【調査】上司の一言にどっと疲れ 5割超経験 「常識でしょ（当たり前でしょ）」「そんなこともできないの？」「前にも言ったよね？」 [無断転載禁止]©2ch.net
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働き盛りの男女の5割超が、上司から浴びせられた一言によって疲れを倍増させられているという実態が、薬酒メーカー大手の養命酒製造（東京都渋谷区）が実施した「ビジネスパーソンの疲れの実態に関する調査」で浮かび上がった。
調査は今年6月、都内で働く20〜59歳の男女千人を対象に実施した。
19のせりふを示し、上司から言われて疲れが倍増したものを複数回答で尋ねたところ、「常識でしょ（当たり前でしょ）」が最多の13.6％だった。「そんなこともできないの？」が12.6％、「前にも言ったよね？」が12％で続き、50.5％の人が19のせりふのいずれかを選んだ。
配信2017/8/4 11:35
共同通信
https://this.kiji.is/266031960188519928 >>713
自分でやればええよ
そしたら疲れない。 言葉を逆にすると
「非常識でしょ」「そんなこともできるの？」「前に言ってないよね？」
ストレスは同じだった 「俺、お前にそんなことしろって言った？なんで言ったとおりに出来ないの？」
からの
「それくらい自分で考えて工夫しろよ。」 >>688
親なら、間違えられて大問題になることじゃなければ好きにやらせとけよ。
間違いを訂正してばっかだと 無気力になるぞ >>703
それはケースによるだけ
上司だけ問題なのか
部下だけ問題なのか
上司、部下ともに問題なのか？？って話な どうしようもなくつかえねーやつ入ってくると
そいつより、採用担当した上層部に殺意湧く
俺には無理、あんたが面倒みてくれねえかな >>1
「常識でしょ（当たり前でしょ）」
（´・ω・`）これを言いたくなる局面は多々あるお >>134
お前が無能なのに、教えてくれる相手を無能だと言う思考をまず治せ。 一番、ムカついたのは
「頭、おかしいの？」
常識でしょからのコンボ 普通に言えばいいことを嫌味でいう人間ってけっこういるよね
何度もいらつかせる部下も部下なら上司も上司
両方仕事できないゴミ >>725
なにしたらそれ言われたのかまで無いと判断できん >>697
使えない者を使える様にするのがそのポジションに求められてるわけで、上の役職が自分で末端の仕事やりだしたら上にいる必要がなくなるw 鶏だし、忘れるんだよ
説明書を書いてくれ糞上司＾＾ >>157
>>506
>>570
を見てると、何度も同じことを言わせる奴って
頭の中でこうやって自己擁護に変換して反省しないから
同じこと繰り返すんだなあとよく分かる でも実際問題、常識のない奴に常識がないと自覚させるのが一番苦労する >>688
最終的にはお前の子を見ないと判断できないわ
＞何って言ったらいいの？
馬鹿は言うことを考えるが
賢者は聞くことを考えるってだけな 行間も読めねーのに突っかかってくんなよｗ
慕われる上司とそうでない者がどう生まれるのかよくわかるわ >>728
バイトで言われたことある。次に同じことしなかったけど、居心地悪くてすぐ辞めたな。バイトだったし。 >>684
教える相手がたまに知障レベルもいるからな アスペとかね
普通の人とは限らないよ >>701
>お前が馬鹿なのは分かってるからせめて俺の言った通りにやってくれ
こんな言い方で従ってくれるのは小学生までじゃね? >>716
それはわざと言うぞ、おまえアホだろって意味だからｗ 今ビジネスホテルとか行くとかなりギスギスしてるの分かるな
昔の第一ホテルのような雰囲気を感じる 馬鹿でも神経太かったら、それはそれで使えるぞ
頭いいけど、神経細いやつもきっついよ
プロジェクトのせると、盛り上がったj頃に
そいつの部屋に数人で押しかけることになる
プレッシャーでつぶれて、会社来なくなるんだよね
馬鹿でも神経太ければ、誘導だけしてやれば
なんとか完走してくれる >>720
レスありがとう
地域一番の中学に補欠でやっとひっかかって入れたが、１学期ビりだったの。。。
まさに豊田まゆ子様になっちゃってます
本人は（成績ビりでも）やめたくないって言うもんだから もし何度も同じミスを繰り返すのがその担当者の能力なり適性の問題ならば
管理者側はコトが起きる前にそれを発見し
事故が起きないよう管理する必要がある
それが管理者の役務
こいつ適性なさそうだから、今回は別の使えるヤツを使おう付けよう
まめに進捗をフォローしないとやばそうだから、俺が張り付くとするか
持ち駒ではこのやり方では無理そうだから、手法や順序や工程を変えようか
どう変更しようとそれは管理職の才能
言っただろう、は己の管理無能を証拠なしで部下に押し付け逃げる卑劣行為 >>732
末端の仕事を上司に取られたら
部下はやる仕事ないからなー >>717
で、部下の方はそのまま成長せずクビかリストラの目にあうのか 私がなぜできないのか、そんなことも判らないのですか？
だから貴方は無能な上司なのです >>734
なるほど、毎回あんたはそれ言ってんのねw
あんたの部下は不憫だわw それがマネジメントだよ。
きらわれてでも緊張感を優先する。
おともだちじゃねーんだから。
まあ、10年すれば、ありがたみがわかるわ。
バカにはもちろんわからん。 しかし
使えねー奴に追い抜かられた
おまえらスゴスゴ会社ヤメロよｗ 前にも言ったは言われる奴があかんやろ
ほんと何遍言わしたら気が済むんやってアホはほんとイラつく >>8
口頭は無能の証
文書やメールで伝達しておくべき >>743
これ、多少事情知ってる。
人件費浮かすために、バイト君に外国人いっぱい雇ってるんだよね
ベッドメイキングとか
まだ、中国人でも使ってればなんとかならなくもないんだけど
全くコミュニケーション取れないような国の連中雇うんで
社員が使いこなせなくてまいっちゃうらしい。
ちょっと前にパートで働いていた
嫁情報 今日まさに上司に「もうちょっと早く出て」と言われてやる気喪失、午後は適当に暇つぶししてるとこ >>742
これいうやつはオタ気質でキモイと決まっている
あたってるだろ？ むしろ言われている内はいい特に最初は
ほんとに怖いのはある程度できる奴だと判断されて何も言われないまま月日が経って
いざわからないという時に独断で進めてとんでもない事態に発展してしまうパターン >>757
ほんとそれ
取説くらいつくれやって思うわ
それで取説と違ったことしたらボロクソおこるくせにｗ 忙しぶるやつほど仕事できねー。
できるぶるやつほど仕事できねー。
自分だけ忙しいとおもってんだよな。
人の仕事見えないのも、無能だシナ。 >>721
もちろん個別に理由はあるだろうし、全部解決するにはケースバイケースで当たらないと無理。
しかし、もし上司に言われて腹が立つのであれば、
仕事が出来るところをアピールして文句を言わせないぐらいの気概は持ってほしいもんだ。
部下に仕事でやっつけられたら美味い酒飲めるんだろうなぁｗ 前にも言ったよね？
これ一回説明したよね？
俺がこれを言われるときは
一回目に説明されたときと
二回目の説明を必要とするときは
理解に必要な前提知識が足りてなくて
しかもその前提知識を上司が一回目の前に説明していないケースが多い
二回と言わず何度でも分かるまで説明しろや
お前は足し算引き算がおぼつかない子供のころに
微分積分をいきなり説明されて理解できたのか？
教えられる側には知識を吸収するための連続性が必要なんだよ >>706
仕事の出来ない奴って、いきなり「何月何日これこれこうなので空けてください」って言い放つよね。
俺の予定はどうなるんだと。 >>1
これだから、日本ではIT化するほどに組織が機能しなくなる 怒り方や注意のしかたで有能か無能かはすぐわかる
有能なやつはわりと言葉選んで相手の意見をききつつ言う
無能なやつは感情にまかせて嫌味言ったり相手そのものを否定する言葉を言う >>463 パートさんを雇ったら、日報をつけましょう！と提案してきた、
うんいいね！と言ったら一日中日報書いてたｗ
『んで今日はどんだけ捗ったの？』と聞いたら、
『えーとですね、何時何分にだれそれから電話があって〜』俺は秘書を雇ってねーし、雇える身分でもねーわ
誰が彼女を連れてきたんですか？と上に聞いたら、『あーうー、小生はビジーだから２人で仲良くやってね』ときたｗ
仕事に疲れたんで、夜は一緒に飯くいに行ったり楽しかった。プライベートでは以心伝心だったんだけどね…
まあ性格が良い人だったんで助かったわ 上司「前にも言ったよね？」
俺「えーいつー？何時何分何曜日？」 >>1
＞「常識でしょ（当たり前でしょ）」「前にも言ったよね？」
昔ならイヤミな上司しか言わなかったけど、いまは大卒でも一般常識が備わってないしメモもとらないからな
そのスマホは飾りかと、わからないことその場で調べたりメモ（録音）したり写真も動画も取れるだろうと >>768
お前は未だに幼児なのか？
それぐらいの基礎知識はあるだろうという
学歴で取ってるのに中身スカスカかよ >>761
全然違う、まあ何回もループとか理解できない奴に使うわ。 某電機メーカーに勤務してた90年代の中頃あたりから使われ始めた「リストラ」って言葉。
所属してた部署の部長が部下の主任に「おまえリストラって知ってるか？、お前の事を言うんだぞ」って
大声で言ってたの思い出したよ。 ４０代上司だが、文句はいいたいだけなんだスマンなｗ
逆らえない部下に文句言うことで、ウサ晴らし＆自分の上司的立場に悦に入ってるだけですｗ
いいだろ、今まで同じようにバカ上司からの文句を我慢してきたんだからさ ｢報告聞いてます？｣
｢わざわざ確認したなら把握してください｣
｢それほんとに上の方針ですか？｣
｢間違えたって自覚あるなら自分で止めてください｣
｢服務規程とちがくないですか？｣ あとね、へこむのも、悩むのも、胃が痛くなるのも能力だから。
だからこそ成長できんだし。
アスペはそういうのじゃ悩まないからな。
周りが思うとおりに動かないことには怒りクルって、逆恨みして悩むけど。 >>759
常識でしょ → 曖昧な指示は可能性が複数あり、上司が明白な指示をしてリスク回避するのが当然
そんなこともできないの？ → 上司として部下の能力をまるで把握できてない。
結局単にすべての責任を部下に押し付けてるだけ
悪いのは上司
無能なのも上司 業務引き継いだとき前任者の悪事の工作用に洗脳されたやつを正すのは大変だったｗ >>767
馬鹿だと
そういうところだけは笑えるもんな
お前より優秀だともわからず
さらには、経験を良いことにする奴が多いよな
なぜか、ここのスレの部下みたいな奴にしても
部下とお前との経歴の差は考慮しないあたりがな
全く同じ年数やってたのなら、お前より上なんじゃないの？
君はこっちの同じ年月の時に
お前の方ができたのならわかるけどね
くっそウケる 上司「俺は一度しか教えないから」
俺（それなら、教えなくて良いから、規準書だけ教えろよ・・・）
って、感じになるな。
技術職で細かい事を一度で教えるなんて無理だし、上司もちょくちょく間違えるんだよな。
納期間近に、「やっぱり間違ってたわ」って言われるのが一番疲れるかな・・・。 なんかこういうのまるで上司が悪いかのように印象操作されてるなぁ・・・
そいつ自身が無能なだけだろ >>774
それでしっかり日時とカウント数を言い返すデキル奴がたまにいるから困るんだよｗ >>763
一番怖いのは、指示の内容が
’とにかく、なんとかしてくれよ’
って最後に言われるパターン。
’じゃ、何をやってもいいんですね？’
と条件つけると
’何をやってもいいよ。とにかく、なんとかしてくれ’
と言われると、最悪パターン 完璧超人なんだなぁって腹ん中で笑っとけ
そんなやつが失敗したときに顔を見てやるのも、本当にささやかなもんだ >>1
前にも言ったよね？と、同じミスを何度もする部下に言う事になる上司の胃。
非常識な自分ルールで動こうとする部下のミスで、ダメージを受ける上司の胃。
社会人であるならば当然できる仕事さえミスする部下が、上司に与えるストレス。
まぁ、養命酒を飲めということに集約されるのだろう。 >>777
どうでもいいなら、いいたくねーもんな。
言うほうが疲れてるのもわからんのだろうなー。
上司を含めて人の仕事が見えないやつは、無能だからねー。 >>1
一度言ったことをまた言わされる上司もどっと疲れてるはず こういう無能上司に遭遇した場合、部下となった側は身を守る必要がある
具体的には、指示を逐一記録して公知とする
電子メールが良いだろう
指示の内容はこういうことで良いか？逐次CC付きで放流する
放置したならその解釈の通りに実行するだけ
訂正しない管理者の落ち度であることが記録に残る
訂正してくれば齟齬の解消に進むのだからそれが本来あるべき形
大量のメールで管理者は怒り出すかもしれないが
もともと己がやるべき手間を惜しんでいるゆえに発生する事 前にも言ったよね？だけは言われる方が悪いと思う
他はなんとも言えないわ いちいちこんな事聞いてくんじゃねえ
↓
分からないなら聞け
どっちなんだよ >>686
状況説明もしないで、自分の考えと違ったら相手をケンカ腰で批難する方がヤバイ
それ、パワハラ上司そのままだよ >>766
まあそう言われても仕方ないけど、これが解消法なんだよ。
これで引きずらずに帰宅して元気に週末を過ごして来週頑張る予定。
必要な時間w >>785
このケースの場合、できないんじゃなくて、できる能力を悪事に
使っちゃうんだよね（悪事の自覚なしに）ｗあの時はマジで参ったわ。 電話営業で「あのその言うな」と言ってた社長が見本を見せてやるというから、
見てたら俺より「あのその」多用してて陰で爆笑した事はある 大丈夫
近い将来全ての発言がなんらかの形で記録され再生可能になるから、言った言わないはもうなくなるよ これはマジで言うほうが疲れると思う
マジで呆れたときに出る言葉だよ
言うほうもなんのストレス解消にもならない 前にも言ったは言われる方がが悪い
常識とかいう奴は非常識なローカルルールがほとんどだし
こんなこともって言う奴自身が出来なかったりするけど >>788
部下が無能だろうが仕事できなかろうがそれをうまく使うのが上司でしょ
それができないってことは管理能力がないってことだぞ
そしてどうやっても無理なら文句を言うのは部下ではなく人事
下手に部下に言って騒動でも起こったらみんな不幸なことになるで >>800
もちろん、おかしな事案として浮上してくるから、分類的にできないやつなんだけどねｗ
際どいレアケースだったわ 「前にも言ったよね？」
そう。上司は長い人生を歩んでいる。確かに言ったのだろう。俺ではない誰かに。
記憶力の欠陥上司は絶対に自身の記憶違いを認めない。 ゆとりのストレス解消法が
ネット書き込みと共感（自演による誘導含む）なんかね
それで解消できてるならいいけども そもそも会社は学校じゃねぇんだよ
これが海外ならいちいち言われない代わりに、次の日出社したら自分の席が無くなってる
それが海外では常識 >>753
上司「高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対処しろ」
部下A 「もう少し具体的に言って下さい、あまりにも抽象的すぎます」
部下B 「要するに行き当たりばったりという事ではないッスか？」 頬を平手打ち(何度も)
肩を拳で殴る(何度も何度も)
太ももを蹴り上げる
顔をボールペンで殴る
後頭部を平手打ち
尻を拳で殴る
上記の暴力行為をしてきた上で
「なんか文句あるのか？」
「次にそんな顔したらぶっ殺すからな」
「使えねえな死ねクズ野郎」
「一つでも売れるならお客に土下座でも何でもしてこい」
「チンポ出して売り場で立ってろ」
「全部お前のせいにしてトカゲの尻尾きりするからな」
「次に工場に出向させるのはお前だぞ」
「夜勤になりたいならすぐに替えてやる」
「この仕事が上手くいったらお前の存在価値なくなるから担当替えてやる」
「お前なんか休みいらねえから365日毎日会社来て仕事やれ」
上記の言動で毎日責められ続けて疲れちゃった >>787
やる事なんてある程度決まってるから
適当に基準を作っとけって思うわ
そっちの方が教えるのも早いし >>772
うちの上司がそれを使い分けてるからよくわかる
自分達若手にはすごくいい注意の仕方をしてくれて、客先とのトラブル対応もうまくやってくれるんだけど
気に入らないらしい年上の部下には毎回感情を逆撫でするような注意してる
勝ち気だった40のオッサンが、三年くらいで年下に完全に踏みつぶされててすごく切ない >>672
仕事してる横に立たれて
カッターがなかったー
カッターがなかったー
カッターがなかったー
ねえ何々くん
カッターがなかったー
カッターがなかったー
カッターがなかったー
と言われ続けたら気が狂いそうになるぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
