【企業】「女性は生まれつきエンジニアに向かない」 Googleの中の人の文書回覧で社内騒然 ★２ [無断転載禁止]©2ch.net
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Googleを含むシリコンバレーのIT企業は「ダイバーシティ」にとても気を使います。
男女平等、人種差別なし、健全な職場です！ とアピールしないと人権団体や政府から叱られるからでもあり、
実際にダイバーシティを重視した方が結果的に会社のメリットになる（と考えている）からでもあります。
それでも蓋を開けてみると、Googleの男女比率は半々には程遠く、特に技術職に占める女性は全体の2割です。
Googleは男女半々になることを目指していますが、8月3日（現地時間）にある男性エンジニアが「女性はコーディングに向いてないから無理に半々にするべきじゃない」と主張する
「Google's Ideological Echo Chamber」（Googleの思想的エコーチャンバー）というタイトルの文書を社内で公開しました。
これについて複数の従業員が公開ツイートしたものだから米Motherboardが記事にして騒ぎが外部に広がり、これを書いている今、その全文が米Gizmodoで読めるようになっています。
かなり長いのですがざっと読んだところ、「女性はエンジニアに向いていないのに、Googleはダイバーシティを重視するあまり平等に扱おうとして、これはGoogleのためにもならない。
社内ではそう主張できない雰囲気もあって、エコーチャンバー（同じ意見の人だけが話し合っているうちにそれが正しいことだとみんなが信じてしまうこと）になっている」というような趣旨です。
本人は自分が完全に正しいと思っていて、エンジニアらしく整然と書いているようですが、そもそも「女性はコーディングに向いていない」とか「女性の方がストレスに弱い」とか
「女性は協調性がありすぎて競争しようとしない」とか、なぜ確信を持って言えるのか根拠が不明です（個人的には周囲を見ると女性の方が図太い人が多い気がする）。
この人、女性を差別しているつもりは全然ないみたいで、この文書にツイートで怒りを表明した女性エンジニアにわざわざ「社内でたくさん賛同してもらった」と言ったそうです。
「こんな人が許されるような会社ならGoogle辞めたろか」という反対派もいれば、賛成を表明するGooglerもいて、その賛同者に対して「これで誰と仕事したくないか分かってよかったよ」という人も。
どう収束させるんだろう週末なのに、と思っていたら、6月にダイバーシティ担当副社長としてGoogle入りしたばかりのダニエル・ブラウンさんが金曜日、この件について全従業員向けメッセージを出しました（これもすぐにMotherboardが入手して公開しました）。
かいつまむと、「私もあれを読んで、ジェンダーについて間違った仮説を提示していると思いました。Googleがダイバーシティについて断固とした態度をとっているからこそ、こういう過激なリアクションもあるんです。カルチャーを変えるのは難しいし、居心地の悪い人もいるでしょう。それでも正しい道だと信じるから、この仕事を受けたんです」としつつ、どんな意見であれ、安心して公開できることも企業として大切だとしつつ、「その意見がGoogleの行動綱領、ポリシー、差別禁止法に違反していなければの話ですが」とも。
「このメールでこの議論が収束するとは思っていません。皆さんと話し合いを続けることを楽しみにしています」と締めくくっています。
Googleがダイバーシティ問題解決のためにIntelから引き抜いてきたブラウンさん、これからお手並み拝見です。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170806-00000031-zdn_n-sci
■ 前スレ (★１が立った日 2017/08/07(月) 02:26:42.91 ID:CAP_USER9)
【企業】「女性は生まれつきエンジニアに向かない」 Googleの中の人の文書回覧で社内騒然
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502040402/
by びんたん次スレ一発作成 男はルーチンワークが苦手
女はルーチンワークしか出来ない
ってのはメーカーに10年勤めた俺が分かったこと。 ここにはGoogleの女性エンジニア以下のゴミしかいないのに良く言うw >>883
へー
どこからそんな情報読み取れるんですかね アムロみたいに篭ってメカ触る生活に憧れる女性はかなりマイノリティだろ。
実際ハルロックのハルちゃんみたいな女はいない。 >>874
感情的で何が悪いの？感情があるから人間なんだけど。
性欲だけで動く動物よりマシじゃね？w >>1
兵士とか、土木工事現場の作業員も男女平等に
男女比1:1にしないとね！ でも犯罪者の男女比から見ても女々しい男の方が女より多いってどういうことなんだろうね？
もう女々しいは男らしいに改名した方がいいと思うよ
ここでもあまり論理的な男の意見は見られないし 囲碁や将棋は確かに体力だよな 一局にかける時間が半端ない
遊びでやっても２時間以上真剣に打ってたら疲れて集中力が落ちてくるもんな なんとなくわかる。
やっぱ女性の日前後には、急速に仕事に対するポテンシャルがさがるもんねー。
それさえなければ受験だってなんだってもっと上にいけたって思う。
某理系企業のいわゆる理系女のはしりの母によると、おさらば後は爽快で、仕事の効率も良いうえに
男性の気持ちもわかるようになったらしいので、私は母のことをオッサンと呼んでいる。 >>864
どう見てもま〜ん(笑)だろ(笑)
ヒステリー起こして粘着してくるしさ(笑) まったくもって正論である
性差はあるに決まってるだろ
これは年齢差、身長差、経験の差、学力の差と同じだ
向いてることと向いてないことの差はあるに決まってる
性差を認めないのは本来のフェミニズムじゃないだろ
それはもうカルト宗教だろ
これを差別発言だと批判するのは異常だ >>880
給料低くて男が家庭持ってやる仕事じゃないからでしょ >>4
強い、弱いの定義をしっかりとしてから話してな
とりあえずお前は頭は一般よりも弱そうだけど >>843
まぁ君のような思考が最終目的なのだろうけど
経験的に見て明らかに存在する性差で
何も判断できないってのは
却って効率化の妨げになると思う
だって結局のところやらせてみなくては分からないし、
やらせてみたら駄目だったでは仕事は回らない
だから平均値だろうが何だろうが
世間一般で言われる指標に従って判断するのは仕方無いのだと思う >>804
プログラミングは本質的には手段であって、
数学（統計やコンピュータサイエンスを含む）の知識も
経営の知識や芸術のセンスも要らないプログラミングは
すぐに他者に追いつかれ、安く買い叩かれることになる。
だから、ITドカタと言われることになる。 そもそもエンジニアなんて男でも消去法でやってるだけ
女みたいにお茶汲みで喜ばれたり、結婚して家事してても喜ばれたりしないからしょうがなくやってるだけ 感情的になる人は大体成長しない
自分の欠点や負けを認められないということだから >>849
と思ってたんだけど、ツイッター見てみ
女釣るためかもしんないけどいっぱいおるで 知り合いの和菓子屋さんの長男坊がお見合いをしたんだが、綺麗なお嬢さんだったのに断りはった
理由は自分は専門卒なのに、相手が国立大卒、きっとめんどくさい女性だろうからって理由だった
どんな人が理想なの？って聞いたら「正直学歴なんていらない。家に尽くしてくれる働き者がいい」って
ついこないだの話
案外世の中昔と変わってないんだわねｗ ジェンダー含めた結果を調査することはできるだろうが、
生まれつきの差を調査するのはほとんど不可能だろうな >>911
意味がわからん
なんもわかってないじゃないか >>837
美人なら許されるだけ。
ブスがタメ口きいたら
そこに居ないかのように
無視されるようになると思う。 >>874
ま〜ん(笑)さんは論理的という言葉すら理解してないんだから、そんな議論するだけ無駄といってるんだろ(笑) >>905
いや、全然話になってないから
無理して反論しようとしなくていいよ >>895
事実を貼ったら、
透視まで始めた無職ニートに発狂って言われてもなぁ…
ID:1GhYl4eD0 [101/101]
トップページ > ニュース速報+ > 2017年08月07日 > 1GhYl4eD0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170807/MUdoWWw0ZUQw.html
前スレ含めると150レス近く
ただの無職ニートだな >>853
中間にほとんどが収まる女と違って、男の知能は上下にまんべんなく存在するから下劣なやつが多いのは仕方ない 論理的に説明しても「でも」で切り返されると「ハァ…」ってなる。 男女では興味の対象が生まれつき違うみたいだもんな
部屋に置いてある物でも女性は機械系の物には興味を示さない >>516
＞子宮外筋腫の原因なんて腐った精子が原因で炎症を起こしてるとしか思えない。
まじかよ？
なら、俺の母ちゃん
１０年以上も未亡人のはずなのに
どういうことだろうな？ >>877
まんさんが感情コントロールできなかったら
グロメンブサメンに近寄られるだけでゲボ吐いてしまうんやけど？ >>908
そりゃ力があるほうが犯罪しやすいだろう
金に困って犯罪を犯すこと多いだろうが犯罪に手に染める前に女には売るもんあるからな >>832
医学部は、バイオ実験の下準備は研究助手に丸投げするんだよ
パート労働みたいな単純作業は女の方が向いてるしな この手のスレじゃ、理系文系男性女性と、他人を貶めるのにいろいろ理屈らしいもんをつけてるが、それで自分が優秀って事にはならないからね。 おまえら朝からちんこまんこのマウンティングに元気だな 性差による向いてないことと、向いてること、というのは、当然存在する。
事実は事実として認めなければならない。
そういう事実を言うことすら認めない、というのは、これはもう言論弾圧である。
フェミニズムではなく、フェミナチである。ナチズムである。 >>945
正解
なんか勘違いしてる無職ニートがいるけど怖い怖い >>826
そんな言葉は知らんがイギリスの諺に
黄金の女より藁の男
というものならあったような(笑) 技術系の学校見れば男が多く女が少ないんだから、女だってエンジニアに向いてないってこと分かってるんじゃねーの？ 女の子はグーグルで有能な金持ち男を見つけるのに忙しいんだゾ 大体言っても無駄だと思ってるからあんまり仕事の話しないようにしてる >>618
難しい数学は無理だったけど
物理とか面白かったしもっとちゃんと勉強したいなと思った
化学も好きじゃなかったけど成績はよかった
生物は苦手だった 性差は年々少なくなってるらしいね
歴女とか昔は女に歴史に興味持つ奴少なかったはずなのに >>918
同意
応用数学で統計やってたけど、手段はすぐにプログラムされるからドカタになる >>954
透視まで始めた無職ニートさん
今日はどれぐらい書きこみ続けるんですか？ｗｗ
ID:1GhYl4eD0 [101/101]
トップページ > ニュース速報+ > 2017年08月07日 > 1GhYl4eD0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170807/MUdoWWw0ZUQw.html
前スレ含めると160レス以上
ただの無職ニート お言葉ですが、。
あなた方男性には向かない仕事の方が多いと思うの。
カラーコーディネーターとか。
色彩に関わる仕事はうちら女性の方が圧倒的に上。 >>843
大半が駄目なのに数あわせで入れてくるから
女を教えるのが面倒なんだ。
前に教えたよね、覚える気ないのかな
とか聞いただけで泣く
泣くくらいなら覚えろよって思うんだけど
叱責を涙で回避することに慣れすぎ。
そういう逃げ方が女の評価を下げる。 >>905
感情的と、感情があるっていうのは別だよね そもそも女が男を超える活躍するとこのスレを見てわかる様に男が発狂して仕事にならないんだろうね
だから女は適度に愛想振りまいて男にやる気出させて手抜きで仕事するしかなくなる ヒスる奴、仕事も人も好き嫌い激しい奴、
男より女が多い印象。 女性は協調性があり過ぎるにワロタ。
同調圧力を使い過ぎなだけ。 この人が言ってるのは男女比を無理やり半々にするなってことでしょ。
ハリウッド映画の黒人枠やアジア枠みたいなもんで、
変な平等観が物事の不自然さを生んでいるという。
工学や科学に関しては男女差がはっきり出てるんだから、
思想を混同した企業理念に文句を言いたい気持ちはわかる。 >>942
男にもあるからそれは理由にはならないな >>918
あほ
数学自体がプログラマーにとっては手段の一つ >>963
釣りだろ
さすがにガチのフェミに失礼だぞ
フェミは本当にヤバイからな >>966
なにそのお役所仕事
結局、男が既得権益持ってる業種だと、女を有効活用できないって話か >>843
「割合が」というのをつければ正しい認識になるのはそうだけど、
いまのこの世界はそれすらも許さないよ
二言目には「差別だ!」が飛んでくる 株価暴落した時にgoogle株買おうと思ってけどやめたわ
こんなにフェミに汚染されてるなら中国に負けるだろう 女は優秀さを自ら証明しないといけない
下駄を履かせて貰ってるのに、それに甘えているだけの馬鹿があまりに多すぎる >>960
向いてないのも事実だが決めつけが敷居を高くしてるのも事実だな
向いてる向いてないにかかわらず言いきっちゃうのは
進化の妨害以外何でもないのだろう 女がエンジニアに興味を示す要素が何もないんじゃないのか？ >>963
向いてる仕事すりゃいいじゃん。
なんでエンジニアに応募するのさ
向いてないのに >>963
女が好きな色と男が好きな色は違う
俺も小学１年の時に、母が変な色のものを裁縫して出してきたんだけど
今気がついたのは、その色って女が大好きな色だってこと
俺は小１ながらも泣いて抵抗したほど嫌いな色 >>964
男だって相手が女だといきなりものを教わる態度をなくすぞｗ
自分の方が明らかに下だと分かってても女からは教わりたくないとか抜かすのは泣き出す女と同じくらいタチが悪いな。 >>911
おさらばってなんのことかと思ったw
生理痛ってのは（痛みではなく概念）女が男に感じるコンプレックスじゃないかと思ってるんだけど
そういうのある？ 最低限これだけやってというのをピンポイントにしか出さない
いちいち概要説明したりするだけ無駄だから
まともに聞くきがないのが話しててもわかる
こっちも話してても何も面白くないから無駄なこと言わないようにしてるが >>966
無理やり枠埋めるからでしょ
有能な人は総合職で男と一緒に入社して40近くになったら管理職になってるよ
無能な女と一緒にしないように >>908
あんたは割と論理的な事言ってると思うけど偏見に満ちてるな
要するに男が嫌いなんだろ？
女はエンジニアとかの無機質な仕事に向いてないって話で
ここにいる男のほとんどは別に女嫌いな訳でも女は役に立たないと言ってる訳でもないんだよ
あくまで性差の話をしてると思うぞ 女は、食う着る遊ぶの3つしか考えていない。と
昔の偉い人が言っていた。 >>960
ほとんどの歴女は
歴史に興味があるのでは無くて
美男子化された歴史上の人物に興味があるだけなのではないかと
昔は歴史上の人物を美男子化したりしてなかったしな 日本でもエンジニア系の会社はほとんど男だしな
実際良く貼られてる大手インフラ建設会社の女工事管理者みたいな事が多いし 市場は階級別も性別もないから当たり前
実際に受付は男より女の方が対外印象は良い
差別と言うか、実際にそうなんだ >>966
手抜きするなら辞めてほしい。
残業してツムツムやってる奴とか 良く言った
誰もが言いたくて言えない社会の真実だね
国だか何だかが闇に葬ろうとしても現場の悲鳴はかき消せないよ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
