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【調査】上司の一言にどっと疲れ 5割超経験 「常識でしょ(当たり前でしょ)」「そんなこともできないの?」「前にも言ったよね?」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/08/04(金) 14:37:13.34ID:CAP_USER9
働き盛りの男女の5割超が、上司から浴びせられた一言によって疲れを倍増させられているという実態が、薬酒メーカー大手の養命酒製造(東京都渋谷区)が実施した「ビジネスパーソンの疲れの実態に関する調査」で浮かび上がった。

調査は今年6月、都内で働く20〜59歳の男女千人を対象に実施した。

19のせりふを示し、上司から言われて疲れが倍増したものを複数回答で尋ねたところ、「常識でしょ(当たり前でしょ)」が最多の13.6%だった。「そんなこともできないの?」が12.6%、「前にも言ったよね?」が12%で続き、50.5%の人が19のせりふのいずれかを選んだ。

配信2017/8/4 11:35
共同通信
https://this.kiji.is/266031960188519928
0464名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:35:33.35ID:5c0+2PXI0
常識でしょは常識具合がわからないとなんとも
そんなこともryはそんなこと具合がry
前にも言ったよねは本当に言ってたのなら言われた方が悪い
0465名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:35:34.69ID:OX0eTpQB0
>>432
>明日これやっといてくれない?(帰り際)

明日の朝までに、これやっといてくれない?(帰り際)
でしょ。
0466名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:35:41.00ID:K/soEv6x0
あれだなGO Proのようなものを常に持ち歩いていないと、

まあ、見直している時間はないんだけどね
0467名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:36:04.40ID:5XyI7j6h0
昔、ババア上司の下についてたんだけど
上司の言うとおりにやったら絶対失敗するのわかってるけど
一応言うとおりにやらないと機嫌が悪くなる&成功してないともっと機嫌悪くなるので
言うとおりにやって失敗した事例と
自分で考えて成功した事例をもっていかないといけない
それで結果を提示しに行くと
「ほら私の言ってた通りでしょ?」
いや、お前の言ったとおりにやった方は思いっきり失敗してるから。
てか二度手間だから
0469名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:36:13.27ID:ycxKS/VtO
>>425
その上司がお前に給料払ってるんじゃないのに
タバコの注意と天秤かけて会社の不満をぶつけるのはおかしいだろ

それともタバコ吸ってない人は違法就労させられてないのかな?
0470名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:36:14.57ID:7hV4pAIt0
前にも言ったよね
言われてもなー
言われて能率上がるものでもないし
部下はミスしない様に元から気をつけてるし
今更なんだよね
0472名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:37:09.73ID:RBUBGWug0
無能ほど下にキャンキャンよく吼える
0473名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:37:12.47ID:6bI/lsiA0
これで説明するのは○回目だけど
というのは良く言う

覚える気のない無能にはハッキリいう事も必要
仕事はボランティアじゃない
やる気ないなら辞めてくれて結構
0474名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:37:15.91ID:u5OqA5ZA0
>>346
上の人間は職人かなんかかw
いや、メモを取る心がけだけでも立派だよ

同じ事何回も聞いてくるからいい加減メモ取らしたんだけど、
また同じ事聞いてくるんでそいつのメモみたら判読不能の文字らしきものが描いてあった
なんて書いてあるの聞いたら書いた本人も分からないらしく、本当にやる気ないんだなって思った
0475名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:37:22.42ID:vjdxxLqm0
社員はだいたい同レベルの人間が集まるけど
バイトに関しては上から下までピンきりだからな
なんでコイツは出来てコイツは出来ないんだろうなんて考えてはダメ
出来る奴は間違いなく優秀で、教える側よりも将来はもっと上の仕事をする人材
0476名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:37:28.49ID:I9kgTjGe0
>>466
いや、記録しておいてなにもなければ見ずに消しでいい
なにかあったときだけタイムスタンプしておいて見直すのよ
0478名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:37:40.85ID:nFaTBBJ/O
>>8
全くその通り
0479名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:37:50.60ID:SarGXpIB0
今や頑張っても給与なんてそんなに上がらないんだから
あまりガチガチにやらない方がええで。
ゆるやかモチベーションを大事にした方がええわ
0480名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:38:08.22ID:hBQi3Mc10
部下側上司側で言い合いしても意味ないよ。
バカはどこにでもいる、というだけ。
0481名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:38:12.74ID:Ir9DPpOr0
>>434
友だちとの間ではよっぽど仲いい相手じゃないかぎり、件のセリフが出たら友達関係壊れるだろうw
上司と部下という逃げられない関係だから、関係続けなきゃいけないだけでさ
0482名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:38:13.63ID:5v0gT0XR0
>>369の続き

ダメ新人の知人は、上司に仕事をたたき込まれ急成長。
その後、人事異動で上司とは別の部署になり、やがて元上司は転職。
でも知人は、お歳暮、お歳暮、年賀状は欠かさなかった。

何年かして、元上司から飲みの誘いを受ける。
そこで元上司は、知人のヘッドハンティングを切り出す。

知人、その場で号泣。
0483名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:38:28.01ID:OX0eTpQB0
中途が中心で、しかも、専門が違う連中が集まってる職場だと
事情が、ものすごく複雑になる
ある内容に関しては、部下がプロフェッショナルで上司がズブの素人って
状況ができあがる。
いくら説明しても上司が理解できないわけよ
それが、電気、メカ、プログラムと多岐にわたってたりするわけね
0484名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:38:40.56ID:+sPFfV4b0
ババア可愛い若い女に対する僻みもかなりあるが男のじじいのが若いイケメンに僻みかなり強いだろ
男のじじいのが若い女目当てに飲み屋とか行ってるから未だに興味あるはずだからな
今はバイアグラがあるからセックスもできるし
0485名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:38:45.04ID:qSZoQ+q/0
>>477
上司oo0(バカに説明するのは疲れる…
0487名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:39:12.97ID:LlbQoAEs0
>>8
疲れる様じゃマネージャーとしての資質が足りないんじゃ無いかな?
そんな冷たいセリフを投げかけて、かえって相手も萎縮して、コミュニケーションが低下して悪循環なんじゃ無いの?
一度で覚えられない場合だってあるし、覚える時間も個人差があるし、覚えられない理由を明確にして適切な対策を施すのがマネージャーの仕事なんでは?
マネージャーの責務って無能な人間を育て上げて組織としてのパフォーマンスを上げることなんでは?
それとも罵倒する事が仕事なんですか?
0488名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:39:23.40ID:1TgyHU8n0
>>346
「わからんからメモとっとるんやが」っていい返そうぜ、取り敢えずベンチプレス80kgぐらいは上げれる身体にしような
0489名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:39:27.99ID:PO2Ns5g60
>>453
いい上司じゃないか
たしかにお前呼ばわりはよくないが、
上司に向かって腹が立つと言うのはどうかな
上司の方が可哀想に見える
0490名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:39:36.11ID:P/OvtQCNO
>>453 見込みがあるから言われるんだよ。期待してなかったら、完全無視とか妙に丁寧な敬語で指示するから。
頑張るなりね。
0491名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:39:41.63ID:nFaTBBJ/O
>>479
お前、負け犬
キャン!キャン!
0492名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:39:48.96ID:xGy7rzuL0
GTDをがっちりやってみろ。
そんなことは言われなくなる。
まず始めにやることは、上司が口にした事全てをインボックスに入れることからだ。
0493名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:39:52.96ID:lOLEkp1U0
昔、PCが普及してなかったとき、上司に何を聞いても「仕事は盗むもんだ」「みて覚えろ」「自分で勉強しろ」とかで全然仕事のこと教えてくれなかった

PC使わないと仕事にならない今ははPCのこと何度も俺に聞いてくる

まぁ、そんな上司も定年退職で逃げ切ったが
0494名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:40:13.26ID:avIWXCNt0
>>389
だよなあ
これやって「こっちは○○君の教育係じゃないから、担当替えて」と言われたとあるw
0495名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:40:14.89ID:iDgXMvW10
なんにしても話の通じないサイコパス上司が一番困るよ
会社もそういう奴をどうにもできなくて持て余してて言いたい放題だし
0496名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:40:15.27ID:vrds60YJ0
いま教えてる新人のBBA

「前にも言いましたよね?メモしてましたよね?」
「どこにメモしたか忘れました」
「・・・・・」
0497名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:40:17.18ID:MBCBFcLl0
「もう知らない」っていわれ、去られたんだがw
注意されるだけまだマシと思う。
0498名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:40:34.46ID:dIV7Y8FU0
常識だとかそんなこともできないのかとか言ってるやつの器の浅さが見えて嫌w
0499名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:40:39.09ID:sZBhZ6IGO
>>202
俺も解らんw

復唱して欲しいのかな?
0500名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:40:40.47ID:XZwBC9/Y0
なんというか部下に言うときに気を付けてるのは、「あり得ない」とか「普通はそうするでしょ?」とか自分の常識をもとにした言葉をぶつけないようにしてる。
そういうニュアンスを伝えるときは必ず根拠を伝えた上でこうすべき、ていう感じで納得させるようにする。

でないと相手が成長しないしな。
0501名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:40:55.96ID:pZAUzNwv0
>>1
部下のことをまるで把握できてない上司 ktkr
0502名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:41:01.49ID:YjQkrEJg0
冷凍倉庫で働いてた時にわざと非効率的なやり方を強いてそれを俺一人にやらせる馬鹿がいた
そんなこともできないの?なんべん言ったら分かるんだ?頭入ってる?
って言ってきたから殴って蹴り入れて倉庫の鍵閉めて帰った事がある
てめえもこうなる事覚悟して言ってんだよなみたいな事言った記憶もある
そいつは守衛に開けてもらってなんともなかったけど、仮に凍死にでもなってたらと思うと怖いわ
0503名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:41:17.55ID:bGrwohiw0
>>23
>>13は、どっちかっつーと無職の運動家()の戯言じゃね
0504名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:41:42.94ID:6bI/lsiA0
「常識でしょ(当たり前でしょ)」というのは質問の仕方の問題

質問丸投げの「教えてもらって当たり前」って態度の相手にはそういう応対をする

できる範囲で調べる努力をして「自分はこう思うのですがどうでしょう?」
という聞き方なら、見込みがあるからこちらもいくらでも納得いくまで付き合うよ

業種的に一生勉強が必要な業種なので
自分で調べて考える能力のない無能は辞めてくれて結構
0505名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:41:42.96ID:iRvK9fjS0
>>1
メモしない新人には、使いまくるよ。
0506名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:42:04.29ID:ObCjfKeC0
>>8
これ
これ言う上司はクソが多すぎ
しかも聞いてないパターンありすぎ
0507名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:42:05.92ID:hzwSi7Ch0
正直、サディスティックな性格じゃなきゃ、怒る行為自体が大きなストレスになるんだよ。
ミスによってストレス、怒る行為によってストレス。

だから怒らずに、優しく説明して訂正してあげて、
それで成長できる奴だけ残してる、甘い上司だ。

こんな上司より、逃げずに叱ってくれる上司は大事だぞ。
0509名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:42:20.20ID:EKCO7oAU0
正直、女の上司ほど使えない生き物は無いと思うんだけど・・・
いつも喉まで出かかるんだよなあ
「だから女の上司はダメなんだよっっっ!」
でも、同僚で昇進試験受けようとしてる人を傷つけちゃうからなあ・・・(彼女は仕事できるタイプ)
0510名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:42:20.32ID:i73wyLsv0
>>502
あーいうのって安全構造上、内側からも開けれるようになってるもんだと思ってたけど。
0511名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:42:35.33ID:SarGXpIB0
>>491
あほ。頑張れば明日の生活は明るいなどという
期待薄のバレバレの嘘までついてモチベーション上げるのは先が見えているしな。
モチベーションにするものやたわみを持たせておかないと先が続かないって事さ
0512名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:42:35.46ID:eaEmYT7C0
言われるおまえが無能。
上司の方が疲れとるわ。
0514名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:43:05.51ID:GsV/fYDV0
>>506
>>8読んでどうしてそうなるんだよ
0515名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:43:12.32ID:avIWXCNt0
>>428
だったら格言や諺で返せよ
「過ちて改めざる是を過ちと謂う」か
「実るほどこうべを垂れる稲穂かな」あたりで
0516名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:43:15.41ID:OX0eTpQB0
>>494
俺外注に言ったことある
’おたくの会社は、客をメッセンジャーボーイとして使うんですか’って言ったな
0517名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:43:28.13ID:j+4zD1CpO
「だから言っただろう」だな。これは言われる方も悪いが
0518名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:43:32.78ID:5XyI7j6h0
僕は褒められて伸びるタイプなんで、叱らないでください
って言った部下は実在するらしい
0519名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:43:53.55ID:iRvK9fjS0
教えるのは、1回だけ。

会社員の常識
0520名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:43:57.89ID:sbdDQhRV0
言う方が疲れるわ
お前らが出来損ないだから言いたくなくても言わざるえんのだ
0522名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:44:13.44ID:I9kgTjGe0
メモメモいってるオッサンたちの会社にはマニュアルないの?
0523名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:44:51.96ID:iRvK9fjS0
>>518
「叱ると怒るは違う」も分からない奴がいるんだよ
0524名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:44:55.21ID:N+FSlIH+0
>>455
近藤はその点を正当化してたな
「俺は昔大失敗して数百万円単位の損失だしたんだ!」といっておきながらそれでも今まで仕事できてる俺スゲ〜みたいになってたからな結局
それでいて小さな事を大事みたいにしてたな
0525名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:45:02.93ID:HR4Jss3x0
>>502
君が非効率だと思ってもオペレーション上必要な手続きなのかもしれない
その辺を密に詰めないで暴力に訴える以上
何か言う資格はないと思うが
0526名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:45:15.84ID:GsV/fYDV0
>>522
俺の考えと違う
マニュアル間違ってるっていいそうなタイプ
0527名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:45:17.42ID:IPtbwiYB0
>>18
実際には言ってないパターンの方が多いからな。社員数人の零細ですら、100%確実に『前にも言った』は怪しいから。

家族・友人・恋人って親密な関係ですら「あれ、言ってなかったっけ?」は多い。
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 15:45:35.78ID:iRvK9fjS0
>>522
マニュアルは1回で頭に入れる
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 15:46:09.86ID:ZISKOZfG0
>>32
それ。
しかも正反対になっていることも多々。
0530名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:46:15.15ID:Nmsedlru0
上司になったら、逆にわかる言葉No1だな。

立場の違いを利用した被害者誘導って奴ですかね。
0531名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:46:16.08ID:D70hvDgU0
逆に「さっき言いましたよね?」って上に言ったら口論になったわ
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 15:46:27.33ID:uNr3/1tH0
やってみせ 言って聞かせて させてみて ほめても成長しない部下もいるんだよなぁ。
叱ってもダメ、褒めてもダメ、放置してもダメ。どうしろというんだよ。
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 15:46:30.30ID:iRvK9fjS0
自慢じゃないが、

今まで新人に怒鳴っことはない。
叱るのは山ほどあるが。
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 15:46:37.81ID:7hV4pAIt0
>>518
俺の前任は社長に大器晩成型なんですって言ってたわ
クビになった
まぁ、社長がやれって言ったこと上司が一回もやらせた事なさそうな性格だったが
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 15:46:38.51ID:ylnEJAw80
「前にも言ったよね?」って
他の人に言った言葉を本人に言った事と
勘違いする上司も結構居るんだよな。
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 15:46:44.09ID:kG7VSVUp0
「それぐらいちょっとは考えろよ」と「分からないならなんで聞かないの?」のコンボ。
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 15:47:02.33ID:iRvK9fjS0
叱る価値も無い奴は

無視するだけ。
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 15:47:30.41ID:DCC7Cwq40
都度都度口頭で説明して「前にも言ったよね」

ルーチンワークはドキュメント化してそれ手渡して説明しろバーカ無能上司氏ね
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 15:47:31.37ID:6bI/lsiA0
30半ば辺りからどんどん再就職も難しくなってくるから
業界に向いてないと思う人には
ちょっとキツめの応対するのもある意味優しさだと思うんだけどね

誰にでも得手不得手や向き不向きはある
手遅れになる前に転職した方がお互いのためだ
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 15:47:36.55ID:Ir9DPpOr0
叱る内容が終わって間が持たなくなると、叱った相手への悪口になる人はいたな。
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 15:48:09.98ID:PyxX+B/10
常識を身に付けて当たり前のことができれば出世できるってこと
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 15:48:31.40ID:SarGXpIB0
>>537
しかし経営者は使えないやつも健常者と同じレベルで利益目標カウントする!
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 15:48:42.12ID:iRvK9fjS0
俺の上司「あれ、どうなった?」
俺「あれですか?これですよね?」

たいがい、これで済んじゃう。
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 15:48:44.59ID:d5evR7wL0
つかおまえは一度いわれたことをすべてパーフェクトにできるのかよって思うわ
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 15:48:46.44ID:OL2QAjHu0
何度も申し上げました通りって言われてる上司も多かろう
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 15:48:48.59ID:ZISKOZfG0
>>93
でも昔の偉い軍人さんはそれでも何回も言う っていったぞ
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 15:48:58.78ID:HR4Jss3x0
上司部下のやり取り前提で聞くからそれぞれの立場で印象が変わるけど

よくスポーツのインタビューで「先ほども言いましたが」って言われると
この後のコメントは繰り返しなんだなって情報価値落ちる事を約束される

コスト削減効率化をヨシとされる今の世の中
わざわざ仕事の価値を落とすのは最も避けなきゃならないことだよねという教訓になる
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 15:49:18.54ID:lp116aPY0
マジで当たり前のことが分からないヤツもいるし、
小学生でもできそうなことができないヤツもいるし、
何回言っても同じミスするやつもいるし。

そういうやつには「言われてどっと疲れる」とかいう資格はないだろ。
むしろ上司がどっと疲れて本音が出たんだろ。
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 15:49:54.55ID:iLslxP370
大勢の社員の前でわざと怒鳴りつけるかなりクレージー上司がいたぞ
その上司が俺にあのパートのおばさんに怒ってみたと言いやがった
あとそいつ、外注に仕事を振るときも必要な情報をあえて出さないし
外注が確認すると、それを考えるのが仕事でしょと外注に全て任せて
いざものが出来上がるとブチギレて、こんなものは頼んでいないやり直せと無茶苦茶
社長と部長に気に入られていたが他全員に嫌われていた、この糞野郎はコネ入社と思われる
0553名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:50:01.75ID:iRvK9fjS0
>>551
これ。叱るのは疲れるんだぞ
0555名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:50:37.60ID:d5evR7wL0
>>551
なぜできないかを見極めて対策を取ってやるのが上司じゃね
前いったなんて小学生でもいえるわ
0556名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:50:39.26ID:SarGXpIB0
>>553
疲れたからなんだよ?
0557名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:51:01.43ID:i+/w2SdM0
前にも言ったことをずっと覚えてられるなら
学校のテストはいつも100点だよ
0558名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:51:03.88ID:dIV7Y8FU0
常識なんて人によって変わるからとっととプロセス1回説明すればいいんちゃうか
お前の人生なんて知らんからお前の常識もエスパーできんわって俺は思います
0559名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:51:07.51ID:P/OvtQCNO
>>8 同じ事を何度も言わせるなよ〜 だわな。そもそも出来る部下なら一回で出来るようになるので、
三回位で出来ないなら言わない。パワハラとか面倒なこと騒ぎ出すから。
はあ〜って溜め息もダメらしいぞw
やっぱり豊田真由子先生は正しいよw
0560名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:51:09.76ID:hBQi3Mc10
>>535
はっきり言って、人間の記憶なんか全く当てにならんからな。
仕事がトラブると上司側もテンパるけど、そういうときこそ深呼吸して落ち着く必要がある。
「絶対言った」みたいな言葉を使って、万が一記憶違いだったら、もう二度とその相手からは
人間として信用されなくなるし。言われた方は一生忘れない。
0563キャプテン旅人
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2017/08/04(金) 15:51:42.12ID:BuUJI+Oy0
ならば
昨日言ったことを忘れられて、また次の日同じこと聞かれたらどうすればいいの?
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