【憲法改正】 「自衛隊の違憲論は国会でも世論でもほとんどない」 民進党枝野氏が安倍首相の改憲案は「印象操作だ」と批判©2ch.net
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0001かぜのこ ★ 転載ダメ©2ch.net
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2017/08/06(日) 11:06:43.57ID:CAP_USER9
民進党は5日、憲法改正の是非について党員などと対話する「憲法草の根集会」をさいたま市で初めて開きました。

このなかで枝野憲法調査会長は9条改正について、
「安倍総理は自衛隊違憲論があるから明記すると言っているが、国会でも世論でも違憲論はほとんどない」と指摘しました。

そのうえで、憲法9条の1項と2項を残したうえで「自衛隊を明記する」とした安倍総理の改憲案について、
「明記だけで何も変わらないというのはお得意の印象操作だ」と批判しました。

 (※詳細・全文は引用元へ→ TBS 8月5日 20時57分)
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3123727.htm
0867名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:39:23.44ID:IKtixoNd0
>>836
たかだか2年程度前の話なら以前からではないか
ここ近年だなw
0868名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:39:28.10ID:2DNLi4nK0
共産主義者と朝日新聞が、政党の揚げ足取り、倒閣運動をやったために、
戦前の民主主義は壊されて全体主義が発生し戦争に突き進んだ。
朝日の社長の爺さんは筋金入りの共産主義者だったようだし、
また朝日捏造新聞は同じ過ちを繰り返そうとしている。
0869名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:39:28.35ID:ddbSPVxM0
安倍が自衛隊を九条で認めるどさくさに紛れて
アメリカとの集団的自衛権の行使の範囲を広げることを危惧してるんだよ
0870名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:39:30.58ID:9RwTPY9n0
対案も出せない民進党は改憲案を議論する憲法審査会には出てくんな
場違いだから


憲法審査会
日本国憲法及び日本国憲法に密接に関連する基本法制について広範かつ総合的に調査を行い、
憲法改正原案、日本国憲法に係る改正の発議又は国民投票に関する法律案等を審査する機関
0872名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:39:39.10ID:awp0UNGN0
>>830
騒音防止条例を厳しくして、選挙期間中以外の街宣活動は禁止させるべきだよな。
東京でも、日本共産党の街宣車が騒音をまき散らしてうるさくてしょうがない。
0873名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:39:42.38ID:sZYOaeZB0
>>810
つかつい一時間前にも回ってきてたぞw
浦和北東部www

あいつらほんと見沼田んぼに落ちればいいのに
0874名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:39:47.66ID:G0DGFEVi0
9条憲法解釈変更した時点で会見はなくなったんだよな。
現行で合憲と言い続けるしかなくなったから。
でも自衛隊戦力はだよ。
なんか自衛隊が違憲である、隊が違憲であるみたいに話しすり替えてんだよね。
戦力が違憲、主体的に政府が指揮する軍隊は違憲だから。
個々の国民の自衛権を制限するものではないとは思うけど。
だから銃刀法規制は自衛権を制限してて、違憲だよな。
国民は自衛のための戦車や戦闘機、潜水艦をを個人で持つことができる法整備しないと。
0875名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:39:50.64ID:IKtixoNd0
>>861
他力本願かよ!
0876名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:39:59.81ID:7lFcjDdG0
>>821
だから、それがうざいんだよ。
職業に貴賤なし
などと言って

畜産業や風俗女の地位を確保する一方で、
自衛官は命をかけて日本を守る尊い職業であり

みなで感謝し尊敬すべき
憲法的にも合憲で当たり前などと

特定の職業を持ち上げようとしている。
そういうダブスタが許せないのですよ。
0877名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:40:03.81ID:9L89N6830
うん?安保の時、唾撒き散らして火病起こしてただろ?www
0878名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:40:05.59ID:/khZjiXB0
>>856まず日本独自の戦力を持ってからでないとアメポチ止められないよね
0879名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:40:12.64ID:Nmjb1C+s0
>>712

合憲なのに違憲と騒ぐ馬鹿が居るから、
憲法に明記して馬鹿が騒げないようにするんだろ。w
0881名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:40:34.65ID:ddbSPVxM0
安倍はアメリカがやってるトンデモな戦争を正当化し続けてきてるだろ

アメリカの戦争に是々非々で当たれない安倍が九条いじったらその勢いでアメリカの戦争に巻き込まれるような制度改悪やらかすだろ
0882名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:40:45.78ID:IKtixoNd0
>>872
そもそも、あいつら許可取ってるのかな?と思わなくもない
0883名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:40:50.04ID:vrkIMb2nO
自衛隊が違憲状態なら、速やかに改正した方がいいんだよね
0884名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:40:53.87ID:2zyG4fjN0
>>847

自衛隊は合憲だ、だから変える必要はないと>>1は言ってんだが。
でも、ツクダニにするほど存在する自衛隊違憲訴訟はどうするの?w
0885名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:40:55.64ID:I87YZi7l0
           ___(⌒ヽ
          /ノ   ヽ、_⊂_ ヽ
   (⌒ヽ∩/( ○)}lil{(○) |(⌒ヽ
    ヽ  ノ| :::  (__人__)   ::| ⊂ `、
     \ \    )i!!il|l|   / /> ) ))  ネトウヨはバカwネトウヨはバカw
.o   (( (⌒ )、 ヽ_ `ー‐' ,/ / /     自民よりマシ!自民よりマシ!
  。   \ \ /          /  。    
       ヽ_ ノ 民進共産 │  ゚
   〔_ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〕
    ( ̄ ̄ ̄ ̄ι ̄ ̄ ̄ ̄    .:.:.:.:.)
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    ____〔 从从从从从从 〕___
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    |____________________|
0886名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:40:58.57ID:Z4ZqjuV70
自衛隊は合憲だろう。

今は9条を改憲しないほうが良いと思う。
改憲したら日本は戦争して行く方向へ進むだろうから。
特に中国と。

中国など日本の侵略戦争の犠牲者の人たちが納得出来るように関係を構築しないまま
改憲するのは却って危ない。

安倍さんは民主党政権で対中関係が悪化した後に首相になったから、
対中関係を良好に絶好のチャンスだったのに
「中国包囲網」を引こうとしてしまい、
逆に対中関係を悪化させてしまった。

靖国とか従軍慰安婦など『昔のどうでも良いこと』でさらに中国との関係を悪化させて、
日本の安全保障を危うくさせているし、
改憲も遠のいてしまった。
0887名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:41:05.23ID:W88JTRBS0
>19
それはこの前の有事法制だろ
0888名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:41:06.86ID:ULqITy8W0
>>737
こいつら、コロコロと意見変更するから、信用出来ないんだよね!
0889名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:41:07.21ID:U9h3xf2s0
>>817
そもそも憲法自体が矛盾ありきの欠陥品だといい加減認めようか
一週間の即席品を70年もありがたがってたなんて奇跡だよ
0890名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:41:09.50ID:ddbSPVxM0
>>878
お前・・・・・

お前が自衛隊の存在認めてねーーーんじゃねーかよ
0891名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:41:10.61ID:sZYOaeZB0
>>854
韓国はマジ馬鹿だから軍事介入するかもよw

で、その制圧って名目で米軍が出てきて
一気に片がつくかもな


半島問題がw
0894名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:41:21.12ID:IKtixoNd0
>>880
つ【三面鏡】
0895名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:41:22.44ID:8kXF8jGM0
まさか枝野センセイの口から印象操作などという言葉が出るとは思わなかったわw
0896名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:41:24.87ID:lhlcYDuv0
民進のすり寄ってる確かな野党、共産党は自衛隊は違憲だとしてるだろ。
0897名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:41:25.71ID:QXyZq+ZfO
>>125
社会党は村山政権になって政権を握った途端、違憲から合憲に意見を変えただけでしょ。
0898名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:41:29.20ID:dw4r9XB1O
YouTubeで違憲だと叫んでるプロ市民がいるけど。
あと参議院選挙前に共産党党首も違憲いってるけど。
0899名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:41:33.23ID:ddbSPVxM0
アメポチは本当に頭が狂ってんな
0900名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:41:38.66ID:1pZsuNDo0
>>753
それは合憲論の学説だろ
違憲論が存在することの否定になってねーぞ
0901名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:41:43.12ID:G0DGFEVi0
>>753
単に書いてないことを読み込んでるだけだよね。
該当しないと読むためには戦力規定必要だから。
その読み方は、あほとしか思えないわ。
明治憲法に指揮権や軍の規定があり、それを削除してるから、まったくそう読めないんだよね。
あまりにもでたらめだよ。
0902名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:41:43.67ID:/khZjiXB0
>>869
今中国と属国以外に構ってる暇も用事も無いのに?
0903名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:41:44.99ID:Wu2h1PC+0
ちゃんと軍隊として位置付けないとだめだろ
便衣兵じゃないんだから
0906名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:42:08.64ID:psqKhQzgO
>>771
中国は国民党と共産党が内戦していた国です
共産党の軍隊が勝ちました
日本に例えるなら長州軍がそのまま居座ってるようなもの
0907名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:42:10.21ID:DX9vFDiy0
枝野が言いたいのは、「憲法なんて適当でええやん」て事だろ
0908名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:42:12.59ID:SfspGkOV0
>>886

自衛隊は合憲だということを

新しい憲法に書こうな?
0909名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:42:13.90ID:I87YZi7l0
                _ , - 、    _,ィ
            /     \T^ト、 > _,
              ノ    ,人,.ヘ、 j~゛`´ ̄,イ
            }  n/` 'ニ ,_リノ  _ _ Y_ゝ
              >、>    ,..,' ノ_  '., - ゛; `>
            .イ^亠―-;ァ<_',.'`-、`_゛,.-,イ
          /|   / /  ヽ r_、 : .,.ィ´ l
          ! ヽ/   l    `-'=イ /  ,!
           }      ヽ_ ___ノ  ,ノ
           l        l      jノ
「ほら見てごらん、パトラッシュ、共産党と連携した民進党の末路だよ。
 あんなに見たかった民進党の終わりだよ・・・・・・やっと見られるんだ。」
0910名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:42:18.76ID:mhtYIUY90
>>886
今でも支那から吹っ掛けてきてるな
0911名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:42:19.47ID:ddbSPVxM0
九条変える理由も言えないのなら変えなくていいだろ
0912名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:42:19.91ID:Fa13qncD0
>>856
核の傘って知ってる?
アメリカから自立するには自分で自分を守れる力がないとダメよ

日本は核持って初めて真に自立できるんだがそれが所望?
0913名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:42:21.15ID:AtJAXnlF0
>>333
当時は武装解除させられて船を沈められたりしてた状況だからね
へりくだって決めた法だよ
後世の人が状況を鑑みかえてくれると思ったらGHQの自虐史観洗脳教育でこのザマ
0914名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:42:27.62ID:7lFcjDdG0
ゴミ保守
「今の法律じゃ、自衛官が危ない。安全を確保しろ!」


嫌なら、やめろ。
そのための選択の自由だよ。
ボケナス。
0916名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:42:38.85ID:Osvl1IOu0
>>764

民進党がなぜ今一なのか。。

2大政党理論である場合、野党が政権を取ったとき、
与党が行った事を、引き継ぐことをしなければならないので、
普段から、協力していかなければならないだろー。
それが民進党には見受けられない。

トランプや、韓国のように、
オバマが決めた事だから、別の党が決めた事だから、と、
TPP、慰安婦問題合意は、知らんと、
白紙にする池沼は、ダメだろー。
0919名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:43:00.73ID:sys4oSTr0
自衛隊が確固たる地位を得るのが憎くて憎くてしょうがないんだろうなあ
0920名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:43:01.25ID:IKtixoNd0
>>914
法律を変えるのも選択の自由だな
0921名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:43:02.90ID:ddbSPVxM0
>>912
核武装なら個別自衛権でできるだろ

お前は本当にバカだな
0922名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:43:07.76ID:/khZjiXB0
>>904
うっとおしいわ
日本に戦力保持を認めない反日国勢力を日本に置いておきたくないなあ
0923名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:43:11.29ID:gtlbrMO40
>>753
専守防衛って意味解ってないだろ。誰か死なないと防御できないってことだぞ。
0924名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:43:22.02ID:Z4ZqjuV70
>>908
自衛隊は合憲だから改憲は必要無し。
0927名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:43:35.33ID:G0DGFEVi0
体制翼賛的にでたらめな憲法解釈を容認してきた国会は正当な権力ではないと思う、本来、自衛戦力合憲論者はクーデター、戦争準備だから共謀罪で逮捕すべき。
0929名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:43:43.33ID:0Fr3njOJO
自衛隊が違憲かどうか世論では話題に出ないと枝野は言うけど
テレビのニュースではわりと自衛隊が違憲云々って話題を聞いてる印象あるけどな
安保法のときとか特にしょっちゅう耳にしてた記憶ある
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 12:43:45.95ID:iwo1my2w0
条文と実態が乖離しまくってて立憲主義が吹っ飛んじゃってる

でも問題ないからこのままでいいじゃんって、そっちの方が右翼なんだよ
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 12:43:52.53ID:ddbSPVxM0
>>925
自衛隊の存在をなくせなんて言ってる奴はいねーーーーーよ
0932名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:43:54.18ID:f7mP9Dik0
>>1
枝野さんホントに弁護士か・・・?w
0934名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:44:05.50ID:Fa13qncD0
>>921
出来るって誰が言ってるの?
それは貴方の個人的な要望であり感想ですよね?
0936名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:44:27.61ID:ddbSPVxM0
>>934
なに言ってんだバカが

バカは黙ってろや
0939名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:44:37.88ID:mhtYIUY90
>>921
抑止力にはなるが核は防衛兵器とは言えないだろ
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 12:44:42.69ID:6Exkh39U0
いつまで経っても違憲合憲で時間食うくらいならここではっきりさせといたほうが良いんじゃね
0942名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:44:43.05ID:ZJ+8pBZH0
専門家である憲法学者にアンケート取ると7〜8割が違憲で答えるけどな
これは改憲派の学者もほぼ全員が違憲と考えてるからこその数字だけどさ
(自衛隊を違憲と考えないと改憲する必要がなくなる)
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 12:44:44.11ID:Uvv2Mfy+0
>>886
軍や核を持ってる国が全員戦争して核の撃ち合いしてるか?
逆にこのままでいても中国に侵略の思惑がある限り日本の意思とは関係なく戦争は避けられない可能性が高い
9条をいいことに既成事実を作りつつじわじわ侵略してる中国に対する抑止力として軍を認めた方が日本にとって利がある
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 12:44:47.11ID:7lFcjDdG0
ゴキ保守に言いたいのは

貴様らは自衛官の生活ばっかり考えている。
職業に貴賤は無いんだよな?

国民全体の利益を考えろって話。

自衛官さまが危険にさらされてるーってね

お前ら一年中それだけ。
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 12:44:53.98ID:vrkIMb2nO
大嫌いなアメリカが作った憲法をいつまでも有り難がるパヨクは笑えるな
何から何まで矛盾だらけでただのキチガイ
0947くろもん ◆IrmWJHGPjM
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2017/08/06(日) 12:44:54.07ID:BvR1ALNF0
ほんとに左の連中ってアホだな・・・ 何が問題なのかマジでわかってないとは。
0948名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:45:09.97ID:Z4ZqjuV70
>>910
安倍さんは中国包囲網で中国に喧嘩を売っているし、
靖国や従軍慰安婦など「昔のどうでも良いこと」でも喧嘩を売っている。
0949名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:45:13.05ID:/khZjiXB0
>>333将来改憲できる望みに賭けたんだよ、分かってあげようよ
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 12:45:15.53ID:8gJAZZXT0
>>818
自衛隊は間違えば権力の志位のままに動く暴力装置と化する
憲法でキチンと規制しない国などあるはずがない
もしあるなら教えてください
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 12:45:16.89ID:ddbSPVxM0
>>937
裁判で違憲判定がでたら騒げ
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 12:45:18.52ID:sZYOaeZB0
>>578
だからみんなパヨクって差別化してあげてるじゃん
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 12:45:24.31ID:I87YZi7l0
 |::::::::::|             |ミ|  俺たちと一緒に反自民 反安倍しようぜ〜〜〜〜
 .|:::::::::/             |ミ| 、、__.     
  |::::::::|   ,,,,,    ,,,,,   |ミ|,,ミ:::::::::::::: ̄'''ヽ  ___  _   
  |彡|.  '''"""''   ''"""'' |/:::;r―――-、:::| /::::::::::V::\  
  /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |::::::|。0    U |:|:::::::::::::::::::::::::::::\
  | (    "''''"   | "''''"  |::::::| ,,;;,,  ,,;;,, |/::< ̄ ̄ ̄ ̄>:::::|.
  ヽ,,         ヽ    .|‐、! =・- =・- |:::::/ --  -- ヽ::::| 
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   /: \.    "'''''''"   /  l、  'ー=‐ / \ ヽ〜〜ノ /  
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0954名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 12:45:33.13ID:G0DGFEVi0
違憲なので改憲の必要があるという話に反発するバカも多いんだよな。
現行の自衛隊の武器弾薬そのたの兵器をどうするかが問題になるけど。
いまのままでは憲法に反したクーデター軍だわな、裁判所も態度おかしいと思うわ。
正当な権力ではない。
0955名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:45:33.20ID:7RKHYP9n0
このTBSの信用のなさ。
0956名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:45:33.80ID:IKtixoNd0
>>931
共産党
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 12:45:42.02ID:7yhu+Klf0
つ【共産党】
0959名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:45:43.57ID:jTq0CQH30
>>900
9条がおかしいから屁理屈をならべて合憲にしているだけだよ
自衛隊、私学助成、内閣法案提出権、7条解散などなど修正箇所は結構アルヨ
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 12:45:46.89ID:DmlyAE690
違憲だろ
0961名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:45:46.90ID:U9h3xf2s0
>>886
昔のどうでもいいことなら中国や韓国はキレないだろ
中国に気を使えあっちの意向に従えってやってたら日本占領までいくからな
わかっててとぼけてんだよな?
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 12:45:54.33ID:ddbSPVxM0
>>945
キチガイが

核武装と集団的自衛権が関係あるかよゴミ
0964名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:46:02.42ID:sZYOaeZB0
>>950
その前に必ず暴走化する軍隊を証明してください
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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