【企業】「女性は生まれつきエンジニアに向かない」 Googleの中の人の文書回覧で社内騒然 ★３ [無断転載禁止]©2ch.net
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Googleを含むシリコンバレーのIT企業は「ダイバーシティ」にとても気を使います。
男女平等、人種差別なし、健全な職場です！ とアピールしないと人権団体や政府から叱られるからでもあり、
実際にダイバーシティを重視した方が結果的に会社のメリットになる（と考えている）からでもあります。
それでも蓋を開けてみると、Googleの男女比率は半々には程遠く、特に技術職に占める女性は全体の2割です。
Googleは男女半々になることを目指していますが、8月3日（現地時間）にある男性エンジニアが「女性はコーディングに向いてないから無理に半々にするべきじゃない」と主張する
「Google's Ideological Echo Chamber」（Googleの思想的エコーチャンバー）というタイトルの文書を社内で公開しました。
これについて複数の従業員が公開ツイートしたものだから米Motherboardが記事にして騒ぎが外部に広がり、これを書いている今、その全文が米Gizmodoで読めるようになっています。
かなり長いのですがざっと読んだところ、「女性はエンジニアに向いていないのに、Googleはダイバーシティを重視するあまり平等に扱おうとして、これはGoogleのためにもならない。
社内ではそう主張できない雰囲気もあって、エコーチャンバー（同じ意見の人だけが話し合っているうちにそれが正しいことだとみんなが信じてしまうこと）になっている」というような趣旨です。
本人は自分が完全に正しいと思っていて、エンジニアらしく整然と書いているようですが、そもそも「女性はコーディングに向いていない」とか「女性の方がストレスに弱い」とか
「女性は協調性がありすぎて競争しようとしない」とか、なぜ確信を持って言えるのか根拠が不明です（個人的には周囲を見ると女性の方が図太い人が多い気がする）。
この人、女性を差別しているつもりは全然ないみたいで、この文書にツイートで怒りを表明した女性エンジニアにわざわざ「社内でたくさん賛同してもらった」と言ったそうです。
「こんな人が許されるような会社ならGoogle辞めたろか」という反対派もいれば、賛成を表明するGooglerもいて、その賛同者に対して「これで誰と仕事したくないか分かってよかったよ」という人も。
どう収束させるんだろう週末なのに、と思っていたら、6月にダイバーシティ担当副社長としてGoogle入りしたばかりのダニエル・ブラウンさんが金曜日、この件について全従業員向けメッセージを出しました（これもすぐにMotherboardが入手して公開しました）。
かいつまむと、「私もあれを読んで、ジェンダーについて間違った仮説を提示していると思いました。Googleがダイバーシティについて断固とした態度をとっているからこそ、こういう過激なリアクションもあるんです。カルチャーを変えるのは難しいし、居心地の悪い人もいるでしょう。それでも正しい道だと信じるから、この仕事を受けたんです」としつつ、どんな意見であれ、安心して公開できることも企業として大切だとしつつ、「その意見がGoogleの行動綱領、ポリシー、差別禁止法に違反していなければの話ですが」とも。
「このメールでこの議論が収束するとは思っていません。皆さんと話し合いを続けることを楽しみにしています」と締めくくっています。
Googleがダイバーシティ問題解決のためにIntelから引き抜いてきたブラウンさん、これからお手並み拝見です。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170806-00000031-zdn_n-sci
■ 前スレ (★１が立った日 2017/08/07(月) 02:26:42.91 ID:CAP_USER9)
【企業】「女性は生まれつきエンジニアに向かない」 Googleの中の人の文書回覧で社内騒然 ★２
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502050885/
by びんたん次スレ一発作成 キチガイ注意
ID:1GhYl4eD0 [101/101]
ID:1GhYl4eD0 [60/60]
一人で160レス以上している無職ニートが発生しています
トップページ > ニュース速報+ > 2017年08月07日 > 1GhYl4eD0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170807/MUdoWWw0ZUQw.html 使えない奴でもアファーマティブアクションで半数雇え
使えない奴でもアファーマティブアクションで半数配属
王様は裸 前スレ964
叱責をほどほどにして見えるフォローを一切せずに自分で後始末させるのを徹底すればいい
あいつら泣くのやめて不平垂らしながら渋々真面目にやりだしてミスが減る
調子に乗って偉そうにもなるけどな 生物系で論文の再現性がやたら低いのは
男女関係なく、女性脳な奴らが多いからだろ？
ガチの理系から生物系に行くと話が通じないくらい酷い
小保方や些細の世界
944名無しさん＠１周年2017/08/07(月) 07:15:17.47ID:AuPpxiCv0
>>832
医学部は、バイオ実験の下準備は研究助手に丸投げするんだよ
パート労働みたいな単純作業は女の方が向いてるしな 何が騒然だか
ごく一部の、声が大きい、キチガイ左翼とキチガイフェミと、キチガイマスゴミが騒いでいるだけだろうが！ >>7
原因判明
944名無しさん＠１周年2017/08/07(月) 07:15:17.47ID:AuPpxiCv0
>>832
医学部は、バイオ実験の下準備は研究助手に丸投げするんだよ
パート労働みたいな単純作業は女の方が向いてるしな 武田教授が同じような主張をしているな、女性は生理的に技術、工学に向いていないと。
その代わり語学の習得能力は女性の方が高いし、差別とかじゃなくて生物としての能力。
もちろん個人差はある。 企業の永続性を考えると、優秀な人ばかりでようやくなせる仕事ってのは、いずれ続かなくなる
平均的な技術者で完遂でき、新人育成の余裕があることが、必須条件だ リアル統計とればそんなんわかっとるから
能力でわけたら男多くなるわな やめられて困る人は少ない
誰とでもいいからさっさと結婚してやめてくれればいいのにとすら思う
大体考え方が合わない >>1
向いてないのに数合わせで雇うのが
そもそも差別なんだよね。
おまけに能率は下がるし、
寒い寒い言って能率を下げようとするけど
残念ながら28℃になることは絶対にないけどな。
25℃を越えたらアラート来るし 女性は「決まったルールに合わせて整理する」ことは得意でも
「整理するルールを策定する」ことは苦手なんだよ
本棚で例えれば
決まったルールで整理する図書館の棚は得意でも
書店で「売れる棚」を作るのは苦手 真面目にやるんだけど熱がないと言うか、凄いヤバイコード書く >>11
それもうそ
多国籍言語を操るのは圧倒的に男性が多い あのさ、抜粋が酷すぎて分かんねえとは思うけど、俺達の知るそれとは間違いなく
次元が違うって認識の元にレスしような
だいたい間違いなく100%日本人ですらねえぞ
いいか、俺達なんか女性が活躍する社会とか言って女性閣僚辞任した後、女性二人
補充して終わりとかそんな状態だからな JAVAでアプリをつくるくらいなら
女性でも問題ない
シリコンバレーでは女性技術者も大活躍 オレ様は53歳の童貞でファーストガンダムファンだけど、
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない >>16
その文章の「女性」を「日本人」に変えて言われてそう。 エンジニアには向いてなくても看護師や保育士の適性凄いじゃん
棲み分けするのが一番 あいつらに最適化とかの言葉なんて無い
今のパソコンはリソースが有り余ってるから、動けばいいらしい こういうこと言う男は基本的に女性とコミュニケーションとれない人だと思う。
意思疎通できるなら具体的な問題点を指摘できるが出来ないから抽象論に逃げてしまうのだろう。 最先端の深層学習、機械学習でも女性技術者はいる
大いにがんばってる
まあ日本人女性技術者は少ないが 結論は間違ってないかもしれないけど、
エンジニアのくせに「女性の方が～」の根拠を確実なデータで示してないから突っ込まれるよね。 平均は男が高いけど
イレギュラーで賢い女性もおるから
能力で見ろってだけのはなしな >>26
それが女なんですけどね
論理的に説明してあげてるのに、感情的になり被害者面 日本のコードは基本使いまわしが主流でなるべく既存のライブラリを再利用しようと
するのが流行りだったけど、本家様がどうなってるか分かる奴いるの？ ＞女性は協調性がありすぎて
それ協調性じゃない
上っ面だけ合わせてるだけで、裏ではボロクソだから
女の敵は女って思考回路 >>1 そのうちAIが同じこと言い出すと思う・・・・
そして多分それが正解なんだと思う。
この手の問題は発言者の立ち位置が問題視されて騒ぎになるだけであって、
AIならそういうシガラミがないから良いよな。
めんどくさいしもう大上段からズバッと言い切って欲しい。 テレビの討論番組見てると男でもすぐ感情で話すおっさんとかいるだろw 規範は堅持しつつも規制はしないか
こういうところはさすがだな こんなことで揉める世の中になっちゃったのがくだらんよね
実際そうでしょ
本当に使えるならとっくにGoogleあたりは半々になってるんじゃね？
エンジニアに向かないって言われると怒るくせに
土方には向かないって言われたら当たり前の事言うなって言うんだろ？
適材適所ってのでいいのにな 機会平等は与えてあるんだから、結果平等を法で強制するのが問題なんだよね
グーグルは努力目標であって強制してないからまだいいが、日本の大学やら企業やらの一部では結果平等を強制しているら色々とおかしくなっている
大学の教員の女性比率と外国人比率を強制している
これが何を意味しているのか何を狙っているのかは明らかだよね >>20
>>27
問題はその先の分野だな
女性技術者がいない、おもしろいのに
異端とか論理的に間違ってるとかいう分野はとにかく女性が少ない、これは残念 >>26
問題点を指摘したら、真摯に受け止めて
改善に努める、みたいな女が居ると思う？
散々言い訳で逃げようとした挙げ句
とうとう泣き出す始末だよ。 女にエンジニアに向かない奴が多いのと同様に男にもエンジニアに向かない奴は多い(比率が違うだけで)のに
「女はエンジニアに向いてない」って性別で切り取ったからあかんのでない
「女は」じゃなく、一律に男女半々じゃなく性別は無視し適正とレベルみて配属・採用しろだったら至極真っ当だったのに 「世界的な発明や発見をした女性に誰がいる？」と聞くと殆どの人はキュリー夫人しかあげられない
これが全て
美術や音楽もだけど、女性は創造的分野が不得意
でもこれを公式の場で言うと叩かれる グーグルなんて半々でいいじゃん
向いてないとか知らんわ 能力は個々人で見なきゃ駄目なんだよ
そんなことも分からんのか >>42
この小学生みたいなのが男だとしたら相当知能レベル低そうだがw そもそもエンジニアになりたいって女性もいないでしょ
平等に評価したとこでさして男女比は変わらないと思うよ 女性を無理に登用するのはやめた方がいいだろ。お互い不幸になるだけだ。できる奴も中にはいるからそういう奴を差別しなければいいだけ。 >>26
そうやってじぶんは配慮されて当たり前とおもってるから避けられるんだよ 米企業と仕事しているがそこのエンジニアは女性が半分くらいだよ
製造業だからITより人気ないみたいだけど
移民も多いな 実際に平均知能指数も10以上開いてるんだし
賢い男性のが多いのは事実だけど
だから男が女より賢い言い出したらバカ >>16
例えが下手で納得できん
客が女主流の店なら女がやったほうがうまいところはある
男バイヤーではかなわん分野は実際あるし
そもそも女将さんが商売の中心なんていくらでもある
それはお前の思い上がり >>46
DNAのらせん構造の証拠写真撮ったのは女性研究者やで、無断でパクられたうえに科学の黒歴史にされちゃったがｗ asianが39%だけどこの中に日本人はどれぐらいいるんだろう
中国、韓国、インドが占めてそう 女は子育てに特化した男だと思ってる
だから子育てさえうまく行けばあらゆる点で劣っても問題ない
ここで女叩きしてる男は子供も作る気ないから平気で叩けるんだろう
それで問題なのは、唯一の才能子育ても満足にできてないんじゃないかと日本全体見たときに思うこと
社会にうまく適応できないゴミクズ量産しやがってなんのつもりだと思う ＞ダイバーシティを重視した方が結果的に会社のメリットになる（と考えている）
これが嘘であることは簡単にわかる
社内の言語にもダイバーシティを設けてみ
話さえ通じなくなる
何かの機能を果たすには、標準化が不可欠なんだよ
そうしないと機能できない
PCパーツが標準化されてないとどうなるか考えればわかるだろ >>26
社会経験あるのか？
女とコミニュケーション取れとか、山で熊に出くわしたのと同じだぞ。
とにかくやり過ごしておだてあげて関わりを回避するのが常道。
逆恨みされて嫌がらせされたら管理能力問われるし
ルーティンとか雑用なら男よりもはるかに確実な仕事をしてくれるから
それだけやらせておけば役に立つし、「いつも助けてくれてありがとう。君がいないと回らないよ」とあたかもルーティンに価値があるように煽てなあと回らん。 >>37
馬鹿だけ呼ばないと番組が盛り上がらないだろ
その程度の見識もないのか そもそも女は社会生活に向いてない。
攻撃的で嫉妬深く、他者を貶めることに時間を使うことので、軍人に向いてる。 >>46
その反論で必ず出てくるのが男尊女卑社会で女性が表舞台に立てなかったからとかなんだよな
そういうのに限って実際に活躍してた僅かな女の名前を挙げることすらできない 女は論理性を感情で台無しにするからな
その証拠に女の政治家は中国に騙される 使い方次第じゃない。
言語能力、コミュケーション能力は女性のほうが高いから調整とかは向くと思うよ。
どちらかと言えば中間管理職なので人数は少なくなるね。
外回りや営業も使えばもう少し上乗せできる。 100人の男女を無作為に選んでエンジニア適性を見ると男の方が適性がある人が多いという話じゃないのか？
それは差別でも何でもないと思うが。 >>63
でもそれを論破するおっさんとかもいるし馬鹿だけ読んでるわけじゃないよ >>52
居ないのに、数合わせで雇うから
男なら一次面接で落とされる程度の
女が採用されて迷惑してる >>62
山で熊に出くわしたのと同じwww
おもろいなw >>36
劣ったものをこき下ろすような真似AIはしないでしょ
それやり始めたら人類終了のカウントダウンスタートだわ
AIなら女性に対する提案って形でスマートに処理するだけじゃないかな >>1
女は空間認識能力が劣ってるって聞いた事があるな
別にそんな事を言われてもよくね？
女の武器だってあるんだし 当たり前のことを言うと批判される社会
つまり嘘をつき続けろと 女性は現状目指す人数が少ないからなあ、
無理にたくさん雇おうとすりゃグーグルにしちゃ無能なのも紛れてくるよね。
グーグルとしてはそれも承知で、目指す人を増やす環境作りをしてるところなんじゃないかな。 >>16
私は女でデザイナーなんだが、男より面白い仕事をして来た自信はある
かなりのヒット商品も出してきた
が、結婚出産したらもうアカン
子育てや家庭生活はある意味決まったルールでないと本当にできない
子育てでもテクニックはあってもやっていることは一緒
女がルールを逸脱することは本能的に実生活的に不可能だと思う
第一線で働いている人は自分の手で育児なんてしていないと思う これはしょうがないよ性別によって多少の得手不得手はある
男が女にサービスするソープランドが存在しないのは、男には苦手だからだよ >>72
いや、酷い。
少なくとも、テレビで個人の感想は語るべきではないだろ
みたいなアホばっかり >>29
いろんな男性エンジニアがどんな見解を持っているかを数多く集めれば、
そりゃビッグデータそのものだけどな コミュ力系の企業なら女もやっていける
２ｃｈとおなじで他の企業を技術でバカにしてたりする
でもそのバカにされた企業の設計書を見たら、
ソッチのほうが業界ではまともな書き方してててワロタ >>2
お、キチガイま～ん(笑)の自己紹介か(笑) 女は自分が直接得することしか興味がないので学ばないから理系や文系上位の仕事は向かない
女は攻撃的、攻撃的な時はせっかちでじっくり時間をかけてこなす作業に向かない
女は論理的思考による勝率は知っているので涙と感情論で押し切ろうとする
女は同調圧力を使いこなすのが上手いだけで協調性なんかない
男を泣けば使える便利屋か自分のフォロー役だと思っているのでできることでも極力やりたがらない
どうしようも無くなれば渋々学んで自分で卒なくこなす女が大半、その場合の能力分布は平均値に集まる
一部を除き価値の高い結婚出産を人生の勝利条件にしている
結論、女はクズ 大企業はそれくらいのハンデもつべき
仕事しにくいとか関係ないので知らない 男が我慢できることでも、
女にとっては辛いだけでは？ プログラマとしての資質は、将棋と同じくらい女性は向いてないな・・・
男１０人、女１０人雇うと、男最低の人でもでも、女の最高の人より上。 軍隊ではマジで女いらんみたいだな。
チームの和が乱れて総合戦力が低下するらしい。
命がかかっているから奇麗事言ってられないしな。 >>71
向く人もいるのに向かないと言いきったら向く人が報われないっつー話なんじゃないの？ >>29
知能指数もそうだけど出したらフルボッコされたからな 元々の役割が違うんだから性別によって得手不得手はあって当然だろ
体のつくりがこんなに違うのに脳や考え方が同じになるわけがない 無理に半々にするひつようはないけど
Google社員誰一人として「女性には向かない」ことを証明できていないんだな 女の強みを主張する割に弱みを指摘されると発狂
合理的に議論できないことが男と女が違うことの
その証左である
だれも女が全てにおいて劣っているとは言ってない
職場に女はいらんと思ってるが >>69
女のコミュ力は問題解決じゃなくて問題逃避だから使えない 図面、地図を読めないと同じじゃね
男は実際のランドマークを当てはめるけど >>79
Google的には「空気読め」って感じか
…だがガチガチの能力至上主義技術者に裏の意図を組んでくれと要求するのも酷な気はする だいたい日本でコーディングといえばその内、立ち合い当たり前で客と打ち合わせするわ
どんなに現地酷くても当然行くし埃が舞ってようが、土方の兄ちゃんがいようが、音がど
んだけうるさかろうが、納期前は徹夜だろうが当然行くが
この話題はそういうコーディングじゃねーだろ
だいたい何なんだ、コーディングできねえって？ 意味分からん >>40
おもしろいな。
土方に向いてないのは誰の目にも明らかだね。
女性は土方に向いていないのに、
ダイバーシティを重視するあまり平等に扱おうとするのは間違っている。
真夏の炎天下での重労働、水は薬缶で回し飲み、
大都会の排気ガスまみれの交差点での穴掘り、
骨組みだけの高層ビルの空に突き出た鉄骨に座って弁当を食う。
蒸し風呂のような炭鉱で仕事が終わったら、チンチロリンでペリカ稼ぎ。
さあ「向いて」いるか？女性が。
できるできないじゃなくて、論点は向き不向きだぞ。 男女を一緒にするから悪いんだよ
男子校、女子校みたいに企業も男子企業、女子企業に完全に分けて成果を競えよ
アマゾネス軍団の女子企業が勝てば女子の能力が証明できるのでは >>44
数は少ないがいる事はいるよ。
責任感が強く、解決の意思がある女性も。
その辺は女性特有というより、環境なんじゃないかなあ。
社会に関わりの薄い男性もグダグダしてるやつはいるし。 アンケート取ればいいだろ、女性だってエンジニアには向いてないと思ってると思うよ。 >>80
なぜ親と住まなかったの？
戦略的に必要な手段は
全て選んでく野心は無いの？ 本当の事を言うとレイシストって言われるからなぁ
ただ、女性でも優秀な人は居るから、そういう人は例外なんだから胸を張っていいってだけじゃ >>26
ま～ん(笑)
ま～た男のせいかよ(笑)
禁治産者かよま～ん(笑)は(笑) 男は出産に向かない
当たり前のことを言えないと皆が不幸になる 将棋とかもそうだけど頭を使うって体力いるんだもんな
しょうがないことなのでは アメリカ人はこんな感じにどんどん率直に物をいうから畢竟、合理的に社会が進化していくんだわ
日本じゃ男女雇用機会均等法とか作って法制化・儒教化するからもはや絶望でしかない 「オンナは～」
とか言ってるヤツに限って、女性経験なんてほとんどなさそうなのは
なぜなのか >>71
googleからすると100人全員不採用にしそうだけど
googleのお眼鏡に敵う人は少なく女は特に少ないってことでしょ 保育や介護は女性の方が圧倒的に向いているのだから、
適材適所でいいと思うけどな。なぜそれを否定するのだろうか？ >>98
問題解決なんてファンタジー中のファンタジー
問題逃避の方が現実的 >>96
おまえら本当に理系かと問い詰めたいところではある 向かないで済む話じゃねえよ
こういう連中に仕事負かしちゃいけない
後でゴミプログラムのゴミ屋敷に途方に暮れることになるのはてめえらだぞ >>104
割合の話なのに、男もいるとかま～ん(笑)って議論できないよな(笑) 女と一緒に仕事した事のあるエンジニアは皆さん思ってます。
あいつら使えねぇ。 >>81
風俗に関しては単に需要の問題かと
ゲイを相手にする店はたくさんあるし お前は俺か？というくらい的を得ている。労働文化が全く異なる日米でこうなら、正解なんじゃないの？ >>104
優秀な女性も確かに居るけど
それは叱責する必要がそもそもない。 いまは仕方なく採用してるかもだけど、AIで採用したら女の採用数が少なくなるんかな 性差ってのは実際あるんだから全く同じように扱うってのがそもそも無理な話 何言ってるか分からない文章は、大抵書いてる本人も理解してない。
ダニエルブラウン、お前の事だ >>102
それ、単なる職場の環境が悪いってだけのような
昔から東北の出稼ぎでお母さんがいっぱいいたんだぞ
今の職場は重機オペからトラックから監督から
女性はそれなりにいて、女性がいると職場環境がよくなるって
意外と好評なところもある 確かに志望してくる割合は極端に低いよな
専門でなくても個人でスキル付けれるから学校とか制度は関係ないはずなのに デザイナーは、女性が好きそうなデザインは女性が、
男性が好きそうなデザインは男性が造りやすいから、
ここは女性がいてもありだとは思う。
人が見えないミドルウェアとか通信下層とか、
純粋なコーディングは圧倒的に男性優位だな。 >>118
そんなことも無いだろ
この種の議論も必要だねは
トランプ政権が誕生した素地と通じることだろ
米国も少し前までなら、言った時点で即クビとかだったろ 性差で分けるな実力で分けろって話だからな
半々目指してたら差別でしかない >>104
数は少ないがってことは
今回の社内文書の主張のように
男女比半々はやっぱり無理があるってことだよな >>57
その比率がいくらかって話なんじゃないかねぇ。 コーディングで良く分からんバグが起こるのなんていつもの事やん、俺の乏しい経験で
一番酷いのは常時動いている現場に収めた奴がメモリの解放ができてなくて止まる奴だ
ったな・・・
まだ、そのバグ書いた奴が在籍してたからかろうじて致命傷寸前ですんだわ、なるべく
自力で気づいて欲しかったが >>136
女性がいると良くなるっていうのがそもそもセクハラ >>62
コレが本当に正論。
女性様は話ししても絶対折り合い付かないか纏まらない事多いし、上手い事おだててルーティンさせて与えた仕事にさも、付加価値が有る様にするのが自分のチームを回すコツだわ。
ごく稀に使える人もいるけど、そういうのは本当に稀で貴重な人材だし、その手の話をすると自分と勘違いする人もいるけど、それはそれで状況が好転するから良いかと思って敢えて指摘しない。 >>121
人類は不当な差別と適切な区別との違いを発見できていないのだ
だから差別が乱用されないよう差別も区別もやめようという方向になっているのさ >>133
そう思う
平和にかまけて女か欲張りになったのでは >>75
いや、AIにどんな幻想抱いてるのか知らないが、
AIはそういう空気読めない。もう全く読めない。
ていうかそういう機能は、そもそも実装されてない。
スマートに処理なんか到底無理。 >>119
嫌いで避けてるから当然そうなるだろ
接触したくないだろ 女性の方がストレスに強い脳の構造しているんだけれど
googleの中の人は生理学に詳しくないのか >>92
それだよね
人一人として同じ人間なんていないのに
たった二つの性別だけで決められるのは如何なものかというのはある
できるやつはできる
できないやつはできない
それだけ
実際とか自分がとか言う奴は
視野が狭いだけだろって話で終わりじゃね？
つかこれが批判一辺倒にならないで
普通に話題に取り上げられるなら
やっぱりGoogleって羨ましいな
これ大抵の日本の会社じゃ
世間体とクレームが怖くて大騒ぎになってるとこでしょw
変なクレーマー増えすぎだろ日本w 女の方がコミュニケーション能力高いと思うが、問題はコミュニケーション自体が
目的化して実務や実作業が後手に廻るんだよな。
用件だけ話すってのが下手。 建築や機械製品と違って、作ってるものが見えないからな
後になってから何だこれは、となる
コードレビューなんかしたらヒステリー起こされるんじゃないか >>142
教育から変えて時間をかけないと育たないだろうね >>57
例えが下手w
お前の理解力が全く無いだけだろ。 男ばっかりの職場だと潤いがないから雇ってるんじゃないのか
エンジニア職雇用の女子は男性のモチベ上げるための花だと思ってたんだが何を今さら 結局男女共同参画の現代社会でのエンジニアの男女比が
8対2なんだったら競争の末残った優秀な人がその割合だったんでしょう
女性が向いてないといえば向いてないかもしれない
ただ、性別で決めつけるのは違うと思うし勿体無い
優秀な人は男女気にせずやればよい
それを無能な性別論者にとやかく言われる筋合いもない
だから女も職場で泣くワガママ言うゴネる逃げるを絶対やらないこと 女でSoCやってる人10年くらい前から結構いるぞ
ソフトって遅れてるよね アメリカの女だってガキの頃からレゴよりバービー人形なんだろ
そもそも女が興味ないことを数合わせで無理にやらせんなよ およ？シリコンバレーはアスペルガーばかりじゃないのか？
女性のアスペルガーってあまり聞かないだろう >>122
だから意志決定から逃げる
↓
ルーチンワークしかやれない
↓
評価上がらない >>84
女性軽視の風潮が根強い業界
と叩かれるのがオチじゃん 大陸合理論とイギリス経験論の特徴を示すいい例だな
大陸合理論:男女に性別による能力差はない
経験論:経験的に性差による得て不得手がある
今回は大陸合理の前提が間違ってるぽいな ここにいるの年寄りばかりな感じだな
BBAも同性の首絞めに来るし けどさ、
ノーベル賞を一人で２つ取った人が、
たった一人だけいます。
その人は男性でしょうか？
それとも女性でしょうか？ 考えも言えない論調はなんなんだ
ほんとに逆差別社会になっちまってるんだな
工作員による破壊活動の一環だと推測する
そう言えばこういうのを得意とするみんじょくがいたな >>163
だったらエンジニアである必要は無いだろう
同じ車内空間に居ることが要件なのだろう？
それとも、どうしてもついでにゴミシステムも作ってほしいのか？ これは性別で分けてるから問題が起こる。
Googleのエンジニアが無教養なだけ。
実際は、男女は関係ない。
薬指が人差し指よりも長い人間がいたら
そいつはテストステロンが多くて、一つの仕事に集中する能力と
立体的な空間認識力が高く、チャレンジ精神が旺盛でコーディングに向いている
逆に、人差し指が薬指よりも長い人間は、テストステロンが少なくて
全体を見渡す能力が高くて、管理者に向いている。 >>164
職場で泣くはともかくワガママ・ゴネ・逃げをうった女見たことねぇや…ジジイ(管理職)はいたけど
みんなどんだけ殺伐とした職場で仕事してるんだ >>170
叩かれないよ
無理に頭数そろえることの方が不合理だと皆気付いてるから >>30
効率化のために平均が高い男を優先して雇用するのは理にかなっている
出入国管理で犯罪率が高い国籍を警戒してよく調べるのと同じ
もちろん個々では犯罪なんてしない人がいるが、
そういう話じゃない
国籍で括って疑ってかかるのは全世界共通の有効な手法 まんこ「女の敵は女」
まんこ「女上司は嫌だ」
共食いなんだよなぁ ちゃんと作ってくれればオスメスはどうでもええわ。
こっちの仕様と安定動作さえ守ってくれて、話を理解してくれよ。 ｢確率統計｣の話しすらできないと
皆が不幸になる
男性は百パーセント出産に向かない
女性はほぼ百パーセント出産にむく
男性は○○パーセントエンジニアにむく
女性は○○パーセントエンジニアにむく
認めたらよろし 一つ言えるのは、男は男の部下だけ、女は女の部下だけを管理する方が仕事が単純になって効率化しやすい。
両方同時に管理してどちらも平等に評価しろとなれば、複雑化して当たり前。差別でもなんでもない。 >>144
バリバリの現役ベテランみたいだから教えてもらいたいんだけど、このスレの『女性はエンジニアに向かない』って前提になる根拠が全くかけてるんだよね
ただの思い込みレベル
まあ実際は俺たち選ばれたエリートはこんなこと語らなくてもわかるだろ？ってとこなんだろうけど
文章自体が全く不完全
不完全なものに基づいて話し合うことの馬鹿さ加減ここに極まれりって感じ
現場の立場から同じようなこと考えて、さらに根拠示すことできる？ >>174
言いたい事も言えない
こんな世の中じゃ 向かない向かない連呼されたらそりゃそっち方面いく女性も減るわ
まず印象操作やめて数十年たってからじゃないとわからんだろ本当に向いてるかどうかなんて >>107
高齢出産で親もよぼよぼで子どもなんて預けられない
馴染んだ田舎に住んでいるのに無理に引っ張って来れないし
仕事をしていると集中して食べる事すらも全て忘れてしまうから
子どものこと（今なら学校の行事やなにやら）や夫の生活の段取りを
すっぽり抜けてしまう恐怖があってダメなんだな
今時の学校は親の参加型が多いし…
それを無視して子どもの心に穴をあけてしまっては元も子もない
今や子育て脳になって、この先戻る事ができるのかどうか 常識なのに何を今更(´・ω・`)
エンジニアに向いてるなら工業高校や工業高等専門学校、工学部は女だけになるじゃないか(笑) >>1
2割もいることに感覚的な驚異を感じる。さすがgoogleだわ。 >>174
考えを言ったら反論が来たんでしょ、健全じゃね？別にぐぐるの偉い人は発言すんなとは言ってないし >>130
叱責された男性はきちんと責任とる率が高いってことかい？ こう言い換えよう
大雑把に性格AとBがある
男性にはBが多く、女性にはAが多い
もちろん他のグループわけでも検証すべきだろう >>167
うん
だから性風俗において男が女に劣る事はないという意味で >>18
いや、習得するのは女の方が圧倒的に早い
ソースはオレw
言語を、論理として記憶するか、体感として習得するかの違いだと思う
ただ、仕事として通訳や翻訳を任せるなら男の方が
社会性があるぶん安心だから人数的に多いように感じるのでは？ >>150
AIの幻想期待が無茶苦茶になってるのはわかるんだよね
人工知能学ぶとしたら大学行くのがいいのかな？ >>173
マリーキュリーはなんだったんだろね。
まあ、科学の犠牲になった人でもあるが。 >>163
逆に気が散って邪魔とすら思う
戦場に花は必要ないし >>160
教育からってなんぞ
女の子だからお人形遊び男の子だからミニカーみたいなのはやめましょうってこと？ >>153
強いっていうのはどういう事？
扁桃体の働きが活発とかそういうこと？ >>146
ま、確実なルーティンは実際に価値あるしね。
男に任せると雑用とバカにして適当にこなしてミスだらけだったり。女の真面目さ、些細な違いに気づく能力はすごい。
結局男女差は良し悪しなのに、すぐにジェンダーに持ち込む一部馬鹿がうざいだけ。 そもそも女にやりたいとも思われてない仕事でドヤ顔されても男あほなんかとしか思われんがな 向かないとは言わないが、興味のない奴ばかりであることは確か。 肉体的な差異ははっきりしてる
数理的な能力差も化学系オリンピックなどではっきりしてる
上の例は男性優位な能力の代表だが、語学など女性が優位な分野もあるだろう
色々な領域で優れた能力を発揮する人々が集まるからダイバーシティなのであって、無理やり男女比率を半々にしたり、数値目標を設定するようなものでもないだろう 工業高校や高専、工学部（生命科学除く）の女性割合が看護学科並みになれば
女性はエンジニアに向いているかもと思うぞ。未だかつてどこの国にあっても3割以下であるのは否めない。(´・ω・`) 原罪を作って叩くキチガイ行為ってわからないんだろうな・・・ 男女なんてざっくりしたくくりより個体差で見た方がいいだろ
職場に定年間際の万年ヒラ男性と女性の中間管理職がいるけど
男だからというだけで女性を退けて万年ヒラを中間管理職につけたら職場が崩壊するわ >>177
泣く ＝ 要求ゴリ押しだから
本当に弱い女ほど人前で泣けない
私がみた限りではプロジェクトバックれたりするのは男性の方が多かったな
女は取り敢えず手出しできなかったとしても最後まではいる
まあ邪魔なのかもしれないけど
後女性は管理職絶対向いてない
好き嫌いと体調次第で判断がブレまくるので非常にやりにくい >>187
戻らなくていいじゃん
エンジニアの代わりなんか腐るほどいるがその子供の母ちゃんが務まるのはあんただけだ
唯一無二の存在なんだよ >>173
歴史にたった一人の例外を持ちだして普遍的な性差を語るのはあかんやろ
それならレオナルド・ダ・ヴィンチほどのマルチタレントは歴史上探しても女性にはいないから男>女だって意見がまかり通ることになる >>150
AIは直球だから面白いよな。
バッサリだもんな。例えば
女性の比率が多い企業は能率が下がる
みたいなことを真面目に言いそう 男性と女性の脳の作りは生物学上ほとんど大差なんてない
男脳とか女脳というのはエセ科学 >>80
このての議論をするときにきまってこういった間違った論じ方が混じってくるんだけどさ
個別の話じゃなく、割合の話だから、特定の人間がどれだけできるかは関係ないの
世界随一のエンジニアが女性であったとしても、それは個体として突き抜けているだけであって、
性別による差には何ら関係ないこと
男も女も自分の身の回りのサンプルばかり集めてないで
全体としてどのような傾向が見られるか判別する手段を確立しろよ >>180
女上司は嫌じゃないよ
逆にいえば、女は能力があると認めるとボスとして認める
実力や統率力を認め易いんだよ
男は女の上司というだけで嫌うよ >1
この記事書いたの女性だろ
だらだら長文書いて要点がつかめない
記事を書くのも女性は向かないな 答え出てるじゃん
Googleのエンジニアの男女比は8対2
って
これ以上なにを言うの？
とくにフェミは。 >>187
状況を認識して冷静でいるだけたいしたものだ
子育てする人は皆が通る道だ
今はこらえるんだ 大学で機械工学の専攻だったけど男女比は9：1だった。
計算機工学だと女がちょっと増えて8：2くらい
海外だとはっきりとはわからんが7：3くらいだと思う
この裾野がそのまま社会に適用されればいいんだけどね。
やっぱり工学系に関しては男女差はあるよ。
ガンダムを作りたいみたいなアホな夢の延長で
こっちの分野に入ってくるんだから、男が多いのは当たり前。 女性はエンジニアに向かない比率が男性より高いのは事実でしょう
女性全てが向かないと決めつけるからフェミが爆発する
一方で、フェミは男性を女性の下位に従属させようと必死だが
マスコミやリベラルは何故か寛容 >>195
平均してコミュ力が高いのは女性だからね
感情と言葉を結びつけるて習得する女性は有利 AIも結局 頭のいい人同士の非生産的な議論に陥りそう。
非合理で人権も無視した赤い国みたいのが結局勝ちそう 女はエンジニアよりも人と無駄な話をして叱責されない職業が向いてるんだよ。(´・ω・`)
例えば小売販売店員とか経理の智子さんとか弁護士などな。人と接するというよりも、
人と無駄な話をする可能性が高い職業が向いてる。(´・ω・`) >>18
スパイに向いてるそうな、平気で自分を偽る能力は女の方が上 単純作業のコーダーは女の方が向いてるな
管理職はダメだ
すぐ感情的になって管理できない >>7
独法の研究所はどこでも下準備は研究助手に丸投げじゃないかな？
単純作業の過程で発見しなくては問題解決出来なかったケースで数年の足踏みしていたテーマがあったが、
そこに理系の研究者を一人かませるだけで問題が数週間で片付くことはよくある。 女に向いてない仕事はあるだろ
ただそれでも普通の男よりできる女もいることはいる
逆に男に向いてない仕事もあるし
それでもなんぼかは女以上にできる男がいるのも事実
なんでも五割なんて考えないほうが良いと思う >>57
適材適所って考え方なら
そもそも性別や国籍や人種の割合なんて関係ないとなるんだかねえって思うだけだよ 男は高スペックと低スペックのムラがありすぎるんだよ。
戦力として計算出来るのは女。 >>173
エジソン等の一部の例外でもって
「小卒でも雇うべき」って言ってるのと同じ できる女性プログラマも中にはいるのは事実だけどね
自分のデータサイエンスの講師は女性だったし >>20
そうですな。それくらいなら本業ではない俺にも可能。 揉める原因は男女を一緒の枠組みに入れるからだろ
男子企業女子企業に分かれて成果を競えよ >>208
逆だよ
個体差で見てたら、いつまでも男性優位が変わらないから
男女のくくりを持ち出して女優遇しようとしたけど、果たしてそれが正しいのか、という話 AIに決めさせれば…なんていいだす時点でセンスないだろwww 答え出てるじゃん
Googleのエンジニアの男女比は8対2
って
これ以上なにを言うの？
とくにフェミわ。 まずその「ダイバーシティ」って言葉の意味をみんな知ってる前提で話進めるのやめろや こんな話でざわつくとか、Googleは大所帯になりすぎた
ある程度、人材を整理するべきなんじゃないかな >>184
ぶっちゃけ、日本ではどんなコーディングでもできて当然なんで文句言われても
困るんですわそういう仕様で客と折り合いつけるんですから。それに性別なんか
関係ない
やった事ない物も学習してで終わりです、別に自力でなんとかしろとは言わないし
コーディングできないってのが実在してるなら、何でまだその部署にいるの？って
話なんですよ
・・・ただし、女性はいませんでしたけどね。出張客と打ち合わせ当たり前の所
だったせいですかね・・・ キモヲタシステムエンジニアは基本女と付き合えないんだから、
若くて綺麗な女が入社してくる期待はアキラメロン（・∀・） >>136
そういう過酷な職場があるのは動かぬ事実。
60㎏のセメント袋を担いで4階まで10往復するような職場だ。
いまでもそこらじゅうで普通に日々行われている。
そしてそれに女性は向いているか？という話だ。
向いてないだろ。まったく。
こういう事例が一つでも存在することが分かれば充分。
「女性に向いてない職種はある」と、こういう結論になる。 >>232
馬鹿は極論好きだからな
173は馬鹿かもしれない
173が女なら女は馬鹿かもしれない 完全実力主義のGoogleが言うんだから間違いないだろ
悔しかったら実力で男を翻してみな そもそも技術職って理系の分野だろ？
理系で大学進む奴は男の方が多いんだから女性2割とか別に普通なんだが 俺が直接見聞きしたSE/PGでは、個々の技術を習得・使用する能力は、男女それ程差が無かった感じ
一方、技術的な構想力、完遂力、上昇意欲などは、圧倒的に男性＞女性だった
平均的男性を大きく超えている女性は1人しか記憶にない
要するに、多くの女性は初めから補助作業やルーチンワークに甘んじたがるんだな >>231
優秀な男がリーダーでルーチン組めば
部下は女がいい >>244
意味わからん
AV女優で男は抜いてるからAV女優は賢いと？ >>214
そうではないよ
男は易々と結婚と子どもと充実した仕事を得るが
女はそうではないということ
その葛藤の中でいきている不安定な存在で、何かを得れば何かを捨てる
所謂優秀な女性エンジニアが産まれない理由でもあるのではないのかな
男も半分が出産して育児をしてという世界でもないかぎり、本当の男女の差なんて
分らないと思う >>187
なんで没頭することを当然みたいに肯定してるの？
俺も音を完全に脳がフィルタする
幼少期を過ごしたけど、
高校くらいでひとつの事しか出来ない脳を
恥じて複数のことに注意を払えるように
努力して改善したよ。
なぜ出来ないと諦めるのか その人個人の特徴を性差がその原因と思い込むと
思考が硬直化するぞ。
くだらん一例でよく「女は上書き保存、男はファイルで保存」とか
よく言ってるアホがいるがあんなん人によるだろ。 答え出てるじゃん
Googleのエンジニアの男女比は8対2
って
これ以上なにを言うの？
とくにフェミ様。
はよ反論してみろよ。 >>239
お台場のショッピングセンターだろ？知ってる知ってる 性差はあって当然なのに何でもかんでも男女平等を求めるのは女から見てもおかしいと思う >>246
社会に出て働いたら
>>236の方が実感だと思うけどな
男だ女だ何人だ関係ないよ
できるやつはできるし
できないやつはできない
できるやつだけ欲しいし
できないやつはいらない
はっきりしちゃえばいいのにな コーティング向き ＝ 女性
ロジック向き ＝ 男性
かな 医学寄りの研究所で働いてるけど女性陣みんなすごい働きものだよ 世界でもトップクラスの優秀な人間の集まる会社で
そういう傾向があると言っているんだからあるんだろう
ヒトラーの提唱したゲルマン民族の優秀さは後の世でも
証明されているとするのか認めないのかの差と同じだな >>216
最大の敵は有能な敵じゃなくて無能な味方だぞ？
味方前提なら >>219
本来男女差はないから半々になるまでは女性差別って言ってます >>261
じゃあ普通に男女でなく個人の能力で管理職になってるってわかりそうなもんだが この転職力診断で予想年収が350万円以下だとマジで池沼レベル ！
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35歳で職歴ボロボロだけど転職サイトに登録した結果
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そりゃ向き不向きの適性はあるよ
強いて言うなら、育てられ方
両親が建設的な考え方の人間なら、子供も建設的な思考の人間に育つ
自然とエンジニアつか理系に行くよ 女性が教育する女子工業高校がないからね
資質がないのか、やりにくいだけなのかなんてわからん
俺の知る限り、女性だけの職場は統率取れてて
一人一人の実力も発揮できてるが、そこを管理しろと
言われても何もできん
互いに理解を深めれば、実力差なんてないんだろう
ただ理解を深めるためのコストは決して少なくない
そこをタダでやれというのであれば、やはり
問題は残るんだよ 多分なんでこんなリスクも責任も伴う仕事引き受けるのか理解できないと思う
大して評価もされないしいちいち誉められもしないし疲れることばかり
ただ理解してほしいとも思わん
それは無理だと思うし そんなことよりどんな美女にも「ちっちゃい ち ん ち ん の形」をしたク リ ト リ スがあるってご存知？ 女性がいることで生産効率があがる職場もあれば下がる職場もあるってことだな
だだし美人にかぎる >>246
生理って壁がある限り男性優位は変わらんよ >>12
関係あるかどうかは分からないが、納得した。 女の方が人生の選択肢多いんだから、男ほどやる気も向上心もないんだろ。 性別で分けて考える事自体が間違いなんだ
男だろうと女だろうと、優秀な人を雇うべきであって、
優秀ではないけど、男女比を1:1にしないといけないから、雇うっていう考えがおかしい >>159
>>87で女はクズと性別で一括りにしといて、都合が悪くなると職場の女から産まれた覚えはないと言って特定の女に限定する矛盾
自分のママだけはその辺の女とは違うの？ 今年の与野党の政治家の問題は9割方女議員の失態やしな、政治も向いてないんやないか？ つーか女性は論理的思考ができない者が多い
差別でもなんでもないよ >>247
顔が綺麗な人のが頭良い
私が今までみた限りでは 優秀な奴を採用してたら自然とこの比率になったんだろ？
もう答え出てるじゃん 若くて綺麗な女が欲しけりゃ大手は無理でも中堅商社やそいつらが入社しそうな会社に就職するんだなｗ
IT企業には女は未だ多いほうかと思うぞ。工業製品つくってる会社に現場入り確定する技術職（総合職でも最初は現場から）に
若くて綺麗な女が大量に押し寄せるはずねえだろｗｗｗｗｗｗ技術職男は勤務先に多くを求めすぎだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何で女の紹介まで見なきゃならんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ勝手に外でセクロスしてこいやあああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 日本だと即クビになりそうだけどうまく利用するもんだな >>192
非を認め、改善に努力するしスネたりもしない。
言い訳もしないしな。
結果としてすぐに改善出来なくても
それは問題ないというのに
女は非を認めたら死ぬのかよってくらいの
言い訳をするし、屁理屈だという自覚がない >>173
>>211
薬指を見れば男性ホルモン（テストステロン）が多いか少ないか分かる
これがエンジニアや研究職に向いているかを決定する
多すぎると自閉症になる
社会性が強い奴にはこれが少ないんだよ
男女関係なく >>231
ここで、「男」「女」を入れ替えると非難轟々になる日本の社会はおかしい。 偏差値30台の底辺工業高校以外の工業高校、高専、大学の生徒数の男女比なんか8:2に近いだろ
女は何に過剰反応してるんだ？ 出産するまでのお仕事ならエンジニアなんて殺伐とした仕事よりもっと楽しそうな仕事を選ぶに決まってる 男女平等と言えば北欧だけど
職業別に男女比率を見ると、公的機関だと女性比率がくっそ高くて、
民間ではやはり男女比率なんて職業によってくっそバッラバラで、全体的にはやはり男性のが多い
つまり、結局国が公的機関に女性を採用しまくったことで、
結果として全体で見ると男女平等っぽくなってるだけ
公的機関も民間も男女平等が進んで、みんな男女比率が均等になってると思ったらトンでもない
そんな国はどこにも存在しない国が介入して公的機関で底上げしたからこそ、全体で見ると男女平等に見えてるだけ
いたるところで男女比率を均等にしようなんざ無理なんだよ
でもこう言うと、フェミや一部のリベラルやら社会学者なんかは、
男女の能力は(身体能力以外)は等しいんだー、興味の指向性も等しいんだー、
男女差があったとしたらそれは生得的なものではなく文化的な圧力、
つまり性差別によるものなんだー、職業の男女比率の違いは男女差別の現れだー、
という主旨のことを言ってくるから困りもの
彼ら彼女らは、端から男女差なんてないという前提で話し、決してそれ以外は認めない
生得的な男女差を少しでも言及するものなら、すぐさまレイシストと罵ってくる
だからいつの間にか機会の平等から結果の平等に変わって来てるんだよ
男女差なんて本来ないんだから、男女平等に扱えば結果も男女比率が等しくなると思ってる 男女差別なんてしないで能力だけで雇えばいい
スポーツや囲碁、将棋も男女別になっているのは差別 混合にしろ
なぜか上位の男性比率が上がるだろうけどな >>280
だからこそ数合わせで女を雇うべきではないって話だろ？ >>278
？だからそれが結果的に男性が多くなってるのが現状 2ちゃんは男性割合高いからエコーチャンバーになりがちだけど
この話は割合的にはあたってる面はあるんじゃない。
すべての女性が向かないわけではなく、あくまで脳の作りによる割合でということ。
男性の中でも向いてない人は大量にいるし、そこはきちんとテストするなどで答えが出るんじゃないかな。 >>280
実際男でも全員上に行けるかって言ったらそうでないしな >>214
捉え方が逆だよ
統計的に男女差があるにしたって、最終的に一定レベルのセレクション経た層の力は同じ
男女の理系学力差、ある程度性差はあるにしたって今の理系ハイスキル系現場の10:1みたいなことはなく、精々2:1か1.5:1程度
そうした中、他の企業が旧弊から採用比あげてない中、男女比1:1で採用しますというのは、妥当な採用戦略。 豊田とか稲田とか蓮舫とか
女の仕事をフォローする仕事が増えるからな 営業会議でも契約の難点となメリットの話してるのに
延々とコミュニケーションだの関係だのいってるのは女
営利を理解せず仲良ければいいと思ってる 「エンジニアの数を男女半々にすべき。
だって、人類は男女半々なんだから」
これが科学的じゃないんだよね
これも差別の一種
エンジニア採用で男女差別は禁止。
エンジニアとしての適性だけで判断すべき。
結果、男女比率が偏ってたとしたら、
エンジニアに向いている人間の割合が
男女で異なっているという事実の証明。
これが科学的なんだよ >>306
女はそうやって気を使ったレスしても怒るからな 女性に不向きな仕事だってあっていいだろう
じゃあ、土方や兵士も男女比1:1にしろって言うか？
女から、そんな声は聞かれないぞ？ >>221
ほんまこれ
小、中、高、大と進むにつれて
理系男女比は圧倒的に男ばかりになる
差別でもなんでもなく女自らが脱落して楽な文系にいく
それなのに社会にでた途端、女の技術職も男と同一にしろ、男女差別だと騒ぐ
まったくもって理解に苦しむ
教育過程において理系学問にすすむ女が圧倒的に少ない時点で
男女の生物的な脳の発達に違いがあるのは明らか
女に理系は向いてない >>1
★☆★『“男らしさ” “女らしさ” を“否定”する “ジェンダー･フリー思想”』★☆★
.
フェミニスト達は､「そもそも男女を分けることがけしからん」という気持ちをお持ちの様である｡
男女共同参画・“ジェンダーフリー”は､『男らしさ』『女らしさ』を“否定”しようとする思想である｡
ジェンダーフリーの主唱者たちは、「男女には社会的文化的役割に違いがないのみならず、
生物学的にも違いがない」と主張していた。
それによれば、『男らしさ』『女らしさ』という社会的文化的性差（ジェンダー）の意識が、
生物学的性差（セックス）を規定しているのだという。
そして、フェミニストたちは「ジェンダー・センシティブ」を唱えている。
これは「男女の性差」に“敏感”になって、『性差を取り除け』という意味である。
“ジェンダーチェック”と称して、男女で区別することを、なんでも槍玉に挙げる。
体育着やランドセルを同じ色にせよ、体育の時間も男女混合にせよ、
端午の節句や雛祭りも“差別”だと主張される。
し か し 、 事 実 と し て は 性 差 は 厳 然 と 存 在 し て い る 。
男女の精神活動においても生得的な性差があるのに、それに逆らう教育をして、
「自然に反する心」を“強制”すると、男子は心理的に去勢されてしまい、
女子は自然な生理や心理に逆らって、過度に活動的・攻撃的になるように強制され、
男女どちらも「心のバランスを崩す」危険がある。
男と女はもともと作りがちがっている。
この事実を認めようとせず、勝手な期待を相手に押しつけると、社会は暗礁にのりあげる。
これは、「男と女は、まったく同じだ」という間違った認識が原因になっている。
いまの社会では、子どもを性の区別なく育て、男女はまったく同じだと教えている。
こういう教育は、長い人類の歴史でも過去に例がない。
これでは、人間関係や社会が破綻するのも当然だろう。
性差を無視して男女を同じものと見なす考えかたには、危険が一杯だ。
脳の配線や体の構造が異なる男と女に、画一的なものを押しつけているのだから。
危険が一杯のジェンダー・フリー思想が、いま学校や社会の中でますます蔓延しつつある。
じつは、しばらく前から、専門家たちが「男女の性差には生得的な部分があり、
それを無視するのは危険だ」とこのようにフェミニズムに対して警告を発しているのである。
【元東京女子大学 文理学部 教授 日本ユング研究会 会長 林 道義】
(70801)
.
.
インド人が多い業界は仕方ないな
教育の機会の差もあるし >>267
中にはいるってだけで、誰も一般論を否定してないだろ >>301
保育士は女だけだろ。男の保育士はロリコン犯罪ばかりしてんじゃねえかｗ ネガティブなお話をしてしまいましたが
「何が良くないのか」を知れば、問題は解決できるかと思います
全力であなた様を補佐させて頂きます。
祈ってお待ちしておりますので、宜しくお願い致します。 やりたい奴、能力がある奴だけで担えば良いのに
無理やり政治的信条による平等を持ち込むから妙なことになる >>253
女子高通ってたのはそうでもない
嫌でも力仕事しないといけないんで男に頼る習慣が共学より希薄 >>319
アメリカの女性はそう言う人多いらしいな
日本は一切そういう声ないが 日本でも未だに女子大あるぐらいだもんなマンコに学いらんと思うわ >>260
Exactly
お前ら人の頭の中覗けるのかって言いたくなる >>194
女は美醜に関わらず安定的に性風俗で稼げるけど
男は稼げる稼げないの差が大きいと思う。 女性の方が図太い人が多い
って書いてる本人も差別してるだろｗ 女にも男並みの知的想像力はあるかも知れんこれは不明だ。
しかし女性の性的魅力と知的能力は共存できないこれは明確だ。
性的魅力を享受感知する大多数の男の性向に圧倒され安易な
すなわち性的魅力を磨く選択をする傾向になる。女の知的能力
の低さは男が作り出したといえる。正解でもある。 本当のことを言っているだけですね。
本当に賢い女性であればこんなことは百も承知、それにふさわしい振る舞いをし
それにふさわしい人生を歩むものです。どこかの島国と違って
男性と渡り合おうとするのは自ら「女」を捨てた人間だけであることを、欧米の女性たちはよく理解しているものです。 男は論理的(笑)(笑)(笑)
あれは、ああ言えばこう言うただの気持ち悪い屁理屈だろ >>258
だからそれが逃げてるとか女はダメとかに結びついちゃうんだって
なぜ聡明なはずのあなたは理解しようとしないの？
それ言い出したら男でも子供が生まれ立って理由で
転職するやつもいるし嫁が難病になったって仕事辞めるやつもいる
特に前者なんて結構いるぞ
マイホームパパは珍しくて素敵
なら
仕事ができまくって家庭と両立してる選ばれしお母さんもいることはいるって認めろよ
女はこう、男はこう、ってとこにこだわるくだらなさに気づいて やっぱNEW GAMEは全員おっさんで作り直しだな
>>46
ラボアジエの奥さんは最強な気がする >>270
お前はありとあらゆる仕事にむいていない >>302
自分が無能なのでよくわかります
ごめんなさいm(_ _)m 女は論理的じゃないって言うけど、裁判所行くと男の被告と女の弁護士の組み合わせよく見るぞ。 将来理系に進むだろう男がアナログ時計分解して簡単に直せなくて絶望したり
野山で甲虫の羽の構造知りたくて無理やりめくったら取れて後悔してる子供時代女はなにしてたんだよ
生来興味の方向性に差があるのにアホらしいよ >>307
そもそも40、50までこの仕事続けて研究するビジョンがないから仕方ないよね
それが責めるべきことなのかもよくわからない
30まで仕事やって結婚して会社やめるのが普通だし
つまりせいぜい10年前後しかいないんだからそれ以上のこと考えないし
その10年さえどうにかなればあとはどうでもいいわけだし >>187
育児最優先になれるのが女脳なんだろうな
それはそれで立派なことだよ 自動車レースも女に門戸開いてるのに一向にレーサーが増えないのはなんでなん？
あ、女は漫湖開くからか >>303
上の立場になるとなかなか結果でないだけで怒り調子になるのは
男女ともに多い気がするけどね
本人に努力する気が合っても伸びなくなる >>282
だから、性別は関係ない
男性ホルモンの多い女なら戦闘機のパイロットにも向く
適材適所だ
映画「トップガン」でパイロットのトム・クルーズの上司が女だったが
あれなんかわかりやすい。
テストステロンが少なく、全体を見渡す能力の高いやつは管理に向く。 youtuber大手ほとんど男だよな
女はなにやっても男以下なんだよ
哀れ 脳を含めた身体の構造からして違うんだからこんなもん差別でも何でもないでしょ
生理で味覚が変わるから料理人に向かないってのと一緒 >>232
だから種類によってひとくくりにしちゃうのが問題なんじゃない？
男だろうと女だろうと、うちは能力がある人を採用しますって言えば納得だけど
女は能力が低い傾向があるので採用しませんって言い始めると
当然、例外的な話がもちだされるようになってしまう。
このグーグルの人も、性別ではなく能力によって選別するべきと言えば
ここまでの問題にはならなかったんじゃないだろーか >>331
現実に性差がある以上、それを語るのは間違ってないよ
身体の性差も脳の性差も同じこと 男８女２だと５：５にしろって騒ぐのに、CAや保育士や看護師のような女の方が多い職場で５：５にしろって騒ぐ人を見たことも聞いたこともない >>298
それができる給料をあたえて残業も禁止しとけ
閉じ込められたら出会いなんてないよ >>300
産む機械馬鹿にするから皆んな怒って社会でちゃうのに
そこを上手にしないから少子高齢化しちゃうのに >>300
反論できないなら無理に話しかけなくていいよ んなこというなら、文章だけじゃなくデータまとめて公開すりゃいいんでは
エンジニアなんだし
文章だけじゃ根拠も何もないじゃん
まぁ、社内文章のツイートって事だからちゃんとまとめた奴があるのかも知らんが 男にもエンジニア向きで無いのは、いくらでもいるだろう。
エンジニアを志向する人自体が、女性の方が少ないとは思うが、あえてエンジニアを志向する女性は、男性との能力的な差はないんじゃないのかな。 世界は知らんが日本の女性は喜びそうな話
女性の社会進出は望んでたような特権的なものじゃなかったからね
こんなんなら、やっぱ専業主婦やりたいわー女性には無理なこと多いわー 女は何か社会に生み出した事はあるのか？
赤子以外にｗｗ >>368
答え出てるじゃん
Googleのエンジニアの男女比は8対2
って
これ以上なにを言うの？ >>354
自動車レースは体の作りを考慮しないといけないから、単純に脳の問題じゃない 理系とかエンジニアってキモヲタの世界なわけで
一生懸命努力してそんなキモイ世界をわざわざ選択するより
いい男を捕まえる努力のほうが賢いという考え方が他ならぬ女性自身に
まだまだ根強い >>292
俺の母親はそれ以上のクズだから比較対象外だわ
別に恨んでるわけじゃないけどな 高い教育を受けている女子の数がまだ少ない。
女流を除いてまだ将棋の棋士に女子はいないのは、女子の将棋人口が少なく、
プロを目指す母数が少ないからといわれる。プロを目指す人の数が少ないから
その中に３段リーグを突破して４段に上がる人材が含まれてこなかったと
いうわけだ。
同じことが一般にいえる。高い教育を受けた女子の数がまだ少ない現状で
男女平等にしようとすれば、組織としての成果を犠牲をすることになると
考えるのが自然。社会としては女子の教育水準を引き上げることに注力すべき
であって、今の低い水準で結果としての男女平等を義務を課すというのは、
ちょろっと軽く大躍進政策を行うのに等しい 知ってた、もっと向かないのは管理職だけどな
とにかく感情的すぎて使えない奴が多い
まあ全てが全てじゃないけど大概は向いてない 男は人を実力で評価しようとしてるのに自意識過剰なバカマンコが女性差別とか騒ぎ出すからたまったもんじゃねーわ >>259
出来る出来ないじゃなくてやれないんだよ
いまでも夏休みだからほぼ一日中つきっきり
仕習い事や友達の把握や自治会の仕事、プール当番
しゃーない >>337
脳の構造の差は能力差にはつながらない
子供の頃の環境の方が差が出るという研究結果が最近の常識だよ
思い込みでものを言うってことが
googleのこの件の発端であり問題なんだと思う
ソフトウェア系エンジニアの世界は思ったより狭いのかな >>365
男自身が望まないからなｗ
俺もCAや看護師は女の方がいいわ。 >>330
だよね。お前みたいなヤツは、学のない女にも負けてるんだから、その女に学をつけられたら、
今以上に惨めな人生を送る事になるよね。 >>304
そういう指の人はスポーツはどうなのかな？
私(女)は薬指長めで、スポーツはほとんどが得意なんだけど これ記事書いてる人は女性寄りの意見だと思うんだけど頭の3行が思いっきりディスってるの気付いてるのかねｗ
性別人種やらで抗議受けるのが馬鹿らしいからダイバーシティに気を使ってるってことは、抗議がないなら
おもくそ偏重した採用基準になることを「結果的に」っていう言葉で自分から認めてるんだわｗまあ実際その通りなんだけどさ >>264
3Dグラフィックスの広域明度計算のことだよ 利用者の半分は女なんだし
そういう意味でも女性というダイバーシティは必要 そもそも女性だけの職場になったら、就業形態や時間がゴッソリ入れ替わる
子育てのために早く家に帰るし、すぐに職場復帰できるような仕組みも導入しないと、仕事し続けることが困難になってくる
でもそれは男女平等にするべきことじゃない
あくまで女性が効率よく働くための都合だからだ
それを考えると男女に同じ仕事を与えることはできても、同じ部署にはできない
同じ仕事ができれば部署が違ってもいい、なんて人は男女どちらにも少ないと思う
つまり、男女平等なんて、それほど自分たちにとって重要ではないんだよ
一緒に社会参加するために、何を優先するのか
そんなことみんなわかってるはずだろう >>314
GOOGLEのエンジニアの割合が8:2なので
１も読めない文盲はレスしてこないでください >>300
矛盾指摘しただけで、その反応は高圧的で怖いです＞＜
産む機械発言は自分のママに対しても言えるなら完璧ですよ！ 我々女性が求めているのは「平等」であって、
「性差による優遇」ではない！
ってことを女性がGoogleに言ってくれれば話が早いのにな。 元々理系に女が少ないんだから就職の段階でいきなり半々になるのはおかしいだろ
下駄を履かせないとあり得ない >>354
筋力と体力の問題
F1なんかは体にかかるGに長時間耐えることになり
フルマラソンと同程度のカロリーを消費する
マラソンだって男と女じゃ世界記録に圧倒的な差がある
自動車レースだって同じ >>371
それは間違いない
工業大学でも論理的思考がしっかりできるは奴は男女関係無かった
ただ女子学生の比率は低かったから
社会でも少なくなるのは自明 >>373
ネットでぶつくさ言ってるだけのくその役にも立たない不細工ゴミジジイのお前は何を産み出したの？ これを見た人が向いてない中で男より優秀な女エンジニアは凄い
って結論になれば世の中平和なのだが
そうはならないよね >>24
看護師、保育士は女性がやっているんだから、エンジニアは男性がやればいいじゃん。
リコーの女性なんか、コピー機磨くだけだぞ。 土方やトヨタの期間工も女と男の割合1:1にしないと駄目だよなぁ
土方や工場の期間工の女の人数は増やしたがらないのに、管理職や研究職みたいなホワイト職だけ、女枠を作って無理やり女の人数増やせとかセコイわフェミニストの考えることって 統計取れば間違いなくそうだろうな。
自分に異能生が有ると思うなら目指せばいい。
あくまで割合が少ないだけだから。 >>58
パルサーの発見も女性
だけど、こういう例はごくまれ >>379
少ないのか、たどり着けないのかが重要
たどり着けない現実があったらそれがこのgoogleの話といっしょ
それを女性枠とか無理して作ってねじ込んだら、小保方みたいなのになっちゃったのが現実 自分が日本人だからというだけで優位性を主張するネトウヨとこいつと精神構造は変わらず、ただの他者への支配欲と自己承認欲求の産物だな 深い意味は実はなんも無い たいした違いはないから男も向かないだろ
人類には無理だったんや 性差や個体差や環境差あるから
それを基準に判断すればいいのに
無理に男女比で均等にしろ！
っていうからおかしいと思うがなあ >>361
この人は能力で選別すべきなのに、グーグルが男女の比率を無理にでも半々にしようとして
能力的に劣っている女性を採用している事を批判してるんでしょ
グーグルが能力的に問題ない女性を採用していればこんな事は言ってないわ >>365
いや、騒がれとる。
保育士は女性がいい。男性は気持ち悪い。辞めて。
と、はっきり否定されとる。
女児のおむつ交換を男がやるとか、犯罪者だろ
とすらな。これは子を持つ母親がいう。 >>257
そのたとえレベル高いんかな？
男社会で演技しててもお金もらえるわけだから適当で問題ないっちゃ問題ないね
AVに即して俺の言葉で言うと、うんこ食わせてとか言われたら仕事だから食わせるけどこんなの喜んでやってると思うの？って本音の部分かな 男にはセックス後の賢者タイムがあるが女にはない
女の脳がロジカルに切り替わることはない >>1
男女で差がないと思ってるのか？(´・ω・｀)
当然あるだろ。どんな形かは分からないが。 >>387
低学歴でしょ君
俺普通に国立大学理系で今夏休みなんだわ
話し合わないよなそりゃ 20代後半から、30代の女性が特に育児脳で、仕事に向かない気がする。
35歳くらいで、第二新卒でまとめて採用したら、50ぐらいでものになる女はいるかも。 一般的に女性は技術者としての才能がない
個人で見ると女性でも能力のある人がいる
能力があったら採用する
でいいんじゃないの？ >>355
本物の限界を見たのなら、
自分に合ったポジションに立てばいい。
まだ伸びしろがあると思うのに
自分で線を引いて諦める奴が
許せないと考えるのは普通では 少女漫画とか見ると細かい模様描くのは得意でも立体とか苦手な印象。
つまり細かいところには気がつくが俯瞰でもの見れない感じ >>414
そういう女性はとっくに結婚されてるという現実 >>371
凡庸なエンジニアだとそうなるが
天才的なエンジニアだと圧倒的に男性ばかりになる
将棋の棋士が分かりやすい事例
男と女では脳の構造が異なる >>400
やたら女の子が戦闘で活躍するマンガやアニメが多いけど
違和感がありすぎて全く読む気にならんね。意図は分かるんだけど。 >>56
それな
高卒男「男は女より賢い！」とか本気で言ってるとかもうね >>360
薬指が人差し指よりもすごく長い奴は、胎児の時にテストステロンのシャワーを浴びてる。
男性的で、一つの事に集中する能力が高く冒険心が強い。
エンジニアに向いている。
逆に人差し指が薬指よりも長い奴は、テストステロンが少なく
平和的で全体を見渡す能力が高く管理能力に長けている。 能力のブレ 論理深度 指向
男性 大 深い 冒険
女性 小 浅い 安定 >>383
思い込まないと
意見が無くなるじゃん
皆が正しい知識もってるわけじゃないし
ホントにそれが正しいのか直ちにはわからないし うちの会社は数年前からあからさまに女性優先で出世するようになったよ。係長になるのがそれまで大体30くらいからだったのが、女は28くらいから、みたいな感じ。
昇進した女もそんな責任負いたくないって言うし、男はやる気なくなるし、ほんとダメだと思う。女性優遇と男女平等は別物だよね 本当に専門技術職で働いた経験がある人のみ発言可にしてくれよ >>378
クズの子って指摘はあってるのだから、職場の女うんぬん関係なくね？ 性差は存在しないと言う女に限って女の優位性を語り出すの、一体何なんだろうな お、またま～んが発狂してるね。哀れだな男以下のｇｍどもｗｗｗｗ >>414
社全体で言えばエンジニアに限らずいろんな仕事があるからそっちに登用したらええんでねーの？ 実際向いてないのは科学的にも証明されている
こういうこと言うと五月蠅いからあまり大っぴらにしてないけど
大学の図書館行ったらそれを証明する論文が山ほどある >>385
男でもやってる人もいるし、女よりも優秀な男も職場ではいるかもしれない
ということを男はあまり言わないこと自体がもう既に男女の違いなんだろうなーって思う 10年前に付き合ってた私学薬学部の女子大生でさえ、性差からくる能力差を実感実体験としてしょっちゅう語ってたな
あとついでに、やっぱりチャイニーズはマナーの感覚が根本的に違うとも >>291
フェミやリベラルや社会学者、男女平等を掲げる者達の中には、
生得的な男女の違いは、身体構造以外はないんだ！としてる奴等がたくさんいる
つまり、身体能力・運動能力では男女差はあるけど、
それ以外の非身体的な、いわゆる頭脳的な男女差、趣味嗜好の男女差なんて本来ないんだ！と主張してる
そういう前提なものだから、彼ら彼女らは本当に男女平等に扱えば、
各学問の男女比率だって、各職業や役職の男女比率だって、みな等しく均等になるはずだと思ってる
だからこそ、もしその比率に男女差があるなら、
それは文化的な抑圧、性差別によるものだあああああ！と言ってくる
そんなもんだから、昨今は男女比率を1：1にしようと動いてるところが多い
男女の能力差はない！男女で得手不得手はないんだから、等しく扱えば比率は1：1になるだろう？と圧力かけるわけよ >>403
あんま聴かないな。
女性がやりたがる仕事とも思えない。 女は欠陥下等生物なんでこのスレからは退散しましょう。 仕事に筋肉を使う職だと男性と比べて女性は向かないって事実はあるけどな >>361
能力だけで選考したなら、
女性の比率はもっと下がるという
主張は正しいし、半々など論外って
話じゃないのかな 適材適所或いは性差ってのに目隠ししてとにかくあれもこれも平等にしろってのはな
つまりそういうとこなんだよとしか >>351
でも実は結婚したら全て上がりではない
旦那のステイタスや健康状態や子供の数で変わる
そこを考えてない女性多い >>415
実際犯罪者出てるからな
出てないのに言い出したら流石に差別 >>221
俺の知ってる理系女は父親や男兄弟の影響が強い人ばかり
普通の女はエンジニアや理系なんて自分と関係ないって割り切ってんじゃないのかな >>423
感情的に責められては委縮してしまうんだよ、人間って 女は育児があるから、何かに没頭する仕事は向いてないというか、しないだけだよ
エンジニアもその仕事の範疇になるし 加減して仕事をあてがってあげてるだけで、女に向いてる仕事なんて無いよ。
つか、女は仕事に向いてないんだよ >>16
何の根拠もない
働いててそう感じることもない >>426
女が馬鹿すぎて棋士になれないから
女流棋士とかいう特別枠が出来たんだってね >>1
もともと器質が違うんだから性差による役割分担はあっていいと思うけど。
それを許さないのはダイバーシティを認めないのと同じじゃないかな。 男と女に差はないと思う人はそこらで車を運転してる人達をサンプル500人くらい見ればいい
荒っぽくて危ないのが男、下手すぎて危ないのが女だ >>259
平行処理は有害で結局処理が落ちるから、出来るだけ専属でやらせるべきだと。
どこぞかで見かけたよ。 >>403
ガチ出来る女は怖いぞ
設計規模聞いてきて、すごくないと話もせず切る
男のほうが配慮あって優しいｗ >>394
女を社会へ無理矢理出すとその負担は男性社員が背負うんだよね
土日とか深夜のシフトは男ばかり どんな自動車車検修理工場行っても
女はお茶出しか棒読みの修理説明が精一杯。
実際のｴﾝｼﾞﾝ周りの物的具体的説明は１００％男。
だしな。 >>379
それはない
女だろうが男だろうが
実力に応じた対局が組まれる
女が少ないから女が弱いのでなくて
女が弱いから、女棋士が少ないんだよ
あまりに弱すぎて男棋士に歯がたたないから、女流棋士がうまれた こういう時に女性が一番女性の足を引っ張るのはなぜなんだろう 筋力に性差が有るのは明らかだし、神経の部分に差があってもなんの不思議もないのにな 女性は政治家にも向いていない。このハゲーッ、元アイドル、レンホウ、稲田朋美サン・・
らを見れば明らかｗ 脳内構造が向いていないだけで、政治やエンジニア以外はいいだろう。
サッチャーやメルケルは特別だと思う。そういや、むかし「女は子宮で考える」と言っていた
医師がいたな。11PMのころだ。 女中心になるとルール違反が蔓延する
女がプロマネのプロジェクトは炎上すると言われてるが、それは自らルール違反しまくるから、プロジェクトのルールを誰も守らなくなってしまうからだ >>414
いや、どちらが悪いとかいう話じゃなくてね。
当然グーグルに問題あるだろうし、この男の発言も不用意だという話。
不合理な話なんだから反発されるの目に見えてるじゃん。 >>415
男女比を５：５にしろって騒いでるわけじゃないだろ？
その場合は男０女１０にしろって騒いでる極論であって 女の子は月に1回はマンコから血を流す穴開き欠陥動物なんだょ 能力的な適性は置いといて、ストレスに弱いってのは感じるわ。
プライベートでストレス溜めて会社で爆発させるやつ良く見る。キツイ仕事を男に肩代わりさせてもらったり遅くまでの残業は免除されたり(安全面の配慮もある)まわりに甘やかされるってのもあるけど、男の多い職場だと我がまま通せるのが当たり前になってるんだよな。 政治家も向いてないね
世界はフェミニズムの体裁を守るために無理やり女性を祭り上げたが
どこも失敗だった 向かないのはエンジニアだけじゃ無いけどなww
むしろ向いてる仕事有るのか？ 話が出来ないからしょうがないよ。全く御門違いなレスつけてまんこは何がしたいのか >>132
いつ会社に切られるか瀬戸際の男にとっては迷惑だよねえ。 向き不向きは分からないし
不向きだとしてもそれが生まれつきかどうかは分からない
ただ工学部の女が少ないのは何故なのか
入学試験は男女平等だぞ >>434
大学職員やってるが、女性は責任とりたくないからってほとんど管理職になりたがらない。
男女平等つって受けて受けてって上が言ってもほとんど受けてくれない。
男は競争5倍が女は1倍下回るから恐ろしい。 数が少ないのも事実
進路選択で理系を選ばないのも事実
全世界規模で共通してる
向かないという以前に嫌いなんだろ 結果的そうなるのは別にいいけど、無理に半々にしたり、どっちが向かないとか結論付けるからダメ >>448
1を読む限り、そういう話ではなさそうだね >>436
そもそもこのスレが職に関わるスレだろ
>>378の例が職場の女基準なのは読めばわかる >>469
>>サッチャーやメルケルは特別だと思う。
サッチャー＝化学博士号、メルケル＝物理学博士号 >>469
サッチャーは新自由主義の走りでメルケルは移民大好きだし
どっちもロクなもんじゃないぞ >>454
無理に社会進出煽って仕事に没頭させようとするから、そりゃ子供産まなくなるよね(´･ω･`) 男女で分けるんじゃなく、適正で分ければ良いんだよ。
全体としての傾向と個人の能力は一致しないし。 別に女が全般的に劣っていると言う話ではなく、通訳のように女が得意とする分野も山のようにあるんだから、ムキになることないでしょ
たまたまエンジニアには向いてないってだけで またエンジニアとかの理系職種は男の嫉妬も半端ないからな >>431
心理分析、心理診断みたいな話だな
テストテトロンって響きが信じる人を生みそう >>443
その前提が間違ってるのは科学的に明らかなのに、彼らが認めようとしないのが気持ち悪い >>242
このレスから教えてもらうというより自分でルール作って周りと合わせるって2つの高度な脳処理が必要なのかなってことがなんとなく浮かんできたよ
ルール守るのが得意な女性には難しいのかもね
しょーもない質問にレスありがとう >>348
女性は集中力を維持できず飽きてしまったりストレスから逃げてしまったりするので結果が出るまで我慢できない
基礎体力の弱さが原因だ
論理的思考を維持するのも体力勝負になるから >>479
文句ばかり言って能無しの女なんて、できるやつからしたら、あーあんなやついたの、で終わりだよ こういう事実をジンケンガーって封殺するのは間違ってるよ >>457
社会的には将棋なんて物に夢中になってる大人の男の方が馬鹿だけどねｗ
もっと全体を見渡す視野があれば、今時はスマホの人工知能のアプリで
人間の名人など簡単に倒せる事ぐらいわかるだろう。
円周率を延々と覚えてる自閉症の奴と同じでムダな努力ｗ >>317
多分そうだと思う
うちわけは
男で向いてない人が92%
女で向いてない人が98%
結果として男女比が8対2
そんな話だろ >>440
黒人のIQが平均より10低いのも証明されてるんだよな… ま～んは知能が遅れてるんだよ。自覚ないの?自覚出来る程の知能ないかｗ 女『車のエンジンがかからないの…』
男『あらら？バッテリーかな？ライトは点く？』
女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
男『トラブルって怖いよね。で、バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く？』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』
男『それは困ったね。どう？ライトは点く？』
女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
男『…ライトは点く？点かない？』
女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
男『そうだね。で、ライトはどうかな？点くかな？』
女『え？ごめんよく聞こえなかった』
男『あ、えーと、、ライトは点くかな？』
女『何で？』
男『あ、えーと、エンジン掛からないんだよね？バッテリーがあがってるかも知れないから』
女『何の？』
男『え？』
女『ん？』
男『車のバッテリーがあがってるかどうか知りたいから、ライト点けてみてくれないかな？』
女『別にいいけど。でもバッテリーあがってたらライト点かないよね？』
男『いや、だから。それを知りたいからライト点けてみて欲しいんだけど。』
女『もしかしてちょっと怒ってる？』
男『いや別に怒ってはないけど？』
女『怒ってるじゃん。何で怒ってるの？』
男『だから怒ってないです』
女『何か悪いこと言いました？言ってくれれば謝りますけど？』
男『大丈夫だから。怒ってないから。大丈夫、大丈夫だから』
女『何が大丈夫なの？』
男『バッテリーの話だったよね？』
女『車でしょ？』
男『ああそう車の話だった』
女『友達との約束の時間にもう間に合いそうにないわ』
男『ライト点いた？」
女『なんの？』
男『車の』
女『あっ 屋根のライトついた」
男『屋根？』
女『聞こえなかった？』
男「・・・いや、聞こえたけど』
女『じゃどうして聞き返すの？』
男『・・・ごめん』
女『ごめんじゃないわよ。急いでいるのに』
男『えっと、屋根って室内灯のこと？』
女『ちょっと待って、友達に電話するから』
男『あ、うん、OK』
女『もしもし、あ、あたし。車壊れちゃってさぁ』
- 8分経過 -
女『うん、そういうわけだから、じゃまた掛けるねー』
男『終わった？』
女『なにが？』
男『・・・いや、いいや。で、室内灯はつ・・・』
女『ちょっと待って、いいやってなに？』
男『は？」
女『あのね、確かに私はあなたに助けてもらっているかもしれないよ』
男『いや、大したことじゃないし・・・』
女『でもね、困っている人を助けるのってフツーじゃない？』
男『・・・』
女『助けてやってるみたいな感じで、いやいいとか馬鹿にしてるの？』 男『・・・』 元々の母数も少ないんだろうが確かに女でエンジニアや研究者でなんか賞とったとかすげえやつ聞いたことないな
小保方みたいな見栄っ張りで逆にすごいことやったやつはいたけど 不快感と悪臭しか産み出さないゴミクソ男共が他人のふんどしで相撲をとるスレ こういう意見が表に出てくること自体がまだまともな証拠だね。
狂ってくると逆に返り討ちされたりするもんだ。 向き不向きもあるが、女は恩恵を受けて一方的に文句言う立場を好むから、
何かを生み出すような立場につきたがらない、というのもある >（個人的には周囲を見ると女性の方が図太い人が多い気がする）
この記事を書いたやつは頭が悪い
女性を擁護することにばかり気を取られて自分自身も男女差別をしていることに気づいていない Googleなら統計取ってるだろうし割りと真面目にそうなんだろうな(´・ω・｀) >>16
そのかわり女は、誰も得しないなんの利益もないルール作らせたら一流 >>503
アメリカ人の大学生の民族構成を見れば一目瞭然 ちらほらとバカ丸出しなま～んのレスが散見されて心の底から嘲笑えてるw >>477
その一部の秀才を安い給料で使おうってんだから日本はすごいよな 結局個々人の問題なのに
女はどうとか男はどうっていうのがおかしいんだよ
女性は生まれつきエンジニアには向かないっていうなら
女性技術者ゼロじゃないとおかしいだろ フィールズ賞の受賞者見ると、生得的な特性というものがある程度はあるのは、明らかだろう。 >>503
極論すぎるわ
そこらへんのJKのほうがまだ話がわかる >>405
だよな。
男女ではすそ野の広さが全然違うのに、
女が男女対等を求めるのは頂点の部分だけなんだよな(´・ω・`) >>482
そりゃ酷い話だ。そこまでして女性の割合を増やす意義が分からない。
百害あって一利なしのように思えるが。 性差はあるだろ。だから永らく仕事の分担が違ってきたんだろ。
ただし個体差もある。というだけ。
最初の前提を口にすることもできないという雰囲気はおかしい。 性別で向き不向きはあるだろ
どう頑張っても男は子どもを産めない、みたいな
平等なんて絵空事言うやつの方が胡散臭い >>461
ワタシ、天才型デスみたいなの駄目でしょ。
社会生活が出来るレベルには改善するべきだし、
注意力を鍛えたってオフにすることも
出来るんだし。
はっきり言って変人自慢は甘え 女は力仕事ができないって言ってるのとあまり変わらんだろ >>426
頭の回転がよいのも障害の一種
女性は人間としてのバランスがよく中心に固まるが
男は障害が多くて、良い方の障害が頭の回転という
男は女を改良して作っただけだから歩留りが低い
しかし頭が良いというのも本来であれば人類の為によくない
縄文時代が万年単位でつづいたのに、人類はあとどれだけ保つのかな >>470
女性の主導プロジェクトに一度首を突っ込み
一度女性が工程管理するプロジェクトに参加したけど
二件ともルール違反より後からプロジェクトに参加したものを輪に入れない雰囲気作り出すのは困った
自分たちだけで通じるキラキラ略語(他社では通じない)を使いまくった会話だけならともかく資料にまで使ってた
まあ女性が含まれてたのは二件だけなのでサンプルとしてはあてにならないけど >>448
1の記事は、女性の能力が低いってことについてはデータとして結論が出てないから
それを元に批判するべきじゃないってスタンスだよね
まあ今の時勢で女性の能力が低いことをデータとして示してもなかなか受け入れられないと思うけどねｗ >>482
責任取りたくないのは男も一緒じゃね？
俺もヒラでいいよ >>468
男は全体的を見て女はピンポイントで見るって聞いたような気がする
ありがちなのは女が髪切ったとかネイル変えたことに男は気付かないけど、女はそういう駒かいとこに気が付くとか、
自分では気付いてないけど、嘘をついてるときに瞬きが増えて浮気がバレた男とかって話はよく聞く
「何かがいつもと違う」ことに気付く女と、変わったことすら気付かない男ってのも性差だと思う 通訳もまんこなんかよりよっぽど男のほうが良い仕事するんでな。すまんな 実際に女のエンジニアってほとんど聞かないからそうなんじゃない？
某大手勤務だけど女は事務系とか営業系がほとんど じゃあ土方仕事も広く女様に門戸を広げましょう
保育士も男共に勤めてもらいましょう
性差なんてないんです！、！ 男女で向き不向きが無いと言うなら、「女性ならではの～」とか二度と言うなよ >>527
>女性は人間としてのバランスがよく
女のバランスの悪さは異常だろ。何言ってんだよw >>11
確かに国語力や文章力は女性のが凄いやつ多いな
基本的に脳の構造自体が違うんだと思うわ >>508
だから男が創った企業で働かないで
女だけで企業を立ち上げ女子力を証明しろって
どうして誰もやらないんだ？ 少なくとも、
無理やり男女比率を半々にするのだけは止めといた方がいい コンピュータやプログラムが好きな女の人は少ない
そのことが大きな差の原因となっている
好きだったら調べるし仕組みを知りたいと思うが、
あくまで仕事と思ってる人は探究心が薄いため技術的に浅い人材になる
仕組みを知らないと勘所がなくトラブルシューティングなどで顕著に差があらわれる 男女問わず出来る奴を採ればいい。
今の日本みたいに、目標ありきで無能女を優遇する方が問題。 能力の問題というより関心の有無ではないか
本人がやりたいと思わないのならどうしようもない とりあえずGoogle羨ましいわ
このスレでやってるようなことが
車内でも何と無くだけかも知んないけどわかるわけだろ？
めんどくせえなこいつとか
使えねえなこいつとか
あらかじめ見当つけて働ける
へたしたらそいつ避けれるとか
どんだけ恵まれてるんだよ >>534
逆に羨ましいがな
楽そうで
なんで女がガミガミ怒るか本当にわからねーや すごいね勢いがｗ
最近なにかにつけてケチ付けて来るのが女だってことがよく分かる >>1
>無理に半々にするべきじゃない
何事も、全くその通りだと思う。 >>511
特性を書いてるから差別じゃないよ
「黒人はスポーツが得意」差別じゃないでしょ
「女性はタフ」差別じゃない
「図太い」何がダメ？ あんま女のプログラマーって見ないけど
やっぱりデスマーチとか嫌だから入ってこないの? まだ政治家はともかく、一般企業で性別で比率を定めるのは反対。
普通に能力順で採用しろや。
女性活躍促進とやらで業績下がって手持ちの株の価格下がったら憤慨せざるを得ない。 >>548
うんうん
馬鹿な女にはうんうん言っとけばい
い 質問
募集要項に制限が無く
優秀なエンジニアを必要としていて
できるだけ当たりくじ引きたいならどういうふうに募集する？ 個人的に風俗も男が本気だした方が絶対気持ちよくなれると思うわ
例えば女性の尊厳なんて完全に無視したダッチワイフ作って性欲のために消費するなんて
男じゃないと発想として浮かばないと思うんだよね
手軽に身体が使えるから女の方が向いてると思われてるけど、実際性風俗を牽引してるのは男だよね
女はそれのアイテムとして利用されてるに過ぎないじゃん？ 性別によって性格や能力に差があることくらい太古の昔から知られてたことだろ？
何を今さら >>379
子供の頃からの環境、女の子はやっちゃだめとかはしたないとか行動力奪うような躾のせいじゃないか
女の子でも行動力ある子は多いし、男社会と言う現実の壁と杭を見たら叩くのが趣味の暇人多いだけなのかも >>506
www
何か進化してない？
このコピペ >>532
「女のほうが細かいところに気づく」のではなくて、
男性は気づいても、どうでもいいことなら「わざわざ言わない」ってだけ。
あと、女はどうでもいいとことにフォーカスあてて注意力散漫なだけ Googleが羨ましいのは実力本位のところだわな
日本だと男女の能力がどうのこうのより学歴だとか新卒だとかそんなのばっかり 不都合な真実
正直者が馬鹿を見る
雉も鳴かずば撃たれまい
王様の耳はロバの耳
いろいろ難しいな。
少なくともエンジニアに向いてない人の比率は男性よりも女性の方が高いだろう。
世の中には信実だけど言ってはいけないことがたくさんあって、そのうちの１つなんだろうな。 >>527
女はリーダーに向いてないからバランス良くないよ 女が向いてる職ってのは確かに気になるなお水系しかイメージにない まぁ、本当だとして
おっさんばっかでも士気保てないんじゃねえの。知らんけども >>561
はいはい男が悪い男が悪いw
それいつの時代の話だよw >>524
【男性を妊娠させることに成功】バイオニック子宮【オーストラリア】 >>517
意見は一緒だが
向かない＝ゼロ
ではないでしょ バカな女が増え過ぎて大衆のレベルが下がるから、まんこの危機感が薄れるんだよ。何が取り柄で人間やってんのっていう。ただの穴で終わりな無能まんこは悲しいなぁ >>494
仕事が絡んだ足の引っ張り合いは、男の方がえげつないよね
あれに耐性がある女だけが、仕事続けられるんだよ
ここでいう耐性とは、耐えることではなく、順応性のことだ
女はすぐギブアップする >>555
デスマーチでヒステリックになったら言いたいことだけ言ってチームに最悪の雰囲気残して真っ先に離脱するし
実体験 >>540
今のところ、DeNAくらいか、女が作った企業で一番成功したのは。
まあ、旦那の介護のためにもう退任してしまったが。 >>565
まあ向こうもあるんだろうけど、日本ほど看板重視じゃなさそうだわな、 >>547
いや、それは俺も思うわ
同じ給料でまじ理不尽だと感じてる >>565
どこの国も学歴大事だし、新卒、若さは大事だよ
馬鹿すぎるわさすがに >>564
髪の毛５ｃｍ切った程度で気付く男は少ない
気付かないんだから言えないだと思うけどな 差別主義なら良いけど根拠のない思い込みを垂れ流す
くるくるぱーが喧嘩を吹っかけるだけのスレだからな、ここ >>540
女は既存の環境で文句言う立場でいたいんだよ。
だから起業なんて負担と責任を負わされるようなことはしない >>555
おなじ能力つかって看護師なら安定人生だけど、エンジニアｗなら使い捨てのジャップランドだと、そもそもｗ 感情的に怒鳴りちらせば
人を従えられると思ってるのが女 >>587
だからなんで「気づいてないから言えない」と言えるの？w >>580
その頃IT戦略室にいたからだろ
あれこれやってたと本読んだけど当時名前聞いたことないよ プログラマがエンジニアと呼ばれるのに違和感あるわ
エンジニアは本来ブルーカラーだろ >>589
スレ見るの面倒だから見てないけど
女性が情報処理に向いてない理由
1.男性よりルーチンワークが好き
2.新しい技術への対応力が男性より低い 男の方が適性がある確率が高い。適性を見るには入社試験だけでなく実際に雇用して数年たって見ないと分からない。雇用は当然コストがかかる。(正社員ならクビは簡単にきれない)
となれば、男を優遇するのはしょうがないだろ。どの組織も資源は有限なんだから。 >>428
女は論理的ではなく感情的だってのは論理ではなく現状認識か推定だろ
それにwをプラスすると完全な煽りに変化する
他社を非論理的だと言いながら自分は感情丸出しなのはどういうことなんだろうか 多分男女比を均等にって考えで採用したせいで
能力が無い女を多く採用したせいで女はエンジニアに向かないってイメージが出来たんじゃないの
女だって一人や二人例外的に向く人だって居るかもしれんけど当たりを引くのは難しいわな 別に事実だろ
男にだって向き不向きはあるし、全てにおいて女が劣っていると言ってる訳でもないんだろ
明らかに異なるものを同じものとして扱うなんてナンセンス極りない 価値観が違うからそもそもエンジニアにならない
google社内の比率を均衡させたければ
子供の頃の将来つきたい職業で
男子と五分になるくらい洗脳して育てろ >>558
１日職場体験させて
何かさせてみたら良いんじゃないかな
１日じゃPC環境構築するだけで終わっちゃいそうだから
環境や、やる事は事前に準備しておく必要があると思う
１番良いのは、何か作って持ってくる人だと思うけど この手のスレは女が書き込む事が少ない
それが全てを物語っていると思う ほんと女って協調性ないやつが多い、特に40前後のばばあ。仕事してると本当に感じる
何か問題があったときに、それをどう解決しようかという前向きの話をせずに、あたし関係ないとか、お前のせいだからお前がやれとか、そういう非建設的なことばかり言う。
20代の若い子はこんなこと言わないけど、それはまだ意見言えるほどの経験がないからであって、歳とったら同じようになるんだろうな 簡易的なゲームですらまんこはアタフタするしな
ID:Lazj3cUv0
ID:NP4VyxxL0
こういったバカどもとは出来れば一生関わって欲しくないならとっとと流産でもして天に召されてほしいな これは女の方が劣っているというわけではなくプログラミングに関して女の方が向いてないというだけだろう
保育とか看護なら女のが得意 この文書の根拠はさておき、「半数にするために女を雇う」みたいなのは逆差別だよなぁと思う
「女性活躍のアリバイ作りに昇進させる」とか >>469
失われた20年を作り出したのは男の政治家だけどな >>580
今復帰してるよ
DeNAがロールモデルってなあ
貧困ビジネスにしか過ぎないじゃないかあそこ >>584
>>547
俺も思う
今まさにやる気ない
ついたわ 女性を快適に過ごさせるのが男の役目
女性を不快にさせるだけの存在のお前らなんか男としての価値もないから地球から出ていってどうぞ これは女性差別じゃなくて、社内の規則で無理矢理半々にするのがマズイと言っているだけだろ？
効率を考えたらこれは正しいね。
しかし、企業を機能集団ではなくて共同体みたいにしようと言う考えなら正しくない。 カマボコ工場とか赤福の工場なんかは女性の方が多いのでは？ >>587
そこはもう、そういうのですら気にしてないといけないという女社会の何かがあるんじゃないの？
男なんてバッサリ坊主にしても何も言われんしあえても言わん。
判断基準としては必要性がないってのが比重が高い。 >>532
だから保育や看護に向いてるんだよな
細かい違いに気がつかなかったら大事になる
そういうの女はもっと誇っていいのに >>529
俺もこれだったわw
女は快不快でしか物事を見て判断しないからな
お陰で顧客向けの資料は良いものが出来るけど
内部向け資料はゴミみたいなレベルなんだよな >>576
知能の低さを証明するサンプルだな、頭が悪くてクソブスなんだろ？ お得意の機械統計で測ればよろしい
間違った仮説なら簡単に証明できるやろ？ >>563
いつものコピペかと読み流してた
うわーこの女めんどくせーw ゲームや漫画でも有名作品はたいてい男
女がかかわるとなぜかホモホモしくなる
FF１５は酷かった >>592
個人的に男がー女がー言うのは好きではないけどね
でも傾向として在ることは否めない
言葉で乗り切るのが女
数値で乗り切るのが男
この２つを上手く使いこなすのが管理職です >>496
男女による思考の違い、趣味嗜好の違い、頭脳的な得手不得手…etc.
そういうものは、科学的にはまだよくわかってないし、
生得的な男女差なんて有るものも無いものもあるんだろうけど、
アカデミックな世界では、それを研究することさえダメだと言ってくる奴等もいる
アメリカのある学者が、さすがにそれはおかしいと反論したりもしてるけど、
今はそういうポリコレめいたことが至るところで散見される
研究しなきゃ男女差があるかどうかもわからないのに、そんのものはダメだと
そんなものは男女差別を助長するだけだと言ってね
確かにそういう側面もあるだろうけど、だからと言って研究するな、
ましてや男女差なんてないんだと主張しまくり、否定する者を差別主義者と言って来たりするわけだから大変 >>621
つか、髪の毛数cmの散髪とか糞どうでもいいよなw 男性を快適に過ごさせるのが女の役目
男性を不快にさせるだけの存在のお前らなんか女としての価値もないから地球から出ていってどうぞ 例外はあるけど、なんというか仕事では女の人のが合理的で賢い人が多いと思う。
合理的とか賢い人では務まらないようなプロジェクトとかだと男のがいい気がする。
Googleだといろんなプロジェクトあるだろし、適材適所なんじゃね？
つーか性別より個々の能力差のが大きいだろうに。AIに聞いてみやがれｗ >>606
まあ普通の女はこういう話自体を避けるからねぇ
ここに意気揚々と突っ込んでくる時点でエリート女性（笑）だよね わざわざ性別を意識して入れようとしなくてもいいだろう
twitterで「女が少ない～」とか言ってるやつは出会い目的 まんこに向いてる職業もあるんだろ
それでいいじゃん >>564
それを言わないことで揉めるなら「どうでもいいこと」じゃないと思うし
揉める未来が見えない、それを言うことで相手が喜び円滑に過ごせる未来がわからないならそこの能力の欠如なので >>595
髪切ったことに気付いてなければ髪切った？って言うわけないだろ？ ちなみにウチの会社は女性エンジニアを積極的にとってるよ。それでPG(プログラマー)にまわす。理由はPGはいずれ供給過多になるが、女性は10年以内に自主的に辞めてくれることと男性社員の士気高揚に多いに貢献してくれるから。 まあ、女には向き不向きの分野はあるだろうけど、職場には女が居た方がいいよな >>638
どうでもいいことでもめてるのがまさに女の欠点 少子化の一因に男女平等、出産があるからな
出産したら数年休み。合理的に考えたら子育ては欠点しかない。
男女平等と少子化が始まる時期は近い。 >>558
まずその優秀なエンジニアとやらを明確にしろ
話はその後だ >>578
男の嫉妬心って猛烈だな
よく嫉妬を女の専売特許のように言う男がいるが、ぬるい仕事しかしてこなかったんだろうと思う >>580
>旦那の介護のためにもう退任してしまったが。
こんな理由で会社を投げ出すから駄目なんだろうな
男だったら会社優先するだろ だろうね。
昨日スーパーで２歳くらいの女の子見たけど、赤ちゃんの人形抱いてた。
同じ位の男の子も見たけど、子供用サングラスの横にアルミ箔を筒状にした自作スコープみたいなのを付けて悦に入ってる感じだった。
つまり、そう言う事。 >>602
で、処理は正確なの？
俺が知ってる女の性質からすると怪しすぎて無理だわ >>638
糞どうでもいいことを「気にしてあげないと」揉める女の都合なんかどうでもいいよw
そういう糞面倒なこというから社会のお荷物扱いされるんだよ 気持ち悪い顔で屁理屈こねてる男のキンタマにヤクザキックくらわして黙らせてやりたいぐらい不快でむかつく こういうは能率とか貢献度を数字で出せるんじゃないの？
グーグルｗなのにどうも感情論ばかりの記事だな >>565
あちらの方がはるかに学歴主義だぞ
だから借金してでも名門大学を目指す
貧乏人のための低利奨学金はなく、給付奨学金は富裕層の出来る子が勲章としてかっさらっていく
レガシー入学、AO推薦もあちらが元祖だ >>495
よく分かるね
この話は、最後は精神分析みたいなオカルトに繋がっていく
でも性別や人種は社会的な偏りがあるので、それよりは指の長さで
性格を判断するほうがマシだと思う
>>504
黒人は奴隷時代が長かったし、今でも黒人の国は発展途上国が多いからな
日本の女と、欧米の女を比べれば、そりゃ６０年台に
ウーマンリブで権利を勝ち取った欧米の女の方が優秀な人が多いし
ナチス・ドイツがもし世界を制服していたら、
ユダヤ教徒のIQは今の平均よりもずっと劣っていただろうし
文化大革命が無ければ、中国人のIQは今の平均よりもずっと高かっただろう >>628
それは性的趣向の違いだろ
男作者は主人公ハーレム傾向だし女作者は登場人物達をカップリングにしたがる >>608
＞何か問題があったときに、それをどう解決しようかという前向きの話をせずに、
＞あたし関係ないとか、お前のせいだからお前がやれとか、そういう非建設的なことばかり言う。
うちにはそう言う無責任な男ばかりいて困ってるんだが(´；ω；`) フェミが悪いのよ
間違った方向に誘導してるんだから
女性には女性にしか出来ない大事な仕事だってある そりゃ適材適所があって、人類は神が２つの性を作ったんだからそれに逆らう必要ないよ
男はモノを作り、女は人を育てる
男はエンジニアには向くが介護士や保育士など絶対向かない
こういうのをゴチャゴチャにするからおかしくなる >>599
簡単に首にできないのは日本の話ね
海外、特にGoogle本社のあるアメリカではよほど簡単に首にできる >>607
子育てしてると、それは明確に体感するわ。
男の子はメカとかバトルに、女の子は赤ちゃんとか服とかオシャレに興味持つ。
これを子育てした事の無い大学の研究室出のジェンダー博士に言わせると、親がバイアスかけてるから、らしいよ。 男が作ったものに乗っかって文句垂れるしか能がないもんな。特に日本の女は。 気持ち悪い顔で屁理屈こねてる>>653にヤクザキックくらわして黙らせてやりたいぐらい不快でむかつく というかたぶんこういうスレにいる女は必ず女の中でもさらに腐りきったまんこしかいないからダメだこりゃさすがまんこっていう結論になるんやで >>578
仕事で嫉妬ってのがよくわからん。
何で足引っ張るのかなんて理解不能だわ。 個々の実力を評価した結果男女比率に偏りが出たのならそれは仕方ないじゃん。男女比率を揃えるためにダメな人間を雇うのか？
能力があるのに性別が原因で使われないのならそれは確かに差別だが、まず始めに「男女比率をイーブンにすべき」という結論があるのはおかしい。 女性は力仕事に向いてない
一般論としては正しい
脳の構造も肉体の構造も同列に語られるべきだ。
話をこじらせる一部のキチガイの為に女性自らの首を絞めている 男以下のｇｍｋｓまんこが発狂してるｗｗｗさっさと4ねよ >>621
学生時代から髪切った、髪染めたは女の日常会話だからな
当然男より女の方が気づいて当然で、それで女が細部を気にすると判断するのは違うよな 素質による
が、確かに女性のPGは男性に比べると多くない感じだなあ
その分、できる人は目立つけどね 男のｓｔｋは女に直接するけど、女のｓｔｋは会社に電話したり周りから追い詰めていくって聞いたことがある
これも性差なのかな？ >>633
合理的ではないな
合理的に批判されると感情的になって泣き出すのが女 男性に圧倒的に向いているもの
建築業、認知症介護、配送ドライバー、倉庫、農業
これらは男性だけにしよう 少なくとも希望者の比率には合わせろ
女が少ないのに無理やり女を増やせば当然ゴミが多く交じる >>637
突き詰めるとそれすらないってとこまで踏み込めるんだよねこの議論 男の脳と女の脳は微妙に構造が違うから、特定の分野で男女差があるのは仕方無い
でも優秀な女プログラマーは沢山いるし >>650
女児は何かを抱くの好きだよね
お人形さんとかぬいぐるみとか 機会の平等を徹底出来ないもんかね。
男も女も横一直線でスタートして、
結果を受け入れる。
分野によっては男だらけになったり
あるいは女だらけになったとしても。
結果の平等ありきでは男女平等なんか無理だろ。 >>638
髪型とか仕事に何も関係ないだろう
だから「どうでもいいこと」なんだよ >>470
自己愛にそんなことを要求するのは無理
男だろうと同じだ 女に向いてる職業実は無い説、ダウンタウンやってくれ >>647
本人だけでなく家族全員を丸ごと僻地に左遷する冷酷さは女には無いと思う
男はそれを平気でやるからね 男は刀を簡単には抜かない。なぜなら抜いたら殺しあいになること判ってるから。
女は簡単に刀を抜く。なぜなら最終的には男が尻拭いしてくれると承知してるから。
決定、男に張り合おうとして肩肘張ってる時点で向かないって自覚してるんだよ。
数あわせの女上司にありがちな事 >>671
いや、男性は気づいても言わないだけだよ。見た目の微細な変化とか糞どうでもいいから 全体的な傾向の話を○×的に解釈するのは２ちゃん論理だけどな >>673
だろうね
男の目的が罪を憎んで人を憎まずなので直接問題解決を図ろうとするが
女の目的は人を憎んで罪を憎まずなので問題解決を図らず人を追い込む傾向がある >>667
枠があるからって優秀な男性エンジニアが不利な扱い受けてるなら
これも差別だし、営利企業にとって極めて不合理
株主も訴訟するレベル エコーチャンバー（同じ意見の人だけが話し合っているうちにそれが正しいことだとみんなが信じてしまうこと） 取り敢えず叫べば必死で頑張ってるあたしになると思っている ENIACの時代などコーダは大抵女だし決して向いてないとは思わないけどな
ただ職場環境とかで女が寄り付かないだけだろ >>657
歴代ずっと女主人公だが萌えと縁のないしっかりしたRPGが男向けの百合ゲーにされてぶち切れた記憶ならある >>651
きちんと領収書や資料整理整頓したり数字合わせたりとかは向いてると思うよ。
中には雑な女もいるけど。 >>651
ウチは女性のが正確だな。
やっぱ個人差じゃね。 ID:anmw7vW/0は現世から引退しろ
ブスは顔面と脳味噌が腐っている 男だから力仕事仕事に向いているのか力仕事をすることが多いから男らしく進化したのか。
時代の変化とともに男女の差も少なくなって行くのかもしれない >>677
わかる
顔採用だけの一般職はまんこばかりはいいけど、総合職は比率っていうか素直に実力や学歴、実績で選んでほしいよな >>677
希望者ってどっち側の希望者なんだ？
そこの会社に就職希望してる側なのか、募集かけてる会社側なのか 女は
・感情が邪魔して、論理的説明が出来ない。
・2言目には「女の勘」というセクハラ用語を使う。
・論理的に追い詰めると、発狂する。 >>1
事実ではあるが科学的根拠の無い主張って感じか まぁ性別に得手不得手があるのは当然だろ
女性ばかりの会社だってあるわけだが
男性差別だなんて誰も思わんだろ
これも差別とか言って男をねじ込むのか？ 出産の手厚いケアは、男女平等なのか？
性差別じゃないんかいと。
出産で休んでいる間も仕事は続くし、戻ってきたら復帰が大変と会社がフォローって「歪み」は、長く会社に不利益しかない。
実際、口では言うが、Googleも忌避する数字がある。
会社のパフォーマンス(効率、成果量)を上げるなら男女平等ではなく、能力適正のみとなる。 女は保育や看護に向いていると言われたりしているけど、
他人の下の世話をする仕事を本当に誇りに思えるのかな
実際介護と大差ないからね そうですよね
韓国は安全保障上の同盟国です
私にもその血は流れていますから
すみません
>>653
やばい
ローラさんの本音が聞こえてきたような気がする 自立した女性の立場から言わせてもらうとあたしのマンコはザリガニ臭 実際の仕事場って二割どころじゃなく男だらけじゃない？
二割に近づける分には意味がありそう >>698
ブスは女の敵だからな
男からすればだれそれ？でスルーでしょ >>678
女は仕事そのものが向いてない。女が仕事に入るほどパフォーマンス下がるんだよ。
女は自分だけ得するゼロサム思考しかできないからね。 まぁ男とか女関係なく、エンジニアってのはアスペ気質の奴が向いてる。
営業マンなんかは男でも、本当に技術的作業に向いてない奴がおるわ。 >>660
自由の国だと実質職業選択の自由が制限されてしまうので、そういった主張は、政治家はしたくないし、させたくないんだろうね。 >>703
科学的根拠すら無視するまんがいうなよな うちの女性エンジニアは
男性顔負けで
フレームワークの基盤部分を作ってるぞ
なんで女が能力低いみたいな認識してるのか理解不能
このスレのアホどもがいくら頑張っても
ウチの女性エンジニアには足元にも及ばないだろうに 男の保育士は嫌だというのは良いのに、これは駄目なんだなｗｗｗ 女性に創造的仕事は向いてない。
それは誰もがわかってること。歴史も証明してる。
ただルーティンワークは向いてるからそれをやらせればいいんだよ。 >>694
直させるのが大変だぜ
自己愛過ぎて治す前に俺様は悪くないと小一時間は説教される
そんなことしてる時間あるなら直してくれよってレベル
そこで、また間違いを突くとファビョり始める
日本の女もアメリカの女も違いはない 極端に発想するから差別につながる
身の回りの出来事だけで一般論化するのはおかしいやろ >>694
そう、ITは職場に変なのが多いので避けられる
アメリカの場合もインド人中国人が多く最悪だ >>662
その意見も、結局は社会のインプリント、つまり洗脳という話に過ぎない
女の洋服をデザインするファッション・デザイナーの男はたくさんいるが、
そいつらは小さい頃にメカやバトルを好んでいたのか？ >>653
その方向性でレスしてくるのは生涯童貞連中ばかりだぞ
お前が必死になるほど童貞連中は喜ぶだけだ 女から見ても女はキチガイ多いけどキチガイも段階あるわ
10段階で
生理前に狂うやつが５（感情の起伏）
女の腐ったみたいなおっさんは8くらい（陰湿）
この前にパン屋の暴力ババアが10（意味がわからない） 女性は生理的に月の内1/4は思考が停止してるんだからエンジニアはだめ、中国部品を医療機器に採用するようなもの。 >>694
あれはコーディングじゃないの
「かっちり決まったルールどおりに配線するルーチンワーク」
だから女性にむいてたの
いまのコンピュータと仕組みが違う >>706
女性は他人のお世話をすることは向いてるよ
下の世話が含まれていても >>689
例えば、会議でメンツを潰された場合、
男性は「次の会議で逆に相手のメンツを潰してやる！」となるが、
女は「相手の仕事の資料をシュッダーかけてやる！」となるんだよな >>706
労働者の誇りというのは、
自分で稼いできて、自分の足で立ち、家族を食わせてやることなんですよ
介護はちょっと給料が安すぎるかもしれませんね
質問の論旨と違う回答になってしまっていたらすみません >>681
たぶん女が抵抗するから無理だろうな。
割を食う女のほうが圧倒的に多くなるだろうからな。 そりゃ男と女じゃ身体や脳の造りが違うから得手不得手があるだろ。なに当たり前な事言ってるんだ？
まあ個人差があるから、普通の男のエンジニアより能力が秀でた女もいるだろう。 >>716
その女性エンジニアの能力は中央値じゃないから
アホはお前 自分で向いてないと思ってるのに無理矢理エンジニアやらされてる俺みたいのもいるのにな
難しいもんだね >>686
名言やね
大塚家具でも、変革という刀を振りたがる女は間違いだった
新しいものが正しいとは限らない 向き不向きって有るよ
女が戦闘機パイロットになってスクランブルかかった時
「あの日だから無理です」とか、そういうのどうすんだ？ｗ 野郎の屁理屈にあわせて言うなら野郎共が一部の男のやったことをさも全部の男の手柄みたいに言うなら
その男を生んだのは女性だというのも成り立つわけだけど(笑) 女は能力低い、大前提としてこれを受け入れなければそもそも会話が成り立たないんだから受け入れろ流産まんこよ 男の方がアスペ系が多く、エンジニアにはアスペ系が多いんで、
向き不向きは別としても、こういう分野を好む人の率は絶対に違いがある。
>>701
それを読み取れないのは相当無能だぞｗ >>681
男女をまったく同一にするなんて不可能
これは差別じゃなくて区別
その考えをつきつめると、男女にわけてスポーツ競技を行うことすら否定することになる
平等性をはきちがえてるよそれは >>453
どこのパン屋のま～ん(笑)さんだ(笑)？ 人間の世話や料理は女がやってきたのは世界共通の歴史
料理をする食材は男が調達して家を作って来たのが男なのは世界的に共通
例外はライオンの世界 ＞女性は生まれつきエンジニアに向かない
一般論としてあり得ると思う。
５．１ｄｈのＡＶアンプと、スピーカーの結線図見ただけで悶絶するらしい。
殆どの女が繋げないらしいよ、マジで。 向いてる女性もいるってのは当たり前の話しでさ
でもそれを根拠にして"数"を平等にってのは狂ってる >>723
男のデザイナーはホモ率高い
女脳なんだろう >>716
フレームワークの基礎は誰でも作れる。
俺も3Dグラフィックのフレームワークは作ったし。独りでな >>716
同じ能力の高さなら男性を選んだほうがいいよ。
もう女の時点でトラブルの温床だから 女は仕事できてもモテないしな
できないというよりやる気が出ないんだろう .
女性ｻﾏ
年金
健保
正社員
具体的に日本をダメにしているものたち 介護は男がやれ
女はすぐ腰を駄目にして使えなくなるから肉体労働には向いてない
老人の話し相手は女がやればいい ジャニーズとアイドルの恋愛発覚みたいなのが出た場合
男はアイドルを叩くがジャニーズを叩くのは少ない
女はジャニーズを叩かずにアイドルを叩くのが多い
そんな気がするのも性差なんだろうか？ 実際そうだろう
日によってヒス起こしたりするから医者とかも
向かない 女の子は睡眠導入剤をコーヒーに混ぜたりするのは得意なの
適材適所なんだよ >>731
女性は相手が味方か敵かで見るから
反論や批判をすれば、すぐ敵認定 >>729
そういうのを本来のコーダというんじゃなかろうか？ >>1
それはしょうがない。
女性に男性ホルモンを注射しつづけると数学的能力が発達し、
男性に女性ホルモンを注射しつづけると会話能力が発達すると
ホルモンによって脳の部分への作用が変わる結果が出てるから。 >>634
そうかなぁ
ふつうに子育てしてたら誰だって、男女の違いは生まれつきって知ってるよ。
うるさいフェミは子無しだからわからないだけ。 >>731
男もメンツが邪魔して正論を受けれられないの大勢いるなｗ >>705
アホか。
それを言ったら生活保護も差別だし、未就業学生も差別だし、老人も差別だろ。 >>689
だからそれ自己愛そのもの
２ｃｈにうじゃうじゃいるだろ
理系の大学だろうとウジャウジャ居る
教授にだろうとウジャウジャ居る あんまりダメな女PGって見たことないな
ダメなおっさんは散々見てきたが
まあ絶対数がまったく違うからだけど >>1
AIに判断させろよww
Googleご自慢のAIでよwwwwww 何千万年も前から男が食料狩ってきて
女が子供を育ててきたんじゃねーの
今さらジェンダーとか言われてもね
クソ喰らえだわ >>662
それ以前にテレビや絵本などでプリキュア系をみせていたりしないか
ロボット系をみせていたら変わるのではないか？
友達の女の子の影響を受けていないか
その辺りはどうなの？
親だけではないが社会的環境的バイアスというのは意識しなくともあちこちに存在しているからなぁ >>757
悪いが入所者のほとんどが女性職員を望んでる現実 風呂、トイレ、清掃すべて >>46
あまりメジャーではないが、
世界で初めてウイルス抑制剤アシクロビルを
開発したガートルード・エリオン
ノーベル賞受賞者だよ
女性が職業を持つ事が難しい時代があったからね
西洋の事例ばかりで申し訳ないが、
シューマンの妻クララはピアノの天才少女として有名で、本人もピアニストだった
モーツァルトの姉マリア(ナンネル)も同じく天才少女と言われていたが、いかんせん、弟が更に上をいく天才だった
ユトリロの母、シュザンヌ・ヴァラドンや
ロダンの愛人だったカミーユ・クローデルとか
いないわけじゃないんだけどね >>740
妊娠したので出撃できませんと言われたら、今までの育成費用は何だったという話になるよな。いい悪いの話じゃなくてw >>745
女性優遇とは男性差別の裏返し。
昔から女性が仕事場にいるが、子供を持たず、結婚を諦めた人は有能だった。 一見男VS女にみえるが
女上司を嫌ってるのはたいてい女だったりする 作ってるやつもいる適応できてるやつを排除するのは愚の骨頂なのは分かる
が、何度も言うが応募比率が少ないものを無理やり採用して数合わせはすんな
それだけ >>743
東大医学部出ても、恋をしてそのまま専業主婦とかいるから。
でも東大組の子を育てあげるという素晴らしい育児が。 >>750
ドラマとかは極端に表現してるんだろうけど、ヘアメイクとかメイクの仕事してる男ってオネエのイメージが強いな
実際そうだろう
モノの設計は「好奇心の強さ」で適性が決まる
エンジン組み立ての動画とか見せてみろ
男はちゃんと見てるが、女は3秒で携帯電話をいじり始める
こんなのはもともと適性がない、生まれつきエンジニアには向いてない
>>784
論理的思考って習得可能なスキルだろ
女が身につける意欲持たないだけなんじゃね 女性はいろいろ制約を堂々と主張できるからわりと納期や工数のキリがつけやすい >>740
それで担当から外されると、男本位の軍規が悪い！とか言い出すのがマンコ様 役所は女性職員だけで良い
おっさん公務員無能
利用者もそれを望んでいる
男は人手不足の肉体労働に回せ 別に差別じゃない。
男にAV女優が無理なのと一緒。 >>771
マジで大好きで開発意欲がなかったらそもそも目指さないイメージ＞女プログラマー 男は女がいた方が良く働く。
実は非効率な女がいたほうが、全体としては効率が上がるというのはよくある話し。
軍隊が肉体的に男より劣ると分かっている女を敢えて入れるのはそれが理由。
軍隊ですらそうなのだから、戦闘をしない、肉体的な劣位が余り関係ない普通の企業で男女比を同じにしよう
と考えるのは必ずしも非合理では無い。 >>789
そんなの男だ女だ関係なく
個人によるだろ 正直言って、器質差で月１の生理と妊娠出産、そして更年期。
こんだけあると責任持って仕事完遂するのは相当難しいと思うよ そもそも女性は技術者になる前にあまり興味ないでしょ。好きな人は仕事じゃなくてもずっとコード書いてんのに。 >>758
昔から浮気された場合男は女を責め女は浮気相手である女を責めるというのは聞いたことある
小泉八雲の怪談にもそんな話あったっけ うちの女性エンジニアは
男性顔負けで
フレームワークの基盤部分を作ってるぞ
なんで女が能力低いみたいな認識してるのか理解不能
このスレのアホどもがいくら頑張っても
（そもそも技術なんてゼロだろう）
ウチの女性エンジニアには足元にも及ばないだろうに >>741に反論できない自称論理的(きもっ笑)な生き物、それが男 >>736
既に始まってるよ
http://www.gizmodo.jp/2017/08/facebook-ai-sf.html
AIはアスペと同じで一般人とは異なる言語の意味の理解をしてる
究極の男性脳とおなじで、一般社会とは乖離せざるを得ない
なぜなら、脳みその使い方が異なっているし、認知もまったく違うため
まったく別の世界の奴らと話ししてるのに相手は同じ脳みそのシステムだと思っているのが原因
相手人格の分析ができてない あたしはおっさんだけどお人形遊びに夢中だったしセーラーマーズになりたくて仕方なかったわ
家には男の子のおもちゃしかなかった ここを見ていて、私は中身は男なのかもしれないと思えてきた
オシャレ以外の女が好むらしいことのほぼ全部苦手 >>794
存在は否定できないがまずいないし、そんなの誤差の範囲だからノーカンでいいよw >>750
メカやバトルのデザイナーは男脳だが
洋服のデザイナーは女脳っていうのは
科学的な根拠がどこにもないｗ
めちゃくちゃIQ低そうｗ >>16
よく分かる
誰かのマネでしかないのに仕事できる気になってて迷惑 >>780
暴力性、攻撃性は生まれつきの素質だ
園児もチャンバラごっことか好きだろう >>795
体調不良ですぐ休むし簡単にやめるからそういう
コールセンター的な業務は男がいないと回らないよ
すでに常識になりつつある >>805
でもgoogleにヘッドハンティングされるほどではない。 >>672
男は出来ようが出来まいが仕事だからしなくちゃ生きていけず現場に残る。
女は出来るなら残るけど出来ないなら彼氏や旦那に寄生して現場から逃げる。 >>798
男でも女でも、意欲ない奴はご退場願いたいな >>723
体感だと言っとるだろうが。
ウチの男の子は、メカやバトルが好きだし、女はファッションや服が好きだって話だよ。
ウチにはウチの子しかおらん。
将来ファッションデザイナーになる要素のある男の子はウチにはおらんだけだ。
そういう特異能力の一例を以って、男子を一般論化するのは、古典的な男子女子論と何ら変わらんわ。
そんなん人それぞれだからな。 >>639
気づく男もいれば気づかない女もいるだけだろ。
同性のコミュニティで「気がつかない男」は男から何も言われないが
「気がつかない女」は女からさりげなくネガティブな扱いを受ける
そこから努力して「気がつく女」になる女もいれば
そのままの女もいる
これをまとめると、「気がつく女」の割合は増える。「気がつかない男」の割合は変わらない。
それだけの話だ。 >>652
>>644
奥さんや彼女と揉める人を想定して言ってたんだごめんね 向き不向きがあるというのが
生まれつきとまで言い切るのは反感買うだろ
女は相手を立てたり一歩引くなどの性質があるし男ばかりの中に行こうともしないよ 男＞女なんだけどこれを無理やりイコールでつなごうとしてるイカレた時代
女蔑視はなくならない、身をもって知るだけ
男100人、女100人
それで、モノ作りの工程を見せてみろ
男なら70人くらいは見てるだろう
女は10人程度じゃないのか
モノが出来上がる工程を楽しめないのはエンジニアには向いてない
エンニジアとは、ものづくりそのもの、あるいは手助けをする職種だからな
これを興味持って見られないのはエンジニアに向いてない
>>804
そういうDNAがあるんかな
浮気相手の女を殺してでも好きな男を独占したいっていう感じ 子供を孕んで産むっていう生物として最も大事な作業に能力振り切ってるんだろ
将棋とかチェスやオリンピックで男の記録抜けない時点で低いのは分かりきってることだ >>753
それはあるｗｗｗ
勉強もね。受験の時も手を抜いた。
実際いつか子供がほしいと思ってたら、途中で辞めるか休止しないといけないんだし、一生かけてやるような仕事は無理。
そんな仕事をするなら子供から母親嫌いと言われる覚悟で子供預けないとね。
このスレは独身♂が多いみたいだけど世間の子育て中の♀はこんなことで怒らないと思うな。 >>827
二位じゃダメなんですか？だから
ダメかも 殆どがエンジニアに興味を持たないんだから、
向き不向き以前の問題なんだよ。 >>775
現代は貨幣経済のため、妻子を養えるぐらい稼ぐ必要があるが、それができない男性が増えたため、女性も働く必要がある
残念なことに >>506
この改変コピペ作った人って、男がその場にいると思っているのか？
男と女も電話で会話だろ？
その場にいたら男が直接車のチェックをするだろ？ >>741
その男を産ませたのも男だとも言えるわけだが。 逆に家庭を持ち、それでも会社に地位を持っている場合は、なんらかの歪みがあったな。
役員にコネがある、子育ては親に任せている、会社の優遇枠で入った。
SEはチーム業だから、個人の成果は基本評価できないしな。 男女の人数を半々にするのが男女平等なのか、
男女関係なく能力値で判断するのが男女平等なのかどっちなんだろうな 若い頃 お友達と海外旅行、生理休暇
子育て 育休、子供熱、、、
バリバリ働くには障害が多い。
高熱の子供を放置で働かれても困るし。 >>829
>でもなければ<でもないし＝でもないと思うよ >>806
おまえ自身は妊娠や出産とは無縁のまま死んでいくだろ
人生に絶望するのは仕方ないが、他人に八つ当たりするのはやめろよ、ゲロブス
お前は生物学上の分類がメスなだけで、人類の女じゃねーだろーが！ >>795
おっさん無能かもしれんが無害な場合が多い
おだてとけばいい
女はなにを有能でも有害なことが多い 正直な話、性別や年齢や人種で向き不向きは絶対あるよな(´・ω・｀)
絶対あるのに、それを言ったら駄目な雰囲気になってる 性別わからんようにして能力を測ることが出来れば明解なんだろうけど
そう簡単な話じゃないものね ほんとに向いてないんだからしょうがないだろ(´･ω･`)
あのGoogleが蓄積したデータに基づいて言ってるんだぞ
逆に今いる女性エンジニアはマジで優秀なんだろな >>807
いや、それは知ってるからなんだけど
お前アスペ？
アスペはAIで余計に生きづらい世界になるな >>682
もちろん仕事には関係ないよ
気が付いてるけど言わないだけ、の論に対して
奥さんや恋人ともそういうコミュニケーション取らなくて揉める人が多いから
やっぱり気が付いてないんじゃないかな？
もし気が付いてて避けないのは能力欠如なのでは？と言いたかったんだ >>820
でもまつりさんみたいに逃げられない女性も増えてきてんだろうなぁとは思う
本来女の持つ、そういう何としてでもこの危機から逃げきろうとする部分は、ある意味見習いたい部分なんだけどね 一応ソフトウェア業に携わって２０年以上になるが
SEに最も必要な能力はコミュ力
それに関しては女のほうが圧倒的に上だよ
日本の例しか知らんけどね >>832
ぶっちゃけ将棋やチェスやオリンピックなんて
生きてく上で全く重要じゃないからな >>836
その発想は古いし、企業でそれいうとセクハラだ >>784
論理的思考と言うより完成形を描いてそこまで建設的に物事を考える能力に乏しいんだと思うよ
目先のことの論理的思考はできることが多いし 日頃から虐げられて絶望に打ちひしがれた何の生き甲斐もないまんさん()の悲痛な叫びを聞いて、いいぞもっとやれっていう気持ちしか湧いてこない自分が可笑しい笑
女に生まれただけでこうも深いカルマを背負って生きる辛さ推し測れません笑
エンジニアもできなければ論理的に喋ることもできない、一体何ができるの？笑 >>840
ミクロな不合理がマクロでは合理的になることがよくあると言うこと。
合成の誤謬と言うやつ。 ＞このメールでこの議論が収束するとは思っていません。皆さんと話し合いを続けることを楽しみにしています
これが真のダイバーシティな。
黙れとかヘイトスピーチとかいうのは逆差別なんだよ >>839
それ。高齢の両親に子供を全部任せてるとか
ヘルパーみたいのに家に来てもらって子供見てもらってるとか。
どっちにしろ誰かに負担をかけているし、
子供は母親が一番いいから辛いを思いをする。 >>840
強制的に枠を作らないと、何も始まらない
企業任せでは現実問題として難しい >>850
女の「逃げ切ろう」は依存先、寄生先があってこそ成り立つ。
今は男性も男女平等意識が強いし「んなもん知らんがな」となるから、
男性並に追い詰められる女も増えてきたんじゃない？ 男女の脳の違いなんて高校で学ぶだろうに
差別じゃなくて性差 チューリングの映画みたけど、若くて美しい女性がめちゃくちゃ適正があったな(´・ω・｀)
大体の傾向として女性は向かないと思うけど、こういう人もいるから難しいね
googleということはアメリカ本土の話だろうが
アメリカってことは国教としてキリスト教を採用しているので
キリスト教の観点から言うと
人間を男と女に分けて、そして性別による得意分野があるようにしたのは
キリスト教で言うと「神」である
キリスト教徒のくせに、神が決めたことに人間ごときが逆らってんじゃねえよって話だ
俺個人は宗教なんかこれっぽっちも持っちゃいねえが
宗教持ちに対して「得意分野がある」ことの説明をするときはこれに限る
>>844
環境だろうな
どうやっても男社会だし自分を捨ててるのかもな あたしは親が立ち上げた派遣会社で働いていましたが
自分より仕事ができる女は辞めさせるように親に頼んでました
デキる女の条件はデキる女を潰す 化粧禁止にしろよ
あんなもんに時間を無駄にするからだ >>36
AIは業務には使えても
思想とかは初期データの恣意的な偏向が
反映されるから駄目だな
NHKを見てもわかるとおり >>777
自分で育ててみたらわかるよ。
大半の親は当たり前の様に体感しとると思うよ。
そらもちろんそうじゃない男子女子おるけど、明確な違いがあるのは事実だと感じてるよ。
少数のLGBT児童を持ち出して、大多数の男女傾向を否定するのは無理がある。
だって明確だもん。 性別が違うように適性も変わるだろうな。
ノルマのようにあらゆる業界に男女入れても長続きしない業界もあるだろうし、男だけで問題なく稼働してる業種に女入れたり、女だけで問題なく稼働してる業種に男入れるとおかしくなったりするし。
ま～ん(笑)とかwwwとか書き込むのって男の底辺で俺はまだ負けていないアピールに女ばかり攻撃して、男にはペコペコしてるイメージしかないから見てる方が恥ずかしい。たまに俺女が同じ女叩いて優越感に浸ってるが >>845
向き不向きはあるだろうけど、それで生活に差が出れば不満は出るよ
向き不向きとは別に本人の意思だってあるわけだし >>835
その通りなんだよな
ずっと、エンジニア畑で働いてるけど、営業担当が女性であったことですら
ほとんどない
現場は鉄板で男性
企画やデザインなんかだと、結構女性いるんだけどね >>796
女は、ネットワークを利用するだけ
共感で繋がった相手を裁定して利益を得る
利益を得られないなら、相手に不利益を与える
なぜって？ ゼロサムゲームでは、相手の不利益は俺さまの利益だからだ 乗り物のおもちゃを持って遊ぶ男の子と、お人形持って遊ぶ女の子の違いみたいなもんが3歳ぐらいからもうできてるんだから、それの延長線上みたいなもんじゃねーの？ 勿論個人では優秀な女性も多いけど
平均したら実際そうなんじゃないの？
100m走だって男より速い女性も多いけど
平均したら男の方が速いでしょ >>851
コミュ力(但しイケメンに限る)とか
コミュ力(但しお友達に限る)とかだろww ・社会的な仕事では自然な蹴落とし競争にしていたら長らく男社会になっていた
それを利権維持や嫉妬による才能の排除とどこまで取るか
子供を産めるという明確な性差
ポリコレやアファーマティブの比率調整にどこまで客観的具体的成果、社会や国民全体の利益が実現されているか事実関係は非常に抽象的な
強制的数合わせ
・その為にはセクハラや言葉狩りという非常に強力な強制力が必要
・形式的試験では平均的にアジアンが優秀でも科学技術や数学とか飛び抜けた突出的才能を発揮し実現するのは白人文化だったり
・地位や職業を得ても女は上昇婚思考で自分以下の男は養わない傾向や嗜好は証明された
・将棋など論理的な戦略構築における明確な性差 >>854
女のは論理じゃなくて「理屈」なんだよ。
抽象思考も踏まえたのが論理的思考で、女はこの能力が決定的に欠落してる >>671
まあ髪の長さだけじゃないんだけど、そこ拘るところか？ってことの必要性の比重が高い人多いな。
片付けなんかも、自己のルールで系統だって整理することは出来るが、普遍性をもたせてやることが不得意に見える。
たとえば、よく使うモノを手前にとか、引き出すモノの前にモノを置くとか、そういうのを徹底できないように見える。 子育て世代は短時間自宅作業かパート位が本人もラクなはず。子供を犠牲にしてまで働くのは本当に生活に困窮した時以外は辛かろう。 Googleなんて有名で希望者多いし、社風的にも実力主義だろ
それが半々どころか二割な時点で向いてないんだろ
その二割はマジで向いてる希少な人材だったというだけ 確かに女性を武器にしてのし上がってる人多そうです。。。 全体で見れば実際そんな感じだと思うわ
でも個体差もあるのは当然だから今現在エンジニアとして働いてる女がこれに怒るのは馬鹿だなぁと思う >>874
ヨーロッパなんか男女差別かなりひどいけどな。アメリカや日本以上に。 >>354
レーサーって、ああ見えてマッチョ肉体労働なので
女には向かないんだよw これは差別じゃ無いだろ。性別による能力特性の区分に過ぎない。 女性を武器にしてのし上がってるから同性にきつく当たるです。。。 >>783
ヒラリー・クリントンが選挙で負けたのは
職場の女上司を演じすぎたからだと言われているな
あのスーツ姿やめて女らしい服着て出てくれば
もっと女たちの共感を得ることができたのにと言われてる
>>824
ピアノとか楽器なんて女の遊びやと音楽を軽視した結果
後になってやっておけばよかったと後悔したぞ >>739
あれは典型的よ。
全方向に刀を抜いて凄んでおいてあれ。尻拭いは回りの男がやることになる >>888
言っても無駄
まんこでモノを考える異物に説明しても無駄 スレの方向がだんだんネガティブな方に向かってきている
やはり2ちゃんw 男 このネジ本当に美しいな...
女 はぁ？ 頭オカシイんじゃない？ｗ >>850
男に比べたら女に用意された逃げ道は比較できないくらいたくさんある。
産休、育休、時短勤務などなどむしろ昔より女は優遇されている。
ただ、女を優遇するにつれて女の態度も増長していってて、
結果として電通女みたく八方塞がりになって自滅する奴がごく僅かにいる。
一番は女の優遇を改めて女に現実を突きつけることだよ。 >>851
コミュ力においては女の方が上だな
ただ、そこに至るまで男には考えられない壮絶な争いがあるからだが。ない女は悲惨。 >>891
そうなん？
女性の社会進出とかはあっちの方が進んでるって聞いたんだけど 女は最低能力が高すぎて、組織機構を維持できない
それゆえに組織として市場を裁定して利益を得ることが出来ない 貯金はしたほうが合理的だろ？
でもみんなが貯金ばかりやったら全体では経済が沈滞して結局みんなが損するだろ？
女は非効率。でも女がいたほうが男は良く働くから、全体では女が居たほうが効率的。
合成の誤謬ね。 >>851
同意
俺が管理職になってから実感するのが
男はプライドが高いやつが多くて、一人で独善的に仕事をすすめるやつが多いってこと
何度言っても人と相談しない、俺が正しいって譲ろうとしない問題児には本当に困る
でも女性でそういう人は見たことがない >>810
私も中身は女性の中ではわりと男っぽい方だし理数系得意だった方だけど、生まれた女の子は全く自分に似てないまるまる女の子だった。
理数系ちょう苦手で文系科目しかできない。
今からフェミ思考に進む要素が全くないから安心してみてられるｗ
今のガキンチョは圧倒的に女余りの時代だからちゃんと結婚できるといいなぁと。 >>875
あっ…察し(笑)
自分が底辺だということを理解していらっしゃるようで笑 男なんて女に火あぶりにされたらぎゃーあついーってなる生き物の分際で 女が男と同等に優秀ならサポート政策要らないってことになるけど 劣るってちゃんと認めなよ
それなりの平等があるんだから そもそも技術職を志望する男と女の比率が同じじゃ無いだろ
この時点で同数なんて非論理 数合わせて雇用とかそれがすでに差別だろ。
100人雇うとき優秀なのが女60人、男40人だったら女10人切るのかと
平等の解釈から間違えてるな >>903
女はコミュ力無いから、すく派閥作って糞どうでもいいことでいつまで揉めてるんだろw 能力もないのに差別ニダ！差別ニダ！って女とチョンはよく似てる
適性があるかないかの話を
上か下かに持っていくバカがいるとこういう話になるんだ
そうじゃねーっつの
どんなにキレイ事を並べ立てようが
ダメなもんはダメなんだよ
>>912
優秀な女性の足引っ張るおっさんがいます。。。 男性は生まれつき出産に向かないし、おたがいさましょうがないね >>881
SEはハキハキしゃべって文書しっかり書く仕事やで
それを踏まえて考えてみ >>892
どうした？お前の辛い記憶呼び起こしちゃったか？それか発狂したいのか？ん？ >>902
それを逃げ道というのがな
お前馬鹿だな >>830
それでいくとなんとなく、社会全体が女性化している気もするね >>833
こどもつくることを
男に対するハンデだとおもったことある？ >>912
同等なのに偏見等があって障害になってるからサポートするって事だと思う(´・ω・｀) >>1
アメリカはまずメジャーリーグとアメフトを男女同数にするべき >>924
まんこ発狂スレで発狂するなは手厳しい笑 >>891
ヨーロッパはカマキリのメスとオスみたいに
女が強すぎて逆差別が起きている もうキャリア志向もないだろ
専業主婦になりたいんだろ？
フェミニストがロールモデルになってないもんな みんな周囲にヘンな女しかいないからって・・・
でも個人的には、運転が下手な女は何やらせてもダメ そもそも女性でコードとかプログラムを仕事じゃなくても寝ないでずっとやってるくらい好きな奴いるの？ >>913
それなりの平等があったら劣ることを認めるのか？
ふわふわしすぎててよくわからん、ミスリード狙ってるの？ >>920
適正能力に上下が生まれるのは避けられない >>917
非正規なネットワークで正規組織を破壊しちゃうから
もちろん、女のネットワークを分析するとわかるけど
その非正規ネットワークそれ自身もすぐに誰かに裁定されて破壊され別のネットワーク変わる
大企業の男どももやることがある
派閥争いとかだけど、女の場合は更に激しい 個人的な感想だと、多くの女性は男に比べて頭の中の話を積み上げていく棚が少ないように思う(´・ω・｀)
「あーなるからこうなって、そうなると、こうなる」みたいなのを積んでいく棚 旅客器のパイロットは男にやって欲しい（変な男は嫌だけど） >>929
プロレスや格闘技なんかは男女混合ちらほら現れてきたな
そのうち野球やサッカーもそうなるかもしれんね >>892
全然お前のこと興味もねえけどたぶん流産しそう。
そして性懲りもなく流産繰り返しそう。
それぐらいお前のレスは全体的にバカな考えってのが滲み出てる >>1
これはみんな思ってることだな
たぶん女自身もそう思ってるだろう
だったらはよ結婚せい 企業は止まってるもんじゃなくて常に変化するもんだよ。
スタティックでなくて動学的なものなら、合成の誤謬を
経営方針に織り込まないと必ず失敗する。
Googleは多分正しいよ。 >>903
女3人集まったら２：１に分かれるって言われるぐらいなのに 生まれつきを受け入れないと不幸になるばかりだと思うがね ワタシはテレビ新聞ラジオ全部使っていじめられました。。。
ひどいおっさんおばさんどもです。。。 >>1
ポリコレって現実逃避の吐き気を催す邪悪だな
魔女狩りだな 男女差がないというのなら将棋もオリンピックも男女分けるのやめたら？ >>917
あの権力のない同士の争いはバカとしか思えない >>938
女は感情表現以外はなんでもふわふわしたものに見えるんだよな >>910
みんなスルーしてるのに、あなただけレスしてるね、図星ついちゃった？
ホントに女を見下してる奴って眼中ないから相手にしないよ。 男性より女性が劣ってるわけではなくて
一部の超優秀な男性が存在する、というのが正解。
もちろん女性にも超優秀な人がいるけど
それが男性４女性１の比率であるのは事実。
ただ、それに便乗して普通能力の男性が普通能力の女性を馬鹿にするのは全く違う話で
勘違いしない方がいい。 >>940
仕事しないで給与も旦那の方が多いのに
威張って男に家事しろ子供育てろとせまるんです。スウェーデンでは男の自殺率急増 >>875
ま～ん（笑）て結構効いてるんだねｗｗｗ >>937
一万人に一人くらいならおらんでもないけど 極端な話、ネコにイヌと同じ能力を求める奴はいねぇだろ
生物学的に（脳も含め）肉体構造が違うのに、同じ役割を求めることが間違ってる マンコはマンコで考えるからマンコなんだよ
ヴァギナですぽーん 女に権力与えるとロクな事にならないってのは歴史が証明しちゃってるからな
無理やり覆して良い事が有ればいいけど、ただ理由もなく「女だって！」ではねぇ 盛り上がりますねぇ～
できれば匿名じゃないところで言い合って貰いたいもんだわｗ >>922
日本語間違ってねｗ
そもそも男は子供産めないしｗ >>948
女って
「仲間に入れる」「敵対する」しか無いよなw
男性みたいに「干渉しない」ができない >>908
女でも小保方みたいに
独善的で俺が正しいって譲ろうとしない問題児はいるがな
STAP細胞の再現に２００回成功しました。とか
どうしたら、そんなウソが平気でつけるのやら >>956
相手にしてるやん さっそく
なんやねん >>931
こいつじゃなくても別のやつが発狂してるw Googleは置いといておまえらに言いたいんだが、
ここで書いてる放言レベルの考えしか無いバカ男は
余り偉そうな口をきくなよ。
ただのバカだぞそれじゃ。 >>948
いわれるからだろ
三人をどうにかまとめようとして場を気まずくさせるのが男
一人をつぶせば場がよくなるのが女 >>857
逆にミクロな合理性をつみ上げてもマクロな合理性は生まれなかったりもするのか〜勉強になるな 確かに差異はあるだろうけど一部の人間がマウント取りはじめるのがいかん
互いを尊重しんと >>922
男は働きアリ
それができなかったらそれこそ存在理由がないそこに女が合わせるのは無理があるわな
女は元々産み育てろという大事な仕事がある 適性に男女差あんのは普通だしいんじゃね？
だけどエンジニアって向いてるやつ男も女も限られてくる仕事だと思うし男は生まれつき向いてるとは受け取らない方がいい気がする。
本来男が向いてるはずの仕事向いてなくて苦しんでるやつ結構多い。 >>1などがが男李ンピッ九費用
対策でヨいショしている施設。
https://youtu.be/8iE3BFKh7lg
その施設は、設立以来１度も婆っ区れ
が起きてい奈いらしい。 もう一つ言うと
超馬鹿も、女性より男性の方が比率が高い。 >>974
こわ。。。今更にほんしゃかいに未練ありません。。。 >>964
結論は出てるんだから、言い合いはグチでしかない。 >>973
こらこらゴミために来てここはゴミ臭いなんて発言しちゃいけません これは、中国の工場なんか見ると、よくわかるね。
製造や品質なんかの、コツコツと作業をこなしていく現場は女性ばっかりで
設計とか、割り切りが必要な現場は男性ばっかり
営業、マネージメントは半々くらいかな
あっちは、事情もなんも気にせず、適正優先で職場設定するから
男女の適正が丸わかりなんだね
正直、逆にすると、まるで駄目らしい
そういう話は、随分聞いた >>974
せっかく仲裁してくれてるのに、それに従わないんだから、
やっぱり女はコミュ力無いじゃん >>972
あんまりテキトーなこと言わない方がいいよ
恥かく 例のやつ
女『車のエンジンがかからないの…』
男『あらら？バッテリーかな？ライトは点く？』
女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
男『トラブルって怖いよね。で、バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く？』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』
男『それは困ったね。どう？ライトは点く？』
女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
男『…ライトは点く？点かない？』
女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
男『そうだね。で、ライトはどうかな？点くかな？』
女『え？ごめんよく聞こえなかった』
男『あ、えーと、、ライトは点くかな？』
女『何で？』
男『あ、えーと、エンジン掛からないんだよね？バッテリーがあがってるかも知れないから』
女『何の？』
男『え？』
女『ん？』
男『車のバッテリーがあがってるかどうか知りたいから、ライト点けてみてくれないかな？』
女『別にいいけど。でもバッテリーあがってたらライト点かないよね？』
男『いや、だから。それを知りたいからライト点けてみて欲しいんだけど。』
女『もしかしてちょっと怒ってる？』
男『いや別に怒ってはないけど？』
女『怒ってるじゃん。何で怒ってるの？』
男『だから怒ってないです』
女『何か悪いこと言いました？言ってくれれば謝りますけど？』
男『大丈夫だから。怒ってないから。大丈夫、大丈夫だから』
女『何が大丈夫なの？』
男『バッテリーの話だったよね？』
女『車でしょ？』
男『ああそう車の話だった』
女『友達との約束の時間にもう間に合いそうにないわ』
男『ライト点いた？」
女『なんの？』
男『車の』
女『あっ 屋根のライトついた」
男『屋根？』
女『聞こえなかった？』
男「・・・いや、聞こえたけど』
女『じゃどうして聞き返すの？』
男『・・・ごめん』
女『ごめんじゃないわよ。急いでいるのに』
男『えっと、屋根って室内灯のこと？』
女『ちょっと待って、友達に電話するから』
男『あ、うん、OK』
女『もしもし、あ、あたし。車壊れちゃってさぁ』
- 8分経過 -
女『うん、そういうわけだから、じゃまた掛けるねー』
男『終わった？』
女『なにが？』
男『・・・いや、いいや。で、室内灯はつ・・・』
女『ちょっと待って、いいやってなに？』
男『は？」
女『あのね、確かに私はあなたに助けてもらっているかもしれないよ』
男『いや、大したことじゃないし・・・』
女『でもね、困っている人を助けるのってフツーじゃない？』
男『・・・』
女『助けてやってるみたいな感じで、いやいいとか馬鹿にしてるの？』 男『・・・』 >>980
100人くらいエンジニアの知り合いいるけど一人だけ変態女PGがいる >>956
その前に君文章が支離滅裂だから治した方がいいよ笑
あと社会出ないでね一生 >>909
うちは男児で助かった 女児の子守りが憂鬱すぎて
自分の幼少期に与えられた、流行りの女児おもちゃがつまらなかったのもなんだかなって思う
性差はよその子を見てもわかる
とにかく自分が一番謎だわ このスレッドは１０００を超えました。
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