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【調査】上司の一言にどっと疲れ 5割超経験 「常識でしょ(当たり前でしょ)」「そんなこともできないの?」「前にも言ったよね?」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/08/04(金) 14:37:13.34ID:CAP_USER9
働き盛りの男女の5割超が、上司から浴びせられた一言によって疲れを倍増させられているという実態が、薬酒メーカー大手の養命酒製造(東京都渋谷区)が実施した「ビジネスパーソンの疲れの実態に関する調査」で浮かび上がった。

調査は今年6月、都内で働く20〜59歳の男女千人を対象に実施した。

19のせりふを示し、上司から言われて疲れが倍増したものを複数回答で尋ねたところ、「常識でしょ(当たり前でしょ)」が最多の13.6%だった。「そんなこともできないの?」が12.6%、「前にも言ったよね?」が12%で続き、50.5%の人が19のせりふのいずれかを選んだ。

配信2017/8/4 11:35
共同通信
https://this.kiji.is/266031960188519928
0663名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:05:26.82ID:gmbGCwKC0
相手が反応するまでダジャレ言い続けるアホ上司とか殴りたくなる
カッターがなかったー
とか
肝臓の調子がいかんぞう
とか
周りが笑うまで言い続ける
納期のシメとかある時は無言で殴りたくなる
0665名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:05:36.84ID:P/OvtQCNO
>>632 おぬしやるのう。
明日の朝4時位に来て仕上げても良いぞ? 朝早い方が捗るぞ。
0666名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:05:39.84ID:lOLEkp1U0
仕事の能力が同じ人間でも
上司にほぼ怒られない奴と
差些細なことで何度も怒られる奴

相性って大事だよな
0667名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:06:00.56ID:UxOur5L90
>>648
無能の相手するより全部自分でやっちゃう人もいるが、そういう人はダメだね。
0668名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:06:02.22ID:uNr3/1tH0
>>582
話し合い 耳を傾け 承認し 任せてやらねば 人は育たず

ですよね。年上の部下なのですが、3年かけて少しは成長してるのは実感しています。それでも一人前として見るには物足りなく感じるというのは求めすぎている部分もあるのかもしれません。
後から入った若い社員の方がメキメキ仕事ができているので、余計にその方には頑張ってもらいたいのです。
0669名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:06:07.28ID:Uz4TrabN0
>>632
無能な奴はこっちの確認する時間をまるで考慮しないで、先方に提出する締め切り直前に出してきやがる
今まで手が空いてたのにギリギリになってからやりはじめんじゃねーよと言ってやりたい
0671名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:06:41.92ID:f/3CbvmD0
だから言っただろう、は管理側の落ち度
きちんと書面に整理して指示する手間を惜しんだゆえの伝達ミス
管理職として対価を得ているのだから当然のこと
なんでそんなこともできないの?
0672名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:07:06.47ID:7hV4pAIt0
>>663
ええやん
挨拶も返さん 無言の上司よりいいわ
0673名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:07:19.28ID:hTd+IlgX0
>>17

これが全てだなwww
怒る方がカロリー使う

15年前から気にせず怒るように切り替えて楽になったがw
0675名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:07:51.40ID:DCC7Cwq40
AIのパターン認識なんかも何度も繰り返しデータを投入することで
ディープラーニングしていくわけでしょ
それと同じだよ
説明して1度でクリアする場合より、何度か微妙な誤りを繰り返す事で成型されて
忘れにくくなるし記憶として正しく残るわけで1度でクリアするよりむしろ良い学び方だろ

クソ上司氏ね
0676名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:07:51.61ID:D2TkeLS30
仕事なんて一生懸命やっても会社の中で気に入られなければ出世はできない上に
奴隷のように扱われて仕事押し付けられる一方で査定も当然低い
正当な評価なんてされないぜ
一方コネ組はいい部署に配属されてたいして仕事もできないのに出世するw
0677名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:07:54.94ID:ylnEJAw80
ようは、あれだ。
人にプログラムしていると思えばいい。
出来が悪ければ、「あ〜バグがでた〜」
出来ていれば「うし!プログラム通り!」
な感じで^^;
0678名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:08:15.27ID:BTaSuFXU0
言われる側が無能
上司がおかしくてもその会社に留まるしかないお前が無能
0679名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:08:20.14ID:su+DnmB80
>>1
中間だけど上司の方がもっと疲れるの思う
0680名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:08:22.22ID:UxOur5L90
>>666
相性じゃなくて怒られにくい奴はずっと怒られないし、狙われる奴はどこ行ってもやられる。
0681名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:08:43.28ID:OX0eTpQB0
>>665
5時には終わりますので、それまでに出社願います。
携帯はxxx−xxx−xxxxでしたね

マジな話、出張中だけど、ホテルにサンプルが朝の4時に届いたことあるぞ
その場で確認
0682名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:08:56.10ID:6bI/lsiA0
新人には何かしら課題を設けてメールを何通か書いてもらうのが自分のやり方
課題は業種と全く関係ない事でOK

読む側の立場から、起承転結のハッキリした文章が書ける人は将来有望
バリバリ理系の業種だけど、文章力のない人は期待しない方がいい
まともな文章が書けない人は何をやらしてもダメ

社会人としてどの程度まともな言葉使いができるかどうかも分かるしオススメ
0683名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:09:00.96ID:sZBhZ6IGO
>>369
二通りの見方あるなw
0684名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:09:20.91ID:Uz4TrabN0
>>667
下を育てらんないんだよ、そういう人は。
末端の仕事やることだけを望まれてないのことを理解してないのさ
0686名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:09:27.16ID:j+4zD1CpO
>>660
何処をどう読めば失敗を無かったことにしているのかわからんが、指摘の仕方に問題ありと言っている
相手に非があるからと言って自分の言動を顧みることをわすれちゃならんぜ
それこそ>>1にあるような上司像にまっしぐらよ

…やっぱヤベーな、このスレw いろんな意味で
0687名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:09:27.77ID:X2gdm5Tq0
>>667
>無能の相手するより全部自分でやっちゃう人もいるが、そういう人はダメだね

自分はたぶんこのタイプだわw
アホの相手するのが一番キライだ
0688名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:09:33.71ID:/2cLu+8G0
そっくりそのまま我が子に言って嫌われてるが・・・

昨日20分かけて説明して本人もわかったと言ったことを翌日同じ間違いされたら

なんて言ったらいいの!?
0689名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:09:36.69ID:+Pr2hXDx0
>>671
耳が付いてたら聞こえてるもんだと思うが

全て書面でやりとりするなら口いらねーな
0690名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:09:50.78ID:SarGXpIB0
>>671
そそ、レス見てたら、完全に他人任せになってるよな。
つまり常識やろって言ったときは自己正当化ってことだ・

何度言っても=ミスる可能性がわかっている

にもかかわらず自分がやらかしそーな時に隣についてでも
指導するという気が全く見えない。思考停止してるか口だけで
言えばよいみたいな、ナマケモノになってるよね。
0691名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:09:51.88ID:CYAuvLdE0
>>648
知る限りはちゃんと怒る人の方が有能かなあ
誰だって出来れば怒って嫌われたくないし
0692名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:09:52.39ID:u5OqA5ZA0
>>638
失敗した後に「だから(失敗するって)言っただろ」て勝手に思ってたが、
ひょっとして、部下「これどーなってんですかね」 上司「だから言っただろ」 というシチュエーション?
だとすると「前にも言ったよね」とあまり変わらないと思うんだけど
0693名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:10:06.09ID:I9kgTjGe0
>>674
人事部なんて事務屋だし権限ないだろ
人集めのうまいへたはあるだろうが
0694名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:10:11.34ID:HR4Jss3x0
見込みのあるやつは育てるけど
どうせ3年持たねーだろってやつは適当に流したいな
0695名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:10:14.95ID:N5w+SUVb0
>>487
君も物覚えの悪い奴が無能だと判ってるんだね。
0696名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:10:19.37ID:N+FSlIH+0
>>657
なんか嘘が混じってるっぽいね
何にも覚えないなんていう奴はいねーよ
課程を評価しろなんて威張る奴はいねーよ
教えるのが大変だとかいわないだろそういう奴は
いつも真っ先に難癖付けて辞めさせてるだろ
0698名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:10:32.79ID:ycxKS/VtO
>>659
そうなんだよね
自分的には覚えるのが遅い人より覚えるのが早いが仕事雑な人の方が嫌だ
要領いいからちゃんとやれば出来るせいか大抵何を言っても変わらない
0699名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:10:35.18ID:PF0yF1d60
その辺は言われる奴が悪い
言ってる側もよっぽど無能じゃなきゃ何度もイライラして我慢しての発言
0700名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:10:40.24ID:PNLvHPp5O
>>626 の続き
あのね、台車の前方にだけ荷物積んだから
荷物ひっくり返ったでしょ
前にも言ったよね
平らに均して積めって
ってレベルの社員相手してると
頭禿げてくるよ
0701名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:10:48.85ID:V1pOMbyF0
お前が馬鹿なのは分かってるからせめて俺の言った通りにやってくれ
って何度お願いしても言ったとおりにやってくれない
0703名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:11:35.08ID:Br42wTga0
漠然とスレの流れを見ていると、出来ないことを上司のせいにしたい人が一定の割合でいるんだな。

やっぱりか、という感じではあるがw
0704名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:11:53.94ID:7hV4pAIt0
>>688
好きな人の言葉は忘れんよ
0705名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:12:00.25ID:5XyI7j6h0
>>696
首切る権限は一切ないから1人も辞めさせられない役職だよ
コネ入社らしくやる気ねーんだってさ
0706名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:12:11.15ID:OX0eTpQB0
>>669
かわいいもんよ。
製品立ち上げの会議で
’5/1から量産開始するので、立会い指導お願いいたします’
って言われたことある。
’それなら、確認会議は5/3ですので、参加お願いします’
って言ったら、全員’えーーーーーー’だって
馬鹿たれが。
工場だって、5/1はメーデーでやってねーよ
カレンダーろくに確認せんで、スケジュール組んでた実話
0707名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:12:11.34ID:Uz4TrabN0
>>673
怒って効率よくやるならそれもありだが単に無駄なエネルギー使ってるだけ
怒る前にどうしたら再発防げるか考えろよ
0709名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:12:20.70ID:P/OvtQCNO
>>522 会社じゃねーけど、以前の職場にはなかったw
で生意気な入ってきたばかりの女性が上司に
『マニュアル無いんですか?』と聞きやがった、上司もお局様で逆鱗に触れ、
以来イジメのターゲットになったな。まあそいつしっちゃかめっちゃかにして3月末に退職願出して、更に良い職場に4月1日で採用。
周りから顰蹙を買ったがそういう奴だから旧い職場の奴は彼女の話題は避けるw誰もが関わりたくないのだ。俺もだけど。
0711名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:12:30.73ID:dBaFj9vM0
>>1
つまり

常識を知らない
当たり前のことを出来ない
何度も同じミスを繰り返す

疲れるのは上司だろwww
0712名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:12:40.84ID:f/3CbvmD0
だから言ったろう、を言って疲れるのは管理する己の責任
重大事故が発生した場合に責任を取るのは管理者側

きちんと言った、きちんと伝わったと思った
それは説明を尽くさず記録も残さず手間を惜しんだ管理側の責任
下手をすれば故意に記録を残していないとしてさらなる断罪を受ける
無能の証明
0713名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:12:50.10ID:HfhCr6fo0
そりゃ上司にしても同じ失敗を何度も繰り返されたらどっと疲れが出るわ
0714名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:12:57.71ID:DM1MlBHL0
いくらいったら解るんだこのボケーーーー豐田真由子様だ
0716名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:13:14.72ID:bTpH3eJu0
おれは「だーーーかーーーらーーー」って言われると疲れる。
0717名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:13:15.68ID:SarGXpIB0
>>713
自分でやればええよ
そしたら疲れない。
0718名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:13:37.06ID:8CV8Tiq70
言葉を逆にすると

「非常識でしょ」「そんなこともできるの?」「前に言ってないよね?」

ストレスは同じだった
0719名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:13:44.99ID:8Z8DtNp90
「俺、お前にそんなことしろって言った?なんで言ったとおりに出来ないの?」
からの
「それくらい自分で考えて工夫しろよ。」
0720名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:13:47.36ID:Ir9DPpOr0
>>688
親なら、間違えられて大問題になることじゃなければ好きにやらせとけよ。
間違いを訂正してばっかだと 無気力になるぞ
0721名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:13:54.22ID:Rl6Q5jf00
>>703
それはケースによるだけ

上司だけ問題なのか
部下だけ問題なのか
上司、部下ともに問題なのか??って話な
0722名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:13:56.59ID:qSZoQ+q/0
どうしようもなくつかえねーやつ入ってくると
そいつより、採用担当した上層部に殺意湧く
俺には無理、あんたが面倒みてくれねえかな
0723名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:14:29.64ID:JGSLsIMlO
>>1
「常識でしょ(当たり前でしょ)」

(´・ω・`)これを言いたくなる局面は多々あるお
0725名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:14:46.50ID:UO/0odIV0
一番、ムカついたのは
「頭、おかしいの?」
常識でしょからのコンボ
0727名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:14:54.09ID:8CV8Tiq70
>>722
つかえねーなw
0729名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:15:09.78ID:RPT8MmyG0
普通に言えばいいことを嫌味でいう人間ってけっこういるよね
何度もいらつかせる部下も部下なら上司も上司
両方仕事できないゴミ
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 16:15:15.49ID:ITZLGOpD0
上司なんか適当に持ち上げとけよ
0732名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:15:23.43ID:Uz4TrabN0
>>697
使えない者を使える様にするのがそのポジションに求められてるわけで、上の役職が自分で末端の仕事やりだしたら上にいる必要がなくなるw
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 16:15:39.68ID:SCgwzzJy0
>>157
>>506
>>570
を見てると、何度も同じことを言わせる奴って
頭の中でこうやって自己擁護に変換して反省しないから
同じこと繰り返すんだなあとよく分かる
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 16:15:40.56ID:h/beQqXh0
でも実際問題、常識のない奴に常識がないと自覚させるのが一番苦労する
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 16:15:57.93ID:7hV4pAIt0
>>719
分かる
分かったらダメだけど分かるわ
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 16:16:02.71ID:Rl6Q5jf00
>>688
最終的にはお前の子を見ないと判断できないわ

>何って言ったらいいの?
馬鹿は言うことを考えるが
賢者は聞くことを考えるってだけな
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 16:16:07.36ID:j+4zD1CpO
行間も読めねーのに突っかかってくんなよw
慕われる上司とそうでない者がどう生まれるのかよくわかるわ
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 16:16:13.76ID:i73wyLsv0
>>728
バイトで言われたことある。次に同じことしなかったけど、居心地悪くてすぐ辞めたな。バイトだったし。
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 16:16:19.32ID:ycxKS/VtO
>>684
教える相手がたまに知障レベルもいるからな アスペとかね

普通の人とは限らないよ
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 16:16:22.92ID:vjdxxLqm0
>>701
>お前が馬鹿なのは分かってるからせめて俺の言った通りにやってくれ

こんな言い方で従ってくれるのは小学生までじゃね?
0743名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 16:16:37.67ID:tlWxgtWS0
今ビジネスホテルとか行くとかなりギスギスしてるの分かるな
昔の第一ホテルのような雰囲気を感じる
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 16:16:40.73ID:OX0eTpQB0
馬鹿でも神経太かったら、それはそれで使えるぞ
頭いいけど、神経細いやつもきっついよ
プロジェクトのせると、盛り上がったj頃に
そいつの部屋に数人で押しかけることになる
プレッシャーでつぶれて、会社来なくなるんだよね
馬鹿でも神経太ければ、誘導だけしてやれば
なんとか完走してくれる
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 16:16:57.99ID:/2cLu+8G0
>>720
レスありがとう

地域一番の中学に補欠でやっとひっかかって入れたが、1学期ビりだったの。。。
まさに豊田まゆ子様になっちゃってます
本人は(成績ビりでも)やめたくないって言うもんだから
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 16:17:10.92ID:f/3CbvmD0
もし何度も同じミスを繰り返すのがその担当者の能力なり適性の問題ならば
管理者側はコトが起きる前にそれを発見し
事故が起きないよう管理する必要がある
それが管理者の役務

こいつ適性なさそうだから、今回は別の使えるヤツを使おう付けよう
まめに進捗をフォローしないとやばそうだから、俺が張り付くとするか
持ち駒ではこのやり方では無理そうだから、手法や順序や工程を変えようか

どう変更しようとそれは管理職の才能
言っただろう、は己の管理無能を証拠なしで部下に押し付け逃げる卑劣行為
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 16:17:43.77ID:7hV4pAIt0
>>732
末端の仕事を上司に取られたら
部下はやる仕事ないからなー
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 16:17:46.25ID:o18RWXf/0
>>717
で、部下の方はそのまま成長せずクビかリストラの目にあうのか
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 16:17:46.59ID:YriOHaIB0
仕事できないやつは、いらね
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 16:17:49.89ID:uV7iGHQ00
私がなぜできないのか、そんなことも判らないのですか?
だから貴方は無能な上司なのです
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 16:18:35.68ID:/Nzp2ZB20
それがマネジメントだよ。
きらわれてでも緊張感を優先する。

おともだちじゃねーんだから。
まあ、10年すれば、ありがたみがわかるわ。

バカにはもちろんわからん。
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 16:18:40.32ID:8CV8Tiq70
しかし
使えねー奴に追い抜かられた
おまえらスゴスゴ会社ヤメロよw
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 16:18:50.46ID:atlgE4Gb0
前にも言ったは言われる奴があかんやろ
ほんと何遍言わしたら気が済むんやってアホはほんとイラつく
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 16:18:54.49ID:QADQoDL/0
>>8
口頭は無能の証
文書やメールで伝達しておくべき
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 16:18:56.25ID:OX0eTpQB0
>>743
これ、多少事情知ってる。
人件費浮かすために、バイト君に外国人いっぱい雇ってるんだよね
ベッドメイキングとか
まだ、中国人でも使ってればなんとかならなくもないんだけど
全くコミュニケーション取れないような国の連中雇うんで
社員が使いこなせなくてまいっちゃうらしい。

ちょっと前にパートで働いていた
嫁情報
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 16:19:11.28ID:fpcUDAR90
今日まさに上司に「もうちょっと早く出て」と言われてやる気喪失、午後は適当に暇つぶししてるとこ
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