【国防】敵基地たたく攻撃能力、首相「保有の検討行う予定なし」……小野寺防衛相は前向き [無断転載禁止]©2ch.net
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安倍晋三首相は６日、広島市内で記者会見し、敵のミサイル基地をたたく敵基地攻撃能力について、「現時点で保有に向けた具体的な検討を行う予定はない」と述べ、否定的な考えを示した。
首相は「日米の役割分担の中で米国に依存しており、自衛隊は敵基地攻撃を目的とした装備体系を保有しておらず、保有する計画もない」と説明。北朝鮮の核・ミサイル開発などで安全保障環境が厳しさを増す中、「現実をしっかり踏まえながら様々な検討を行うべきだ」としつつ、「専守防衛の考え方についてはいささかも変更はなく、これからもそうだ」と語った。
敵基地攻撃能力をめぐっては、自民党の検討チームが３月、保有について検討を始めるよう政府に提言。座長を務めていた小野寺五典氏は内閣改造後に防衛相に就き、「提言で示した観点を踏まえ、弾道ミサイル対処能力の総合的な向上のための検討を進めていきたい」と前向きな姿勢を示していた。
一方、防衛計画の大綱（防衛大綱）の見直しについて、首相は「不断の検討を行っていく。南西地域の防衛強化や弾道ミサイル防衛の強化に加え、宇宙、サイバーといった新たな防衛も検討課題になる」と述べた。
2017年8月6日12時47分
http://www.asahi.com/articles/ASK86444PK86ULFA007.html >>864
いちおう データーを示しておくけど シリアで６０発撃って べトンを突き破ったのは一発だけね >>846
あまりにも非合理的すぎるよ。
トマホークは、大量破壊兵器ではなく精密誘導兵器だ。
その要諦は、精密誘導により民間人の犠牲を出さないことにある。
精密誘導兵器を大量破壊に用いることは、
本末転倒であり、誘導技術とコストの無駄遣い。
大量破壊が目的ならば、精密誘導は必要ない。
それから、弾道ミサイルを迎撃できる能力を持つのは、
日米だけだが、
巡航ミサイルは、中露に迎撃される可能性が高い。
世襲議員を中心に、好戦的な意見が強いからね…。
そりゃ、日本が先祖帰りしてると思われても、仕方がないわ（笑）
安倍首相は、戦前にルーツがある国会議員を、特に登用してるからね・・ 策士かな、これは。
自分では言わず、切り捨て要員に言わす策。 敵基地以前に、領海領空侵犯したヤツは撃てる様にしろと
撃たれなのが分かっているから、特アは好き放題しているんだよ >>853
第２次世界大戦前にルーツがある世襲議員なら、戦争には積極的になるだろ。
ナイフ持ってこっちに来る奴は
無条件にぶっ殺して構わんだろ
自分の身は自分で守る
そういうことだ 敵基地攻撃といっても北朝鮮は移動式ミサイル備えたからもう根本的に持っても意味ないでしょ >>855
>大量破壊が目的ならば、精密誘導は必要ない。
…
だから、ダムや空港などの固定目標と書いているけどｗ
迎撃される可能性はあるかもしれないけど、数をそろえれば完全に迎撃することも難しくなるｗ
これは、日本のミサイル防衛などにも言えることだけどｗ >>864
巡航ミサイルは、中露に対するMADを構成できない。
敵の弾道ミサイルに対抗するのは、
巡航ミサイルではなく、弾道ミサイルとミサイル防衛。 北朝鮮は狭いから核が有効だよね？
やっぱ在日米軍基地&空母に核を配備して日本に撃ったら核で北朝鮮を地球から消すぞと脅すべきじゃ？ >>867
報復核戦力を前提に出来るなら
北朝鮮相手はオハイオ級単艦で終了。
むしろ過剰なぐらい。 >>868
北朝鮮の空港とダムを攻撃して
こっちは工場とか石油コンビナートとかガスタンクを攻撃されるのね。
んでそれがずーっと続くと >>3
大綱を見直すまでは具体的な施策の検討は控えるという意味だと思うが >>870
中国のダムや空港と書いているはずだが…
醒めた言い方だが、現状、北朝鮮も含めて核抑止は米軍に頼るしか方法がないという考えだからｗ B2爆撃機とバンカーバスター購入をトランプに打診しようぜ ID:Sjcljjy/0
中露チョンイスラムのユニオン側には、
日本の各種公共交通機関の脆弱ポイント、
上下水道施設、
石油コンビナートと ガスタンクと
軍需工場、全部、場所ばれてるし
ID:QeB8CHmq0朝鮮核戦争ー東亜大戦開戦後は
公共交通機関周辺では、
各種弾道ミサイル、巡航ミサイルが
五月雨に降りそそぐID:QeB8CHmq0
また、中露チョンイスラムの、
テロコマンドにより、日本各地では、
官庁街、発電所、
消防署、警察署、旅客機、鉄道への
同時多発爆破、自動車爆弾同時多発爆破が、
大小銃撃戦が頻発ID:QeB8CHmq0
高速道路や自動車専用道路、鉄道高架も地下鉄も、
あちこちで同時多発巨大爆破され、
大小銃撃戦で、
ブラッドバスに、残骸と瓦礫と黒こげに。
中露からの超広域ジャミングで、
自衛隊の防空網もマヒ。
最悪は、中露のTu-16、Tu-22、
Tu-160爆撃機多数が
J-10、Su-27、Su-30系の戦闘機に護衛され、
日本本土空爆に頻繁に飛来。
大空爆ID:QeB8CHmq0しまくり。
ジェイアラート連発で、公共交通機関、全停止w
通勤、通学も、できなくなる。
石油製品が、もう手にはいらなくなる。
上下水道施設、石油タンク、ガスタンク、主要駅周辺では、
中露チョンイスラムの、ユニオンの大空爆、
テロコマンドによる大小銃撃戦や
巨大爆発がおきまくり、
死人が大量に出て ガス、電気、
水道が、すべて止まっていく。
日本は、食料品、燃料、武器弾薬
の生産や供給、ゴミ収拾も、もうできない。
んで、中露チョンの
ユーラシア ユニオンからは、毎日毎日、
弾道ミサイル、巡航ミサイル、
爆撃機が飛んできて、日本各地を爆撃ID:QeB8CHmq0しまくる。
さあ、いつまで、テラ贅沢になった、
今の日本人は、我慢できるかな？ >>872
逆だよ。
憲法を改正しなくても、いざとなったら政府は憲法を無視して反撃してくれる
という、無責任な期待が世間にはある。
自衛権でできるのは、ギリギリでも策源地攻撃まで。
敵基地攻撃能力は、憲法を改正しないと無理。
それをはっきり言ったうえで、国民に決断を迫っている。 フクイチに２０〜３０発、通常弾頭撃ち込めば燃料棒散乱して日本終了
直撃しなくても冷却系破壊すれば、誰も修理したくなくて逃げだすから日本終了 >>876
北朝鮮相手にB2いる？制空権とらなくちゃならんし役に立たないだろ。
バンカーバスターが必要なときはアメリカに頼むしかないだろ。 敵基地攻撃は要らないでしょう。
・相手国の攻撃宣言や攻撃行為がないと日本に対する攻撃意思を判別できないので先制的には行使しにくい。
・攻撃対象を広範にすると交戦行為に近くて不要に衝突が拡大やしやすくなってしまうし、狭範にすると後手になりやすくて実効性が低い。
・攻撃兵器を保有すると他国の不信を高めて先制攻撃されやすくなってしまうし、反撃を防ぐ為により大規模な先制攻撃をされやすくなってしまう。
・国際的に禁止されているので原発たダムなど重大構造物や民間人は標的にされにくいし、標的にした危険国は国際社会が放置しておかないはずだし、ミサイルで軍事施設を標的にするとしても命中精度に自信がある国でないと使いにくいし、
・標的にされやすい軍事施設はミサイル迎撃やシェルターで防護すればいい。
・攻撃兵器は守備兵器に比べ他国から購入したり、他国と共同開発したりしにくいなど予算が膨らみやすい。 >>875
三◯ダムか…えげつねえ…
目標物が全面戦争すぎてちょっと実感湧かねえ
でもプランは一応あるんだろうなあきっと。 核兵器の保有と使用は、それが都市を攻撃する戦略核ならば憲法９条２項に違反する。
しかし、日本国内に侵攻した敵の基地を攻撃するためのであれば、保有は問題ない。
即ち、核弾頭を中距離ミサイルの弾頭ではなく、空対地ミサイル弾頭として保有すれば
９条２項に違反しないと考えられる。 >>884
アメリカに頼んだほうが良いだろな
実際に安倍トランプ会談の最中に
北がミサイル実験した時は
安倍の緊急会見の後に
トランプが日本に対して核使用も含めた
後方支援するって言明してたもんな。 >>1
じっさい弾道ミサイルの脅威を先制攻撃で削ぐのは現時点で至難だけど、
日本国首相の発言として落第
とにかく融和路線なんだろうね、拉致問題で点数稼ぎたいだけ 核兵器の保有と使用は、それが都市を攻撃する戦略核ならば憲法９条２項に違反する。
しかし、日本国内に侵攻した敵の基地を攻撃するための戦術核であれば、保有は問題ない。
即ち、核弾頭を中距離ミサイルの弾頭ではなく、空対地ミサイル弾頭として保有すれば
９条２項に違反しないと考えられる 小野寺は言ってたからな。
飛んでるミサイルを撃ち落とすのは難しい。
発射前（飛ぶ前）なら確実に撃ち落とせる。
ミサイル防衛を考えるのなら、
敵基地攻撃は選択肢に入れるべきと。 基地攻撃してこないならミサイルで一方的に攻撃し続ければいいだけだからな 安倍はまったく日本を守る気ねえじゃねえか
小野寺はきっちり考えてるじゃん
どうなってんのよ、この馬鹿総理
これじゃ、政権交代も十分ありえるぞ 敵地攻撃力は絶対必要だな
少なくても北チョンが核ミサイルを撃ってきたらこっちも撃てるようにしておかないと話にならん >>49
専守防衛に徹するのがいいでしょう。
・日本に対する攻撃の正当性を他国へ与えにくくできて攻撃されにくい。 ←万が一に不当な攻撃を受けた場合でも国際社会に味方になってもらいやすい。
・報復の連鎖で衝突が拡大してしまうのを防ぎやすい。
・出張って攻撃しようとする国でも自国の防御を疎かにしてまではしにくい。
・攻撃型兵器を保有すると他国の不信を高めて先制攻撃を受けやすくなってしまうし、反撃を防ごうとより破壊的な先制攻撃をされやすくなってしまう。
・兵器の種類(空母不要など)や性能(航続距離など)を絞れるので同じ予算で多く配備できたり、他の機能・性能を付加できて敵との戦闘で優位になりやすい。
・守備型兵器は攻撃型兵器に比べて相手国の脅威になりにくいので売却や共同開発に応じてもらいやすい。
・国際的に禁止されているので原発や大型ダムなどの重大施設や民間人は標的にされにくいし、標的にした危険な国は国際社会が放っておかないはず。
・標的にされやすい軍事施設はミサイル迎撃やシェルターで防護すればいい。 大体、憲法ができた頃と武器の性能が違いすぎんだよな
当時は射程距離が短くて、日本を攻撃するには
日本までやって来なきゃいけなかったけど
今は自国から打ち込めるからね。
敵基地たたく能力は、専守防衛の考えでも
絶対に必要 >>41
だから敵基地攻撃は専守防衛の範囲内という見識だぞ、ずっと昔から >>887
>>890
自己レス
反撃のために敵国内の基地攻撃のために空対地核ミサイルを流用しても、
憲法９条１項違反とはならない。
しかし、先制攻撃ができないのが難点。 内 鮮 一 体 を 企 む 朝 鮮 カ ル ト の 東 朝 鮮 人
アヘチョン >不当な攻撃を受けた場合でも国際社会に味方になってもらいやすい
甘すぎる
国連がうまく機能してないのは見ての通り
頼りに出来るのはアメリカだけだがそれもいつどうなるかは分からん >>900
敵国条項発動＼(^o^)／
全世界から日本へミサイル雨あられ ・オリンピック
・核シェルター
・東北復興
この三つを同時進行させることは不可能だろう
だからこんな議論が出てしまう
どれか一つを削るならオリンピックなのは明らか >>896
国際的に禁止されているので原発やダムなどの重大構造物や民間人は標的にされにくいし、標的にした国は国際社会が放っておかないでしょう。
攻撃兵器を保有すると他国の不信を高めて先制攻撃を受けやすくなってしまうし、反撃を防ごうとより破壊的な先制攻撃をされやすくなってしまうし、
他国を攻撃しようとする国は国内的にも国外的にも正当性を認めてもらおうと志向するので、攻撃兵器を保有するよりも日米安保を破棄して専守防衛する事で日本に対する攻撃の正当性を与えない様に努める事の方が重要でしょう。 >>901
安保理制裁対象国のおいたで理事国に世界中からミサイルとか
朝鮮学校の授業のノリで発言するなよ 普通は支持率が落ちると国防に力を入れて強い指導者をアピールするのだが、日本ではなぜか弱い指導者をアピールして安全保障がおろそかになる。
朝日新聞がやった倒閣運動がいかに日本を危機的な状況に陥れているかわかるだろ。政府は死んだふりをしないとならないんだよ。亡国の朝日新聞 パヨクにとっては嬉しいはずなのに
反安倍できるならこれでも叩きますw >>897
敵基地攻撃と策源地攻撃は違う。
専守防衛の範囲は策源地攻撃のみで、ずっと狭い。
・敵基地が日本にミサイルを発射し、日本はミサイルを迎撃した
→その基地が、次のミサイルの発射準備を行ったので、先制
攻撃でミサイルを破壊するのが策源地攻撃。
→その基地が明白に次のミサイル発射の準備を行っているという
証拠はないが、いつ撃ってくるかわからないから先制攻撃で
潰してしまえというのが敵基地攻撃。
後者は国際紛争の解決に当たるので、憲法で禁止されている
というのが一般的な見方。
だから現憲法下ではできないというのが政府解釈。 >>900
仮に北朝鮮が原発やダムや都市を攻撃して多数の犠牲者が生じたら、中国やロシアも次は自国が標的にされるかもしれないので軍事制裁に協力的になるでしょう。 憲法上の専守防衛は放棄し、政策上の専守防衛に切り替えるべき。
とりあえず、憲法９条１項と２項は廃止し、
代わりに平和基本法１条１項と２項に置き換えるのがよい。 >>911
攻撃対象を広範にすると交戦行為に近くて不要に衝突が拡大やしやすくなってしまうし、狭範にすると後手になりやすくて実効性が低いので要らないでしょう。
攻撃兵器の保有よりも、日米安保を破棄して専守防衛する事で日本に対する攻撃の正当性を他国へ与えない様に努める事の方が重要でしょう。理由は>>903です。 小野寺いいなぁ
攻撃力あってこそ外交で切り札に使えるわけだしな
身を守るためにはある程度攻撃力は必要だよ 核兵器保有国に恫喝されてるんだから国際法に則って核兵器保有を検討するくらいまでやれよ マスゴミの閣内不一致を煽る記事だが安倍さんが敵基地攻撃能力の必要性を最も重視している歴代総理の中でも傑出した存在であることは疑いを容れない。 > 「現時点で保有に向けた具体的な検討を行う予定はない」
本当に、中途半端で曖昧でケリのつけられない人だねえ。
色々ぶちあげて期待を煽るけど、何一つまともにケリがつかず、この人がやめればすべて逆戻りになるだろう。
要するにこの人の任期は、日本にとって時間のロスだって、ことだ。 > ミサイル着弾想定の避難訓練に反対する人々 どんな人たち？ 「訓練を行うことは戦争に人々を動員すること」 「北朝鮮を刺激する」
> http://www.sankei.com/world/news/170806/wor1708060024-n1.html
>
> 在日朝鮮人妨害活動
在日工作員送還運動 >>914
国際紛争を解決する為には戦争も辞さないという考えに繋がるので駄目です。
武力での解決は恒久性が低いです。 結局改憲するような理由はないんだよね
安倍が改憲したって実績がほしいだけ 。 。
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,, ''"￣￣￣~''ヽ,
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│ ,／･＼,!.／･＼､ヽ
│ " ノ/ i＼` |
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／ ＿ ＼ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ､./ まったくやる気がございません♪
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| | |＿| ヽ| /
((（＼ 丶＿ ／ /
ヽ ＿＿＿＿＿､＿＿_ノ 米国などの他国も核兵器やＩＣＢＭを保有していて北朝鮮にも保有する権利があるのに現政権が国際的な制裁強化を働き掛けているから
在日米軍だけではなく日本自体も攻撃対象になりうると警告されているのであり、
北朝鮮とも中立的に関係を築いていけば在日米軍を除いて日本が標的にされる理由はないでしょう。
日米安保で米軍基地があったり、米軍を援護していると米国と他国の衝突に巻き込まれて日本も攻撃対象にされやすくなってしまうので、日米安保を破棄して専守防衛に徹する事で日本に対する攻撃の口実を与えない様にするのがいいです。 >>925
核兵器を保有する権利自体は何所の国も持ってる。
それを行使するかどうかの問題じゃね？
漏れとしては、コストの問題から核なんぞ持たん方が良いとおもう。
欧州みたいに米軍の核ををシェアしてもらえばいんじゃね？ 実は１週間前から俺んちにいるよ。今、俺の上で腰振ってる。 アベは八方美人で低頭外交だけの男。こんなんじゃ防衛できない変えようぜ。 >>926
侵略戦争≠国際紛争
そういえ、。竹島も尖閣諸島も南朝鮮やシナの侵略行為だね。 >>901
まだ敵国条項とか言ってるバカいるのかよ。
それを言い出すと、中国は常任理事国ではない。
台湾が常任理事国のまま。
もうちょっと現実を直視したほうがいい。 >>933
一応まだ生きてるぞ、現実的効力がどこまであるかは未知数だが >>919
恒久性って平和の？
人類の歴史で恒久の平和なんて1度も無いんだけど。 >>933
> それを言い出すと、中国は常任理事国ではない。
> 台湾が常任理事国のまま。
こそそれこそ今だ今更何を言ってるんだってことになるわ 米国すら認めてるのに >>928
核保有しなくていいと思うけれど、米国は自国が核報復されるリスクを冒してまで日本の為に核兵器を使う可能性は低いと思います。 >>931
侵略か自衛かは日本や相手国の主観ではなく国際社会が決める事です。 >>937
それに加えて、支那や飢え朝鮮に核兵器を使用すると、
日本にある米軍基地にも核の灰が降り注ぐというオマケもある。
ソ連が西側諸国に核を使い辛かった理由の一つだね。
でもまぁ、米国はいざとなったらやるでしょ。
特に飢え朝鮮は今なら米国本土に攻撃できる能力はないし。 >>934
文字として残ってるだけで、死文化しているというのが世界の認識だよ >>938
ウクライナに突っ込んだロシアにも同じこと言ってやんな。 >>916
何を根拠にそんなこと書くの？
ネトサポってほんとに日本の癌だね。
安倍じゃ駄目だと国民がはっきり知ることがまず必要なんだよ、正しい国防のためには。 だったら北のミサイルに怯える必要なくね？
脅威じゃないってことでしょ？
国家の存亡にかかわらないいいてことじゃん。 >>935
日清・日露・第一次などで国民の多大な犠牲を払って権益を拡大したかれど第二次で負けて失ったでしょう。
武力で得た権益は武力で取り戻される危険性が高いので防衛などコスト高だし、外交での解決は破ったら国際社会から信用を失ってしまうので恒久性が高いです。 >>2
ミサイル防衛は完璧っていう建前で支持者釣ってるんだから
今さら攻撃能力がないと防げませんとは言えんやろ >>941
ま世界の紛争のたいていはロシアが悪いし
日本の問題のたいていは地価が高いからだわ >>904
>>905
>>933
うすらバカ(^o^)/
敵国条項は削除されておらん
いつでも発動出来る >>938
>>944
国際社会なんぞ、あんな曖昧であやふやなモンに頼るからいけない。
アレは味方につけるように働き帰るモノであって、頼ったりすがったりするモンじゃない。
>>946
国際社会は何処行ったｗ？
竹島も尖閣諸島も南朝鮮や品が悪いよね？地価関係ないよねｗ？ >>944
>武力で得た権益は武力で取り戻される危険性が高いので防衛などコスト高だし、
>外交での解決は破ったら国際社会から信用を失ってしまうので恒久性が高いです。
2017年現在世界を支配している国は侵略と残虐をひたすら繰り返してきた国です。
説得力ゼロですなぁ
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★米国戦史
１７７６ ○米独立戦争(植民地軍と英派遣軍が衝突)。仏、西の支援を得て植民地軍の勝利。
１７８３年パリ条約で独立承認。当時米国は英国の流刑地だったが
これ以降豪が流刑地になる
１８１２ ●米英戦争。英が対仏戦争で余裕がない時を狙いカナダ獲得などを目的とした。
英がインディアンを支援して米軍に対抗。カナダ奪取失敗。
１８４５ ○対メキシコ戦争(米墨戦争)。テキサス州、カリフォルニア州など奪取。
１８５３ △日本に対して軍事力を背景にして開国させ捕鯨業を発展させる
１８６０ △南北戦争。フランスなどの支援を受けたアメリカ連邦軍が合衆国軍に敗北
１８９８ ○ハワイを併合。
１８９８ ○対スペイン戦争（米西戦争）。フィリピン奪取。スペイン領キューバを独立させる。
１９１４ ○武力を背景にコロンビアからパナマを独立させる。パナマ運河開通。
１９１７ ○対ドイツ(第一次世界大戦）。疲弊した欧州に変わって経済絶好調になる。
戦艦１６隻を建造するなど海軍を大増強する。
１９４１ ○対日、対ドイツ戦。
１９５０ △朝鮮戦争。朝鮮半島南部にこしらえた傀儡政権を守るためソ連共産支那他と戦闘。
１９６５ ●ベトナム戦争。ソ連をバックした北ベトナムにより駆逐される
１９９１ ○湾岸戦争。イラクに併合されたクウエートを再び独立させる。
２００３ ○イラク戦争。フセイン政権を打倒する。 >>944
中東のゴタゴタ見れば解る通り、
最終的には武力で解決してるのが現状ですが。
国際社会も核兵器持ってる国には文句言わないし。
>>948
だったら、中国が安保理で発動した拒否権は、全部無効だなｗ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
