【ネット】左折時に左寄せは義務なのに…「幅寄せしやがって！」ネット上で自転車vsクルマが対立 [無断転載禁止]©2ch.net
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自動車から見る自転車の走行イメージ
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20170808-00010005-autoconen-000-view.jpg
自転車しか乗らない人達がネットで「自転車が車道を走っていると、クルマが左に寄せて進路を邪魔する」と書いている。
意外と知らない、でも知っておくべき道路交通法
http://autoc-one.jp/knowhow/3429088/
詳しく読んでいくと、確かに悪意の”幅寄せ”と思われるケースも少なくない。例えば路肩の全く無い環状8号線のような道で車道を自転車が走っていたら抜けない。
環状8号線の制限速度は60km/h。頑張って30km/h出している自転車だったとしても、クルマからすれば超ノロノロ走行。信号停止直前であれば前に出さないよう、少し左に寄せるケースだってあると思う。基本的に自動車側の悪意ながら「前に行かして抜くより自転車にとって安全」という声も。
このあたりはクルマが悪いとか自転車が悪いと言うより、自転車の車線を作っていない道路管理者の問題である。ただ環状8号線のように流れの速い車線を自転車で走るのは明らかに危険。
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都内の殆どの歩道では歩行者優先だが自転車も走行が可能となっている
https://amd.c.yimg.jp/im_sigg1I7sJ6kqPd0wI4yPy5igkg---x400-y267-q90-exp3h-pril/amd/20170808-00010005-autoconen-001-2-view.jpg
私も自転車に乗るけれど、絶対車道など走らない。都内の歩道は大半が自転車走行可能になっているので、安全を担保するため、歩行者に危害を与えない速度で歩道を走る。
閑話休題。文頭の「左に寄せて進路を邪魔する」というケースの多くは、次の交差点で左折するための正規な運転方法である。自転車しか乗らない人からすれば、道交法の勉強をしたことないから解らないのだろう。
道交法には「左折する場合、手前から左に寄ること」が義務づけられているのだった。
なぜか？ 2つあります。
1つはなるべく車線の左に寄り、直進車の進路を確保すること。そして2つ目、左に寄ることで左折する意思を示し（同時にウインカーも見えやすくなる）、後続する2輪車や自転車を巻き込まないようにするためである。これをやらないと厳密に言えば反則キップの対象。
私なども交差点で左折する際は、必ず左に寄る。すると後から追いついてきた自転車がギリギリの隙間を通って行き、同時に睨んでいく行く輩も。こういう時なんか「幅寄せしやがって」と思っているんだろう。繰り返すが道交法で決まっていることだし、自転車を巻き込まない安全策なのだ。
その他、明らかに道交法や自動車の特性を知らないと思われる自転車乗りに出会うことが増えてきた。一方、信号無視や一時停止を遵守しない自転車ときたら日常茶飯事。信号無視してる自動車や2輪車を見かけることなど1日中走っていてもまず無い。
事故防止の観点からも、このあたりで抜本的な見直しが必要だと思う。[Text：国沢光宏]
配信 8/8(火) 14:59配信
オートックワン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170808-00010005-autoconen-bus_all >>477
道路整備が出来てないところが過半であって
違法駐車があったら即機能しない法律の方が不備だと思うが 免許持ってない奴は車道の自転車走行を禁止すべきだな >>456
自転車は法定速度ないでしょ。
あったとしても守る手段がない。
速度計が無いんだからさ。
ただ歩道ではいつでも止れる速度ってことだから、
それは10km/h未満ぐらいじゃないかと。 自動車はスピード制限も路側帯通行禁止も車線内進路変更時のウインカー点滅も守ってないように見えるのだが？ >>439
チャリは無免許だと本気で思ってる輩多すぎ
卒業証書に含まれるんだよ
小学校とかで交通教習受けただろ？自動車免許はあれのそのまんま延長線上に位置するんだよ
どっちも公安の指針の元で行われてる 車も右/左折/直進レーン内では原付き・自転車を追い越し禁止
自転車もバイクも信号待ち車列の左から追い抜き禁止
これの両方が並立しない限り
左寄せもポジショントークになるだけ
しかしバイク自転車は車列の左で分かりやすい位置に居ないと
対向車線の右折車が
直進車で死角になった原付き・自転車に気づかず事故
つまり一長一短というか
原付自転車専用車線がない限り無理筋 あの青の自転車専用レーンって道幅狭くなって迷惑なんだけど どうせ若いやつは金無いしそのうち
電動自転車まみれになるよ
既に原付は電動自転車に粛清された スマホ見ながらやイヤホンしてる自転車は引き殺しても無罪放免にしてや。 理想は左寄せ
現実は事故につながるからしない方が無難 最近は自動車持てない奴が増えたから
いい歳したおっさんおばさんも無謀な奴が増えてるんだよな 大型とか左折時にきっちり路肩30cmくらいまで幅寄せしないと
免許試験で減点だよね？
普通車はどうだっけ？ >>482
やはり権利は歩行者と同等と勘違いしてる気違いかw 左すり抜けはしないようにしてる。
信号でも最後尾の車両の左後ろで停止 しかしこのスレ見ると車さえ持ってない奴が多数いるんだなw
いい大人が恥ずかしい
しかも身勝手な自己中な意見ばかり
独身だろうけどそんなんじゃ結婚できないぞw チャリ海苔は何で言い返してばかりなんだろ？
交通法規を無視しまくっているのは事実なんだから
まずは直すべきところを直すべき >>498
法定速度はないけど、一応、自動車の速度制限に律速されるらしいぞ
それ守ってなきゃ罰則、点数がないから即罰金だってさ 違反した四輪ドライバーには幹線道路を原付で２０時間ぐらい運転するのを
義務化したらいい
どれだけ怖いか思い知ったほうがいい プロのレーサーの中には公道は怖くて乗らない
って人もいるらしいからね 左折の時
左寄せするのは
サイドミラーの視界を広げる意味もある >>504
さらに追い越す際には１．５ｍあけるんだぜ >>430
全身からくっさい汗や匂い撒き散らしてるお前が、それ言うぅ～？w >>480
またまたご冗談を。
路上なんて違反車ばかりじゃないですか。
ためしに横断歩道の横にでも立ってみたらどうです？ >>491
たまに交差点で車側の信号守ってんなーロード乗りは普通のチャリ乗りとは違うわと思ったら
後続が横断歩道塞いで停まってて殺意割り増しだったわ >>441
いや左折に巻き込まないための左寄せだよ 左折する車が中央に膨らんで曲がろうとする奴
危ないから止めて欲しい 自転車は歩道をタラタラ走っとけよ
スピード出したいなら免許取ってバイクか車にでも乗っとけ 低劣対立煽りのクソ記事
それにうまうまと踊らされるド低脳なお前ら
一生クリクリマヌケなダンスを踊ってな >>498
マジか…と思って調べたらマジだった。
今まで30km/hに抑えて走ってたわ. 速度が出るロードとか乗るから車からは敵視される目障りな存在になってしまうんだよ
ミニベロでトコトコ走ってみろって、諦めがつくからｗ
運動量も増えるから体にもいいぞ でも実際のところ、増加してる自転車事故の多くがママチャリで
その原因がスマホだったりするんだよな
自転車乗る方も歩く方もスマホ見てて注意が削がれてる
危険なロード乗りがいるのは目立つが、
事故を減らそうと思ったらスマホ規制一択 >>510
現実には左に幅寄せしてないから
アホな二輪を巻き込んだ事故が絶えない 信号のない横断歩道の歩行者優先を理解してないドライバー多すぎだよな
車が来てるの無視して歩行者が突っ込んできても100％ドライバーが悪いになるんだけど知らんのかな？ >>300
勿論左折時にはウインカーは出すでしょ？
そもそもウインカーすら出さない地域があるらしいけど普通は出す。
それ以前に自転車は左から追い越しができない事を知らない人が多すぎるのが問題。
本来なら車がいくら左に寄っていてもなにも問題はないハズ。
追い越しの方法
http://law.jablaw.org/rw_passv >>510
普通車だってもちろん左寄せするよ。
しないと教官にこっぴどく叱られる。
でもまあ、最近の教習所の教官は怒ったりしないとも聞く。 車道を走ってる自転車を追い抜く際
対抗車線をはみ出すくらいに膨らむのが理解できない >>521
俺はちゃんと止まってるから分かるんだが、ほとんどの対向車も止まるよ ちょっと、おかしいよね
交通法規をほとんど全く知らない自転車と、車道を共用するのって
で、万が一事故が起きたらほぼ大きく重い自動車の責任になるんだ 路肩から抜くの違反だから
てめーらは車の最後尾に並ぶのが筋なの
ばーか >>425
世の中には頭おかしくて怖い人がたくさんいる
チャリがチンチラ車道を走っていたら怒鳴り散らし突撃されることもあるよ 自転車と歩行者がぶつかって危ない？
そりゃあ危ないわな
歩行者は無防備同然の恰好でヘルメットすらかぶってないわけでさ
でも自動車と自転車が衝突すれば、速度は比較にならんくらい速いわけで
それ以上の問題になるぜ
つうわけで、提言な
歩行者保護として、歩行者は常時軍用対爆スーツ着用義務化したらいい。
（なーに、今は高いが量産効果で２００万円くらいになるさ）
対爆スーツ着ない場合は、一般道出たらダメってことでヨロシク
これで自転車も歩道ｏｋだろｗ 結局、まともに免許持ってない奴とペーパーが増えてるんだよ
日本は氷河期から貧しい奴が増え続けてるからな >>530
スマホのながら運転規制は賛成だわ
それと難しいかもだけど自転車レーン作って事故るなら自転車同士だけにしてほしい チャリンカスにはせめてヘルメット義務づけしろよ
何でバイクはヘルメットしてるのに
チャリンカスは生身の体でヘルメットもしてないんだ？
あとは無灯火も逆走も傘さしもスマホもヘッドホンもヤメロ
自分等がルール守らないで、権利ばっかり主張するのもヤメロ まだやってんの
道交法知らないチャリンカスはウザい >>480
じゃあなんで自動車が原因の死者が3000人超えてるんですかね
内訳も自動車乗車中と歩行者の死者がほとんどで
自転車の死者歩行者の死者の1/3程度ですよ >>1
左に寄って走るから幅寄せされる。
片道２車線以上の道路の場合、自転車は左車線の中央を走ることができる。
これをやってれば幅寄せされない。
まあ、朝の青梅街道、俺の後をバスが５台以上、繋がってるけどなｗ
運転手、俺に文句言うなよ、そういう法律なんだからｗ >>528
そのほうが良いよ
30㎞でも速度制限20kmなら捕まるからな >>495
それは歩道をわが物顔で危険運転しまくったから追い出されたんでしょ？
自業自得だと思う。 >>533
正しくウインカー出してるのはせいぜい半分だな
場所によっちゃ直前に出すのが多いところすらある
車も自転車からちゃんと距離あけて追い越さないといけないの理解してないのが多い気がするが これから自転車の時代だ とか言う前に
道路関係の法規を覚えろ カス >>396
お前は道路全て追い越し禁止だと思ってんのか？ >>547
基本的に左寄せで巻き込みが懸念されるのは原付き
自転車はそんなアホみたいな速度じゃ走れないし
渋滞時ならそんくらい注意してない車がアホなだけ 路側帯通行してる自動車は大丈夫ですか？？
自転車や原付との間で車間距離取ってない人は大丈夫ですか？？
法律守ってますか？ >>535
状況的に、危険なく膨らめるなら
そのほうがリスク回避としては念入りでしょ。 >>496
違法駐車車両があれば、右側の車線に車線変更して1.5m以上の間隔を空けて追い越す。
追い越し中の車両を更に追い越してはならない。
つまり自転車が違法駐車車両の追い越し完了まで後方で待たなければならないんだが、
それを待てない車が二重追い越しを掛けて危険な状況になってるだけ。 >>537
＞交通法規をほとんど全く知らない自転車と、車道を共用するのって
「自転車は車両だから車道を走りなさい」って、
車の量がすごく少なく、まともな車道も少なかった時代の法律だからねえ。 >>472
おらの田舎のクルマは舵をきるときについでに
ウィンカー出すのがいっぱいいるｗ >>536
そりゃ君が止まったから仕方なく止まったんでしょ。
歩行者がいるだけだったらたいてい無視するよ。
チャリの俺が横断歩道手前の車道で止まっててても無視して横を追い越していく。 5段ギア以上の自転車は免許制にすべき
そうすればスポーツタイプは駆逐できるから
爆走して突っ込む奴は減るだろう >>498
いつでも止まれるってのは重要だね
雨の日にロードですっ飛ばしてたら、信号が黄色になった瞬間にブレーキ掛けたものの
コンクリートの低μ路でロックしたままスリップ
そのままバランスを取りながら50m滑走したわ
40km/hは出てなかったと思うんだがなぁ 自転車スマホしてる馬鹿は跳ね飛ばして頃しても無罪にするべき そもそも左折しようとしている自動車を左側から追い抜くことは禁止だ >>404
道交法では横断歩道手前30mは追い抜き禁止だが >>529
速度出るって言うけど糞遅いじゃん
公道だと車にとって原付きと鈍足で面倒な存在
速いバイクはどうぞどうぞで譲れるけど >>482
歩行者はともかく自転車が優先というのは？ >>532
信号機のない横断歩道は歩行者優先だから車来てようが気にせず渡ってるが
30m先に信号機ありの横断歩道があるのが謎だわ >>556
すり抜けするアホにそれを言う資格は無いw 自転車乗りは
金出し合って自転車道整備してもらおうよ
ガソリン税へのただのりは勘弁して 何かチャリ乗り擁護する奴は免許持ってない車持ってない奴と思い込みたい輩が多すぎますねここ。 自転車が道路を走っていいのは道が広い国だけだな
日本の道はほぼ2車線に路駐だらけで危ない
バイクのすり抜けも怖いけど
自転車はノーヘルで生身の体だしな
ヘルメット着用、ウィンカー義務付け、自転車通行帯上の駐車禁止、自転車用の停止線、自転車用信号機をつけるしかない (´・ω・`)車通りの多いとこで駐車するドライバーも嫌い どうみても 自転車のマナーが悪すぎ
右折する時 右折車線入る馬鹿 とかいい加減なんとかしてくれ チャリカスの命なんざどうでもいいけどチャリカス殺して自分の人生おわるのが怖いんやぞ
だから左に寄せるんだよ >>531
左折時に車の横に車両を入れないための
左寄せなんだから、
しないんなら曲がる時ちゃんと後方確認するのが筋
だと思うわ
個人的に >>544
別に自転車相手だけじゃないけどさ
後方の車両がムカつくことしたとき、
リアウインドウに「バーカ」とか「あぶねーよ」とか
表示できればいいのにと思うことはある >>2
車も邪魔だからハンマーで叩いていい法律を作ろう 自転車側に無知なのが多すぎるからなあ
信号無視、路側帯逆走、歩道非徐行、車道斜め横断、夜間無灯火etc
勢いつけて当たれば歩行者を即死させる威力を持ってる乗り物なわけで
いい加減法整備しないといかん時期だろう >>555
俺は絶対に信号守るし赤信号で前に出ないし、完全に法律通りに走ってるのに、なぜか車が文句言うんだよな。
まあ、全部録画してるけど。今度、関東バス編をツベに上げようと思ってる。 >>561
運転手の目を見てちゃんと手を上げてる人には止まる車は多いぞ
つか、普段から止まってりゃ分かるが、こっちがちゃんと止まっても渡ろうとしない人多すぎ
気まずい顔しながら一反横断歩道から離れ、車が通り過ぎてから渡るんだよな 自転車でけっこうなスピード出して車道まで出張って走る奴少なくないからな
追い抜くのが面倒なのよ こっちも車線はみ出すか、変更して抜かなきゃならんし
そこそこ交通量が多いときはそれが出来ない時もある
かといってチャリンコのペースに付き合えないし
信号で止まっているとき前に出ようとするチャリとか原付は路肩に寄せてブロックするときあるよな 車道走るにしても 車線の真ん中 ノロノロ走るのは勘弁してくれ
それから並走する自転車もありえんだろ
カス >>572
よっしゃああああああｗ
良く言った！
来年からでも自転車税年間１万円徴収ってことでよろしくｗ
自民党も大喜びだろう 近所で原付に乗ってたおっさんおばさんが
今はほとんど電動自転車か普通のママチャリ
に乗っている爺さん婆さんに成ったってのもあるんだろうけど
でよ、電動シルバーカーに乗ってる婆さんもいるんだが、原付と勘違いしてるみたいで車道の左を走ってんのよ
そのうち事故るよなあ 丁字路の信号も自転車は無視するしなｗ
本当は止まらないといけないんだぞ 夜道を走っていると、暗いのでライトをハイにしたら
自転車が車の前にあったのは驚いたな
二車線の車道の左車線のかなり右寄りを走っていたのよ
それもライトとかつけずに
ライトをローのままにして気づくのが少し遅れていたら、ひき殺しかねなかったよ
自転車を原則車道になっているけどね
その際は車道の方が安全だと言っていたが、本当かどうか怪しいものだよね >>528
車の制限速度には該当すんぞ
違反すると即罰金刑
そういや飲酒運転も何年か前に明文化されてるよな
罰金4万円だっけ？ 横断歩道ってチャリ乗ったまま渡っちゃいけないんだよね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
