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【ネット】左折時に左寄せは義務なのに…「幅寄せしやがって!」ネット上で自転車vsクルマが対立 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/08/08(火) 23:29:28.44ID:CAP_USER9
自動車から見る自転車の走行イメージ
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20170808-00010005-autoconen-000-view.jpg

自転車しか乗らない人達がネットで「自転車が車道を走っていると、クルマが左に寄せて進路を邪魔する」と書いている。

意外と知らない、でも知っておくべき道路交通法
http://autoc-one.jp/knowhow/3429088/

詳しく読んでいくと、確かに悪意の”幅寄せ”と思われるケースも少なくない。例えば路肩の全く無い環状8号線のような道で車道を自転車が走っていたら抜けない。

環状8号線の制限速度は60km/h。頑張って30km/h出している自転車だったとしても、クルマからすれば超ノロノロ走行。信号停止直前であれば前に出さないよう、少し左に寄せるケースだってあると思う。基本的に自動車側の悪意ながら「前に行かして抜くより自転車にとって安全」という声も。

このあたりはクルマが悪いとか自転車が悪いと言うより、自転車の車線を作っていない道路管理者の問題である。ただ環状8号線のように流れの速い車線を自転車で走るのは明らかに危険。
.
都内の殆どの歩道では歩行者優先だが自転車も走行が可能となっている
https://amd.c.yimg.jp/im_sigg1I7sJ6kqPd0wI4yPy5igkg---x400-y267-q90-exp3h-pril/amd/20170808-00010005-autoconen-001-2-view.jpg

私も自転車に乗るけれど、絶対車道など走らない。都内の歩道は大半が自転車走行可能になっているので、安全を担保するため、歩行者に危害を与えない速度で歩道を走る。

閑話休題。文頭の「左に寄せて進路を邪魔する」というケースの多くは、次の交差点で左折するための正規な運転方法である。自転車しか乗らない人からすれば、道交法の勉強をしたことないから解らないのだろう。

道交法には「左折する場合、手前から左に寄ること」が義務づけられているのだった。

なぜか? 2つあります。

1つはなるべく車線の左に寄り、直進車の進路を確保すること。そして2つ目、左に寄ることで左折する意思を示し(同時にウインカーも見えやすくなる)、後続する2輪車や自転車を巻き込まないようにするためである。これをやらないと厳密に言えば反則キップの対象。

私なども交差点で左折する際は、必ず左に寄る。すると後から追いついてきた自転車がギリギリの隙間を通って行き、同時に睨んでいく行く輩も。こういう時なんか「幅寄せしやがって」と思っているんだろう。繰り返すが道交法で決まっていることだし、自転車を巻き込まない安全策なのだ。

その他、明らかに道交法や自動車の特性を知らないと思われる自転車乗りに出会うことが増えてきた。一方、信号無視や一時停止を遵守しない自転車ときたら日常茶飯事。信号無視してる自動車や2輪車を見かけることなど1日中走っていてもまず無い。

事故防止の観点からも、このあたりで抜本的な見直しが必要だと思う。[Text:国沢光宏]

配信 8/8(火) 14:59配信
オートックワン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170808-00010005-autoconen-bus_all
0216名無しさん@1周年
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2017/08/08(火) 23:58:11.10ID:BtKBKxIZ0
自転車は赤スプレー吹き付けていいことにして
色が着いたら車の安全違反ってことにでもしないと
危なくて仕方ない
0219名無しさん@1周年
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2017/08/08(火) 23:58:26.96ID:8tHcevvx0
どうでもいいが軽自動車に乗ってる男増えたな
そしてもれなく運転ヘタ
0220名無しさん@1周年
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2017/08/08(火) 23:58:27.28ID:zbYLW8Hy0
そもそもは白線で車が通る道を書いてあるし
そこに入らないように自転車で通る
0221名無しさん@1周年
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2017/08/08(火) 23:58:31.91ID:x9UWBc4j0
教習所でキープレフト習うだろ
巻き込み防止のためにも必要なんだよ
0222名無しさん@1周年
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2017/08/08(火) 23:58:35.28ID:mhB5zM9t0
>>180
ちょっと前までは、車道を走るチャリンコなんて「俺、バカで〜す」って言ってるようなもんだったよね。
数年前からの「自転車は原則車道を走りましょう」キャンペーンで一気に増えたね。
0223名無しさん@1周年
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2017/08/08(火) 23:58:35.35ID:7vqfPLtT0
チャリ税取られたいか
保険かけて歩道走るように政治家に訴えるか
0224名無しさん@1周年
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2017/08/08(火) 23:58:40.84ID:2HsA1zKl0
>>165
まあ、俺は車も乗るが基本は自転車だわ。

体質的に、車に依存すると太りそうだ。
0227名無しさん@1周年
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2017/08/08(火) 23:58:56.36ID:Qh5vmi7aO
左折するとき左に寄せなきゃ自転車巻き込んだりして危ないじゃん
むしろ自転車は安全に配慮してもらってるのに何が不満なの?
0228名無しさん@1周年
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2017/08/08(火) 23:59:10.83ID:TUfue9St0
>>187
>チャリを追い抜いてすぐに左折する車は消えてほしい。

ちゃんと追い抜けているなら、かまわんだろ。
0230名無しさん@1周年
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2017/08/08(火) 23:59:15.49ID:hZQqbIbI0
人>自転車>車


なので車は自転車を優先しろ


車はアクセル踏むだけだろ
0232名無しさん@1周年
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2017/08/08(火) 23:59:35.43ID:0v6cZ9zNO
>>74
今日、河川敷沿いの土手を徒歩で横切ったらこんな感じの格好とチャリのバカに脚にぶつけられた。
ちゃんと左右確認してから渡ったのに高速のまま突っ込んで来やがってどんだけヘタクソなんだこいつらは。トラックに轢き潰されちまえこんなゴキブリどもは!
0233名無しさん@1周年
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2017/08/08(火) 23:59:42.12ID:uTzkE29e0
>>213
三秒以上前からウインカー出してるのにすり抜けようとするアホが多すぎるんだが?
0234名無しさん@1周年
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2017/08/08(火) 23:59:47.39ID:k0Jnp/0p0
右折レーンに堂々と入ってくる自転車なんなの
0235名無しさん@1周年
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2017/08/08(火) 23:59:55.09ID:qMvOMZdB0
自転車なんて、歩道ではスピード出して危ないし、車が赤信号で停止中でも信号無視して横断歩道を横切るし。中野区内のマナーは本当に酷いぞ。

迷惑以外の何者でもないわ。
原付と同額の税金を徴収しろ。

今日も、有り得ないの見たわ。
駅近くの遊歩道入口の車止め金属に盗難防止チェーンで自転車を固定。
歩行者が多いのに、通路塞いでた。
0236名無しさん@1周年
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2017/08/08(火) 23:59:55.85ID:MlfmAjfv0
休日自転車に乗ってるのはクソジジイが多い。

暑さでフラフラになって道路の真ん中まで出てくる雑魚。

体力無いなら無いなりに押して坂を上がれ!!
0237名無しさん@1周年
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2017/08/08(火) 23:59:57.72ID:tjWrmKgJ0
自転車やバイク入れないのは当たり前だろ
リスク回避だし巻き込み防ぐためにやってるんだから
こいつら車運転したことないの?
0240名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 00:00:07.42ID:Qwx1RHOl0
>>218
よほど狭い道の話してんだよ・・・
自転車ブロックが問題になる道なんて大体そうだろ
歩道があるところなら歩道行く
0242名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 00:00:11.74ID:wgnl5dzd0
アクセル踏むだけでジジババでも簡単に人殺せるパワー出せるからたちが悪い
0243名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 00:00:17.28ID:rNOl0Rtl0
ロード乗りはマジクズが多いからな
保険目当てでわざと車に特攻しかけてくる屑もいるし
0244名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 00:00:23.80ID:XsoCssOB0
>>17
こういうのはわざと間違えるものなのに普通に読んでどうする
0247名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 00:00:35.44ID:LWJJ/JA60
>>199
うちのさいたま国は、
車すら一時停止を無視してくるわ。

フリーダム過ぎる、
本当に何なんださいたま国は。
0249名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 00:00:48.77ID:gzpzjf7i0
>左折時に左寄せは義務なのに…
自転車も車道走るのが義務なんだよな
自分にだけ有利になるように選んで物事を適用するやつって本当に終わってる
0250名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 00:01:02.88ID:KWdVj9lP0
自転車は免許持ってない人も多いだろうから仕方ない
それに急に車道に出る羽目になって危ないからこちらが気をつけるけど
バイク、てめーは許さんぞ
0251名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 00:01:10.90ID:pqt9V0Wl0
>>200
悪いが、俺は右に膨らまなくても一度もこすったことないわw
教習所で習わなかったか?
「左折の時に右に膨らむなんて自殺行為だぞ」って。
0252名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 00:01:13.28ID:DsannXXY0
>>133
しかも無灯火で逆走も多いな
相手が正面から近づいて来て、こっちがギョッとする
0253名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 00:01:13.30ID:8DjpdpP/0
>>240
じゃあw他のやつはその話をしてないわwww
0255名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 00:01:14.85ID:KdcpnobK0
どっちかが無理すると事故が起こるだけ
自転車や原チャリの方が事故の時ヤバいんだから無理しない方がいい
損する
0257名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 00:01:25.40ID:Dy+590cu0
抜いたり抜かれたりの回数は少ない方がお互い安全だしストレスもない
どうしても車道を走る時には、信号なら歩道の上に降りて立っていて、
車が全部いなくなるまで待ってるよ
自転車は常に車列の最後尾が一番いい
後ろから来たら状況によっては止まって追い抜いてもらうよ

渋滞で車が動かないとかでなければすり抜けなど絶対しない
0258名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 00:01:25.55ID:Dp3xVxTr0
車が悪態ついても損害賠償は車が100%というくらい悪い
ひかれて痛い思いはしたくなくても、歩行者は危険なことをしても
車が悪い
0259名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 00:01:27.68ID:hKDbWrk30
>>206
車道には車の通る幅しかない
それが国が行ってきた道路整備
0260名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 00:01:39.52ID:EpQc1Xzs0
チャリカスよこれがチャリカスがチャリカスたる由縁だ
0261名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 00:01:39.95ID:lPLiV8gT0
どっちもうざいよね
自分が今車に乗ってるか自転車のってるかによる
0263名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 00:01:41.85ID:2TYlX1qe0
>>236
>暑さでフラフラになって道路の真ん中まで出てくる雑魚。

田舎じゃシラフの年寄りが道幅いっぱいフラフラしながら自転車乗りやがるよ
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:01:44.54ID:u1JOAs2R0
筋から言うと幅寄せより先に減速だ
自転車との並走状態を解消するのが先
0265名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 00:01:51.86ID:yuLyPfq+0
>>144
自転車がダンプを左から追い越そう(スリ抜けよう)として巻き込まれたんではなくて
事故に遭った人は信号待ちしてる自転車の3台目で、青になって
前の2台は左折、巻き込まれた人が直進したら後ろから来たダンプに巻き込まれる事故だった
0267名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 00:02:07.20ID:8CdFmsGe0
>>1
日本人に嫉妬する超汚染塵みたい(笑)
0268名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 00:02:11.41ID:AwCnVgz60
>>214
お前さ。
自転車のどこが楽しいの?

車道に出て他人に迷惑かけてるって自覚ないよな?

自動車の奴らは殆ど迷惑かけてなくて走行している。

お前みたいなクズは車道走るだけで迷惑。
0269名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 00:02:15.28ID:jLKmOPVt0
>>241
法律自体はきっちり守れば矛盾がないようにできてるよ。
それを守りたくない連中にだけ矛盾があるように見える。
あとたまに道路の構造が無茶苦茶なところがあるけどそれは別の問題。
0271名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 00:02:26.96ID:pqt9V0Wl0
>>196
すまん。
車のケースと勘違いしてた。
0272名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 00:02:30.99ID:Dp3xVxTr0
>>249
そうだよな、何かのガス抜きの目的があるスレなのかも
0273名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 00:02:54.32ID:t7dlB5bn0
>>7
自転”車”やぞ
0274名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 00:02:55.23ID:dO5X7DPk0
チャリカスからは嫌煙厨のような臭いがする
税金すら出してねえくせに、そろそろ環境ガーとか言い出すぞ
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:03:16.50ID:rg3gHZHr0
右に膨れることで、スピード落とさないで、かつハンドルもさほど切らずに曲がれるので、燃費エコ、タイヤもエコ、追突防止、渋滞減少効果がありと言ってる同僚いるよ。いつでも右車線半分割り込んで曲がるらしい
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:03:20.23ID:LTtX4VCV0
高齢者や18未満じゃなければ日本の免許保有率は各年代ともに高いんだから
自転車に乗ってる連中も大半は免許持ちだろ(ペーパードライバーの主婦含む)
なのに自転車のマナーが最低のやつが多いのは何でだろうな
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:03:24.91ID:B+1PtqLc0
>>239
免許持ってるから最低限の知識はあると勘違いしてる馬鹿も多い
路側帯一つ満足に説明できないのが99%
0279名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 00:03:28.73ID:hKDbWrk30
>>222
ヨーロッパの真似をして自転車サイコーっていう主張なんだけど
道路の路肩にある幅が違いすぎてな
0280名無しさん@1周年
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2017/08/09(水) 00:03:29.43ID:qH1qIzKT0
やっぱ自転車乗りにも講習とか免許とか必要だと思うわこのスレ見てると
自分勝手なお子ちゃましかいない
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:03:34.90ID:Dp3xVxTr0
税金使ってわざわざ道路をクルマで運転しなくていいし
そんな無駄使いして消費税あげるとか、絶対に反対する
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:03:36.56ID:DsannXXY0
>>209
傘さし、スマホ、夜に無灯火、道路を逆走

やりたい放題だよな
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:03:47.85ID:I67/TgZ90
>>212
ウチの会社は年に1度、警察の交通課の人に安全講習会をしてもらってるんだけど、
いつも最後に『自転車を見たら、キチガイと思え』って言って帰るな。自転車が
あまりにもムチャクチャをするからな。
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:04:03.36ID:ltcRyFOu0
左折前に左へ寄せるのは
スリ抜けする馬鹿を
邪魔する為に決まってんじゃん
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:04:04.45ID:Qwx1RHOl0
>>270
ロードの連中にたまにいるよな
自転車はバイパスでは右折禁止(歩行者同様信号右折)なのに
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:04:14.37ID:iy+6M5kl0
車って人に対して大きすぎてジャマで無駄
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:04:24.40ID:2TYlX1qe0
クルマで思いっきり右に膨れて左折して遠心力で氏ぬといい
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:04:32.13ID:2QIpF7hg0
ケースバイケースによる。

自転車を追い抜いた先で幅寄せ左折したら それは四輪自動車が悪い。

最初から四輪自動車が前にいて 幅寄せ左折なら 自転車お前がキレるのはおかしい。
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:04:37.23ID:Dp3xVxTr0
>>282
ストーキングに困るんだろうな
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:04:51.81ID:Cwe9acFy0
珍しくきっちり自動車側が寄せる根拠までまとめてある記事だな
わかったかチャリ乗り
あとお前らが言ってる路側帯は大半が車道外側線だぞ
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:04:54.33ID:pqt9V0Wl0
>>247
>車すら一時停止を無視してくるわ。

たまたまそういう地点があるのかもしれんが、
県をあげて一停止無視の車ばかりなんてあるはずがない。
事故が絶えなくなって収集つかなくなるだろ。
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:05:05.29ID:IxMJaXu90
運転してて思うのはスポーツタイプのやつはそこまで邪魔じゃない
邪魔で危ないのはジジババのよろよろ運転
反対車線に車半分以上飛び出すつもりで避けないとマジで危険
あいつらだけ歩道走ってもいいように法改正しろよ
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:05:07.29ID:2hHW91eT0
んで、自転車より強烈だと個人的に思ってるのが
年寄りの電動車いす・・・なんとかならんか・・・
音もなく近づいてきて、轢かれそうになったことがあるぞ
ただ、歩道を歩いてただけでこれだw
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:05:12.28ID:OmGzKy+q0
あの、疑問なんだが、
車で左折時に
「何の横苦も無く」左に寄せてよいor寄せるべき
って皆教習所で教わってるの???

そうじゃないでしょ、
方向指示器等で左に寄せる旨予告表示したうえで
左に寄せろ、じゃなかったっけ??
予告なしでいきなり幅寄せは、そりゃ事故につながる
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:05:26.96ID:OlaFq8cb0
チャリンコ乗りには池沼が多いのは確かだな
とにかく、やりたい放題やりやがる真性馬鹿が多い
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:05:28.19ID:DsannXXY0
>>280
ほんこれ

免許ないヤツの理論がすでにおかしいw
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:05:37.85ID:FbV/rN5c0
競技用の自転車で一般道を走る意味が分からない。
速く走りたいのならサイクリングロードに行くか、バイクに乗れば良いじゃん。
いや、本当に意味が分からない。

高価な自転車を自慢したいから? ユニフォーム姿格好良いでしょ?的な発想があるのかな?
オレも中学生高校生ぐらいのときはそんな心理を持っていた時期が確かにあるよ。
でも恥ずかしいことに気付いてやめたよ。
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:05:38.84ID:wgnl5dzd0
自分はジジババとは違うから大丈夫なんて言うのが一番危ないパターン
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:05:42.36ID:jXhoXn4k0
俺が見かけたBBAは賢く信号手前で逆走開始した
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:05:50.58ID:ii9gp6W00
自転車のクズは
都合のいい時で歩行者気分と車両気分を切り替えてくるところなんだよ
右折したいからって急に歩行者気取りで横断歩道わたってくるのであぶない

黄色はおろか、赤でも平気で信号無視
交通量少ないとこでもバイクとかは信号待つだろ、でも歩行者は信号無視するようなところ
自転車も信号無視するので危険
原付で歩道走る基地外もいるけどな
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:05:56.42ID:4cwvYlGa0
別に左折車がウインカー着けて幅寄せする事は邪魔にならない。
そうじゃなく、明らかに左抜きされない様幅寄せしてきたり、直進車が信号待ちで左寄せする事が危険な行為なんだよ。
教習で聞いた、という事を言い訳に100台に1台ぐらいが事故を呼ぶ危険な行為をやってるからな。
この記事環八の車線がとか道路交通法がとか言ってるが、そこじゃないんだよ、問題は。
今や自転車は車道が原則なのに一部の車のドライバーの意識が追い付いていないだけ。
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:06:00.72ID:Dp3xVxTr0
論理的じゃなくて公務員様の道をあけろ
そういう話題になってるな
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:06:06.71ID:jLKmOPVt0
>>297
警察が一時停止の取り締まりなんかやると入れ食い状態で捕まるけどねw
それだけ違反が多いということ。
赤点滅すら無視して捕まってるよ。
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:06:08.58ID:cIEoDGFG0
正直車邪魔やわ
運転下手やし乗ってるやつの顔がブサイクで滑稽で…
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:06:41.43ID:+okJoze10
今日(正しくは昨日)花火大会やったのにお前ら何やってるんや?
クルマある奴は彼女とデートやぞ?
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:06:42.01ID:u1JOAs2R0
車が前方、自転車が後方で、車が左ウインカーを点灯したら
車が左寄せしてもいいだろう。

車と自転車が並走、車が後方なら
自転車を先に交差点通過させるべきかな。
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/09(水) 00:06:44.52ID:XET5tgww0
>>230
バイクはペダルを踏むのが楽しいんだろ?
嫌なら原付にでもしろ。
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