【企業】トヨタ社長「前例のない戦いに」…マツダとの資本提携発表 EV共同開発 [無断転載禁止]©2ch.net
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トヨタ自動車とマツダは４日、資本提携で合意したと正式発表した。
お互い５００億円ずつ出資し、電気自動車（ＥＶ）などの技術開発を進めるほか、米国に共同で新工場をつくる。世界的に自動車の環境規制が厳しくなる中で、資本提携によって競争力強化を図る。
トヨタは、マツダに５・０５％出資し、第２位の株主となる。マツダが行う新株の第三者割り当てを引き受ける。マツダもトヨタに、金額ベースで同額相当となる０・２５％を出資する。
両社は２０１５年５月に業務提携し、連携のあり方を模索していたが、お互いに株を持ち合うことで共同開発などを進めることになった。
４日夜に行った共同記者会見で、トヨタの豊田章男社長は「海図なき、前例のない戦いが始まっている」と強調した。マツダの小飼雅道社長は「（ＥＶ技術の）変動に柔軟に対応できる体制を協業によって準備したい」と語った。
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配信 2017年08月04日 20時13分
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【トヨタ】マツダに出資（5％前後） ＥＶを共同開発 全方位での提携で生き残りを図る
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501792991/ トヨタが欧州メーカーなどと比べて車種がやたらと多いのは
下請けの仕事を切らさずに食わせていくため
色々言われてるけど現状を守る為に一番必死なのよ >>29
有事の際は電動の方がよいと思う
311ん時のガススタ渋滞には参ったわ 緊急時考えると単なる電気自動車は不利。エンジンもないと電気はすぐになくなる。冬だと暖房がメインだから。バッテリー充電できる災害状況なら停電してないんだ。家の中にいろ。問題はガソリンか。もしかして色んな燃料使えるロータリーって優秀？ >>854
緊急時燃料節約しないといけない中でロータリーなんて燃費悪すぎて使えません >>29 災害時にこそEVが生きるんじゃないか。 停電になっても家庭に電気を供給できる。
災害時に車を動かせるとでも思ってるのか？ アホが。 そこで、デミオREエクステンダーなんでしょ。
ロータリーエンジンを発電機にしたEV。
ノート e-powerのマツダ版。
来年発売予定だったので、あらかた出来てる。
これをトヨタのEVにも乗せれば、発電しながら長距離を走れるEVが販売できる。
現状、トヨタのEVはルノー日産にも負けてるが、マツダのシステムが手に入ればすぐに売れるロングドライブ可能なEV＋RE車ができる。
そこからはトヨタの生産力、販売力、政治力だろ。
欧州勢にタマが少ないうちにアメリカ、中国、日本、英連邦を押さえたら勝ちでしょ。 >>812
あの長～いフロントノーズにはサスペンションが陣取るんだよ >>658 同じ車体、同じ電池を積んで量を稼ごうと言うことだろう。 自社ではなんちゃって技術開発ばかりで、
大半がサプライヤーから技術を聞き出してそれを他のサプライヤに流して作らせる
というひどい会社ってあるから、どことは言わないけど。
突然の提携とかは注意だよね。工場を建てるのが目的なのか、
もしくは急に最近のびてきた何かの技術が欲しいだけなのかもしれないからね。
金はないけどとんがった技術がある会社は要注意だよね。 EVで完全に出遅れたな。
HVやらPHVなど開発してる場合じゃなかったんだよ。 >>719 火力発電所で、水素混入運転をしてるだろ。 >>728 そんなのずっと前からやってるよ。
CarPlay
https://www.apple.com/jp/ios/carplay/
車の中でiPhoneを使うための、より優れた、より安全な方法。
それがCarPlayです。現在一部の車種に搭載されています。
CarPlayは運転中にあなたがiPhoneでしたいことを、車載ディスプレイで直接操作できるようにします。
行き方を調べる。電話をかける。メッセージを送受信する。音楽を聴く。運転に集中したまま、すべてをこなしましょう。あなたのiPhoneを接続するだけで、準備完了です。
そのうち Appleの自動運転車 iCar が走り出す。 >>861
そんな事はないよ。
今すぐEVなんてバッテリーの耐久性に問題ありすぎ。
それは全世界共通だよ。
トヨタもまだまだ大丈夫だよ。 >>865
技術進化のスピードは想像以上に早い。
バッテリー問題はかなり近い将来に改善される。 ホンダは韓国メーカーと組むんだろうな
乗っ取られないように気を付けることだなホンダ >>9
宇宙開発を視野に入れた電気自動車開発なんだよ。 「これからは電気自動車の時代」 というブラフを真に受けてるアジア系の自動車会社は
いまさらエンジン開発に大金を投入できないから、キャッチアップの芽は無くなった。
電気自動車上げ、エンジン自動車下げの風潮が
既存自動車会社の陰謀だとしたら、たいしたもんだな。 >>865 何を寝ぼけたことを言ってるんだ、トヨタ自身が全固体電池で答えを出したじゃないか。
この電池でEVに本格参入だよ。 トヨタに近づくと売れるようになるのは確かだからな
理由は分からんけど 自動車ニュースを読み解く (40) トヨタ、画期的性能を発揮するEV発売か - 全固体電池とは?
2017/08/05
https://s.news.mynavi.jp/series/motornews/040/ >>82
70年代末の時もファミリアがサーファーとかにバカ売れして経営危機を乗り切ったけど、
あの時の経営危機は本当に住友銀行に助けらたし面倒見てもらったわけで。
今でもマツダはメイン銀行は三井住友なんだろうし今でも準住友グループと言われるわけで。
それに昔は従業員も住友グループのアサヒビールを飲んでたと言われるし。 >>61
ドラマのリーダーズでもやってたね(´･ω･｀)
三井住友銀行になった今でも旧住友銀行の系譜の連中は出禁らしい EVで出遅れたという論調だが、「出せなかった」のではなくバッテリーの問題て使い物にならず「出さなかった」だけの話。ユーザー目線でむしろ誠実と思う。 >>847
もうパナソニックと合弁会社作ってるので(´･ω･｀) >>868 それは絶対にありえないだろ。 先代の時に受けた裏切りの恨みは深い。 >>544
焦ってはいないだろ。
バッテリーのブレイクスルーが必要な
EVが主流になるのは2030年代後半以降
の話。
本来ならまだ本腰入れる必要などないが、
ドイツ車の不正などがあって
EVへの移行が急務であるかのような
空気が作られてしまった。
この空気の中でEVをやってないと勝手
に会社の将来を不安視されてビジネス
上の不利を受けるから仕方なく始めただけ。
実際に主流になるのはまだまだ先だから
焦る必要は無い。
やってますポーズさえとってればいい。 >>857いつでも発売出来るけど日産のに比べて優位性がないのと採算があるかマツダにしては珍しく様子見をしてるW >>882 そうじゃないだろ。
バッテリーの実用性を睨みながらEVの投入時期を考えてたが、今回まさに自社でブレークスルー技術ができたのでそれに合わせてEVを出すという自然の流れ。
バッテリーの開発スピードはそんなに悠長なスピードじゃないぞ。 5～10年は前倒しで進んでいる。
スーポーコンピューターも今の100倍のスピードのポスト京が動き出せば開発はさらに加速する。 >>862水素だけの発電じゃまだ通常火力発電よりメリットがないからね、混合とかはあだ花で過渡期のシステム
それ以上の発展性が見込めない >>875
そのアサヒビールも80年代前半は出す新商品が全く売れなくて
かなり危なかったんだけどね。
ドライビールの大ヒットで全て帳消しになったけど スポーツカーっていうと今時はオタクのイメージなんだが、RX-9については、マジかっこいいと思ったわ
レクサスのとは比べものにならん >>102
4サイクルはエンジン2回転で1回爆発。
2サイクルは1回転で1回。
ロータリーは1回転で3回。 >>885
ブレイクスルーができたソースでもあるの？
バッテリーなんて携帯電話用途でも長年研究してるのに、都合よく今出来るわけが無いだろ。
充電容量、充電時間、重量、コスト。越えなければならない壁がこんなにあるのに直ぐに出来るわけが無い。 >>890 何をいつまでも寝ぼけてるんだ？
世界中のニュースになり、イーロンマスクまで恐怖に怯えて吠え叫んでるくらいなのに。
>>.874 で不十分なら日経でも、WSJでもなんでも読んでみろ。 技術的には、ハフポストや東工大の説明が詳しい。
去年Nature energy に論文が乗ってる。 >>890 検索語は、トヨタ 全固体電池
2022年にこの電池を積んだ量産EV車を出す。2020年には同じ車体に通常のリチウム電池を積んで出す。 問題はマツダが株を持っている広島サンフレッチェがどうなるかだな
名古屋グランパスの親会社のトヨタと同じ系列になって
Jの規定でどちらかの株を手放さなくなるからな。 つうか、独禁法で制限してほしいわ
トヨタもＶＷもいろんなメーカー買収しすぎだよ >>895
佐藤寿人がなぜＪ2落ちでガタガタのグランパスに移籍したのか？なんとなくわかってきた気がする。 何時までもトヨタが安泰などと思わん方が良かろうな。
円高で、利益欠損が出た際は、国家の欠損の様に騒いでいたが、
円安での利益確保ではの国民への還元無し － 国民欺瞞の賢い経営だね ww。。
それでも緩い時代ではない。。。 で、提携か？。。。 吸収というか、血を啜りたい意欲か。
極めて賢く、成すべき手を打っている様に見える。 ただ一点を除いては >>892
これだけ？
航続距離が倍に伸び、充電時間も数分。それは大したものだ。
しかし、これが本当に画期的なものであるならトヨタのEVが遅れていると言われることはあり得ない。
メリットに変わるデメリットがあるから遅れていると言われ、トヨタ自身もEV開発の協力相手を欲しているんじゃないのか？
異なるアプローチをすれば既存の問題は解決する。しかし、別の問題があり解決にはなっていない。
技術開発にはよくある話だ。 すげーな
たしか桃鉄で広島と名古屋の自動車工場はソーラーカーイベントで収益率がUPするんだけど
横浜の自動車工場ではソーラーカーイベント起こらない FCVはEVだよ。トヨタはEVの技術ならある。
EVに水素燃料電池を積んだ車がFCV。
しかし、自動運転やサービス連携のソフトで出遅れ。
NECのPC98がガラパゴスPCとなり駆逐されたような状況をトヨタは心配し、対策を打っている。 >>899 だから、今までその電池が存在していなかったんだから仕方ないだろうが。
遅れてると言ってるのはお前くらいのものだよ。 これが出てきてトップに躍り出たということが理解できないのか？
自分の頭で判断しろ。 あ、お前の頭じゃ無理だな。
実車に搭載するスケジュールまで出ることがどういうことが理解できていないな。
遠の昔に問題点は全てクリアしたから実車搭載計画を語れるようになったんだよ。
どこに問題点があると思ってるんだ？ EVも自動運転も出遅れたトヨタ
ぐずぐずしてないで早く開発せよ 2005年の愛知万博では、自動運転も電気自動車も実現していたトヨタなのに、あれから12年何をしていたんだ？
つーか。してたでしょ。 トヨタ側の目的は最初からこれだよ
【自動車】トヨタ、マツダと提携し米国で新工場建設へ＝関係筋 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1501802946/
トヨタはアメリカの対メキシコ政策に対するリスク分散が提携の目的であり、マツダはその見返りにEV技術の供与なんだろう >>904
若いな。
問題をクリアするのを安易に考えすぎている。
2022年に出るものは君の期待を大きく下回るものになる。
技術なんてものは画期的なものを積み重ねる時代を経てようやくものになる。
今はまだその時代を迎える前。
ガソリン車にとって変わるのはまだまだ先の話。 >>906
日産はもう新型リーフにオートパイロット搭載するってのに
今から開発とか EVに大した技術は必要なさそうだろ
EVの製造技術があります、などとは町工場でも言える
いかに売れる車を作るか、多数の人々の支持を集められるか
そのための魅力をEVに詰め込めるかだな >>82
そのデミオは、親会社のフォード専売にするはずだったのを横取りしたんだよ。
現在のマツダがあるのはフォードのおかげなんだぜ。
マツダ関係者はそれを否定するだろうが。 >>911
よくＥＶはエンジンがないから簡単になるとかほざいている奴いるけど、
エンジン以外の部品がどれだけ有るか調べてから言えと思う。
iPhoneのように安くなるとか書いているバカもそう。
安いのは長期利用者をだましてぼったくってる料金をiPhone端末購入割引に使ってるだけだから。iPhoneの値段自体は昔のスマホと変わんないんだよね。 >>909 涙を流す暇があったら最近のニュース、論文をあされ、結構面白いぞ。
所でトヨタがデタラメを流されて黙ってるとでも思ってるのか？ そう思う方がよほどめでたいな。
何度も言うが今までの成果はずっと論文に発表して来てるからな。 何かお前が疑問に思うことがあれば言ってみろよ。 トヨタはマツダファンが思ってるほど、
マツダの技術に重きを置いてないと思うけどw
提携先に対して口が裂けてもそんなこと言わないが。
大事なのは、大競争に備えての陣営作りだろ。
なにが起こるか分からないから、
研究開発の負担はトヨタに取っても重くなってるし、
マツダの規模じゃ付いていけない。 C言語 ハード開発 IoT向き？
であってるかな？ >>915
デタラメって何の話だ？
「論文」なんてワードが出る時点でバッテリー技術の完成が遠いことを意味するんだが。 がちがちに固まってた自動車メーカーに新規参入で食い込んで行かなきゃならない
新興国勢にとっては何としてもEV車普及が大前提なので
同じ土俵に上がるようになったらトヨタは負けるよ
トヨタとしたらEV車をむしろ潰す方向で動かなくては自分の首を絞めるだけだ トヨタで気になるのは天下り役員を一気に全員クビにしたことだな
そろそろ日本から脱出かもな、ここの社長も思い切ったことをしたもんだよ >>918 お前はニュースの方が信じられるんだろ？
WSJやハフポストの記事は見つけたか？
イーロンマスクが吠えてる記事は見つけたか？ >>921
信じる信じないの話なんかしてないぞ。
航続距離の話も充電時間の話も本当の話だという前提で言ってるんだが。 プリウスのハイブリッドって要となるシステムと言うか機構を考案設計したの起った一人のエンジニアだけなんだってな
結構そういう人がいないと画期的な展開は無いのかもな。 >>919
EVになれば家電屋でも車は作れるーなんてよく話出てくるけどあんなもんただのお花畑
後発でもEVになれば同じ土俵だなんて甘い甘い
エンジンミッションがなくたって車を作って売って守っていくのは後発で追いつける程ぬるくない >>923
東富士の研究所で出世もしないで冷や飯くらってた人だって聞いたよ 現行のリチウムイオン電池を使ったEV車は物にならないよ
絶対に発火事故や電池劣化でエンコや中古車が全く売れなくなったりを起こす 関係ないけれど
webアプリ、クラウドアプリがモバイル上でのネイティブアプリに変更 確かに電池が劣化してそうなEVの中古車なんて買いたくないな >>916
天下のトヨタがそんな曖昧な陣営つくりの為に資本提携しかも相互持ち合いする訳ない。 『天下のTOYOTA...』
↑
臍で茶を沸かすで...❗w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...❗w（笑） トヨタはもうガソリンエンジン作るつもりが無い
完全にEVに移行するのでその過渡期をマツダのエンジン使うって事だよ >>931
電気スタンド全然足りてないけど移行しちゃってええんかな 水平対向プリウスなら間違いなく効果有るけどもね
トヨタの社長さん自身がハイブリッドの拡販にブレーキを掛けてる様な気がなきにしもあらず
予想通りディーゼルすっこけた訳だしねえ evって災害時、停電になったらガソリン車より不便にならんか？
油だったらでかいトラックで持ってこられるけど電気だと送電しかできないよな >>935
PHEVかレンジエクステンダーは発電機として使用できる。単なるEVは役にたたない。 そもそも発電で石油を燃やしてるわけで、原子力発電が発達した国じゃないと無理か >>182
ワンオーナーで20年超過は、クラシックカー減税だわなw >>938
将来的に核融合発電が発達するからその問題は回避した >>350
発電機にレシプロじゃなく、わざわざロータリーを採用するメリットはなんなんだろう。
小型化？ >>941
だからといって俺たちのマツダを生け贄にするのは許されない >>904
ちょっと前は水素で同じようなこと言ってたと思うが
狼少年になりませんよう >>944
発電用途に定回転で回しても効率が悪いんかな？ 蓄電って、東北の震災の時もたいされたが、進化停滞だね。頭打ちなのかな
部分的にみると画期的な技術であっても、寿命が短いとか、コストがかさむとか、量産できないとか、重量とか、安定しないとか、原料が少ないとか、実用面でいろんな課題あるんだろうな >>947
圧縮率を上げられない。
燃焼室形状が悪く、燃焼ガスが
膨張前に冷えやすい。 >>948
飛行機にはロータリーの利点が効くと思う。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
