕事の普通と違うっつーの
しかし流石に慣れた
0251名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:10:39.57ID:WtLdl/ly0
>>198
「今すぐメモを取れ!」

「憶えれますから、後で取ります」
ってのは苦手とは言わない

「メモを取って憶えた気になるな。根性で覚えろ」ってのとは違う
0252名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:10:44.24ID:eDz/n9oT0
現代では 情報処理量が昭和のころの10倍で
秘書がいない人は、毎日自分で議事録付けないと 失敗し続けちゃうんだっけか
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 15:10:49.93ID:i73wyLsv0
もう一度教えるの面倒くさいレベルの仕事は教えるときに、徹底的にメモの取り方まで細かく指示して、必要なら写真も取らせて、マニュアルみたいなものを作らせればいい。
また聞かれたら「こないだ一緒に作ったマニュアル見て頑張って!」でいけるっしょ。
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 15:10:58.24ID:Ir9DPpOr0
指示が伝わらなくてうんざりしてる人と、
後輩や部下が嫌いで罵倒すること探してる人と両方あるねえ
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 15:11:06.43ID:nN1VsJHH0
>>231
サンドバックハラスメント
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 15:11:06.71ID:SarGXpIB0
〇お前らの無能さは第一に頑張っても報われないという状況を変えないこと。
無能中の無能が部下を指導するとか盲の船頭(頑張れば幸せになれるなどとうそぶく偽善者)というものだ。
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 15:11:15.55ID:GsV/fYDV0
>>238
ストレートに言ったら泣くだろ
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