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【社会】 無電柱化 条例で加速化目指す 東京都 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001復讐の鬼 ★
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2017/08/10(木) 23:50:36.00ID:CAP_USER9
首都直下地震に備え防災機能強化を第一に

 2020年東京五輪・パラリンピックに向けて施設整備とともに課題となっているのが東京のまちづくりだ。半世紀前の前回五輪の際に、高速道路など東京の都市基盤の整備が大きく進んだ。それになぞらえて都心の再開発も含め建設ラッシュが続くことになりそうだ。その一方で東京都が推し進めようとしているのが、道路の無電柱化だ。「首都直下地震への備えと東京オリンピック・パラリンピックへの取り組み」をスローガンに、都道府県では初となる無電柱化条例の制定など、全国の先行事例ともなる東京都の無電柱化推進計画を探った。

https://mainichi.jp/articles/20170803/org/00m/010/034000c
0002名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 23:52:18.44ID:TzYHoYft0
早くしろ
0003名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 23:52:39.70ID:c2NtyqwN0
これは

良い

朝鮮人
0007名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 23:55:05.29ID:kEHF82P+0
ゲリラ豪雨で浸水して一週間くらい停電するんでしょ?
0008名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 23:55:13.64ID:FpBsTp3u0
無電気化
0009名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 23:55:41.70ID:5lb0BMcx0
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

「平和があるように」と挨拶しなさい。

(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から)っぎゅっっっhっyhっっゆう
0010名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 23:58:15.88ID:CAcLjVw00
札幌の住宅街で大きい通りではなくその一本内側に電柱立ててはわしてる地域があるんだけどすごくきれいだった
コストとか整備性考えるとあれがいいのかも
0012名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 00:00:48.29ID:HJHaX9fV0
電柱に街路灯ついてないのか
0013名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 00:03:17.17ID:yUo4ro4U0
大きい通りに電柱つけないで一本奥にすればいいんだよ
そしたら安くて一見きれいな感じになる
1つ奥は地元の人しか来ないし
0014名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 00:03:23.57ID:pIg60vj50
電柱は世界的には少ないんだっけ
0015名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 00:03:30.15ID:Dn+Do+U50
無電柱化しても結局街灯と信号機と道路標識別々にポール立てるからあんまり変わらない予感がするんだが
0016名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 00:04:29.89ID:8TWobSjj0
地震が無い国が羨ましいな、電柱避けながら車で走るのはめんどくせーよ。
0017名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 00:05:34.75ID:UgnKybQgO
壊れ難いが、壊れたら復旧に時間がかかる

工場完了までの時間も長い
0018名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 00:06:27.25ID:+HCR9PeZ0
無電柱化は老朽化した電線の補修ができないんだよね。
アメリカなどはそれで苦しんでいる。
0019名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 00:06:41.95ID:82zANeGC0
全く得しないどうでもいい公共事業より、水道管なり道路をさっさと作り替えろよ!
あと東芝の製品でも買ってやれ!
0020名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 00:07:29.75ID:7kpL5Q8A0
木製のオシャレなやつにすりゃいいやん
0021名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 00:07:45.24ID:WKTt096J0
数年前までは銀座、表参道、麻布十番近辺、後はスカイツリーの景観に影響を及ぼすエリア
が無電柱化されてたけど、今はどうなの?無電柱化はどの程度促進されたの?
0024名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 00:11:12.72ID:apGQNH880
阪神淡路大地震でも東日本大地震でも、電線が地中化されていた地域は停電が少なかった。
電柱だと倒れて感電の危険もあり、緊急車両が走れないとか弊害が出る。
そうでなくても、平時は狭い道路では視界を遮り交通事故の元、車イスで移動のときにじゃま。
電柱をなくすと景観を整えようという意識が生まれて町がきれいになり資産価値が上がる。
問題は工事費用だけだ。
0025名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 00:13:26.27ID:+HCR9PeZ0
>>24
でも復旧も早い。
地下電線が災害でやられると復旧もできない。
欧米では実際にそれが問題になっている。
0028名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 00:17:22.25ID:DjiapILK0
まぁ下水道とかは文字通り下水だから
電線も修理しやすく管を通すかw
0029名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 00:19:33.40ID:ChgPRkxz0
>>1
電信柱も頼む。クロージャからワンサカと光ケーブル生えてて笑う。家のベランダから手が届きそう。なんて無防備
0030名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 00:20:36.53ID:s9HK4O2C0
電柱をのノスタルーの一つとして大事にしている人がけっこういるな
人生の原風景というか、無くなると困る人たち
電柱なんて汚い、ごみごみしたものと感じる自分はドライなんだろうか?
0031名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 00:21:31.66ID:WgHuzql00
今の狭い道にウサギ小屋うじゃうじゃ
状態でやるのは効率悪いんだよ。
大規模な都市計画立てて
全部ぶっ壊してからやれよ
0032名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 00:23:50.01ID:WgHuzql00
個人のウサギ小屋禁止にして
全部大規模な高層ビルにしてやれよ
0033名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 00:26:20.23ID:QQqAHZVu0
 街あど
タウンガイド

都内でこれの付いてる電柱減ったね。
最初に見たときはアド街ならぬ街あどかと笑ったものだが。
0034名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 00:27:16.31ID:D4gvRYH/0
地震が多い地域で電線を地下かw

液状化でもしたら
住民全員感電死するがいいのかな?
0035名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 00:29:02.16ID:jc6OzsA50
>>34
電線と地面との間に電流が流れるから
地中化したからと言って感電はしないのでは?
0036名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 00:36:12.47ID:U0lRZa+g0
電柱があったほうが景観もいいだろ


ごちゃごちゃしてたほうがいい
0037名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 00:36:20.00ID:D4gvRYH/0
>>35
液状化はマンホールの筒とか飛び出してくるよ
ビルすら倒れるからね
0039名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 00:46:05.66ID:OzXLLqTd0
>>34
液状化すると電柱倒れちゃうぞ
0040名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 00:48:31.51ID:ativ7PPV0
電柱のせいで日本の都市景観が損なわれてるからなぁ
歓迎
0041名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 00:52:30.78ID:AWKOnvYM0
つまり備えが不十分なのに招致したと。
開催中に何かあったら人殺しだなw
0042名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 00:52:52.67ID:xpPTlUv70
道路も作り直してほしい集約して3倍にひろげてほしい
0043名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 00:54:05.34ID:ram493fe0
これから大きな地震が来そうなのに電線の地下化って
どう考えても復旧速度を下げるだけじゃねの?
0044名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 00:56:43.85ID:t+PgbWP50
電柱よりも看板やら広告の方がよっぽど景観が悪いと感じる
0045名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 00:57:04.72ID:Xh2eFtQx0
電柱のせいで災害時に道路を塞いだり、
障害になるから、災害のためにも必要なんだわな
0046名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 00:58:21.42ID:OzXLLqTd0
>>43
地震波の被害は地上が地下の数十倍って知ってる?
地震は表面波が最も強力に地上の構造物を破壊するんだよ。
0047名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 00:59:38.90ID:xpPTlUv70
豪雨用の地下暗渠も一緒に作って
0048名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:01:13.95ID:aL6SdnQH0
北の将軍様に東京を焦土化してもらえれば一から作り直せるじゃん。
0049名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:04:35.56ID:PrkUl1zh0
道路じゃなくて、
道路に接する民有地に電柱を立てさせて貰って
借地料を払えば良い。

これから10年毎に1000万人の人口減少する。
空き家が増える時代が来ているのに
電線地中化は無駄だし、コスト的に持続不可能だ。
0051名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:06:07.89ID:OzXLLqTd0
>>50
地下構造物の殆どは、地震波の影響では復旧する必要もない。
0052名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:11:01.21ID:TfaoZz+O0
道路拡張してるとこは一緒に地中化してるが、東京の住宅地の無電柱化は無理だろうな、道路が狭すぎて、電線入れるスペースが無い
0053名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:12:03.44ID:tWlepNtn0
景観はスッキリしていいけど、共同溝に集中させるとテロのターゲットとなった時結構なウィークポイントとなるよな。
同じ共同溝に光ファイバーなんかも通すだろうから燃えたりしたら大根乱だな。
0054名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:15:16.32ID:xpPTlUv70
50年後の人口がたった5年で600万近く上方修正されたのに
10年ごとに1000万減るってなんの新興宗教かよ
30年後には医学の進歩と社会システムの変化で出生率も2.1まで回復するよ
たった10年で港区の出生率は0.78から1.44と約2倍になったし
行政のやる気なんだよね
0055名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:16:04.34ID:P7o4ylNJ0
そんなにやりたきゃ人口密度の高い都心だけでいいんじゃね
地中化でどうしようもないデメリットがあるときにリスク分散の意味で都下は電柱ありにしてほしいわ
0056名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:16:54.05ID:tzgXyH1B0
綺麗に区画整理するのが先
築地場外みたいな汚い町を無電柱化しても意味がない
0059名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:28:33.24ID:OzXLLqTd0
>>52
災害時に緊急自動車の通路となる主要幹線道だけでも早くした方が良いな。
0060名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:41:12.81ID:hZpujmvt0
電柱が無くなって電線がなくなるのはいいが
電柱よりもでかくて邪魔な箱が地上に置かれるんでしょ
アレ、地面に埋めれるの?
0061名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:46:50.52ID:tWlepNtn0
>>60
中華系企業に依頼したらなんでも埋めてくれるぞw
0062名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:48:02.84ID:1cxHJoMN0
そんなヒマがあるんなら沿岸部の高層マンション全部なくせよ
0063名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:48:12.48ID:8dVMJgrS0
>>1
小池ってやっぱりウンコだよな
なによりも少子化解消が先だろ

先食いなら誰でもできるんだよバカ


財政健全化って
誰もやらないじゃねーかww
0064名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:48:43.02ID:UPuESq5v0
木材は地方に貢がせて自分とこのインフラには金使うかー、、
0065名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:49:05.06ID:TFRdzu0f0
 


海外の掲示板や旅行記を見ても分かるが


「先進国なのに古い街並みがある」ってのが好評なんだよ

「ブレードランナーのようだ」って


何が無電柱化だ


更に、狭い路地などで飛ばして
今までなら電柱に当たって死んでいたバカは
電柱をなくしたらどこに当たるんだ

まさか家や人じゃねえだろうな
 
0067名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:50:32.84ID:lYmp1M9h0
東京はやる必要ないんじゃねーの。無駄だし意味ないし半端にしか出来んだろ
その金を京都とかに回してやれよ
0068名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:51:47.15ID:8dVMJgrS0
>>60
維持費管理費用がとんでもなくかかる
事故の復旧にも
カネも時間もかかるしコスト高w

こんなのより
ライフラインの復旧作業のほうが
よっぽど重要

東電の地下ケーブルは老朽化
再び火事で燃えたりすれば
タワマンのエレベータがとまったり
病院のエアコンがとまったりで

死者がでる
0070名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:54:37.46ID:tWlepNtn0
>>62
これは仕事づくりの公共事業だから止められん流れなんよ、
大手土建屋が一度食いついたら、それに代わる大きな事業を作らない限りもう止められないんよ。
0071名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:58:11.87ID:fdw97Cyr0
そんな無駄なことはせずに
水道管の修繕でもしろ
0072名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 02:00:02.61ID:Lj5OuDOn0
まずは組織改革だろw
記録も無しに豊洲に移転決めたてめーがな
都職員の天下り組織整理
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 02:00:18.21ID:Xc4e8K9+0
地下に埋めるのはオサレだが
工事のたびに交通どめ、道路掘り返し、舗装し直し
0074名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 02:03:43.92ID:NhKw3AKK0
外国では当たり前の無電線化すらできてないのだからな
日本の景観はお粗末な限り
0075名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 02:04:40.23ID:649oUc3v0
裏で金積まれてるから推進…
そうでないことを願う
0076名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 02:05:24.76ID:tzgXyH1B0
金だけならいいんだけどね
もっと恐ろしい意図が隠されている可能性もある
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 02:06:28.18ID:TFRdzu0f0
 


観光とは、文化を見に行くもの

文化とは、歴史に基づいている

歴史とは、必然的に古いものが多くなる


電柱をなくすことで失われる文化があるんだよ

「古い町並み」も文化、売りの一つだ

文化のない他の国と同じにしちまったら観光など成り立たない


何を保存すべきか
何をなくすべきか

そんなことも分かってねえようなやつが観光とか語るんじゃねえぞ

どうも東京は観光客の誘致とかぬかしてるようだが
 
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 02:07:16.89ID:xpPTlUv70
地下化の何反対してるんだ
首都高もそうだけど
東京は能年千年万年と続くのに
長い都市計画の一つだろ
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 02:07:51.68ID:p3DJ0BHP0
>>1
これなら電気屋さんと土方屋さんの仕事100年は安心だね!
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 02:08:38.00ID:Fja6KIUJ0
>>77
お前が言う文化とは戦後の雑居ビルが密集した薄汚い文化のことだろ
そんな文化など守る価値はない
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 02:08:59.60ID:0d7m7f+D0
セミが怒ってる
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 02:10:09.12ID:JkV2+Uiw0
ウェキペディアで調べると、ま〜其処に書いてけど、
メリットは景観。
デメリットは災害復旧に時間がかかるという物。
阪神大震災の時、確かに停電率は低かったが、
復旧に2倍の時間がかかってる。
で洪水、豪雪の被害では水が引く、
雪が解けるまで、復旧作業は出来ない。
つまり、地震が無く、洪水が少ないなら、
どうぞという事。(日本に合わないという事)
最大のデメリットは目視で停電箇所を発見出来ない事。
現場について下から見て回れば切れてるトコ分かるでしょ?
穴に潜って、懐中電灯で調べる、
当然壁際の電線面も見なければ行けないよね。
人が一人通れるのがやっとの所で・・・
でちょっとした雨ととかでも水たまりがあるかもだから、
安全確認の為、作業は遅れるよね?
100mとか見るだけなら、どちらでもいいけどさ、
停電地区いくら小さくても電線の長さは相当なもんだよ。
これが災害なら、被災者の事を考えたら・・・
私は都民でないので、東京の事はどうでもよいですが、
小池を選んだの都民だから、結局自己責任ですけど、
東京で大災害が起きた時の事を考えたら、
もう少し真剣に考えた方が良いですよ。
景観の為に更に一週間電気の無い被災者ライフを過ごすか、
「雨が降ってきたので普及、更に遅れます〜てへ」・・・
東京はサイクル的にいつ大地震が来てもおかしく無い状態ですよ。
家計とか、不倫とか、どうでもいい事よりも考えなければならない事、
多いと思います。
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 02:10:29.51ID:7Z4Zd7CK0
やるなら皇居周りだけでいいというかそこしかやる意味ないわな
一度焼け野原になって江戸の街並みが残ってるわけでもないのに
ヨーロッパは中世からの建物ばかりだから電柱なんて邪魔でしかないけど、コンクリのビルしかない街にそんな配慮いらんってのな
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 02:12:09.63ID:9b+cjGnr0
穴掘るなら夜間工事は禁止にしろ
後、毎日埋め戻しなんてことせずに一気にやれ
空が開けるより騒音がひどくなる方が嫌だ
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 02:12:44.84ID:e+io5GRW0
これは禿げのしたことだな
自転車レーンも
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 02:13:02.17ID:tzgXyH1B0
まあこれから100年以上再開発する計画がないくらい
完成した区域なら景観重視で地下化してもいいかもね
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 02:13:53.94ID:0Oy0eerS0
見た目気にして電柱無くすより、下水を分流式にするのが先なんじゃないの?東京は。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 02:15:06.79ID:tzgXyH1B0
国も自治体も予算の優先順位がおかしいよね
やるべきことをやらずにどうでもいいことを優先する
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 02:16:28.40ID:85sp3M4L0
見た目だけで大して便利にならんだろ
金使う所はそこでいいのか
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 02:17:53.69ID:6eYXtEPF0
どうせ見栄えの為に景観に好影響な大通りだけで、
本当に防災の為に必要な裏通りはスルーされる
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 02:18:40.14ID:2vd/tjLQ0
関東大震災発生時に電力供給の復旧に支障を来し阿鼻叫喚の未来か
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 02:18:49.09ID:zFXbA/rG0
>>89
そんなことばかり言ってきたから日本は世界一薄汚い国になったんだろ
外国はもっと美観に気を遣っている
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 02:18:58.83ID:o+44bPLD0
今の町並みで無電柱化とか、無駄以外の何物でもない。

1,000世帯が持ち家を持ったら地中化は厄介だが、1,000世帯が1つのビルに住めば地中化は容易になる。
街割りも丸の内のように単純化させれば、道路総延長も減る。
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 02:19:57.25ID:GFmxqSro0
地中化したからって地震に強くなるわけでもないんだけどな・・・。

五輪と言えば、なんでも許されると勘違いしてないかw
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 02:20:27.70ID:T9/mHcT50
地震とかで断線やショートしたら
電柱以上に特定や工事に時間かかるよね?
工事やメンテも今までとは人員やその人員の必要スキルも変わってくるよね
豪雪地帯では一見メリットありそうだけど、豪雪中になにか起きたら
除雪、土建、電気って一か所に3つのスキルが必要になるよね
地震や災害が起きない 少ないって前提なら成り立つんだろうけど
日本だとどうなの?
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 02:21:11.61ID:WfAY9Ia50
地震で断線したりしたら、復旧のスピードは大幅に落ちるだろうね
地上の切れた線つなぐほうがわかりやすく簡単なのは明白
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 02:21:38.56ID:0d7m7f+D0
障害が多いケーブル局に契約してるから地下化になると心配
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 02:22:49.76ID:6VtSkPmL0
>首都直下地震への備えと

大震災は2019年の夏だったから
結局は間に合わなかったね
もっとも東京五輪が中止になるのはの
パクリデザイナーが悪魔のエンブレム掲げた時点でわかってたけど
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 02:23:11.22ID:tzgXyH1B0
資本家はガラス張りのビルとか脆弱なシステムを好むんだよね
自分たちを裏切ったときにすぐに破壊できるからね
共同溝を爆破すれば都市機能は壊滅だよ
日本にはそれを実行できる工作員がたくさんいる
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 02:25:20.13ID:8dVMJgrS0
>>81
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