【ネット】左折時に左寄せは義務なのに…「幅寄せしやがって！」ネット上で自転車vsクルマが対立 [無断転載禁止]©2ch.net
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自動車から見る自転車の走行イメージ
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20170808-00010005-autoconen-000-view.jpg
自転車しか乗らない人達がネットで「自転車が車道を走っていると、クルマが左に寄せて進路を邪魔する」と書いている。
意外と知らない、でも知っておくべき道路交通法
http://autoc-one.jp/knowhow/3429088/
詳しく読んでいくと、確かに悪意の”幅寄せ”と思われるケースも少なくない。例えば路肩の全く無い環状8号線のような道で車道を自転車が走っていたら抜けない。
環状8号線の制限速度は60km/h。頑張って30km/h出している自転車だったとしても、クルマからすれば超ノロノロ走行。信号停止直前であれば前に出さないよう、少し左に寄せるケースだってあると思う。基本的に自動車側の悪意ながら「前に行かして抜くより自転車にとって安全」という声も。
このあたりはクルマが悪いとか自転車が悪いと言うより、自転車の車線を作っていない道路管理者の問題である。ただ環状8号線のように流れの速い車線を自転車で走るのは明らかに危険。
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都内の殆どの歩道では歩行者優先だが自転車も走行が可能となっている
https://amd.c.yimg.jp/im_sigg1I7sJ6kqPd0wI4yPy5igkg---x400-y267-q90-exp3h-pril/amd/20170808-00010005-autoconen-001-2-view.jpg
私も自転車に乗るけれど、絶対車道など走らない。都内の歩道は大半が自転車走行可能になっているので、安全を担保するため、歩行者に危害を与えない速度で歩道を走る。
閑話休題。文頭の「左に寄せて進路を邪魔する」というケースの多くは、次の交差点で左折するための正規な運転方法である。自転車しか乗らない人からすれば、道交法の勉強をしたことないから解らないのだろう。
道交法には「左折する場合、手前から左に寄ること」が義務づけられているのだった。
なぜか？ 2つあります。
1つはなるべく車線の左に寄り、直進車の進路を確保すること。そして2つ目、左に寄ることで左折する意思を示し（同時にウインカーも見えやすくなる）、後続する2輪車や自転車を巻き込まないようにするためである。これをやらないと厳密に言えば反則キップの対象。
私なども交差点で左折する際は、必ず左に寄る。すると後から追いついてきた自転車がギリギリの隙間を通って行き、同時に睨んでいく行く輩も。こういう時なんか「幅寄せしやがって」と思っているんだろう。繰り返すが道交法で決まっていることだし、自転車を巻き込まない安全策なのだ。
その他、明らかに道交法や自動車の特性を知らないと思われる自転車乗りに出会うことが増えてきた。一方、信号無視や一時停止を遵守しない自転車ときたら日常茶飯事。信号無視してる自動車や2輪車を見かけることなど1日中走っていてもまず無い。
事故防止の観点からも、このあたりで抜本的な見直しが必要だと思う。[Text：国沢光宏]
配信 8/8(火) 14:59配信
オートックワン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170808-00010005-autoconen-bus_all 左折するときに左に寄せるのは問題ないが、ウインカーも出さずに寄せたりすると単なる幅寄せだからなぁ
ま、寄せずにいきなり左折する奴よりはましだが >>355
そりゃ自動車乗ってる人は自転車の怖さ知ってるからね
自動車の死角も把握出来てるから自転車乗っても無謀な運転はしない
マナーどうこうより自分の命を守る行動 このスレでも、車カスは殺す殺す連呼。幅寄せで自転車を脅して歩道に追いやろうとしているキチガイばっかり
チャリは全員>>329みたいに走るべき。キチガイ車カスに対抗できる唯一の手段 任意保険でなんとかなるけど
痛い思いするのは自転車だからな オーケ？運転童貞ズ&クルマ所有童貞ズ
解ったら明日ママに「免許を取らせてください！！！！」って
朝一にお願いしてこい、ちゃんと目を見てや
お前らは出来る子やok？ >>372
そういや、追い越し、追い抜き進路変更でも
ウインカー出さないという人も多いな
「隙を見せない上手い運転」とか自負してるけど >>420
だったら、テメェは
ガソリンの排気口にクチでも突っ込んで
一切公害出さずに走っとけやｗｗｗ せっかく良いこと書いてるなぁと思ったのに雉かよ
読んで損したわ キチガイに刃物は自動車のほうがヤバイわ
反対車線の歩道の歩行者轢き殺したり、店の中に突入して店員殺したり、自転車には真似できませんわ >>345
ウインカー出すのがきわめて稀な行為で
ノーウインカーが当然な場所って名古屋しかねえだろw
たしかに名古屋の標準的運転スタイルはひでえよな
その運転は他地域では通用しねえわ クルマに乗ってるだけで偉くなった気持ちになるとか
それ事故のもとだから どっちも乗るがチャリンコ乗りを目の仇にするクルマ乗りこそ日本人共通の敵。自分の運転がいかに危険か無自覚なんだからさあ。住宅街を暴走するタクシー乗りもな。 >>1
>>自転車の車線を作っていない道路管理者の問題である。
国沢はゆとりだなあ あれだけ教科も勉強して実技も練習して
試験も2回受けて、やっと車の免許がもらえるのに
チャリは無免許で、その車と同じ道路を我が物顔で走ってるんだよ
それくらいの技量がないと車道を走るのは本来は危険
国もよく許可してるよな
バカだろ つか、普通に走ってる間に抜いてくる馬鹿いないと思うんだがな
自転車はそんな猛スピードで走れないだろ
大体が、幅寄せの話が出て来るとしたら渋滞して車停まってる時なんだから
そんときくらい幅寄せする前に自転車が来てないかくらい見ろよっては思う
もちろん、左抜きマナーが悪いってのは分かるけどさ
そのくらいの安全確認すら出来ないやつは車乗らない方がいいよ >>417
当然だわ、どちらも基地外が多過ぎる。
特に女と爺。 車運転してると、チャリと原チャにムカつく
自転車や原チャにのってると、車にムカつく
世の中そんなもんだ >>421
車道に出たいなら義務付けてもいいだろうね
無知で被害妄想だからドライバー側どうしようもない場合ある
あと分かってて進路妨害やってるクズもいるからきっちりしょっ引く為にも前提で講習義務付けするといい 法律ではチャリは車道を走るようになってるけど、あれ変えてくれないかなあ >>413
法律にそうしろと書いてあるのだから仕方なかろう。 何でチャリンカスは
信号を守らないの？
恥ずかしくないの？ >>1
環八で車道走るバカなチャリンカーなんているのか？
246はよくみかけるが。 >>397
都内でのオートバイでは二輪停止線があった。
それにはちゃんと罠があってすり抜けで前に行くと
白バイホイホイになってたりしたｗ >>297
それがあるんよ
| |
========踏切======
一時停止: :一時停止
~~~~~~~~~~| |~~~~~~~~~~
|--|
|一|
|時|
|停|
|止|
こんなような見通しの悪い交差点ね
東からのトラックが左折できるように南からの車線はかなり手前に停止線が引かれてる
だから停止線、安全確認、踏切手前で3段階停止をしなくちゃならない
前の車がちゃんと一時停止をしてればそれほど車間距離は開かないが
スルスルと前に行ってしまうためこちらも無視しなきゃ東西の車が渡ってしまう
100台あったら99台は停止線では停止しない
警察も目の前で違法行為を行われた場合看過できんから普段はこの交差点は利用しないようにしてる
どうしても通らなきゃならん時もあるようで、たまに見かけるが一時停止義務違反をしてる
車を見かけてもガン無視してるようだ >>439
昔は自転車も免許がいる時代もあったらしい >>377
同じ車線で並走するな。
左側走ってるなら抜かせろ。
抜かせたくないなら法定速度内で前車に付いていけ。
自分が追い抜きされるような速度域なのに抜かされまいと変な挙動するから事故が起きるんだろうが。 安全のための幅寄せなのにバカだからわからないんだろうな >>437
環七みたいに普通に走ってても追い抜きにも難儀するような道幅で
左側に自転車マーク作られても「どうすりゃいいの？」ってなるよなｗ >>378
そんなバカは追い回せば良いんだよ
バイクで自転車を追い回して、自転車に乗ってた高校生を土下座させた事があるわ
片側一車線の道路で蛇行運転をしてたバイクを自動車で追い回した事もある >>300
自転車にも手信号がありますぜ
車がどうの言うなら、それやらなきゃな >>425
制限速度30キロの道路ならそれでもいいがね。 自転車なんかなくなっても大して影響ないし禁止でいいんじゃねーの 糞ジジイは自転車乗んなよ。バスかタクシーか歩きのみにしろ、団塊の世代のゴミは日本を食い潰した害虫。 >>397
都内じゃ、二輪と自動車の別停止線、廃止しちゃったからな
最後の方まで残っていた江戸川橋近辺のところも消えてガッカリ
で、停止線より前に出たバイクを白バイは捕まえるし（捕まって金剥奪w） 1日10人くらいのペースで人殺してる自動車ドライバーには発言権は無いわ >>425
唯一の手段と思うのは勝手だが、最前列にいるお前の姿が後方の車からは視認できないことは気をつけろよ
イライラしたやつが後方から無理に追い越して、お前に気づかずタックルするかもしれん
自分の人生を犠牲にしてマナーの悪いドライバーを1人駆逐してくれるなら、バカが2人消えたってことで社会的にはハッピーエンドだがw >>423
でもまあ、「キープレフト」を勘違いして、
車線内をずーっと左寄せで走ってるバカ車も多いんだよな・・・・
あれ、「間違ってますよ」と伝えるキャンペーンやって欲しいわ。 >>372
>ウィンカーはハンドルを切る合図である、という認識すら持たずに
合図じゃなく予告じゃねの？進路変更の。 >>462
車が追い越し余地を守ってくれないから無理です。 >>343
こいつ馬鹿過ぎ。
自動車と自転車の数は全く違うのに事故ガー自動車ガーとかアホです？ 自転車に睨まれようが何だろうが、左折時には左に寄せるわ。強引に突破しようとする自転車巻き込ませないようにできるし、その方が結果的に安全対策になるからな。 >>445
チャリは車道ってのは正しいよ。
ただ道路整備が進んでないところがあるし、駐車違反車両があるから危険な状況が生まれている。 >>13
アクセル時に吹き上がる排気ガス吸いたくないじゃない >>266
そんなことない。
ちゃんとルールを守って運転してる人たちが多数。 自転車は車道左側走行の段階で、左寄せなんかできる訳ないだろう?
常識で考えろアホカ? 自転車の車道での速度上限て自動車と違うの？
ロード乗りなんて40-60kmくらい出しちゃうけど 車道、つーくらいなんだから車優先と勘違いしている人も多い。
これも勘違いです。
道交法を厳格に守ると自動車は走れません。動かせません。
膨大な違反を見逃されてるだけ。
よほど注意して合法運転しているつもりの人が
ちょっとスーパーに買い物にいくだけで数回、数十回の違反は犯してます。
もっとも多いのが７０条、安全運転義務違反。
日本はこの条文は立法時に国会付帯決議を付けて行政と司法に対して
事実上の無効化指示を出し、行政も司法もこれに従ってるが
国会付帯決議そのものに法的拘束力は無く、本来は違反。
ところが７０条違反で検挙されることは皆無な通り、使われてない。
諸外国は普通に検挙してます。
ちなみに諸外国と同レベルで安全運転義務違反を検挙すると
年間２０００人程度の死亡事故が抑制できます。命が救える。
自動車産業保護の為に年間数千人の命を犠牲にしてる。 >>441
左折で巻き込まない為に左に寄せるって話しだと思うんだが バカチャリ「車は幅寄せするな」
バカドライバー「自転車は車道を走るな」
俺「お前ら両方とも法律を知らないバカだから死ね」 >>455
そうなのかー
そろそろその頃に戻してもいいくらいだな
チャリは体むき出しで、ウインカーもブレーキランプも
ミラーもないのに車道走らすなんて、とにかく無謀過ぎるからな >>11
オマイにとっちゃ自動運転の車を自動車と呼ばないで
なんて呼ぶんだ？
ちゃりにもバックミラーくらい義務化させろよ 両方乗るけど、自転車乗りは交通ルール守らないのが多すぎるわ
車道を走ってたかと思えば、歩道に移動したり
しかも、小さい交差点だと信号すら守らない奴が多すぎる
あんな連中と一緒にして欲しくないと思うが、あまりにも多すぎる
自転車の信号無視は、もっと取り締まって欲しいわ >>304
ジジババとその他の世代で決定的に違うものがあるけど知ってる？
答えられないだろうなあ。
自動車免許持ってない奴は。 >>480
ルール守るだけじゃダメだから自動車は免許制なんだぜ？
単純なルールだけじゃなく危険予知もしろって話だ
だから、どう考えてもぶつかった側が悪いって状況でも自動車側に責任が及ぶんだ
「それが嫌なら乗るな」の原則 ＞流れの速い車線を自転車で走るのは明らかに危険
そんなのわかりきってるのに、自転車は車輛だから車道へ行けと追いやったんだろうがｗｗ
警察の道路行政がおかしいんだよｗ
道交法厳格適用で罰金ウマウマ、将来は自転車免許制度作ってウマウマしたいだけなんだろうけどな >>477
道路整備が出来てないところが過半であって
違法駐車があったら即機能しない法律の方が不備だと思うが 免許持ってない奴は車道の自転車走行を禁止すべきだな >>456
自転車は法定速度ないでしょ。
あったとしても守る手段がない。
速度計が無いんだからさ。
ただ歩道ではいつでも止れる速度ってことだから、
それは10km/h未満ぐらいじゃないかと。 自動車はスピード制限も路側帯通行禁止も車線内進路変更時のウインカー点滅も守ってないように見えるのだが？ >>439
チャリは無免許だと本気で思ってる輩多すぎ
卒業証書に含まれるんだよ
小学校とかで交通教習受けただろ？自動車免許はあれのそのまんま延長線上に位置するんだよ
どっちも公安の指針の元で行われてる 車も右/左折/直進レーン内では原付き・自転車を追い越し禁止
自転車もバイクも信号待ち車列の左から追い抜き禁止
これの両方が並立しない限り
左寄せもポジショントークになるだけ
しかしバイク自転車は車列の左で分かりやすい位置に居ないと
対向車線の右折車が
直進車で死角になった原付き・自転車に気づかず事故
つまり一長一短というか
原付自転車専用車線がない限り無理筋 あの青の自転車専用レーンって道幅狭くなって迷惑なんだけど どうせ若いやつは金無いしそのうち
電動自転車まみれになるよ
既に原付は電動自転車に粛清された スマホ見ながらやイヤホンしてる自転車は引き殺しても無罪放免にしてや。 理想は左寄せ
現実は事故につながるからしない方が無難 最近は自動車持てない奴が増えたから
いい歳したおっさんおばさんも無謀な奴が増えてるんだよな 大型とか左折時にきっちり路肩30cmくらいまで幅寄せしないと
免許試験で減点だよね？
普通車はどうだっけ？ >>482
やはり権利は歩行者と同等と勘違いしてる気違いかw 左すり抜けはしないようにしてる。
信号でも最後尾の車両の左後ろで停止 しかしこのスレ見ると車さえ持ってない奴が多数いるんだなw
いい大人が恥ずかしい
しかも身勝手な自己中な意見ばかり
独身だろうけどそんなんじゃ結婚できないぞw チャリ海苔は何で言い返してばかりなんだろ？
交通法規を無視しまくっているのは事実なんだから
まずは直すべきところを直すべき >>498
法定速度はないけど、一応、自動車の速度制限に律速されるらしいぞ
それ守ってなきゃ罰則、点数がないから即罰金だってさ 違反した四輪ドライバーには幹線道路を原付で２０時間ぐらい運転するのを
義務化したらいい
どれだけ怖いか思い知ったほうがいい プロのレーサーの中には公道は怖くて乗らない
って人もいるらしいからね 左折の時
左寄せするのは
サイドミラーの視界を広げる意味もある >>504
さらに追い越す際には１．５ｍあけるんだぜ >>430
全身からくっさい汗や匂い撒き散らしてるお前が、それ言うぅ〜？w >>480
またまたご冗談を。
路上なんて違反車ばかりじゃないですか。
ためしに横断歩道の横にでも立ってみたらどうです？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
