【ネット】左折時に左寄せは義務なのに…「幅寄せしやがって！」ネット上で自転車vsクルマが対立 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
自動車から見る自転車の走行イメージ
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20170808-00010005-autoconen-000-view.jpg
自転車しか乗らない人達がネットで「自転車が車道を走っていると、クルマが左に寄せて進路を邪魔する」と書いている。
意外と知らない、でも知っておくべき道路交通法
http://autoc-one.jp/knowhow/3429088/
詳しく読んでいくと、確かに悪意の”幅寄せ”と思われるケースも少なくない。例えば路肩の全く無い環状8号線のような道で車道を自転車が走っていたら抜けない。
環状8号線の制限速度は60km/h。頑張って30km/h出している自転車だったとしても、クルマからすれば超ノロノロ走行。信号停止直前であれば前に出さないよう、少し左に寄せるケースだってあると思う。基本的に自動車側の悪意ながら「前に行かして抜くより自転車にとって安全」という声も。
このあたりはクルマが悪いとか自転車が悪いと言うより、自転車の車線を作っていない道路管理者の問題である。ただ環状8号線のように流れの速い車線を自転車で走るのは明らかに危険。
.
都内の殆どの歩道では歩行者優先だが自転車も走行が可能となっている
https://amd.c.yimg.jp/im_sigg1I7sJ6kqPd0wI4yPy5igkg---x400-y267-q90-exp3h-pril/amd/20170808-00010005-autoconen-001-2-view.jpg
私も自転車に乗るけれど、絶対車道など走らない。都内の歩道は大半が自転車走行可能になっているので、安全を担保するため、歩行者に危害を与えない速度で歩道を走る。
閑話休題。文頭の「左に寄せて進路を邪魔する」というケースの多くは、次の交差点で左折するための正規な運転方法である。自転車しか乗らない人からすれば、道交法の勉強をしたことないから解らないのだろう。
道交法には「左折する場合、手前から左に寄ること」が義務づけられているのだった。
なぜか？ 2つあります。
1つはなるべく車線の左に寄り、直進車の進路を確保すること。そして2つ目、左に寄ることで左折する意思を示し（同時にウインカーも見えやすくなる）、後続する2輪車や自転車を巻き込まないようにするためである。これをやらないと厳密に言えば反則キップの対象。
私なども交差点で左折する際は、必ず左に寄る。すると後から追いついてきた自転車がギリギリの隙間を通って行き、同時に睨んでいく行く輩も。こういう時なんか「幅寄せしやがって」と思っているんだろう。繰り返すが道交法で決まっていることだし、自転車を巻き込まない安全策なのだ。
その他、明らかに道交法や自動車の特性を知らないと思われる自転車乗りに出会うことが増えてきた。一方、信号無視や一時停止を遵守しない自転車ときたら日常茶飯事。信号無視してる自動車や2輪車を見かけることなど1日中走っていてもまず無い。
事故防止の観点からも、このあたりで抜本的な見直しが必要だと思う。[Text：国沢光宏]
配信 8/8(火) 14:59配信
オートックワン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170808-00010005-autoconen-bus_all 信号のない横断歩道の歩行者優先を理解してないドライバー多すぎだよな
車が来てるの無視して歩行者が突っ込んできても100％ドライバーが悪いになるんだけど知らんのかな？ >>300
勿論左折時にはウインカーは出すでしょ？
そもそもウインカーすら出さない地域があるらしいけど普通は出す。
それ以前に自転車は左から追い越しができない事を知らない人が多すぎるのが問題。
本来なら車がいくら左に寄っていてもなにも問題はないハズ。
追い越しの方法
http://law.jablaw.org/rw_passv >>510
普通車だってもちろん左寄せするよ。
しないと教官にこっぴどく叱られる。
でもまあ、最近の教習所の教官は怒ったりしないとも聞く。 車道を走ってる自転車を追い抜く際
対抗車線をはみ出すくらいに膨らむのが理解できない >>521
俺はちゃんと止まってるから分かるんだが、ほとんどの対向車も止まるよ ちょっと、おかしいよね
交通法規をほとんど全く知らない自転車と、車道を共用するのって
で、万が一事故が起きたらほぼ大きく重い自動車の責任になるんだ 路肩から抜くの違反だから
てめーらは車の最後尾に並ぶのが筋なの
ばーか >>425
世の中には頭おかしくて怖い人がたくさんいる
チャリがチンチラ車道を走っていたら怒鳴り散らし突撃されることもあるよ 自転車と歩行者がぶつかって危ない？
そりゃあ危ないわな
歩行者は無防備同然の恰好でヘルメットすらかぶってないわけでさ
でも自動車と自転車が衝突すれば、速度は比較にならんくらい速いわけで
それ以上の問題になるぜ
つうわけで、提言な
歩行者保護として、歩行者は常時軍用対爆スーツ着用義務化したらいい。
（なーに、今は高いが量産効果で２００万円くらいになるさ）
対爆スーツ着ない場合は、一般道出たらダメってことでヨロシク
これで自転車も歩道ｏｋだろｗ 結局、まともに免許持ってない奴とペーパーが増えてるんだよ
日本は氷河期から貧しい奴が増え続けてるからな >>530
スマホのながら運転規制は賛成だわ
それと難しいかもだけど自転車レーン作って事故るなら自転車同士だけにしてほしい チャリンカスにはせめてヘルメット義務づけしろよ
何でバイクはヘルメットしてるのに
チャリンカスは生身の体でヘルメットもしてないんだ？
あとは無灯火も逆走も傘さしもスマホもヘッドホンもヤメロ
自分等がルール守らないで、権利ばっかり主張するのもヤメロ まだやってんの
道交法知らないチャリンカスはウザい >>480
じゃあなんで自動車が原因の死者が3000人超えてるんですかね
内訳も自動車乗車中と歩行者の死者がほとんどで
自転車の死者歩行者の死者の1/3程度ですよ >>1
左に寄って走るから幅寄せされる。
片道２車線以上の道路の場合、自転車は左車線の中央を走ることができる。
これをやってれば幅寄せされない。
まあ、朝の青梅街道、俺の後をバスが５台以上、繋がってるけどなｗ
運転手、俺に文句言うなよ、そういう法律なんだからｗ >>528
そのほうが良いよ
30㎞でも速度制限20kmなら捕まるからな >>495
それは歩道をわが物顔で危険運転しまくったから追い出されたんでしょ？
自業自得だと思う。 >>533
正しくウインカー出してるのはせいぜい半分だな
場所によっちゃ直前に出すのが多いところすらある
車も自転車からちゃんと距離あけて追い越さないといけないの理解してないのが多い気がするが これから自転車の時代だ とか言う前に
道路関係の法規を覚えろ カス >>396
お前は道路全て追い越し禁止だと思ってんのか？ >>547
基本的に左寄せで巻き込みが懸念されるのは原付き
自転車はそんなアホみたいな速度じゃ走れないし
渋滞時ならそんくらい注意してない車がアホなだけ 路側帯通行してる自動車は大丈夫ですか？？
自転車や原付との間で車間距離取ってない人は大丈夫ですか？？
法律守ってますか？ >>535
状況的に、危険なく膨らめるなら
そのほうがリスク回避としては念入りでしょ。 >>496
違法駐車車両があれば、右側の車線に車線変更して1.5m以上の間隔を空けて追い越す。
追い越し中の車両を更に追い越してはならない。
つまり自転車が違法駐車車両の追い越し完了まで後方で待たなければならないんだが、
それを待てない車が二重追い越しを掛けて危険な状況になってるだけ。 >>537
＞交通法規をほとんど全く知らない自転車と、車道を共用するのって
「自転車は車両だから車道を走りなさい」って、
車の量がすごく少なく、まともな車道も少なかった時代の法律だからねえ。 >>472
おらの田舎のクルマは舵をきるときについでに
ウィンカー出すのがいっぱいいるｗ >>536
そりゃ君が止まったから仕方なく止まったんでしょ。
歩行者がいるだけだったらたいてい無視するよ。
チャリの俺が横断歩道手前の車道で止まっててても無視して横を追い越していく。 5段ギア以上の自転車は免許制にすべき
そうすればスポーツタイプは駆逐できるから
爆走して突っ込む奴は減るだろう >>498
いつでも止まれるってのは重要だね
雨の日にロードですっ飛ばしてたら、信号が黄色になった瞬間にブレーキ掛けたものの
コンクリートの低μ路でロックしたままスリップ
そのままバランスを取りながら50m滑走したわ
40km/hは出てなかったと思うんだがなぁ 自転車スマホしてる馬鹿は跳ね飛ばして頃しても無罪にするべき そもそも左折しようとしている自動車を左側から追い抜くことは禁止だ >>404
道交法では横断歩道手前30mは追い抜き禁止だが >>529
速度出るって言うけど糞遅いじゃん
公道だと車にとって原付きと鈍足で面倒な存在
速いバイクはどうぞどうぞで譲れるけど >>482
歩行者はともかく自転車が優先というのは？ >>532
信号機のない横断歩道は歩行者優先だから車来てようが気にせず渡ってるが
30m先に信号機ありの横断歩道があるのが謎だわ >>556
すり抜けするアホにそれを言う資格は無いw 自転車乗りは
金出し合って自転車道整備してもらおうよ
ガソリン税へのただのりは勘弁して 何かチャリ乗り擁護する奴は免許持ってない車持ってない奴と思い込みたい輩が多すぎますねここ。 自転車が道路を走っていいのは道が広い国だけだな
日本の道はほぼ2車線に路駐だらけで危ない
バイクのすり抜けも怖いけど
自転車はノーヘルで生身の体だしな
ヘルメット着用、ウィンカー義務付け、自転車通行帯上の駐車禁止、自転車用の停止線、自転車用信号機をつけるしかない (´・ω・`)車通りの多いとこで駐車するドライバーも嫌い どうみても 自転車のマナーが悪すぎ
右折する時 右折車線入る馬鹿 とかいい加減なんとかしてくれ チャリカスの命なんざどうでもいいけどチャリカス殺して自分の人生おわるのが怖いんやぞ
だから左に寄せるんだよ >>531
左折時に車の横に車両を入れないための
左寄せなんだから、
しないんなら曲がる時ちゃんと後方確認するのが筋
だと思うわ
個人的に >>544
別に自転車相手だけじゃないけどさ
後方の車両がムカつくことしたとき、
リアウインドウに「バーカ」とか「あぶねーよ」とか
表示できればいいのにと思うことはある >>2
車も邪魔だからハンマーで叩いていい法律を作ろう 自転車側に無知なのが多すぎるからなあ
信号無視、路側帯逆走、歩道非徐行、車道斜め横断、夜間無灯火etc
勢いつけて当たれば歩行者を即死させる威力を持ってる乗り物なわけで
いい加減法整備しないといかん時期だろう >>555
俺は絶対に信号守るし赤信号で前に出ないし、完全に法律通りに走ってるのに、なぜか車が文句言うんだよな。
まあ、全部録画してるけど。今度、関東バス編をツベに上げようと思ってる。 >>561
運転手の目を見てちゃんと手を上げてる人には止まる車は多いぞ
つか、普段から止まってりゃ分かるが、こっちがちゃんと止まっても渡ろうとしない人多すぎ
気まずい顔しながら一反横断歩道から離れ、車が通り過ぎてから渡るんだよな 自転車でけっこうなスピード出して車道まで出張って走る奴少なくないからな
追い抜くのが面倒なのよ こっちも車線はみ出すか、変更して抜かなきゃならんし
そこそこ交通量が多いときはそれが出来ない時もある
かといってチャリンコのペースに付き合えないし
信号で止まっているとき前に出ようとするチャリとか原付は路肩に寄せてブロックするときあるよな 車道走るにしても 車線の真ん中 ノロノロ走るのは勘弁してくれ
それから並走する自転車もありえんだろ
カス >>572
よっしゃああああああｗ
良く言った！
来年からでも自転車税年間１万円徴収ってことでよろしくｗ
自民党も大喜びだろう 近所で原付に乗ってたおっさんおばさんが
今はほとんど電動自転車か普通のママチャリ
に乗っている爺さん婆さんに成ったってのもあるんだろうけど
でよ、電動シルバーカーに乗ってる婆さんもいるんだが、原付と勘違いしてるみたいで車道の左を走ってんのよ
そのうち事故るよなあ 丁字路の信号も自転車は無視するしなｗ
本当は止まらないといけないんだぞ 夜道を走っていると、暗いのでライトをハイにしたら
自転車が車の前にあったのは驚いたな
二車線の車道の左車線のかなり右寄りを走っていたのよ
それもライトとかつけずに
ライトをローのままにして気づくのが少し遅れていたら、ひき殺しかねなかったよ
自転車を原則車道になっているけどね
その際は車道の方が安全だと言っていたが、本当かどうか怪しいものだよね >>528
車の制限速度には該当すんぞ
違反すると即罰金刑
そういや飲酒運転も何年か前に明文化されてるよな
罰金4万円だっけ？ 横断歩道ってチャリ乗ったまま渡っちゃいけないんだよね？ 自動車もドラレコ義務化すらできんのはなぜ
飛行機のブラックボックスみたいに位置情報や計器類のログ取りもすればいいのに 車道走るなら 信号守れ
それすらしない自転車が多すぎ
カス >>579
大型は死角が多すぎて後方確認ができないからこそ
十分に左に寄せてゆっくり左折すべき >>515,528
車と同じ速度制限って根拠が曖昧だけど、
あまりの高速度は危険運転にはなると思う。
でも実際にそれで取締るのは難しいかなと。
事故起こした場合、その瑕疵は問われるだろうけど。 >>550
追い出されるも何も歩道は今も昔も自転車の場所じゃない
自動車が車道で暴走するから無理やり貸し出されていただけ
それが半世紀経って自転車は歩行者という誤認識が生まれ対歩行者の事故が問題にされた >>544
その通り
車道を走る以上はルールと最低限のマナーは守るべき
それが守れないローディーが多いから、近い将来の規制ができて
結局は自分達の首を絞めることになると思うわ
そうならないで欲しいと思うからもっとルールを徹底して欲しいと思う 抜かせない、入り込ませない為に寄せるのに「邪魔された！」ってw
そうだよ邪魔してんだよw
ルールに則ってなw 逆に青い(またはレンガ色の)自転車レーンを設置してないところは
歩道と自転車道を兼ねろよ歩行者自転車道にしろ常々思う
一昨日も車道左をちゃんと走ってたJKが
トラックの左前輪に巻き込まれて亡くなったし
歩道にもBBAが降りるレベルの段差があり
車道の両脇にはグレーチングやら排水口があり
そのくせ建前論で車道左を走れってのは
怠慢そのもの チャリ乗りも大概だが信号手前に堂々と駐車する馬鹿は大概にせえよ。どういう神経してんの。 >>23
それを幅寄せと言ってるのが免許を持ってないであろうチャリンカスなんだよ
自分が前に行けないから逆ギレしてるやつがいるって話 横断歩道で後ろから来た自転車が俺の前スレスレを猛スピードで横切って行った
危うくぶつかりそうになった、後ろで向き変えるなりもう少し前で横切るなり出来ないのかね
頭の悪そうな女子高生風だったけど、マジこいつら車に轢かれて死ぬかカタワになればいいのに そもそも、自転車が歩道で人轢いたら罪重いから歩道は慎重に走れよ？
って意味なのに真に受けて車道走り出して滅茶苦茶になった。 >>600
？
法律を守れば安全に通行できるじゃん 本当に車道のチャリ、原付は邪魔
狭い道は仕方ないと思うが、普段は歩道走ってろよ
バイクは基本横抜けし辛いデカイのだけにしろ！！ >>602
明らかに車追い越して走ってたら大体アウトだろ
まあ、坂道でノンストップでもなければ
現実的にはそんなスピード出ないからな 自転車で車道走らない奴って馬鹿だろ
普通に車道走ってれば事故に遭う訳がない
むしろ段差の多い歩道のほうが事故に合うだろ >>600
ジュネーブ交通条約には調印したけど、ウィーン交通条約の法整備をやってる途中で有耶無耶になっちまったからな
道交法の解釈は各都道府県の公安に任せてるから、県によってルールが違ってる 信号無視してる自動車や2輪車を見かけることなど1日中走っていてもまず無い。
大阪こいよ
毎日見られるから >>514
>>1に書いてあるリンクの
＞意外と知らない、でも知っておくべき道路交通法
＞http://autoc-one.jp/knowhow/3429088/
を見ても
歩行者側方安全間隔不保持等違反は、道路交通法第18条で定められています。歩道と車道の区別がない道路を車が通行する場合は、歩行者と車との距離を安全に保てるように間隔をあけて、徐行運転で通行しなければなりません。
としか該当するところがない。
道路交通法では左折するときに、2輪車が入れない程度にまで幅寄せ し な け れ ば ならない
義務があるのか？
正直言って危険だろ。
直進ではなく、左折するときに、寄るのはいいけど、
逆に、どうせ左折するなら、2輪車を先に前に行かせたほうが安全な場合もある。
法律の拡大解釈ではないのか？ >>585
横暴な車が大半なんだから当然そうなるよ。
俺も免許取るまで横断歩道の扱いとか知らなかったもの。
無視する車があまりに多いから。 チャリンコ小僧どもは交通ルール語る前に手信号守れやｗｗ バカなチャリンカーさまに譲るわ、キチガイの相手する奴はキチガイだし 歩道からいきなり車道に出てくるチャリとかも多いからな。
しかも、車道は逆走でw
あれをひき殺しても0:10で、車は無罪とかにすべき。 ピスト乗ってた馬鹿が駆逐されたと思ったら
信号無視して車道の真ん中走るな無灯火アホが増えて危険すぎ >>612
いや警察によっては積極的に歩道から自転車を追い出してる
基本的に自転車は歩道を走ってはいけない 平然と信号無視する自転車は実際見かける
自動車の信号無視なんてまず滅多に見ない。自転車側の意識改革した方が良い >>601
死角は多いが、ミラーでほぼカバー出来てるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
