【ネット】左折時に左寄せは義務なのに…「幅寄せしやがって!」ネット上で自転車vsクルマが対立 [無断転載禁止]©2ch.net
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自動車から見る自転車の走行イメージ
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20170808-00010005-autoconen-000-view.jpg
自転車しか乗らない人達がネットで「自転車が車道を走っていると、クルマが左に寄せて進路を邪魔する」と書いている。
意外と知らない、でも知っておくべき道路交通法
http://autoc-one.jp/knowhow/3429088/
詳しく読んでいくと、確かに悪意の”幅寄せ”と思われるケースも少なくない。例えば路肩の全く無い環状8号線のような道で車道を自転車が走っていたら抜けない。
環状8号線の制限速度は60km/h。頑張って30km/h出している自転車だったとしても、クルマからすれば超ノロノロ走行。信号停止直前であれば前に出さないよう、少し左に寄せるケースだってあると思う。基本的に自動車側の悪意ながら「前に行かして抜くより自転車にとって安全」という声も。
このあたりはクルマが悪いとか自転車が悪いと言うより、自転車の車線を作っていない道路管理者の問題である。ただ環状8号線のように流れの速い車線を自転車で走るのは明らかに危険。
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都内の殆どの歩道では歩行者優先だが自転車も走行が可能となっている
https://amd.c.yimg.jp/im_sigg1I7sJ6kqPd0wI4yPy5igkg---x400-y267-q90-exp3h-pril/amd/20170808-00010005-autoconen-001-2-view.jpg
私も自転車に乗るけれど、絶対車道など走らない。都内の歩道は大半が自転車走行可能になっているので、安全を担保するため、歩行者に危害を与えない速度で歩道を走る。
閑話休題。文頭の「左に寄せて進路を邪魔する」というケースの多くは、次の交差点で左折するための正規な運転方法である。自転車しか乗らない人からすれば、道交法の勉強をしたことないから解らないのだろう。
道交法には「左折する場合、手前から左に寄ること」が義務づけられているのだった。
なぜか? 2つあります。
1つはなるべく車線の左に寄り、直進車の進路を確保すること。そして2つ目、左に寄ることで左折する意思を示し(同時にウインカーも見えやすくなる)、後続する2輪車や自転車を巻き込まないようにするためである。これをやらないと厳密に言えば反則キップの対象。
私なども交差点で左折する際は、必ず左に寄る。すると後から追いついてきた自転車がギリギリの隙間を通って行き、同時に睨んでいく行く輩も。こういう時なんか「幅寄せしやがって」と思っているんだろう。繰り返すが道交法で決まっていることだし、自転車を巻き込まない安全策なのだ。
その他、明らかに道交法や自動車の特性を知らないと思われる自転車乗りに出会うことが増えてきた。一方、信号無視や一時停止を遵守しない自転車ときたら日常茶飯事。信号無視してる自動車や2輪車を見かけることなど1日中走っていてもまず無い。
事故防止の観点からも、このあたりで抜本的な見直しが必要だと思う。[Text:国沢光宏]
配信 8/8(火) 14:59配信
オートックワン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170808-00010005-autoconen-bus_all >>425
制限速度30キロの道路ならそれでもいいがね。 自転車なんかなくなっても大して影響ないし禁止でいいんじゃねーの 糞ジジイは自転車乗んなよ。バスかタクシーか歩きのみにしろ、団塊の世代のゴミは日本を食い潰した害虫。 >>397
都内じゃ、二輪と自動車の別停止線、廃止しちゃったからな
最後の方まで残っていた江戸川橋近辺のところも消えてガッカリ
で、停止線より前に出たバイクを白バイは捕まえるし(捕まって金剥奪w) 1日10人くらいのペースで人殺してる自動車ドライバーには発言権は無いわ >>425
唯一の手段と思うのは勝手だが、最前列にいるお前の姿が後方の車からは視認できないことは気をつけろよ
イライラしたやつが後方から無理に追い越して、お前に気づかずタックルするかもしれん
自分の人生を犠牲にしてマナーの悪いドライバーを1人駆逐してくれるなら、バカが2人消えたってことで社会的にはハッピーエンドだがw >>423
でもまあ、「キープレフト」を勘違いして、
車線内をずーっと左寄せで走ってるバカ車も多いんだよな・・・・
あれ、「間違ってますよ」と伝えるキャンペーンやって欲しいわ。 >>372
>ウィンカーはハンドルを切る合図である、という認識すら持たずに
合図じゃなく予告じゃねの?進路変更の。 >>462
車が追い越し余地を守ってくれないから無理です。 >>343
こいつ馬鹿過ぎ。
自動車と自転車の数は全く違うのに事故ガー自動車ガーとかアホです? 自転車に睨まれようが何だろうが、左折時には左に寄せるわ。強引に突破しようとする自転車巻き込ませないようにできるし、その方が結果的に安全対策になるからな。 >>445
チャリは車道ってのは正しいよ。
ただ道路整備が進んでないところがあるし、駐車違反車両があるから危険な状況が生まれている。 >>13
アクセル時に吹き上がる排気ガス吸いたくないじゃない >>266
そんなことない。
ちゃんとルールを守って運転してる人たちが多数。 自転車は車道左側走行の段階で、左寄せなんかできる訳ないだろう?
常識で考えろアホカ? 自転車の車道での速度上限て自動車と違うの?
ロード乗りなんて40-60kmくらい出しちゃうけど 車道、つーくらいなんだから車優先と勘違いしている人も多い。
これも勘違いです。
道交法を厳格に守ると自動車は走れません。動かせません。
膨大な違反を見逃されてるだけ。
よほど注意して合法運転しているつもりの人が
ちょっとスーパーに買い物にいくだけで数回、数十回の違反は犯してます。
もっとも多いのが70条、安全運転義務違反。
日本はこの条文は立法時に国会付帯決議を付けて行政と司法に対して
事実上の無効化指示を出し、行政も司法もこれに従ってるが
国会付帯決議そのものに法的拘束力は無く、本来は違反。
ところが70条違反で検挙されることは皆無な通り、使われてない。
諸外国は普通に検挙してます。
ちなみに諸外国と同レベルで安全運転義務違反を検挙すると
年間2000人程度の死亡事故が抑制できます。命が救える。
自動車産業保護の為に年間数千人の命を犠牲にしてる。 >>441
左折で巻き込まない為に左に寄せるって話しだと思うんだが バカチャリ「車は幅寄せするな」
バカドライバー「自転車は車道を走るな」
俺「お前ら両方とも法律を知らないバカだから死ね」 >>455
そうなのかー
そろそろその頃に戻してもいいくらいだな
チャリは体むき出しで、ウインカーもブレーキランプも
ミラーもないのに車道走らすなんて、とにかく無謀過ぎるからな >>11
オマイにとっちゃ自動運転の車を自動車と呼ばないで
なんて呼ぶんだ?
ちゃりにもバックミラーくらい義務化させろよ 両方乗るけど、自転車乗りは交通ルール守らないのが多すぎるわ
車道を走ってたかと思えば、歩道に移動したり
しかも、小さい交差点だと信号すら守らない奴が多すぎる
あんな連中と一緒にして欲しくないと思うが、あまりにも多すぎる
自転車の信号無視は、もっと取り締まって欲しいわ >>304
ジジババとその他の世代で決定的に違うものがあるけど知ってる?
答えられないだろうなあ。
自動車免許持ってない奴は。 >>480
ルール守るだけじゃダメだから自動車は免許制なんだぜ?
単純なルールだけじゃなく危険予知もしろって話だ
だから、どう考えてもぶつかった側が悪いって状況でも自動車側に責任が及ぶんだ
「それが嫌なら乗るな」の原則 >流れの速い車線を自転車で走るのは明らかに危険
そんなのわかりきってるのに、自転車は車輛だから車道へ行けと追いやったんだろうがww
警察の道路行政がおかしいんだよw
道交法厳格適用で罰金ウマウマ、将来は自転車免許制度作ってウマウマしたいだけなんだろうけどな >>477
道路整備が出来てないところが過半であって
違法駐車があったら即機能しない法律の方が不備だと思うが 免許持ってない奴は車道の自転車走行を禁止すべきだな >>456
自転車は法定速度ないでしょ。
あったとしても守る手段がない。
速度計が無いんだからさ。
ただ歩道ではいつでも止れる速度ってことだから、
それは10km/h未満ぐらいじゃないかと。 自動車はスピード制限も路側帯通行禁止も車線内進路変更時のウインカー点滅も守ってないように見えるのだが? >>439
チャリは無免許だと本気で思ってる輩多すぎ
卒業証書に含まれるんだよ
小学校とかで交通教習受けただろ?自動車免許はあれのそのまんま延長線上に位置するんだよ
どっちも公安の指針の元で行われてる 車も右/左折/直進レーン内では原付き・自転車を追い越し禁止
自転車もバイクも信号待ち車列の左から追い抜き禁止
これの両方が並立しない限り
左寄せもポジショントークになるだけ
しかしバイク自転車は車列の左で分かりやすい位置に居ないと
対向車線の右折車が
直進車で死角になった原付き・自転車に気づかず事故
つまり一長一短というか
原付自転車専用車線がない限り無理筋 あの青の自転車専用レーンって道幅狭くなって迷惑なんだけど どうせ若いやつは金無いしそのうち
電動自転車まみれになるよ
既に原付は電動自転車に粛清された スマホ見ながらやイヤホンしてる自転車は引き殺しても無罪放免にしてや。 理想は左寄せ
現実は事故につながるからしない方が無難 最近は自動車持てない奴が増えたから
いい歳したおっさんおばさんも無謀な奴が増えてるんだよな 大型とか左折時にきっちり路肩30cmくらいまで幅寄せしないと
免許試験で減点だよね?
普通車はどうだっけ? >>482
やはり権利は歩行者と同等と勘違いしてる気違いかw 左すり抜けはしないようにしてる。
信号でも最後尾の車両の左後ろで停止 しかしこのスレ見ると車さえ持ってない奴が多数いるんだなw
いい大人が恥ずかしい
しかも身勝手な自己中な意見ばかり
独身だろうけどそんなんじゃ結婚できないぞw チャリ海苔は何で言い返してばかりなんだろ?
交通法規を無視しまくっているのは事実なんだから
まずは直すべきところを直すべき >>498
法定速度はないけど、一応、自動車の速度制限に律速されるらしいぞ
それ守ってなきゃ罰則、点数がないから即罰金だってさ 違反した四輪ドライバーには幹線道路を原付で20時間ぐらい運転するのを
義務化したらいい
どれだけ怖いか思い知ったほうがいい プロのレーサーの中には公道は怖くて乗らない
って人もいるらしいからね 左折の時
左寄せするのは
サイドミラーの視界を広げる意味もある >>504
さらに追い越す際には1.5mあけるんだぜ >>430
全身からくっさい汗や匂い撒き散らしてるお前が、それ言うぅ〜?w >>480
またまたご冗談を。
路上なんて違反車ばかりじゃないですか。
ためしに横断歩道の横にでも立ってみたらどうです? >>491
たまに交差点で車側の信号守ってんなーロード乗りは普通のチャリ乗りとは違うわと思ったら
後続が横断歩道塞いで停まってて殺意割り増しだったわ >>441
いや左折に巻き込まないための左寄せだよ 左折する車が中央に膨らんで曲がろうとする奴
危ないから止めて欲しい 自転車は歩道をタラタラ走っとけよ
スピード出したいなら免許取ってバイクか車にでも乗っとけ 低劣対立煽りのクソ記事
それにうまうまと踊らされるド低脳なお前ら
一生クリクリマヌケなダンスを踊ってな >>498
マジか…と思って調べたらマジだった。
今まで30km/hに抑えて走ってたわ. 速度が出るロードとか乗るから車からは敵視される目障りな存在になってしまうんだよ
ミニベロでトコトコ走ってみろって、諦めがつくからw
運動量も増えるから体にもいいぞ でも実際のところ、増加してる自転車事故の多くがママチャリで
その原因がスマホだったりするんだよな
自転車乗る方も歩く方もスマホ見てて注意が削がれてる
危険なロード乗りがいるのは目立つが、
事故を減らそうと思ったらスマホ規制一択 >>510
現実には左に幅寄せしてないから
アホな二輪を巻き込んだ事故が絶えない 信号のない横断歩道の歩行者優先を理解してないドライバー多すぎだよな
車が来てるの無視して歩行者が突っ込んできても100%ドライバーが悪いになるんだけど知らんのかな? >>300
勿論左折時にはウインカーは出すでしょ?
そもそもウインカーすら出さない地域があるらしいけど普通は出す。
それ以前に自転車は左から追い越しができない事を知らない人が多すぎるのが問題。
本来なら車がいくら左に寄っていてもなにも問題はないハズ。
追い越しの方法
http://law.jablaw.org/rw_passv >>510
普通車だってもちろん左寄せするよ。
しないと教官にこっぴどく叱られる。
でもまあ、最近の教習所の教官は怒ったりしないとも聞く。 車道を走ってる自転車を追い抜く際
対抗車線をはみ出すくらいに膨らむのが理解できない >>521
俺はちゃんと止まってるから分かるんだが、ほとんどの対向車も止まるよ ちょっと、おかしいよね
交通法規をほとんど全く知らない自転車と、車道を共用するのって
で、万が一事故が起きたらほぼ大きく重い自動車の責任になるんだ 路肩から抜くの違反だから
てめーらは車の最後尾に並ぶのが筋なの
ばーか >>425
世の中には頭おかしくて怖い人がたくさんいる
チャリがチンチラ車道を走っていたら怒鳴り散らし突撃されることもあるよ 自転車と歩行者がぶつかって危ない?
そりゃあ危ないわな
歩行者は無防備同然の恰好でヘルメットすらかぶってないわけでさ
でも自動車と自転車が衝突すれば、速度は比較にならんくらい速いわけで
それ以上の問題になるぜ
つうわけで、提言な
歩行者保護として、歩行者は常時軍用対爆スーツ着用義務化したらいい。
(なーに、今は高いが量産効果で200万円くらいになるさ)
対爆スーツ着ない場合は、一般道出たらダメってことでヨロシク
これで自転車も歩道okだろw 結局、まともに免許持ってない奴とペーパーが増えてるんだよ
日本は氷河期から貧しい奴が増え続けてるからな >>530
スマホのながら運転規制は賛成だわ
それと難しいかもだけど自転車レーン作って事故るなら自転車同士だけにしてほしい チャリンカスにはせめてヘルメット義務づけしろよ
何でバイクはヘルメットしてるのに
チャリンカスは生身の体でヘルメットもしてないんだ?
あとは無灯火も逆走も傘さしもスマホもヘッドホンもヤメロ
自分等がルール守らないで、権利ばっかり主張するのもヤメロ まだやってんの
道交法知らないチャリンカスはウザい >>480
じゃあなんで自動車が原因の死者が3000人超えてるんですかね
内訳も自動車乗車中と歩行者の死者がほとんどで
自転車の死者歩行者の死者の1/3程度ですよ >>1
左に寄って走るから幅寄せされる。
片道2車線以上の道路の場合、自転車は左車線の中央を走ることができる。
これをやってれば幅寄せされない。
まあ、朝の青梅街道、俺の後をバスが5台以上、繋がってるけどなw
運転手、俺に文句言うなよ、そういう法律なんだからw >>528
そのほうが良いよ
30qでも速度制限20kmなら捕まるからな >>495
それは歩道をわが物顔で危険運転しまくったから追い出されたんでしょ?
自業自得だと思う。 >>533
正しくウインカー出してるのはせいぜい半分だな
場所によっちゃ直前に出すのが多いところすらある
車も自転車からちゃんと距離あけて追い越さないといけないの理解してないのが多い気がするが これから自転車の時代だ とか言う前に
道路関係の法規を覚えろ カス >>396
お前は道路全て追い越し禁止だと思ってんのか? >>547
基本的に左寄せで巻き込みが懸念されるのは原付き
自転車はそんなアホみたいな速度じゃ走れないし
渋滞時ならそんくらい注意してない車がアホなだけ 路側帯通行してる自動車は大丈夫ですか??
自転車や原付との間で車間距離取ってない人は大丈夫ですか??
法律守ってますか? >>535
状況的に、危険なく膨らめるなら
そのほうがリスク回避としては念入りでしょ。 >>496
違法駐車車両があれば、右側の車線に車線変更して1.5m以上の間隔を空けて追い越す。
追い越し中の車両を更に追い越してはならない。
つまり自転車が違法駐車車両の追い越し完了まで後方で待たなければならないんだが、
それを待てない車が二重追い越しを掛けて危険な状況になってるだけ。 >>537
>交通法規をほとんど全く知らない自転車と、車道を共用するのって
「自転車は車両だから車道を走りなさい」って、
車の量がすごく少なく、まともな車道も少なかった時代の法律だからねえ。 >>472
おらの田舎のクルマは舵をきるときについでに
ウィンカー出すのがいっぱいいるw >>536
そりゃ君が止まったから仕方なく止まったんでしょ。
歩行者がいるだけだったらたいてい無視するよ。
チャリの俺が横断歩道手前の車道で止まっててても無視して横を追い越していく。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています